Sono intervenuti: Emma Bonino (L. PANNELLA).
Tra gli argomenti discussi: Berlusconi, Cassa Integrazione, Elezioni, Forza Italia, Lavoro, Legge Elettorale, Lista Pannella, Occupazione, Politiche 1994, Referendum.
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Dibattito
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L. PANNELLA
Buonasera illustri dello spettacolo buonasera anche all'onorevole Emma Bonino perché sa essere qui con noi grazie per essere cantiamo e e subito e non si l'ispettore diciamo che ci sarà un filo diretto trentadue ventidue ventitré e numero di telefono che mi permette di mettervi in contatto con noi
In questo modo avrete la possibilità di fare delle domande all'onorevole Emma Bonino che candidata per la Lista Pannella al proporzionale a Roma Bologna Catania
Quindi la Lista Pannella scende ancora in campo si ritrova ancora tra la gente e ci arrivava quasi per poco perché sino all'ultimo metro sedeva inerme tanta gente questa nuova legge appunto impone di raccogliere le firme rappresentarsi
Abbiamo detto dall'inizio erano eccessive che al tempo era troppo poco che ci sarebbe riuscita solo chi aveva un apparato burocratico e parastatale
E infatti si è confermato perché non ha avuto problemi è stato diciamo al PDS lo schieramento progressista dando le firme che raccoglieva i sindacati e quindi il problema non si pone
Tutti gli altri hanno avuto problemi perché appunto questa legge
Consentiva troppo poco tempo per raccogliere queste firme in più le Corti d'appello che non sono abituati a ricevere queste firme sono state sommerse carte e ci sono state una serie anche di ricorsi uno qui a Catania assolutamente esilarante che poi abbiamo vinto e quindi qui siamo
Ci sono tre grosse aggregazioni in questa tornata elettorale ce la destra la sinistra e il centro Lista Pannella sostanzialmente più portata verso sulla destra quindi diciamo vicina in un certo senso la Forza Italia a Berlusconi la lista Pannella in quanto tale è corretta se il problema vero è che la legge dice ad adiuvandum che per
E leggere sulla scheda grigia la parte proporzionale bisogna che appunto le viste o i partiti superino il quattro per cento altrimenti non far non ce la faranno entrare in parlamento e questo è davvero un grosso problema
è un grosso problema anche perché questa legge elettorale difficile confusissima ha prodotto sconcerto nei cittadini credo che non molti sappiano che andranno a votare ad esempio può tresche
E che per eleggere i deputati una delle schede quella grigia leggerà la quota proporzionale si chiami capita sempre di più di estrazione matto per strada di essere richiesta ma io nel mio collegio chi devo votare
Poiché non so chi sì chi siano i candidati di Enna e ci mancherebbe che sapesse candidati di venti mila colleghi in Italia
Mi si viene detto con una serie se ma se non lo sa lei chi lo deve sapere io penso invece che lo dovrebbero sapere i cittadini perché penso che avendo un direttore allora lo scopriranno quando andranno a votare dovranno esporre e molti elettori scopriranno all'interno bellona di avere perché io vi voglio solamente dire che su quella grigia troverete questo simbolo
E che solo se re arriveremo ad avere due milioni di voti Marco Pannella e molti di noi entreranno in Parlamento poi pensate se preferite Marco Pannella in Parlamento oppure un pidiessino in più abbiamo questo ma nemmeno insomma vedetevela voi caro pensate sopra l'abbiamo citato all'inizio Forza Italia Giuliano Amato Silvia Costa del Patto di Segni dicono a proposito del programma di Forza Italia
Che se applicato porterebbe il Paese al disastro economico
Da quale pulpito viene la predica perché devo dire che questi due signori varato a marzo io lo stimo molto
Che lei ha citato sono coloro che hanno per esponenti dei partiti che hanno governato uso governativo questo Paese negli ultimi trent'anni
Il risultato è che stiamo tutti forse bene ma che abbiamo due milioni di miliardi debito pubblico
Allora insomma mi sembra che la predica detta da quel palco palco
Si è un po'poco credibile e davvero vorrei credere invece e che magari il programma venisse letto meglio io personalmente sono assolutamente convinta che se non introduciamo elementi di mercato in questo Paese
E se vogliamo continuare con il l'assistenzialismo il parassitismo non andiamo da nessuna parte
Bene abbiamo curato del fico biglietto protetto contatto con la gente che porta circa sentiamo la prima telefonata pronto
Pronto
Auto in studio non ha obbedito
Qui noi non sentiamo nulla ma se è pronto
Una prima mai caduta la linea forse
Trentadue ventidue ventitré comunque chiamate ci perché avete la possibilità di fare delle domande di porre delle domande indiretta voi sostenete l'abolizione o la cas integrazione lo proponete in uno dei tredici referendum che tra dodici mesi essi andranno se va a votare sembra votare
Sì né in in questa campagna elettorale ci sono molte ed ematologia molte bugie
è tradizionale abbastanza normale in questa un po'di più
Non abbiamo un libro dei sogni ha un programma elettorale da sbandierare fino al ventisette per dimenticarlo il ventotto abbiamo fatto un'altra cosa
Abbiamo già raccolto le firme per questi tredici referendum che lei citava e che ormai sono inseriti nell'agenda per cui Poli affronterà il Parlamento oppure come io spero meglio nella primavera del novantacinque sarete voi ad andare a decidere su alcuni grossi temi
Per esempio sulla mezza vita ma anche su questa legge elettorale che dicevo prima è una vera schifezza
Una dei tredici referendum è appunto la cassa integrazione noi le chiediamo una abolizione nel senso di arrivare ad una la regolamentazione vagamente
Che abbia a che fare con la certe insomma noi abbiamo avuto cioè i contribuenti tutti del nostro Paese pagano la cassa integrazione
Per cinque anni dieci anni quindici anni
Di aziende decotte che vi hanno messo infatti cassa integrazione che vi vi si dovevano mettere per ristrutturare rifondare a riavviare le stesse viene tutto questo non è mai avvenuto
Con un costo incredibile al dell'accordo collettività per una miseria per quanto mi riguarda
E senta mangiare nessuna iniziativa produttiva di mercato tutto questo è evidentemente in un tunnel che non ha Fini e io credo invece che tutto questo vada rivisto perché quello che serve in questo Paese è un po'più di mercato un po'più di posti di lavoro produttivi
E un po'meno di carità pelosa di far
Le cose che servono in questo Paese sono sicuramente le tantissime ma il problema dei problemi rimane come dicevo appunto per il il lavoro l'occupazione in che modo si
Proverebbe le risposte all'oggetto in tal senso ma sono due questioni giusto per non fare della demagogia il primo è che il problema della disoccupazione un problema non solo italiano un problema europeo un problema mondiale
è un problema cioè di produrre che cosa per vendere
Rimane il fatto che c'è una peculiarità tutta italiana poiché sono qui parlo della peculiarità siciliana è indubbio invece che sul mercato e mettendo sul mercato e con delle regole di mercato un rilancio per esempio di alcuni settori che sono stati nelle parlo del turismo parlo dell'agroalimentare invece delle acciaierie delle cattedrali nel deserto questo potrebbe dare a voi tutti ma anche al nostro Paese un rilancio economico liberista e liberale straordinario con creazione di posti di lavoro effettivamente produttivi
Questo io credo sia una delle cose che una delle prospettive possibili per il nostro Paese in particolare per questa regione
Devono telefonata pronto porterà una sera guarda io la domanda domanda volevo sapere uno degli eroi della della Bonino sull'ordine dove serietà accordo col suo Pannella che assieme a Berlusconi oppure no volevo soltanto sapere
Lei come la pensavo cioè un pensiero soltanto tu personalmente la politica non della Lista Pannella piatto
Guardi io sono gratuità piante Pratesi grazie davvero
Io sono candidata qui come lei ha sentito sulle proporzionali con la Lista Pannella e per quanto riguarda il collegio uninominale
Sono candidata col cartello di Forza Italia a Padova quindi credo che sia inutile dirle nel mio padre l'ho scelto mi è stata offerta questa candidatura lo accettata comandata comandata di dialogo e di tolleranza vede
Io le voglio dire solo una cosa io credo che la politica non siano nelle parole e nel fumo siano gli atti veri noi su questi tredici referendum che riteniamo in tre mesi i problemi del nostro Paese per il prossimo anno abbiamo raccolto le firme per dare a lei e a tutti voi la possibilità di votare e l'abbiamo raccolte con l'ostracismo della sinistra dei progressisti
Con i militanti della lega e siamo riusciti arrivare alle seicento mila firme grazie al poco di informazione che è passato tramite le tv locali e le reti Fininvest con lo stragismo totale della RAI TV
Questo ci ha portato poi che da un anno insieme facciamo questa cosa al fatto che io senza nessun binario le assicuro accettasse di essere candidata esattamente quale
Zone con cui avevo lavorato da un anno a questa parte bianco un telespettatore pronto buonasera migliore vero convivono
Come corte attento mi ricorda l'intenzione di fare il PLI che forza Italia nero da tutti l'incubo perché abbiamo costruito uno sono io detti abusivamente da tanti anni e che non ci vogliono per la sparatoria edilizie nel superiore per porre grazie penalizzato buonasera domanda precisa di situazioni diverse
C'è un'edilizia abusiva familiare che si è fatto la casetta grandi che si è fatto un bagno in più e di chi si è fatto un terrazzino
Poiché questo è stato fatto io credo davvero che la sanatoria comunque un dato di regolamentazione sia dovuto
C'è poi l'edilizia abusiva che è altra e quella di venti mila metri quadri
E quella della speculazione delle coste e quella dell'imbarbarimento della cementificazione delle coste che è tutt'altra cosa che poi è legata agli appalti insomma tutt'altra dice credo che bisogna fare una differenza tra queste due
E credo che invece questa seconda abbia bisogno non di una sanatoria ma quasi di vedere caso per caso
Quello che bisogna fare mi sembra quasi impossibile che si riesca oggi ad abbattere migliaia di metri quadri ancorché però bisogna porre delle regole per il Pro per il futuro
Per quanto riguarda la l'abusivismo individuale o familiare
Poiché questo è stato consentito credo davvero a fare una sanatoria può ripartire daccapo sarebbe davvero penalizzante per la famiglia per il singolo per che si è fatto il bagnetto perché si è fatta la casetta arrivare oggi magari dopo molti anni a dire che la deve abbattere poi non si potrebbe neanche fare questa davvero
Pura demagogia insomma qui diciamo è quello che c'è e rimane comunque
Me ne abbiano ma insomma io no non credo proprio promettere libro dei sogni all'agenda insomma io credo che in buona sostanza
Si può penalizzare in qualche modo ondata di abusivismo edilizio diciamo imprenditoriale tangenti zio
Quello individuale mi sembrerebbe così penalizzante che non vedo poi chi abbia da quale pulpito si potenzi posta by prego predicare che gabinetto abusivo va abbattuto
è un'altra telefonata Abruzzo era pure io potrebbero intervenuti prima del patatrac su Berlusconi purtroppo ho voluto replicare non per qualche conducator tanto
Mi è capitato tra quello che lei ha detto che io sinceramente così l'ho capito ma vorrei che lei me lo spiegasse meglio
Quello che lei ha detto a proposito delle firme
Quindi come sono passate diciamo steccati alla Fininvest allora Leo è un atto dovuto che poi dovuti schierare con perché un gattile veduta per dovuto dire a Berlusconi perché gli ha permesso di andare sulle loro reti
Per promuovere questi referendum e come lei ha parlato di ostracismo dei progressisti lei capito pensano le parti sottoposti ostracismo dei progressisti quindi non vi chiedevo dichiarate con loro e devo dire grazie a Berlusconi perché gli appartato con le leggi ma non attribuita per la RAI dichiarate compatto omertà compatte nella con Berlusconi
Grazie buonasera sentita un po'male ma credo di aver capito continua parte diceva che se fosse stata Mariah promuovere questo referendum guardi più per il Papa atto moglie del non so che la gente la RAI con il patto per la verità chiamati unitariamente spendere molto di più oggi col PDS col TG due col TG tre con l'occupazione dei posti
No le voglio dire una cosa molto semplice
Bene io non credo né alla ideologia negli schieramenti né alle niente
Mi basta ed avanza di credere in alcuni ideali ed in alcuni de
Personalmente ne abbiamo proposte tredici conta alcune sacche dirigismo e di statalismo di consociativismo che esistano in questo Paese
Ho constatato che al Delle Alpi Alleanza democratica che invece aderito questi referendum
L'intero schieramento progressista
E i suoi canali di informazione dica sì la RAI ed altri hanno deciso che questi referendum invece non s'hanno da fare ho constatato che ho raccolto su queste nostre idee le firme con la lega e con una informazione che devo alla Fininvest e non solo per questo
Ma perché credo nel libero mercato perché sono liberal democratica da sempre perché detesto il conformismo quali siano direi di ieri e quelli patti bollare di oggi
Perché voglio alle riforme di questo Paese voglio la seconda Repubblica e non il secondo tempo della Prima Repubblica
Perché se Medora sinistre come riesce a occupare tutto quello che riesce ad occupare in base a tutte queste ragioni io le dico che sono candidata di Forza Italia non ho nessun disagio che questi tredici referendum
Succederà faticosa quello che è successo per tutte le nostre battaglie che finché l'abbiamo condotte non piacevano alla sinistra e la vigilia del voto si chiamasse sul divorzio si chiamasse Abu orton si chiamasse antinucleare si chiamasse fame nel mondo si chiamasse caso tolta alla vigilia del voto buoni ultimi abbiamo visto arrivare gli elefanti del PC
Sa che c'è io penso che alla primavera del novantacinque la storia si ripeterà
E buoni ultimi arriveranno anche gli amici progressisti come io mi auguro che salutano molto volentieri a votare per questi referendum intanto
Voi non li avevate voluti
Pronto
Buonasera buonasera per l'odierna riunione Emma Bonino
Comunque in bocca al lupo se ne ha un bisogno peraltro glielo auguro di cuore
Quello che riusciremo a creare anche in Italia come in Canada dopo un mero partito liberale di massa altro che proprio
Volevo una Québec Canada di bombe vederlo il perno di un vero partito liberaldemocratico di maggior
In cui voi quindici anni fa avete cominciato il festival fiere
Per cui sa che cosa
Grazie alla chiamata ma sa una cosa vera Lista Pannella una dicitura sotto dice per il partito democratico
Sa che c'è e che dipende proprio da voi nel senso che ha come lei ricordava noi da quindici anni ci proviamo
E poi invece c'è la moda di destra la moda di sinistra il conformismo di destra quello di sinistra quello del centro insomma
La verità lei l'ha detta e che questo partito democratico non si riesce a fare ma non perché non ci proviamo mi consenta forse perché voi non siete altrettanto determinante
E forse a partire da queste elezioni se riusciremo avere sulla scheda grigia al quattro per cento può essere un passo in avanti certamente sa dirci se il progetto
Degli avversari in questo momento dello schieramento progressista di
Mandate allo sbaraglio il progetto liberaldemocratico ovviamente ne avrebbe una battuta di arresto proprio per questo mi auguro che lei ed altre come lei sappiano darsi forza domenica prossima
Repertorio sornione probabili cui si Jules Maigret Dooku il ventisette marzo sembra nuove elezioni ma allora non è cambiato nulla cosa succederà
Io credo che l'Italia abbia avuto il Parlamento ha avuto l'Italia ha avuto una grande opportunità di cambiamento l'ha persa questa legge la ripeto per la terza volta la schifezza
Tant'è che tre dei nostri referendum richiedono sono su questa nuova legge elettorale
Per abrogare questa e andare a un sistema molto più semplice quello anglosassone o quello americano in cui in voi nei vostri colleghi avreste due persone che si confrontano l'una contro l'altra
E non sarei stata siglata da questa domanda chi sono i candidati del mio collegio
Cosa dica padre Sorge fa spesso parte della schiera dei catastrofisti
Io spero che magari si andrà a nuove elezioni e l'unica cosa che mi auguro che non si vada con questa legge
E che quando si andrà si vada dopo il nuovo referendum dopo una nuova legge più semplice più chiara per tutti voi e poi vedremo perché rifare una nuova elezione con questa legge non porterebbe da nessuna parte
Ancora più diretto ancora l'argento è pronto
Pronta tempo buonasera prego volevo Euro corre venga barbone network alleato no boh del reato con pene si è alleato con Pannella poiché si vota prima del voto a te lo score questo fondo
Grazie per aver chiamato pure sul Molise no perché si voltava a questo atti a questo polo lei l'altro amico giornalista già ricordato c'è il polo progressista cioè il Polo delle libertà che qual è formato come lei ha detto e c'è il patto Segni Martinazzoli e questi sono i tre tre schieramenti dopodiché dipende anche come lei sa al sud non c'è la lega e non ci sono i candidati della lega è chiaro che un foro il fatto poi di alleanze quelle peraltro che la legge imponeva
Meda quando uno da quando il Parlamento poi fa una legge bisogna giocare appunto con le regole ci sono quindi dipende appunto chiunque lei voti come candidato i voti li vanno altro discorso è quello per la scheda grigia sul proporzionale dove ogni partito corre da solo
Quindi la Lista Pannella corre da solo peraltro vi segnalo che raggiungere il quattro per cento e l'unico modo per rimandare o per riavere Pannella in Parlamento se poi voi per ferite non averlo è del tutto legittimo ma se voi pensate un attimo ma la storia di questi ultimi vent'anni forse riaverlo è una garanzia ma non per voi simpatizzanti
è una garanzia per voi avversarie di oggi insomma
Pronto
No sì buonasera prego volante prendono di mira la candidata del Partito Radicale ingresso perché si rende conto del dello sbaglio diretti
Di aver elogiato Berlusconi del rischio che corre di avere variazioni sulla legge sull'aborto che voi tanto radicali secondo me ottimamente veramente di Donna massima fiducia però credo che sia una un una mossa piuttosto come dire irrazionale ed è incoerente non credere bene grazie grazie sale
Guardi e ogni tema della politica un suo tempo
Io non credo affatto che sia più l'indiscutibile in Italia le conquiste che abbiamo ottenuto
Davvero io credo non ci sia più nessuno che abbia una forza di cominciarla gente o il cinquanta per cento della gente del nostro Paese aria abolire il divorzio ore abolire l'aborto
Queste sono le conquiste negli anni settanta appunto che lei si riconosce
Il problema è un altro negli anni novanta i temi drammatici del nostro Paese non solo nella volto del divorzio quelle sono conquiste credo ormai indiscusse e indiscutibili
Credo che i temi del nostro Paese nel mille novecento novantaquattro solo altri e questi altri attengono alle libertà
Al libero mercato al liberalismo davvero credo che su questo mi sento più garantita dove sto che don con lo schieramento progressista mi auguro anche lei
Ci sono tante telefonate abbiamo magari rispose divenuti pronto pronto buonasera riguarderà prego onorevole monumenti comune
Qui fare riscossione di demonizzare Berlusconi o meno perché mi sembra che
Sostanzialmente questa campagna elettorale si è incentrato su questo ruolo di Berlusconi
Qui siamo a discutere di politica di programmi o in particolare lo conosce una cosa il programma sul problema della giustizia
Ossia effettivamente è stiamo andando avanti verso lo Stato di diritto o continueremo avemmo proprio in cui questa magistratura che certamente ha svolto un ruolo importante
A una funzione o può fare tra virgolette quello che vuole in maniera così come dire
Distinte senza controlli grazie
Grazie veramente ma vi aggiungo un altro un'altra domanda così rispondiamo insieme c'è un'affermazione fatta da Giuseppe Giulietti Giuseppe Giulietti è un journalist servirvi Chimenti Giulietti sostiene che l'autonomia dei giudici e dei giornalisti sarebbe messa gravissimo rischio in caso di vittoria della destra chissà perché
Se no non capisco ma insomma se lo dice Juliette immagino piange ma il problema è un'altra a me sembra che non ci sia mai stata l'autonomia della magistratura
Credo che quello che sta succedendo oggi è una guerra tra bande dalla procura di Napoli all'ultimo scontro della procura Reggio Calabria è quella di Messina
Che gli sembra poco abbia a che fare con lo Stato di diritto mi sembrano piuttosto lotte tra cosche lo tradì lotte tra bande in cui è poi cittadino e che ci rimette sulla giustizia senta lei ricorderà tale referendum sulla responsabilità civile dei magistrati e poi annullato dalla legge Vassalle io rimango di questa opinione
è io non credo affatto nella sacralità della categoria dei giudici giudizi sono come tutti ci sono quelli buoni e bravi e quelli meno bravi
Mi insospettisce molto che oggi si faccia politica e il dibattito politico non sia fatto appunto sui programmi manda alle procure
Con gente che si pente in campagna elettorale c'è chi si pente poco prima del voto si pentirà sabato ventisei insomma insomma ci sono alcuni pentimenti e una serie di e circostanze che mi fanno
Ma sperare sull'autonomia dei giudici che non c'è stata per trent'anni e temo davvero che non ci sia neanche oggi alcuna telefonata è pronto sillabica mi dica
Per il parto dalle dalle alleanze il partito radicale secondo me è una vergogna anche con gli altri fasci che tutto e dire
Sì con Berlusconi Cluny
Salvare i propri debiti
Con la lega
No tante alcuni compagni morire di tariffe
Taglio porterà grazie allo zero zero no intanto una precisazione il partito radicale non concorre alle elezioni
E ci sono moltissimi i radicali iscritti al Partito radicale transnazionale che sono candidate in tutti gli schieramenti basta citare il ricordo che candidato di Alleanza democratica sta dall'altra parte
Quindi la pregherei perlomeno tra correttezza non è il partito radicale che infatti col suo simbolo che è l'emblema di grandi non è presente in queste elezioni
Ci sono poi molti radicali che hanno fatto scelte diverse
Io ho fatto la scelta che è quella che lei ritiene vergognosa mi sembra che questo abbia sui cui Ilaria causa e che questo abbia usato Meda
C'è chi è abituato a fare politica per schieramenti o per ideologi e chi è abituato a farlo sulle cose e sulle battaglie personalmente ritengo che l'alleanza di Berlusconi con Fini
Sì è stato un errore così come altri li abbiamo fatti noi non ne hanno fatti altrettante che a Roma Marco Pannella e candidato nel ventiquattresimo esattamente contro Fini
Ma al di là di tutto questo lei sa una cosa
Io ho sempre pensato comunque
Sempre onestamente credo che abbiamo detto cosa volevamo fare sul tappeto abbiamo messo tredici riforme possibili non so cosa gli altri mi stiano mettendo sul tappeto
Questo abbiamo fatto questo abbiamo raccolto questo voi voterete il programma di Achille Occhetto sa che c'è lei non lo voterà mai
Non lo potrà scegliere mai non potrà mai dire né si meno perché o fa parte di quelle mia oppure non avrà voce in capitolo
Poi discutiamo che cittadino
E di chi a Massa veda un po'lei
Quali saranno quali potranno essere le future alleanze
Ma il problema dipenderà dal risultato delle urne credo che il
Questo poi ognuno dovrà vedere chi vince se c'è un vincitore se non avrà vinto nessuno se si andrà prego sento parlare di governi istituzionali
Che indicano l'ammucchiata complessiva tra il Governo non tutti accettano
Ho costituenti chiodi garantirgli al governo istituzionale Mino Martinazzoli dice che sicuramente se ci sarà quel tipo di governo ci sarà il Partito Popolare
Beh ma sicuramente se un'ammucchiata nell'ammucchiata ci stanno tutti e noi torneremo felicemente all'opposizione non è questo
Credo però che di unità nazionale Nanni l'abbiamo già vista è risultato con gli occhi di tutti vorrei che non se ne facesse devo qualche telefonata pronto prova buona sera ancora
Ecco arrivare l'onorevole Bonino con dal perché torno decade lasciando sul voto con le poco Berlusconi perché quel signore che ha telefonato prima ha detto che è una vergogna perché c'è sulla messa assieme con i fascisti a questo signore qua ce ne capisce le facili
Una considerevole dare ascolto ad aprile non è quindi
La prego di prendere la risposta di prima anche per lei tanto più che le interloquiva con il telefono attore precedente non tanto con me deriva disco solo che il partito radicale in quanto tale non è presente a questa campagna elettorale e che molte radicale insomma presenti in vari schieramenti
Bene noi siamo proprio in conclusione ringraziamo l'onorevole Emma Bonino che sarebbe stata con noi l'operato di elezione in elezione almeno secondo me li date dieci secondi con amara ironia lancio fuori tempo ricordatevi la scheda grigia dipende davvero da voi
Grazie grazie può ricevere seguiti da casa
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