Musica e immigrazione. Intervista a Gualtiero Bertelli e Francesco Camattini

Radio radicale e CIO copiamo di musica e immigrazione ce ne occupiamo in collegamento telefonico con due cantautori e Gualtiero Bach Bertelli e Francesco che Martini saluto tutte e due
Tavolo con i rapitori tre o qualche ero anche
Allora facciamo una piccola presentazione Gualtiero Bertelli è insomma una voce storica della canzone popolare italiane e anche della canzone potremmo dire militante soprattutto negli anni settanta tra l'altro una sua canzone Nina The ricordo il Tite ricordi è stata anche ripresa da Francesco De Gregori e Giovanna Marini in un loro album poi i vetrai come bello invece cantata anche da Bruno
Lauzi e eh diciamo uno di quelli Autori che avevano facevano parte insomma dell'etichetta
Insomma storica e diciamo seminale potremmo dire dei dischi del sole e e tra l'altro nel mille novecentottantotto ha ricevuto pure il Premio Tenco Francesco che mattini almeno artisticamente si potrebbe definire un nuovo cantautore perché ha iniziato la sua carriera artistica nel mille novecento novantotto e ha fatto veramente tantissimo
E
Tra l'altro a
Ha avuto anche il premio Voci per la libertà di Amnesty International nel Duemila
Ma oltre appunto a cantare e pubblicare diciamo liberi scusate dischi a anche fatto l'autore teatrale per esempio opera popolare interinale del due mila undici dedicata come si può capire al lavoro precario oppure a scritto un libro
Nel due mila quattordici la terra delle donne e degli uomini integri ispirato alla vita nei discorsi di Thomas Sankara
Il presidente del Burkina Faso brutalmente assassinato da una congiura di palazzo penso che tra l'altro è stato rappresentato sempre lo stesso anno dal gruppo dei giovani del centro interculturale di Parma alla presenza della sorella di Sankara
Ecco questo diciamo molto in modo molto scarno una presentazione dei nostri due ospiti a cui però prima di entrare in tema io vorrei chiedere come in questo periodo di lo da un insomma in questa situazione di diffusione della pandemia
Hanno come artisti continuato loro lavoro quindi non so vogliamo iniziare da Gualtiero
Quintieri
Allora dietro il nel la pandemia nel petto diciamo Ghedini che abbiamo già vissuto con l'ondata lungo dopato nulla
Se sono Carobbio annichilito casi ma rimbambito quasi
Dopo pensionato un po'assolutamente mi agito inutile lungo sono andato però servisse
Io fare se voi cioè credo potrà sentire il mio voto a vedere mio potevamo trovarci e quindi a dare chirurgica che io chiedo che ascrive a fare
Il giorno in cui il giorno dopo la pandemia o il primo giorno ho scritto due cantoni
Ormai lingua italiana io frequento l'Alcantara poco rispetto al dialetto che la mia lingua materna detto e nel Veneto per la precisione sì che e in italiano ma io volevo che in più potessero capire stavolta se scadente esce ascolta per lo vede onorevole incisero ancora ma per indire uno concerto però la interpretata coesa
Cioè lei se non c'è nessuno che ascolta e Mele Antonio servono se servono a qualcosa se servono a qualche cosa
Servono quando ai tre al ad una persona sola ha voglia inglesi tedesco il termine magari saldarle Fischetto darle pargolo delibare l'eterna caso Miriam secondari secondo ritiro ecco replica adesso cosa succederà
Ok allora Francesco invece
Guardarmi conoscono molto vicino a quel Piero rispetto suo annichilimento
E tuttavia a facendo lavorando io a Cremona purtroppo o per fortuna non lo so più ripetendo dirigente scolastico
Ho dovuto confrontarmi con nella quotidianità del dello talune anche delle delle difficoltà soprattutto adesso artisticamente diciamo questa difficoltà gravissima per me anche psicologicamente perché è un bambino di due anni
E quindi poi capire che al momento dell'ottavo non potevamo scegliere eravamo opera difficoltà eticamente mi ha dato però una grande spinta mi viene da dire che davanti alla alla difficoltà occorre vivere la difficoltà
E fin in fondo netto perché stavo riflettendo proprio dicendomi ma allora speriamo che vengano tempi migliori
Eppure il mio tempo e questo perché se per caso un po'i tempi migliori non vengono io devo vivere questo tempo quindi mi sono dato un po'una una sveglia col fichi INCE
Anche se con molta fatica e ho cominciato a provare a scrivere in questo periodo diciamo
In questo lungo periodo che partito da febbraio dal ventisei febbraio io lo lo colloco con la chiusura la prima allora la scuola
Anche se noi andavamo lo stesso è nato un disco sulle beatitudini cioè nel senso beatitudini ovviamente viste da un da un laico viste da un anche se credente però rispettata dal mio punto di vista tiene le Beatitudini insomma ho provato a riversare questa diciamo ho provato a trasformare questo annichilimento di cui parlava Gualtiero in una in qualcosa di creativo di che spero di non lo so poi giudicheranno gli altri non sono io che devo giudicato
Allora adesso addentriamoci nel tema di questa intervista e cioè il rapporto insomma tra la vostra creazione artistica e la questione migrante Gualtiero ci vuole introdurre appunto il tuo punto di vista anche raccontarci
Se appunto ha incontrato questa tematica durante la tua carriera lunga carriera
Beh egli sì
E molto anche bene per per per parecchio tempo ho lavorato con minuti gruppo di borsistico di vere vecchie Padova attorno al tema della immigrazione italiana e poi successivamente della immigrazione in Italia e con
Tantomeno Stella
Autore del prima del la Osama e poi gli altri libri sul tema della emigrazione sì e e abbiamo lavorato proprio sulla l'altro tema del di quanti italiani sono andati alle cosa han provato alchemica che ha fatto posta che ricevo continue come come ci sono ci sono integrati o non indagati della realtà che ancora e hanno trovato e come ha raccontato attraverso le canzoni e come noi con le nostre canzoni siamo riusciti a raccontare questa realtà
E ne sono finiti il club Petacco Lipper orchi anni praticamente belli
Dieci dodici anni abbiamo fatto varie varie
Più variegata chimica
E poi come e ci può dare qualche titolo di questi stipulare un patto risolva proprio prima cattolico da sente racconta il
Da sostanzialmente soprattutto della americano insomma non del del sud e del nord e come questo fosse stato poi Ignazio nella realtà
E abbiamo scoperto a vedere cose frammento sono ciascuno sono stati trattati e soprattutto alla propria il l'allarme l'articolo
Cioè l'anti lui la violenta anche italiana
Molte di quelle cose che riempiamo dire oggi che i nostri dei nostri immigrazioni
Sono sporchi glielo glielo ma larghe gli odori ed Edison in quando è arrivato poi ne arrivano dieci con tutto tutto quello che si dice studio sulla difficoltà di viverci assieme
Il timore è che abbiamo qualche problema oggi cioè sono tutti quanti descritti nel negli articoli documenti raccontano la vita degli ordinari emigrati in America del tutto del nord molto più difficile
Vive nel sud
Molto più di molto meno accettati e molto più agli ordini lieve emarginati nel Nord
Poi e il ce la toglierà anche di qui Cajani che siano Attali quelli campate che sono integrati al punto da avere anche sorprendenti risulta i però per esempio il primo con il grosso la Storia del West larghe dove italiano
Io
Che aveva varato dall'ex alle che descrivere inglese ovviamente
In America
E poi abbiamo fatta nel secondo anno ha fatto sui ghiacci
Lo studio di
Cioè Beghelli viaggio era Nicola spaventosa
Miliardi duravano trenta quaranta giorni in Africa e spesso incontravano per naufraghi
Avevo innumerevoli INAIL comparativo qualche punto it
Finivano con dei idee in epidemia di morti
E vedi caso morivano quell'il primo secolo classe motivano così carta classe erano allocati nell'affondo del elettive
In
Situazione in mamma che che e solo per Lucia emergere ultimo tempo a imbarcare acqua ad affrontare
Famiglie che va di volo con il dieci undici dodici bambini vedere arrivavo con cinque o sei quattro cinque
Storie strazianti
E e poi
L'attuale premier pescatori private Kant attento parole canzoni che la raccontano la più famosa più nota e la storia al vapore Sirio
Che parte da Genova
E nel mille novecento e sei
Il titolo di Augusto D'Aragona dovrà cadere vittima Eva piantarci negli scogli nelle avanza delle Baleari
Che non vogliono così impiantare il coglie e impiega quindici giorni per per affondare ma siccome ci sono le scialuppe corso perché ci sono funzionano nessuno guida queste persone son pori Montanari
Cometa Corradini che non sanno che vedono il mare per la prima volta non sei nessuno che guida il fuori e il campanaro continuativa ai marinai taglia la corda Jolla
Sam Witwicky muore una quantità
L'Italia al terminale
Prosecuzione delle foto di questi poveri evidenziabili messi in fila morti nella nella spiaggia del delle balle viva Israele della delle Baleari
E ricorda molto inediti il
Io mi immigrati raccolti dalle base i barconi affondati e poi distesi dei infila nelle piante
Di Lampedusa io Bondi ho speso insomma vero sì di Tai chi va verso il punto sul assolutamente a assegni dunque la dopo
E
Questore il seconda anche questa in racconto drammatico
E poi comparto anche un cura come come raccontato anche e con l'autore
E Gatti siti il dito Bilal che racconta il viaggio dei qui attraverso il deserto
Dei neri del suo dell'Africa che attraversano impiegando Melli qualche anno anche all'altro dei deserti sarete arrivare in tunisina imbarcarsi
E e e e tentare il loro sogno europeo
E Gatti
A
H quarto tutto l'appartamento con loro a scartato sine definendola una linea e e e e e abbiamo raccolto
Acque comunicanti
Popolari e africani e abbiamo scritto Cantoni sulla base dei racconti partita
Da cattivi empori card alcuni e immigrati e stiamo raccontando provocatoria che luglio arriva
Raccolto nel suo libro Ilario d'un libro bellissimo si ai fini del del due mila e nel due mila e prendo no no nove mila e cinque il mese quindi quando la dopo l'ondata
Vile Barindelli stava cominciando ad arrivare
Funzionario ad arrivare i primi barconi con i coloratissimi che poi venivano lo puntati un angolo di di
Nini Binda luogo dell'aria di di Lampedusa l'avvenuta sì sì
Ecco e poi prima
Può manipolare interventi ma poi va bene allora ci fermiamo qui e Gualtiero adesso diamo la parola Francesco e poi tanto abbiamo ancora un pochino di tempo per ritornarci allora invece Francesco Tei come ha incontrato questo tema
Ma allora devo dire che
Prima di tutto prima che diciamo una incontro artistico è stato un incontro reale vecchie perché negli anni Novara che nel novanta cominciato diciamo a un percorso di obiezione di coscienza al servizio civile
E poi mi sono ha fatto parte di un'associazione che si occupa di temi appunto di intercultura
E quindi ho fatto tanti lavoratori con i ragazzi sul principio di cui anche parlava Gualtiero sul podio niente sull'accoglienza sulla sull'altro da Piano piano poi mi sono spostato ho cominciato a insegnare italiano ha i garanti proprio i rifugiati
A quelli che vengono qui in Italia qualche anno fa senza sapere una parola che hanno fatto di viaggi incredibili appunto detenuti severe propria piano piano queste cose mi hanno
Ovviamente attraversato le sofferente non solo e sofferente anche l'intelligenza di alcuni ragazzi alcune ragazze mi ha toccato veramente dal profondo
Video ne abbiamo cominciato a lavorare con nemici dei giovani di seconda generazione per spiegare per per mettere in scena un'opera così detta migrante
E lui diciamo è stato il affrontare il Milan e la questione sotto il profilo artistico nello scritto l'opera teatrale con le musiche originali l'abbiamo messa in scena
Nel carnet alla Fondazione del Teatro due di Parma è stata molto apprezzata soprattutto da altri coetanei da ragazzi dalle scuole che sono vederla
Insomma diciamo che che prima che artisticamente il tema della migrazione un tema della contemporaneità è un grande snodo della contemporaneità
Davanti al quale comunque noi artisti non possiamo esimerci dal confrontarci cioè nel senso
Chi non si confronta con queste questioni secondo me perde una grande opportunità una grande occasione dico che non sia una partita per l'amor di Dio
Quindi perde una grande opportunità detto quell'atto l'ultimissima questione fatta legata alla capitana diciamo Carola racchette che o a quelle di Catona canzonette anche per me è una una sorta di Antigone contemporanea notte a lasciando stare per un momento isolando momento nero intorno a contratto le navi non è scontato dunque affatto
Qualcosa che sentiva profondamente giusto e contro anche appunto in potere di così tecnico il Cré unti del della della contemporaneità e ho dedicato una canzone a lei l'abbiamo è stata pubblicata un po'rilanciata anche per la Repubblica L'Espresso purtroppo ricevuto la quantità
Del il occultisti che però capito anche che stava nel gioco della come dire se uno non si spende non si sporca ecco quindi anche non dico che sia tutto così però capisco anche
Chi a una diciamo dimensione diverta ma per me è sempre molto difficile capire chi qui in questa dimensione carica con violenta con la ecco questo è il tema della violenza niente è un tema secondo me appunto molto legato purtroppo alla al tema della delle migrazioni s'ogni si Schirinzi
Prima l'ho citato no l'opera dedicata a Thomas Sankara quindi come dire ti sei occupato a tutto tondo anche appunto del luogo dei luoghi di origine e dei migranti quindi dell'Africa e della lotta per la sua liberazione anche da quello che viene definito neocolonialismo dato però vorrei
Cioè non vorrei passare per quello che non sono cioè paladino Stella
Della vita nazionale dell'Africa nel senso che ho intrecciato questo tema
Per una conoscenza personale appunto con la sorella con le due sorelle poi alla fine illirico ma mancava alle quali mi sono avvicinato all'atto appunto ai a a un percorso associazionismo di volontariato un che mi hanno fatto conoscere in modo anche un o meno superficiale raffigurati foto presidente africano
Che e la le sue idee le sue opinioni l'asse due questioni appunto come dice visto anche legate al neocolonialismo e alla liberazione del continente quindi è una grande attorno al tema delle migrazioni realtà fitta a tutto il tutta la nostra contemporaneità
è una cineteche è una ricchezza incredibile secondo me approcciarsi a questi temi con con curiosità e con l'apertura ecco quindi quella che a volte purtroppo manca in certi contesti che che che diciamo liquidano la questione come molto superficiale
Ma appunto anche qualche o parlava dell'Odissea parlava gli agenti di migranti che possono essere paragonati tranquillamente a quelli che i greci a quelli al Viaggi di Ulisse che veniva sbattuto di qua e di là
Sul Mediterraneo oltre al all'idea dell'ospite che attaccano che viene sulla nostra terra noi addirittura abbiamo quell'immagine
Di quel bimbo conto sulla spiaggia un'immagine tra mediaticamente tra annienta ma che ha però ci dà la cifra di in quello che che che pensa allora la vita a degli altri ecco
Ecco guardate avete dato solo due risposte da siamo giunti già ventidue minuti quasi quindi abbiamo proprio pochi minuti realtà però io vorrei farvi parlare una un'altra volta e quindi però vi prego di essere sintetici allora io vorrei dire alla parola Gualtiero se aveva da aggiungere una rosa rispetto a quello a quello che stavo dicendo prima ma anche una domanda per tutti e due se secondo voi effettivamente la musica l'arte in generale può cercare insomma di intaccare il pregiudizio
Ma il dato anomalo
Chiaro però devono pulita e corretto perché non c'è
Credo nel nessun'altra nazione invisibile che unisca guiderà musicale nel senso che quando i municipi si mettono insieme producono musica e nozioni nono non c'è nulla che impedisca proprio a sorretti
Colore cultura dei sconosciuto competenza di storie diverse chi vede Michele anzi da questo breve insieme emergono esperienze musicali straordinarie quindi il giudizio proprio sì voglio una prova che il
Il mescolare le esperienze misurarle e e comunque alcune come direbbero parlate
Va be'confrontare in cui è sicuramente io utile e dare risultati
Il più delle volte positivi la musica è una dimostrazione lampante proprio
Francesco
Allora patto sono d'accordo da un lato dall'alto vuole fare un distinguo cioè nella pratica musicale mi è capitato di vedere di assistere più che di essere protagonista i grandi scambi interculturali e culturali nel senso che è molto frequente fra anche tra Calabria di io non sono grandi artisti tal e e suona ritiene cioè sedili Baghdad
Sei inclini a Roma benissimo suoniamo perché prima di tutto parla la musica quindi sicuramente l'elemento musica è sposta l'attenzione sulla musica piuttosto che sulle differenze culturali
E quindi può aiutare da un lato dall'altro purtroppo credo sono convinto che lavoro sussiste via rispetto alla pregiudizio
Quindi pur non dò una una non di costi certamente la musica io dico o aiutare il soprattutto come avviene fra Lanfranchi Musicale presenterà sotto pensano solo conservata Orione gente eccetera certamente è capitato di mettere insieme persone diversissime e via chi va ci suona ok se partiti come si vince
Tuttavia credo che il lavoro su sospetti debba essere sempre in prima linea la scortare atti
Il capire lire sapere in che in che posizione stiamo rispetto al tema
La riflessione sui temi eccetera secondo me non può cioè la musica non sostituisce questo questo voglio dire certamente un veicolo importantissimo
Martedì il pregiudizio radicato e le persone non come Fini che non lo affrontano alla base alla fine della sezione musicale probabilmente pensano la stessa cosa si avranno una buona opinione del musicista che ha che lavora accanto a loro
Ma perché cioè c'era una pattuglia lavoro o personale non secondo me non si fa un passo in avanti
Allora abbiamo veramente il tempo per i saluti e io vorrei che voi ci saluta aste con appunto una a vostra riflessione finale appunto per salutarci e per si è detto tanto in questa fase andrà tutto bene non è la prima fase lo Thamm non sembra proprio così propri come come a insomma del salutarci che cosa via curate
Ecco qualche però dai chi può ci provano che colpito agli occhi e andrà bene adesso quattro morti ancora benino
Sistematica
Allora venivano se saremo bravi Chimenti Chimay erano un pochino
Ecco questo non solo e non
Nuovo insomma forse se ci riconosceremo tutti esseri umani a a proposito anche dall'argomento che stiamo trattando Natale avveniva perché vorremmo bene nel Texas
Concordano tutti perché vorremmo avere perché
Lo vedo in questo momento anche con i conflitti che Capena la scuola e tutto con uso prudente da studio sono nel mezzo della bufera come dirigente scolastico carezzevole giorni dopamina altre questioni
Detto questo questa essenziale sospettare che stiamo tutti su questa ma campo organica parla insieme e abbiamo dove aveva chiesto
Come vengo anch'io dalla scuola ecco vede il sette forma regolamentare
Si capisce allora storici
Qui logiche volte effettivamente che il viaggio però adesso quindi quindi io invito per primo l'esperto a
A livello e non pensare
Che chiudere gli occhi e poi di farsi traghettare da questa barca a il venti ventitré di febbraio del due mila ventuno perché
La la dobbiamo guardare noi
Ecco Rucco bene allora io ringrazio tutte e due sia Gualtiero Bertelli che Francesco Garattini con cui abbiamo sviluppato su a mio avviso un interessante conversazione se non avessimo avuto tempi
Ristretti l'avremmo veramente goduta allargare e darle più respiro però già penso che così posso avere dato insomma
Qualche spunto per chi ascolterà questa conversazione grazie a tutti e due buon lavoro e buona continuazione della vostra vita
Grazie ad Atene avrebbe detto e buon lavoro riunione
Permise Galatea qualche anno attenta e a tutti gli ascoltatori arrivederci