Cittadini in divisa

Cittadini indivisa di sindacato dei militari il coraggio di essere liberi una sera la rubrica cittadini divise attorno a farmi compagnia questa sera all'ospite Massimiliano Strambelli l'avvocato di
Tanti militari tanti poliziotti in particolare di Julian Jasmin a Schiff
Come gli avevo preannunciato qualche giorno fa oggi parliamo proprio del caso
Ho riguardato Giulia sceso un sergente dell'Aeronautica che dopo il voli in solitaria per il brevetto allora
Diciamo è stata oggetto di una cerimonia goliardica che poi tanto goliardica non è stata
Allora Salvo avvocato come stai ci diamo del tu gioca come stava tutto bene qua buona sera anche Monasterace aziona radio radicale quindi ci diamo del tu
Ma secondo me
Io nei giorni scorsi aveva invitato anche Giulio partecipare a questa trasmissione e ovviamente lo scritto all'amministrazione militare all'Aeronautica militare
E nell'aria un'ampia militare ovviamente adesso non si fanno vedere la risposta dell'Aeronautica militare eccola qua
Dice buonasera in relazione all'istanza eccetera eccetera insomma
Si comunica che in questa fase non ricorrono i presupposti per consentire la partecipazione nella stessa eccetera
Bene
Adesso possiamo togliere questa l'immagine rimettiamo centrata
Il mio faccione allora
Massimiliano che cosa è successo perché secondo l'amministrazione militare venendo a Giulia di parlare di questa vicenda eppure mi sembra che dagli atti che sono nel fascicolo
Che sarà oggetto di dibattimento sembra che l'amministrazione non li ritenga fatti di servizio o sbaglio
Tre numero io dalle sorprese il mio sconcerto è stata la tua quando abbiamo letto non la risposta dell'amministrazione perché beh giurista quali sono andato a vedere subito l'articolo settecentocinquantuno del testo unico dell'ordinamento militare si dice sostanzialmente che la vita è inibita al numero sei trattazioni pubblico non autorizzata di argomenti attinenti
Al servizio comunque finendo il segreto d'ufficio da sospetti comunque di interessi militari
Ora la vicenda e ormai anche da un punto di vista mediatico giornalisti questa ampiamente diffusa
Evidenzia un episodio che nulla a che vedere no con il con il servizio militare questo mi sembra un aspetto assolutamente rilevante centrale ecco o perché un un evento una una circostanza che non è in nessuna maniera normata disciplina dalla stessa forza ma
Chiunque esso Luca Luca
Perché ho avuto modo di leggere forse anche tu avrai ho avuto modo di una attenta lettura come li conosco quello che è stata la relazione sull'elemento dell'Aeronautica militare fa all'indomani dei
Famosi fatti in cui sostanzialmente donati da militare esprime
Sul punto un una come dire una una soluzione
Assolutoria rispetto a tutti quelli che seguono apparentemente le persone coinvolte dicendo che non ha alcuna vedere queste deve in servizio
Poiché in nessun modo questo evento può essere riconducibile ad attività espressamente vicino a quindi non vi sarebbe responsabilità da parte dei superiori perché sarebbe avvenuta al di fuori diciamo in contesti di servizio
Ma io dico giustamente perché se noi dobbiamo ipotizzare un evento goliardico
è difficile immaginare no che ci sia una politica e istituzionale chiaramente qualcosa che iene al di fuori quelli che sono i regolamenti e circolari gli ultimi
Ed è chiaramente cosa che mette in imbarazzo Giulia oggi doveva e poteva parlare perché questo evento ripeto ma nulla a che fare McCool codici di disciplina militare
Mi con quelli che sono aspetti attinenti alla tutela militare una tutela del dell'inefficienza dello strumento bellico insomma non sembra evidente quindi come è stato anche in lingua
Dal tribunale militare come persona offesa di reato reato commesso passivamente per l'appunto da colleghi in corso il reato di le sessioni militari concorso pluriaggravato e continuato Marche attenzione Caro Luca non è in alcun modo riconducibile ad un rapporto IDC sono di servizio di quello che viene contestato semplicemente inatteso e immeritato
L'articolo duecentoventitré del codice penale militare di pace che prevede unicamente come elemento nuovi replicare la giurisdizione dei tribunali militari fatto venga commesso da minorenne hanno dato vita
Un
Non ci sono altri elementi che possano ipotizzare un coinvolgimento gli ostelli vicino di servizio se non in maniera del tutto estemporanea è finita diversamente ci sarebbe stata una diversa qualificazione giuridica del fatto parliamo semplicemente di lesioni dove l'unica persona offesa
Il militare che è stato come dire colpito danneggiato da questo da questa condotta delittuosa tant'è vero che ripeto il tribunale militare limita espressamente verso non si sa Giulia Jasmin Schiff nella richiesta di rinvio a giudizio qui però introduciamo un argomento ci può essere ancora buona diciamo una una provocazione no caro Luca se io ritengo che se la Nintendo serate un'antica ha concluso no il l'amministrazione nella sua relazione sull'evento parlando di evento del tutto estemporanea del tutto asincrono rispetto a quelle che sono le esigenze della disciplina del servizio in attenderei
Da cittadino rimanendo avvocato che non abito militare per il danno d'immagine ricevuto da questa vicenda
Danni istituzionale danno per un'immagine che si si costituisca parte civile nei comuni
E io mi aspetto sicuramente io Aurora di sicuramente così cioè ci mancherebbe altro
Io l'ho detto anche qualche giorno fa
Il mondo strambo
Che
Ove l'amministrazione militare non dovesse costituirsi ciò sarebbe abbastanza
Disdicevole potrebbe essere interpretato anche in un in un modo diverso ecco mettiamola così
Io mi auguro che l'amministrazione militare si costituisca parte civile al fianco di Giulia ovviamente come allora il partito per la tutela dei diritti dei militari perché del Garda però ormai
Più di dieci anni possiamo dire che il Pd M
Fa delle battaglie sia per la pari opportunità nell'ambito delle forze armate che questa cosa sconosciuto alle pari opportunità sia contro le violenze di ogni genere per cui io personalmente ho potuto prendere visione di tutto il fascicolo quello che fascicolo processuale proprio in ragione della prevista la costituzione di parte civile Bindi e non vi confesso che sono rimasto un pochino choccato perché insomma definire un atto goliardico
Una cosa che poi insomma lascia dei segni ben visibili
Sul fisico non mi sembra che sia tanto goliardico comunque parte queste che sono le mie personalissime considerazioni schierati immagino ed avrei voluto che oggi Giulio fosse stata riducono ogni per raccontarci come vive questa situazione a prescindere dal processo a prescindere dal servizio visto che questi fatti la stessa amministrazione di ha catalogato e come statici servizio ora là io tema dibattuto dunque bene io avrei voluto che Giulia fosse stata qui questo all'amministrazione
Lo ha impedito lo ha impedito a lei erano già reso partecipi di una decisione negativa e viva la democrazia per avere un'ottica militante
Ma questo è sempre una mia opinione no ecco
Come sta vivendo questo periodo Giulia
Bene Giulia sta vivendo con grande preoccupazione ma anche con quella un tesa ingiustizie preoccupazione perché Giulia come sappiamo tutti ancora sub judice davanti al giudice amministrativo questa vicenda poi diciamo dopo quindi l'episodio goliardico presunto tale origina un afflizione con quelli che sono i superiori gerarchici Giulia
Egli una reazione emotiva da parte di Giulia sicuramente negativa
Giulia aveva espresso il proprio dissenso questa pratica che in Europa Barbara
Aveva cercato tutela anche al di fuori del contesto militare parlando espressamente con suo padre in questa vicenda e è un dato di fatto caro Luca che dopo questi fatti Giulia che era posizionata fra i primissimi posti un corso particolarmente selettivo quello delle ufficiale pilota dell'Aeronautica militare
In quanto unici precipita al punto tale da essere considerata inidonea
Per in attitudini militare ad assumere il ruolo di Bur ufficiale pilota dell'Aeronautica militare Giulia verrà espulsa come sapete o forse non molti sanno Giulia ha fatto ricorso al giudice amministrativo otto con prima pronuncia negativa da parte del padre in sede cautelare il Consiglio di Stato nel giugno due mila diciannove il integrava in generale Giulia aspettativa di ripresa in quello che la sua ronde quella che era la sua progressione Nardi in carriera di qualità sul concetto di mi
Venne di fatto giugno dopo il reintegro disposto dal Consiglio di Stato e di fatto fa rimasta presso la struttura amministrativa ma una posizione assolutamente via pesa congelata potremmo definirla così non mi viene in mente il manto termine inattesa che finalmente il giudice amministrativo posso fare una parola fine a questa vicenda ma che in realtà calura può immaginare che non sarà una parola fine perché soltanto un primo tempo
Io posso immaginare qualunque sia l'esito del giudizio di primo grado a ed è stato discusso nello scorso missili ottobre l'esito vittorioso del ricorso porterebbe ad un immediato appello da parte dell'amministrazione il viceversa individuò una vicenda che destina ancora a trascinarsi il lungaggini davanti al Consiglio di Stato attende anche sulla credibilità e l'attendibilità in quelle che sono le procedure valutative no del del percorso i testamento informazione Giulia Schiff ti dico anche un'altra cosa caro Luca che Giulia vissuto molto male in questa vicenda vengono diciamo assistito ormai da quasi un anno e mezzo conoscendo quindi impegni che sono state le sue mozioni sui sentimenti
Giulia Siena subito vostra mostra molto perplesso del fatto che nessuno degli alieni venti erano stati coinvolti in questa vicenda
Sia mai stato punito quantomeno a livello diciamo di sanzioni disciplinari Nicola Colaninno sono un ex militare
Posso dire che le sanzioni per un fatto del genere potevano essere tranquillamente giorni lunga a quanto meno come il a livello di consegna di rigore sappiamo che con la modifica di quello che è stato uno anche il codice l'ordinamento militare si è inteso da parte del legislatore scindere quello che l'esito del procedimento penale da quello che l'esito del procedimento disciplinare ora francamente un processo del genere dove noi abbiamo addirittura del video
Quindi la prova provata la smoking gun direbbero gli americani della prova che i responsabili di qua in maniera chiara e precisa
Sorprende che l'amministrazione io questo l'ho sempre detto in tutte le sedi dove mi è stato consentito lo
Non abbia mai adottato un provvedimento disciplinare nei confronti dei responsabili rimandando l'adozione in quelli che sono provvedimenti disciplinari all'esito
E la sentenza irrevocabile neanche della sentenza di primo grado di una sentenza irrevocabile
In sede penale
Francamente prego prego
Beh queste sono scelte che vengono definite così ampiamente discrezionale dell'amministrazione no se sei commedia ci sono tarantini tanti generali che magari sono attualmente sotto processo Calloway erano undici come indagati tardi colonnelli eccetera
Nelle varie forze armate eppure io non ho mai avuto notizia nei confronti di questi di procedimenti disciplinari
Però posso stile che ho avuto notizia invece gli procedimenti disciplinari
Attenti e conclusi con l'adozione di una sanzione disciplinare nei confronti del povero Caporale Pinco Pallino che magari era finito
Segnalato alla procura militare quindi aveva assunto la posizione indagato anche il semplice indagato non quindi a volte ci sono due membri e diciotto misure differenti o posso confermare alimenta di
E nelle ci posso confermare che diciamo che molto diffusa l'adozione di apertura di farli disciplinare ancor prima che venga concluso niente delle indagini penali quindi il cosiddetto avviso concluse le indagini preliminare con la notifica dell'avviso di garanzia all'indagato che spesso
Paradossalmente viene a conoscere gli atti dell'inchiesta penale ancor prima perché l'amministrazione gli anglicismi ma
Guarda io come come nell'ambito della mia attività
Possiamo dire neanche di denuncia critica nei confronti dell'amministrazione sono un punto
Sul
Ho visto tanti casi di militari che magari rinviando il giudizio assolti con la formula piena l'amministrazione agli atti del procedimento disciplinare pretende di portarlo a termine per il solo fatto che si è celebrato un processo penale anche se in quel militare è stato assolto con la formula più ampia quindi come si dice a Roma si direbbe che l'amministrazione si volevo sulla colla ieri intorno sai quando ti si mangiano gli spaghetti al sugo eccetera arriva la vessazione va be'questo è il mio lasciatemi almeno questo la soddisfazione del piffero no ecco forse c'è qualcosa da rivedere nell'ambito della dell'amministrazione militare
Insomma i vertici dove interrotti Pino che invocare sempre sanzioni disciplinari riservatezza per gli altri dovrebbero un attimino cominciare pensare io Steve dico esistono emigrare dove la stiamo portando a sbattere contro un muro direi io
Questa diciamo è una diciamo che dodici governi sia svilita e lo dico da tecnico in una grandi margini discrezionali va bene aprire il procedimento disciplinare del la la la volontà dei vigili
Ore è stata quella di dire poteva vendere disciplinare prescindere dal dalla banda legislativa sappiamo che ci sono ci sono casi in casi del genere non sono terminati
Gabriel Casillas mi
Mi fa davanti agli occhi
La legge ti dice che il referendum fuori a
Ma a quello che diceva spetta non vedo non vedo no favorevoli o normalmente lo stesso
Pace abbiamo ONU poi cercato di sdrammatizzare ci sono tante cose da rivedere sulla questione della della pubblica amministrazione nei suoi comportamenti
Nei confronti di Brindisi finisce
Davanti a un a un tribunale sia civile Xian militare poco Cambiasso lotta ecco io cambiata non esporre
Venerdì dicendo che c'è stata una una mancanza di coordinamento fra quelle che sono state le affermazioni
Anche pubblicherò avesse il dichiarazioni stampa da parte del dell'amministrazione che ha subito stigmatizzato apparentemente questi fatti rappresentando l'esigenza di dire senza pietà si sarebbe reso responsabile
I fatti di di questa gravità poi quelli che sono stati comportamenti istituzionali o perché hanno invece derogato da quello che sembrava una linea tracciata almeno apparentemente sin dall'inizio in cui effettivamente l'amministrazione ha assunto una posizione
Attendista usiamo questo termine rispetto all'esito dei giudizi pendenti mettendo come sempre succede in Italia l'ultima parole la palla sempre soltanto alla magistratura quando in realtà amministrazione può intervenire prima o intervenire meglio della magistratura può intervenire anche più velocemente della magistratura tutela del buon nome
Della stessa forza armata e interessi di rilievo costituzionale e l'ultima parola delle della legalità una sanzione disciplinare viene lì la sanzionare dei comportamenti che sono illegali
Ritorniamo a Giuliana
Sì
L'undici
Dicendo che ci sarà quest'udienza al tribunale militare
Volendo fare una previsione dello stato d'animo di ingiuria che magari in questo momento
Sicuramente molto teso molto
Si può cambia interviene non dopo quello che ha subito tutto quello che ha subito magari si può o ci si può cercare di immedesimarmi ma non ci riusciremo mai a capire ciò che in questo momento stabilendo tu come suo legale col suo avvocato quindi che se in contatto con lei praticamente in continuazione
Cosa cosa pensi avrà la forza di affrontare quello che dovrà avvenire dall'undici dicembre bordeaux
Ma Giuliana ragazza molto determinata forse diciamo che non determinazione che come di un livello assolutamente superiore rispetto a quella delle vere convenzionale dei ragazzi della sua età un grandissimo senso ingiustizia e però non è un senso di rivalsa cioè lei vuole che da questo processo venga fuori non soltanto la verità
Va bene o fuori aggiunge Giulia cioè qualcuno grande atteggiarmi con atteggiamenti strumentali diciamo questo termine
Atecnico accertati in qualche maniera non dice il il dubbio che Giulia abbiamo voluto quasi vendicarsi della forza armata
Sul piano
Ecco vuole fare confondiamoci a dire un attimo questo aspetto perché è un lento Parigi articoli non prima
Se non è stato fatto vedere delle foto alcuni articoli di stampa recenti mai in passato ci sono stati i servizi televisivi
Trasmissioni televisive articoli di giornale che hanno un po'
Sfiato la diciamo le motivazioni
Un cui Giuliana si è mosso andiamo un po'orientati da un'altra parte come se volessero dire e va bene Piero no
Sì è sì assolutamente questo fatto molto male Giulio però ricorda la verità noi Marino siamo nell'era dei social devo dire che da questa vicenda ha trovato anche anche a livello chiamiamolo così internauta diciamo un una gravissima solidarietà che sottotraccia però avvocato Luca perché ogni volta che noi diamo in qualche maniera sollecitato anche gente che vuol dire essere a conoscenza è vicina infatti una qualche forma di collaborazione una qualche forma di stamani Ansa tu puoi immaginare c'è stato sempre grande timore grande ritrosia ad esporsi in prima persona
Perché perché la paura è tanta indigesto comprovati Giuliano circhi in nessun modo vendetta verso la forza armata che tutto ciò che fino a questo momento ricevuto soltanto come dire insicurezza sul proprio futuro
Uno stato di vegetazione perché comunque ripeto procedimenti giudiziari pendenti sono morti dici per parlare del tribunale militare avevo proprio bisogno mi servivo ma c'è anche un altro procedimento che pochi conoscono mai avverto la procura di latina
La procura di latina ha concluso le indagini recentemente ottobre perché ipotizza la sussistenza del reato di violenza privata a carico dei militari coinvolti nel nell'episodio del ma del suo nella piscina del pingue
E iniqua anche in più la procura militare di Napoli sta procedendo per ipotesi di reato di abuso d'autorità o minacci potrebbero essere stati singole condotte chiamiamoli mobbing in ambiente lavorativo quindi la vicenda di Giuliano ha scoperchiato indubbiamente un vaso di Pandora
E Giulia la vive come non potrebbe in una ragazza di ventun'anni da questa vicenda soltanto che appunto danni hanno avuto non ha avuto alcun tipo di come dire di vantaggio anche perché l'amministrazione da questo punto di vista al di là delle parole con ha mai dimostrato un'intenzione in qualche maniera di di riprendersi giù Isa fonda una sorta di petizioni di principio Giuliana in attitudine militare e probabilmente così si è detto facendo molto male ferendo per imita il senso di verità Giulio Giulia cercano di strumentalizzare questo fatto questo è quello che più l'ha ferita
Perché questa vicenda doveva venire fuori è venuta fuori ed essendo venuto fuori adesso si cerca di far passare Di Giulio con lei che ha il dente avvelenato
Questo è sicuramente non ce la fa così non è Ossola guarda io ho avuto modo di conoscerlo personalmente battute lunghe chiacchierate
Mi sarebbe piaciuto come come ho detto per la ospite in questa trasmissione purtroppo gli è stato imposto il bavaglio cosa secondo me è stato un errore da parte dell'amministrazione muto grossolano
Potevano tranquillamente evitarlo perché si parla buona sostanza di il cose pubbliche di fatti pubblici fatti l'opinione pubblica già conosce quindi è stato un buon un errore probabilmente questo errore peserà in futuro sulle varie sul proseguono in tutta questa storia io ti posso assicurare che capisco perfettamente
Le azioni di Giulia e quello che sta approvando Giuliano ecco per chiudere visto che mancano pochi minuti all'interno di questa nostra conversazione
Se ci fossero stati i sindacati e norme le rappresentanze militari della serie non vedo non sento non parlo basta che mi vengono a Roma in forfettaria
Cosa sarebbe successo ci sarebbero stati questi fatti secondo
Velocemente ci mancano tre minuti
No io credo tutta sincerità anche una una considerazione che da qualche tempo insomma stiamo facendo fra di noi fra tutti gli addetti ai lavori
Il sindacato militare ormai si rende sempre più necessario tu pensa che nel Codice penale militare di pace risolto una serie di reati intarsi viziosa manifestazioni silenziose
Ci sono che tendono sostanzialmente no a limitare tutto quello che il vivi
Luoghi ogni espressione di libera espressione di critica del militare che si è espresso con quelli che sono i limiti di continenza no quelli che sono nei limiti di legalità consentiti dall'ordinamento e dai nostri precetti costituzionali devono essere stare in quel sale
Di una forza armata democratica e cinico convintamente che se ci fossero stati i sindacati militare casi come in quelli di ingiuria
Non si sarebbero verificati non si verificherebbero come si sono verificati perché chiaramente il sindacato è un passo avanti quella che è la consapevolezza sì da parte anche noi del dei lavoratori militare il lavoratore ciò che in questo momento manca un crollo
Proprio la voce criticano dall'interno
Della forza armata nell'ordine a quello che il riconoscimento dei propri diritti il libro con questo concludo che manca per esempio anche nelle forze armate l'accusa di tutelare il lavoratore a fronte di quelli che sono comportamenti di mobbing perché abbiamo avuto anche delle difficoltà poi a a capire
A come dire anche all'autorità giudiziaria quali potevano essere gli spazi consentiti
Avrebbe consentito il codice penale militare di pace o per sanzionare alcune condotte datoriali usiamo questo termine perché poi il rischio se non li vede tutto diviso nuovamente la magistratura ordinaria
Avrei una tutte le delibere CIPE calura perché si perde sulla specializzarsi perde quella quella competenza quella professionalità specifica che ricettore riguardare pronti Anita
Bene siamo diversi musical lento se è stato chiarissimo io ringrazio l'avvocato Massimo Strampelli io mi auguro di poter tornare a parlare di questi argomenti
Non ci meno che nel due mila dieci sempre come quindi ne insieme radicale Maurizio Turco furono presentate diverse iniziative in proposte di legge
Cioè riguardavano la il mobbing nelle forze armate
E bene come al solito
Le buone cose rimangono chiuse mica assenti
Perché avrebbero sicuramente imposto un limite all'arroganza di taluni vertici militari arroganza che ne stiamo vedendo anche in questi giorni
Su altre questioni ma purtroppo insomma
Il mondo è bello perché è vario
Però le forze armate dovrebbero un attimino tassinara fissata con questo concludo ringrazio radio radicale ringrazio l'avvocato Massimo assorbe gli faccio i miei migliori auguri a Giulia Jasmin hashish che oggi purtroppo non è potuto intervenire invece l'amministrazione militare ha ritenuto di non doverla
Chi non dovrei lasciarla parlare mettiamola così io sinceramente
Lo dico qui in conclusione avrei voluto metterlo alla scuola abbiamo ma foto e Giulia con un dal bavaglio davanti la bocca in segno di protesta contro questi comportamenti
Io l'amministrazione che dovrebbe difendere a spada tratta i suoi dipendenti da azioni come quelle che ha dovuto subire buona serata a tutti risentirci alla prossima
O la sera