Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia dunque è stata rinviata al ventidue dicembre udienza
Preliminare davanti al GIP di Perugia per l'ex magistrato Luca Palamara accusato di corruzione tra le motivazioni la modifica del capo d'imputazione nei confronti dell'ex componente del CSM ed ex presidente dell'Anm
è la richiesta da parte dei pm perugini di riunire il procedimento con quello che vede coinvolto oltre a Palamara l'ex procuratore generale della Corte di Cassazione Riccardo Fuzio per rivelazione di segreto d'ufficio
I pubblici ministeri Gemma Miliani Mario Formisano titolari del fascicolo contestano a Palamara di aver ricevuto utilità in virtù del suo ruolo nel consiglio superiore della magistratura per influenzare le nomine e dopo o la formulazione del nuovo capo di imputazione il gruppo si è riservato sulle richieste e ha quindi rinviato l'udienza anche per quanto riguarda le richieste di costituzione di parte civile arrivate dalla ministero della giustizia e dalla a presidenza del consiglio e quindi appunto
L'udienza preliminare è stata rinviata al ventidue dicembre noi questa sera vogliamo rimanere ancora sulle vicende interne
All'associazione nazionale magistrati che si trova in una fase di stallo come sapete la riunione l'ultima riunione del comitato direttivo centrale che i ne è stato eletto nello scorso ottobre si è conclusa con un nuovo nulla di fatto
Le toghe progressiste di Area è le toghe centriste di Unicost infatti non hanno i numeri per tardi dar vita a una Giunta di maggioranza
Sarebbe fondamentale a questo punto l'appoggio dei componenti di autonomia e indipendenza alla il gruppo di Davigo
I componenti di autonomia e indipendenza che sono quattro che però hanno manifestato la loro contrarietà al riguardo a questo punto area propone una giunta unitaria quindi una giunta composta da tutte le correnti guidata da Luca Poniz che il presidente uscente peraltro il più votato nelle elezioni di ottobre ma c'è il detto di magistratura e indipendente il gruppo moderato che invece in bocca
Una discontinuità rispetto alla passato rispetto alla gestione di Luca Poniz poi c'è il gruppo il nuovo gruppo o eletto nel ci dici articolo centouno che fa capo ad Andrea
Reale che però in cambio della partecipazione a una giunta unitaria
Chiede la la rotazione dei dirigenti negli uffici giudiziari egli a sorteggio o dei togati del Consiglio superiore della magistratura due proposte irricevibili da parte delle altre correnti situazione dunque di la di stallo e dicevamo
Nello scorso fine settimana sabato c'è stato un nuovo slittamento del voto per eleggere i vertici
Dell'Anm il comitato direttivo ripreso al termine dei lavori del tavolo o tecnico per la stesura di un programma condiviso tra i gruppi ha concluso la sua riunione riconvoca annosi per il giorno dopo per domenica a mattina domenica mattina che c'è stata domenicale il corso della giornata al termine del dibattito c'è stata ancora una fumata nera per e l'elezione dei nuovi vertici della NL perché dopo il rinvio o di due settimane con il primo vuoto svolto on line
E nel pomeriggio non si è raggiunto il quorum ossia la maggioranza assoluta di diciannove preferenze perché come sapete e i componenti del comitato direttivo del ne sono trentasei è infatti il quattro voti sono andati all'esponente di autonomia e indipendenza Aldo Morgigni altrettanti alla rappresentante della lista articolo centouno Andrea reale
E gli unici nomi ufficialmente candidati per la presidenza mentre le schede bianche sono state ventotto
I Gruppi di area Unicost e Magistratura indipendente movimento per la Costituzione
Avevano ho preannunciato la loro scheda bianca alla luce della spaccatura registrata in mattinata domenica mattina nel parlamentino sul documento di linee programmatiche stilato da un apposito tavolo
Tecnico al fine di raggiungere l'obiettivo di una giunta unitaria o quanto meno il più possibile
Ma rappresentativa dei che vari gruppi associativi il primo gruppo a preannunciare la sua scheda bianca è stato quello di Area democratica per la giustizia
La mancata convergenza di magistratura indipendenza e di autonomia indipendente di Magistratura Indipendente chiedo scusa e di autonomia e indipendenza
Sul documento del tavolo tecnico ha ha sottolineato Giovanni Tedesco odiare appunto poco prima
Dell'avvio del voto telematico ci fa ha detto si fa per i fatti presagire che non ci sarà la maggioranza qualificata noi siamo per una giunta unitaria è allo stato non ci sono le condizioni quindi l'annuncio di Scheda bianca e giunto anche dai gruppi di Unicost e di Magistratura di Magistratura indipendente mentre Aldo Morgigni di autonomia indipendenza avanzato
La sua al candidatura alla presidenza del sindacato delle toghe sottolineando che un piano programmatico esiste c'è un documento approvato a maggioranza dal direttivo ma non c'è un accordo sui nomi
Propongo il mio ha detto Morgigni per uscire dall'impasse
Di fatto al termine della riunione di di domenica il comitato direttivo ha deciso un'altra riunione una nuova riunione il cinque e dicembre con eventuale prosecuzione
Il giorno dopo per arrivare appunto ad eleggere il presidente il segretario e i componenti della nuova giunta del indenne questa appunto è stata la a decisione presa a maggioranza contrario il gruppo di articolo centouno dal comitato direttivo centrale al termine dei lavori di domenica scorsa di domenica ventidue novembre in cui si è registrata come dicevamo
Ancora una fumata nera sull'elezione dei nuovi vertici questione insomma è possiamo dire il è la N M del dopo Palamara con una evidente crisi di di rappresentanza con questo stallo dicevamo che dura ormai da settimane una situazione che peraltro non si è mai
Verificata vedremo vedremo come andrà a finire vedremo
Se ci sarà bisogno di nuove elezioni di un nuovo di eleggere un nuovo comitato direttivo o se appunto nella nella prossima riunione essi arriverà con quanto meno a un accordo fra i gruppi naturalmente radio radicale come sempre sarà presente con i suoi microfoni
Anche il cinque dicembre vita racconto della situazione intanto proprio per darvi idea il quadro di quanto avviene all'interno del Nm vogliamo proporvi questa sera un'altra sintesi dei lavori
Del comitato direttivo dello scorso fine settimana in particolare vogliamo proporvi i lavori di sabato pomeriggio di sabato venti uno o novembre a partire dall'intervento di Enrico Enrico infante di magistratura indipendenti
Grazie grazie grazie voi quasi a tu allora sulla prima questione quella della partecipazione io ritengo che tutti gli iscritti all'associazione possono partecipare siano magistrale pratico non siano magistrati
Questo lo prevede anche il nostro statuto medesimo diretto proprio a questo fine l'articolo undici quando prevede un procedimento disciplinare di un iscritto all'associazione prevede che possano Parri che ci posso apparsi chiedere che il CDC proceda a porte chiuse sì all'ipotesi ci sono previste le porte chiuse a contrario le porte sono aperte
E a perché a chi agli scritti dell'associazione del resto io ricordo proprio non erano non ricordo ora quale dette dei degli amici delle persone vicine ad un Reale quando Andrea reale fu componente perché fu già componente di questo G DG
Tra il due mila dodici due mila sedici io ricordo benissimo mi mandava delle e-mail come si manda scende com'è andata come è andata ed uno di questi anni si dava atto che era vicino a lui un'altra delle persone che i votanti della lista all'epoca si chiamava Proposta B
Che era venuto a dargli conforto assistenza compagnia nel corso di un CCT c'è questo il non ricordo una schiarita morente ma che ancora però qualcun altro era venuto pronto ad accompagnare al CDC due mila dodici
In qualche occasione andrà reale io questa legge non l'ho letta l'ho conservata come tante di loro quindi una cosa del tutto fisiologica non c'è nulla di male il magistrato che volevi dire al CDC opinabile e sette Berti che in una corrente pazienza non c'è un capitis deminutio
Perciò poterono alla alla mozione di D'Amuri
Venendo all'altra questione commissione di studio confondiamoci sì io ritengo che si può anche fare mai veramente
Un seconda battuta noi adesso ci dobbiamo confrontare nel Cdg noi siamo gli eletti noi trentasei dobbiamo dibattere tra di voi perché questo è l'organo che esprime la volontà dell'associazione e noi trentasei dobbiamo dare conto delle nostre posizioni ai nostri elettori a chi ci guarda ingenerata presso radio radicale i magistrati all'opinione pubblica interessata e ancora io danno in trentasei voglio sapere cosa ne pensate si punti qualificanti della proposta che Magistratura indipendente Movimento per la Costituzione hanno avanzato
Ma abbiamo mandato anche noi il vostro documento l'avete letto l'avete visto l'avete apprezzato criticato sulle proposte caratterizzanti Testo di Lelio vogliamo delle commissioni di studio appello o al tempo massimo modenesi così si evita che vengano utilizzate come tecniche dilatorie per non decidere sulle proposte che l'Anm dovrà avanzare in tema di riforma del Testo Unico della dirigenza giudiziaria e in tema di nuova legge elettorale del CSM voi altri cosa ne pensate io da voi lo voglio sentire in questa sede per questo mi sono preparato stamattina e ancora su un punto fondamentale la cosiddetta politicità della è indenne io voglio sapere cosa ne pensiate che io sentivo da qualche intervento proprio poc'anzi non ricordo più chi chiedo venga chiedo scusa all'intervento ecco lei sembra un soggetto politico che deve parlare dei diritti civili tipologie
Che l'Anm quando torno nera all'ordine del giorno la questione nota non sia Omo transfobia avrà un deliberato che impegna tutti gli associati se non è la mia idea di Nm
Per esempio solo eutanasia sia sull'uomo transfobia ognuno può pensarla come vuole non non è e ognuno può fare la sua battaglia culturale con l'associazione che ritiene
Assieme agli con i magistrati ma non voglio che l'Anm impongo una linea questo deve essere il luogo buon fondo tradizioni culturali praticando sui media non è il luogo in cui si Risceglie uno e la si impone agli altri io adesso voglio sapere voi cosa ne pensate voi cosa le dite su questa dizione dell'Anm che significa che un soggetto politico che parla di critici mi devi imporre a me Comi scritto come pensare su una Maria di questioni eticamente sensibili è perché io non la penso così voglio vedere adesso quel dibattito per tutti noi se c'è spazio per l'intesa
E c'è un consenso per intersezione poi dopo se c'è spazio per l'intesa non c'è un consenso per l'intestazione alla luce di questo di ma ammonito andremo se il verbalizzante tagli per le specifiche tecniche a dare mandato alla commissione di studi ristretta come si è sempre fatto quando negli scorsi civici
Si era d'accordo sul suo sullo spionaggio politico valoriale una certa scelta importante tagliare si rimanda con Gigi ma la scelta del cuore dobbiamo parla tutti noi trentasei non altri responsabilmente davanti ai colleghi che ci guardano per questo io ritengo che l'aveva azioni presentate l'unica a cui intendo ridare gli appoggi di supporto e quella che Antonio Sangermano primarie parliamo e poi una volta verificato se c'è o non c'è il consenso di senza limite possiamo dar mandato a una commissione tecnica pervenire direttrice gli specifica dettagliare i punti su cui vi è un accordo per l'intersezione ma prima ne dobbiamo parlare ritengono ultima cosa Presidente non abolire si sentono a sangue Susani sì ho chiuso chiuso questa mozione querela per cui prima ne parliamo prima del dibattito e poi la commissione tecnica sì
Ed è un dovere logicamente preliminare a quella di diciannove parliamo per niente commissione tecnica e no secondo me è proprio l'ordine logico delle questioni vuole che sia messa ai voti prima la mozione che dice confronto dibattito anziché quella che dice
E poi conclude il dibattito commissione per verificare se si può sintetizzare e non guarì dice verso un confronto nessun dibattito Commissione e noi ci spogliamo del nostro ruolo della nostra funzione di responsabilità tra di noi e nei confronti di chi ci ha votati
Grazie scusatemi per grazie drogato
Grazie allora io no no allora no no altri interventi vengo ancora c'è una mano alzata di del collega Santoro ma penso che sia quello
Fino a Totò apre è rimasta alzata va bene allora prego prego
Mancino un canale una brevissima precisazione anche dopo aver ascoltato tutti e raccogliendo le diverse stanze
Noi proponiamo che nella mattinata si continui il dibattito e quindi si arrivi poi al termine alla costituzione sempre che tutti siano d'accordo di questo tavolo quindi approfittiamo di questa parte finale della mattinata verrà continuare a discutere tra noi come è stato chiesto da alcuni e se come abbiamo compreso tutti saranno d'accordo poi a costituire questo tavolo quindi nel pomeriggio
Lo faremo senz'altro hanno sempre con l'accordo di tutti Anna no
No fino a un attimo fa simpatia presidente scusa posso sapere chi ha parlato che non conosco la collega chiedo venia
Con Maddalena Alessandra Maddalena e adesso un attimo interviene il collega che lasciare revochiamo cortesemente passi sulle proprio telegrafico per nove va bene continuiamo il confronto il dibattito programmatico poi l'esito
Affrontiamo il tema della dei gruppi di lavoro scusatemi per il verbale o o per internare
Volevo capire il l'intervento della collega Maddalena e nel senso di ritirare la mozione prima presentata aderendo a questa Sangermano o è solo un intervento no allora
Era soltanto una precisazione la mozione o non è assolutamente è stata ritirata è stata chiarita anche perché non avevamo detto
Di votare subito o meno e quindi dopo aver ascoltato tutti abbiamo ritenuto opportuno procedere alla votazione per la costituzione di questo tavolo alla termine della mattinata dopo una
Un dibattito non è quindi narrano una nazione è l'ammonizione rimanerne un chiarimento insurrezione c'era alla Mussolini Sangermano che era
Sostanzialmente analoga in questo senso il cinema passiamo a definirla una sintesi in e non abbiamo dato un'indicazione chi aveva detto prima chi dopo noi quindi la mozione di continuare il dibattito fino alla pausa pranzo e poi mi spiace avere prima della pausa pranzo poi dalla precedente sì sì
Sì sì questa è in questo senso perfetto allora adesso possiamo passare innanzitutto alla votazione
Relativa alla mozione Moretti che la favorire ovvero il nove gennaio fiorentino scusatemi quest'il mio intervento era questo perché era stata verbalizzata agli inizi però o
Ora leggo perché play
Mentre di dal punto di vista discorsivo è una cosa ma quando si parla di mozioni
Era proprio quella di
Fare subito o propongo o di la costituzione di un tavolo per l'individuazione conti Kurumu
Comuni era subito questa la mozione ora è stata cambiata
Non non è chiaro in che senso solamente il tempo del pranzo non può e non si capisce comincia comunque una mozione Sangermano Almiento
Lo appuntata in cui si propone di completare il dibattito e poi procedere alla costituzione dei gruppi di lavoro votiamo voteremo prima su quella che logicamente riusciamo e poi e poi e voteremo eventualmente su una mozione
Vorrei invitare un orario voi va bene possiamo dire che diciamo
Rimane nasciamo ok sulla
E quindi completiamo diciamo la fase del dibattito all'ora di pranzo quando ci daremo diciamo una pausa pranzo e rimettiamo i lavori di questo eventuale gruppo di lavoro al pomeriggio allora votiamo però intanto sulla mozione Moretti preliminare attiene alle presenze
Possiamo penso riassumerla nel senso che con la mozione si chiede di non consentire la presenza ai lavori del CDC associ diversi dai componenti della comitato direttivo centrale
Quindi mettiamo ai voti vi invito a votare sul presidente scusa
Scusami questa diciamo come vi è una un'interpretazione un po'
Non essendovi mettiamo ai voti la la mozione del suo contenuto via al all'azione
Non è che noi non vogliamo che che siano presenti la insomma ecco adesso
Senza allora sono segretari e presidenti il ventisei mostra ora io metterei trova ovviamente il caso all'attenzione
Si chiamava inserisce il baccano ai voti la mozione al momento del verbale
Dell'uomo
Prima Bossi scusate veneziani lei scusate colleghi ma tranquillità la collega di fa il verbale bene predispone i nuovi scusate
Con lei
Bene predisporre i nomi
Perché così scriverà favorevole o contrario in maniera tale da dare atto si viaggia scritti i nomi con il copia e incolla facciamo prima altrimenti ovviamente devo diventa di nome atto punta stiamo allora al già Silvia
Angioni Maria
A San Lorenzo
A Borrelli Bernardo Cecilia contrario Canevini Elisabetta
Però Casciaro Salvatore Castiglia Giuliano favorevole c'è dispensano ombra cervo Paola
Di Parma in Emilia
D'Onofrio Roberta Giacomo
Faremmo Camillo convalida felici Gallone
Federici
Silente leader Paolo no non ho sentito sedici preferisci si è allontanato un attimo andiamo cinque Filippelli Paolo tramontato
Gagliano chiaro
Grazie a Dio momento stiamo Filippelli contrario vero sì residenti perbene sì sì
Galliano contraria
Infante in ricordo
Contrario
Maddalena Alessandra ma Robotti Rocco Marzocca Rafaela
Quella libraria
Moretti da Morgigni Aldo
Mi
Nicastro Antonioni Orrù Tiziana Perino Ilaria col d'Italia Orleans Luca
Reale Andrea favorevole Ribera Maria Cristina
Contrarie
Sangermano Antonio
Contrari Santa Lucia Giuseppe Santoro Domenico con Claudio Sabbioni garante operaia
Insorgono contrario assorti Alessandra
Contraria tedesco Giovanni probabile Vittorio Anna
Generici
Ma televisive vota voto mentre
Carlo no non non ho sentito lascia l'arena prendere avvocato contraggono arrivata
Grazie contro i conti e
Tedesco contrario così Vittorio sentito contrario vero anzi Vittorio M. anzi
Io tedesco avevo sentito favorevole
Quindi la mozione anche io
Scusate ammette proprio solo per capire però il conto la conseguenza di questa mozione che da oggi possono partecipare ai lavori del CD CDD
Siccome si deve essere detto chiaramente a questo punto comitato attorno
Speciale e larghissima intervenire solo alzando la mano
Allora Cristina ai verbalizzato
Io verbalizzato la mozione viene respinta a maggioranza o sbaglio pentimento adesso passiamo a votare la seconda mozione
Ridatemi sempre momento il tempo nel copiare sono rende mentre ci siamo posso dirle una cosa Onofri e meno incancrenire ripensare la seconda mozione quindi quale sarebbe prego presidente
E vi chiederei una cortesia quindi abbassare la voce perché io non riesco a sentire
Allora Cristina sì volevo capire la la seconda mozione quale quale allora la seconda mozione quella Sangermano
Che propone di
Consentire il tempo al dibattito fino alla pausa pranzo e poi gruppi di lavoro
E poi di procedere
Con i gruppi di lavoro
Marchigiana pausa pranzo presidente mi mi permetta una pausa pranzo è stata introdotta la dottore dalla collega Maddalena e io ho i verbali invece dico occupate sulla RAI
Si la mozione del come lo verbalizzata di corrente presidente se sbaglio
Dibattito sugli in su cui gli elementi distintivi dei programmi dal punto di vista anche valoriale per individuare se c'è una base comune
E solo se c'è la base comune procedere alla cronaca nera Volontè io così ho verbalizzato
Io devo fare una richiesta prima che si passi alla
Crossbones questa sensazione che per favore gli interventi dopo e gli internati li abbiamo già fatti stiamo cercando di individuare le emozioni per votare in maniera precisa con i tratti distintivi di ciascuna mozione se mi parlate sopra e io non riesco a sentire cosa mi dice Maria Cristina purtroppo siamo a distanza diventa molto difficile la verbalizzazione
Allora chiedo al collega San Germano considerato che lui ha proposto questa mozione
E che c'è stata una precisazione da parte della collega Maddalena
Che ha proposto la terza mozione se va bene dare numero un'indicazione oraria sulla diciamo effettuazione del dibattito e poi anche per chi per regolamentare i lavori della giornata odierna se va bene
Esatto esatto cioè per cercare di unificare le due mozioni se entro cinque anni
Posso parlare possibile o sull'espulsione il partito fino a Roma nordici possiamo dire e poi iniziare con i gruppi di lavoro
No scusate tecnico un po'perché sono fiorentino e noi di Toscana si mangia ai tu come si dice evidentemente nella discussione sarebbe quasi terminata non ha senso a fare una discussione
Questo genere vincolata la pausa pranzo diamoci un telaio ragionevole può essere le sedici le sedici e trenta
Altrimenti veramente diventa una fictio che facciamo discutiamo che slogan propagandistici la discussione deve essere Franca leale approfondita un termine ma ragionevole non certo la pausa pranzo allora
Quindi sono aziende raccordo ad interrompere di farla fare diciamo eseguire lavori e venti questo eventuale il gruppo di lavoro
Ma i lavori nel pomeriggio faccia ore quindici e trenta come pause come come l'Italia filiale di discussione debitrice trenta mi sembra ragionevole
Forse allora prego però io non amo su questa per vedere se riusciamo a trovarla io chiedo ad Alessandra Maddalena
Se è favorevole a mantenere la sua proposta votiamo sulla sua proposta e poi votiamo sulla proposta Sangermano di cominciare alle quindici e trenta
Ecco prima però diciamo sia al tavolo se c'è il sì al tavolo ma se poi votiamo Santer mani o quindici e trenta a me sembra francamente credo che anche a San Germano ad non dopo le quindici e trenta però perché se cominciamo le sevizie che sono le sedici e trenta alle diciotto ce ne dà un
Andare non han capito però scusatemi questi sonore interventi credo che di organizzazione dei lavori che spettano
Non ho capito se mai migrazione ecco non è una mozione ulteriore
Sto la mozione rinvenuta azione Bindi sono unificate nel senso che anche la mozione Maddalena è diciamo nel senso di proseguire il dibattito e poi decideremo fino a che ora
E noi sono due mozioni la a suo sposa collega ha fatto una precisazione la collega venuta qui al microfono e ha fatto una precisazione quindi è stata modificata o è stata precisata la mozione
Alle fa c'è riusciamo ad unificare le due mozioni o no se non votiamo separatamente solo per capire
Uno
Scusate è una questione logica si votasse farlo o non farlo e se poi si vota quando come i temi però per il verbale non devo smentirlo non devono intervenire persone e senza che abbia parole Dread da dal presidente perché altrimenti io non riesco
A verbalizzare tutto
Allora
Sei arrivata perché a questo punto la votazione la la mozione per come era stata verbalizzata ora
Le sintetizzo la collega Maddalena aveva fatto la mozione della formazione di un tavolo tecnico per individuare gli aspetti programmatici comuni per il Parma
Eventualmente l'elezione del trovare un ormai con aggiunte c'è il collega Sangermano o o per come
E ho verbalizzato io aveva invece proposto di
Fare andare avanti il dibattito per vedere se vi sono dei punti comuni
Effettivamente e solo se ci sono questi punti comuni andare al buio ora guai fisici subito condannati con verbalizzato male indica già
Non credo che ci fosse solamente un fatto idee di tempistica ore dodici ore quindici o ore sedici credo che o su una questione di metodo però in cui tutti voi stiamo se sente Petacco male
La mozione è rimane ferma e c'è la costituzione di un tavolo e chiediamo di votare su questo
La precisazione riguardava soltanto i tempi nel senso che può essere la Costituzione all'esito anche bella dibattito ma chiediamo comunque di votare sul tavolo nomi di fare prima il dibattito per vedere se si deve fare il tavolo noi diciamo comunque di votare su questo tavolo ma siamo disponibili a continuare il dibattito per qualche ora
Questo è Ian questo è il senso della nostra richiesta credo che sintetizzi le esigenze di tutti ho capito quindi queste e la mozione e credo che se vogliamo potremmo anche votare va bene allora votiamo sulla mozione quindi Cristina ci sei
Sì o per corruzione
Adesso bisogna puntare sulla mozione se fare innanzitutto il gruppo di lavoro o no
Quindi a mio avviso dobbiamo votare su questa mozione e poi sull'organizzazione dei lavori considerato che anche gli ha fatto una mozione a diciamo manifestato la disponibilità a continuare il dibattito a mio avviso decidiamo prima si fare il gruppo di lavoro e poi decideremo come organizzare il prosieguo dei lavori
Allora se ci sei votiamo sulla mozione
Maddalena
Quindi sulla costituzione o meno del gruppo di lavoro
Paladini quando ci sarebbe
Desiderio colori cioè il gioco a
Stiamo votando adesso quindi la la discussione era su questo e le precisazioni erano legata esclusivamente a chi ha proposto la mozione perché stiamo votando sulle loro mozioni
Prego
Allora
Cosa adesso allora no no di terrore chiarezza adesso si votasse costituire o meno il gruppo di lavoro
Quali suoni precisando perché se subito dobbiamo fare gruppo no
Cioè dobbiamo fare poi decidiamo le modalità con cui si procederà alla alla allo svolgimento dei lavori da qui al pomeriggio quindi non è escluso anche perché l'astista presentatrice della mozione a manifestato disponibilità in tal senso che si prosegua per il dibattito e poi si parta con
Lo svolgimento dei lavori ok
Ma prego ma io ci sono
Allora
Dunque andarono Silvia o
Angioni Maria
Contraria
Arbore Angelo
Bernardo Cecilia contraria accaniti inizialmente a Casciaro Salvatore momento presidente scusi allora delle bolle
Prima momento
Angioni contraria Angiolina contraria Arbore tra le regole ori così Libertango un contraria cagnolini
Favorevoli
Prego pluralista
Castigliana
Torna al contrario bisogna votare
Celli padre tanto cervo
Storie di Parma a don Alfio
In
Fare un volo con Ronaldo Federici Filippelli
Gargiulo o cento momento Sangallo veloce storico
Pennisi favorevole previsti
I ribelli favorevole Filippelli favorevole Garigliano contraria
Infante
Per entrare io
Maddalena
Marinotti favorevole Manzato
Contraria
Moretti
Morgigni
Nicastro un menu
Vedi paritaria momento si
Vado volendo di Rino contraria contraria
Ogni San Rocco reale
Contrario
Contraria
Sangermano contrario
Santa Lucia favorevole
Santoro favorevole
Essa fino
Sarà un'ordinaria contraria Scavuzzo
Fermamente contrario lasciati
Contraria tedesco vuole
Vittorio
Ok allora
Non quanti voti allora un momentino cambiamo contare diciannove
Lo dico io
Diciannove a favore diciannove
Io non ho nessuna
Nelle zone più scusatemi una diciamo
Ci sono
Aveva
Avere
Ad avere avevamo
Nato
Ruolo
O diciannove voti favorevoli
No
Avevano avuto
Allora se dico e dire perché non assegnato che era favorevole contrario quindi mi puoi dire risultati della della quotazione diciannove voti favorevoli
Quindi diciannove voti favorevoli rispetto agli altri immagino dice
Considerando quindi allora diciannove voti favorevoli alla mozione viene approvata
Va bene allora la collega presentatrice della mozione vuole fare una precisazione
Allora
Va la mozione aveva un contenuto preciso il tavolo si fa naturalmente se siamo tutti o o perché l'abbiamo precisato anche con lei
Ecco allora ecco c'è già precisano anche questa cioè a è passata perché partecipino tutti ma noi non partecipiamo a un tavolo in cui non ci siano quanto meno le due forze di maggioranza a io non soltanto Morgigni in questo momento ha detto che ce ne andiamo semplicemente precisato perché ci potrebbero essere degli equivoci la nostra mozione era
Chiara Donella Meadows Anthony è passata e per la creazione di un gruppo di lavoro comunque al quale partecipino tutti i componenti dei gruppi all'interno della del Comitato
Esiste l'esecrazione coattiva di questa mozione scooter una maturazione vuole partecipare a costretti
Usate però chi vuole parlare dell'azienda alzare la mano la regola è sempre la stessa c'è una marcatura sale sarà reale
Ho un secondo il la precisazione della elegantemente il tavolo deve vedere tutte le componenti Avram Grant no
Quanto meno le forze di maggioranza uno dei quali OPA sottolinea sola opzione al a questo punto no c'è il collega reale che vuole fare un intervento e paghiamo come procedere con i lavori essendo è stata approvata a maggioranza questa mozione
Prego
Presidente io volevo provare prima in realtà perché certo poi così io al tavolo tecnico approvato di maggioranza diventa tutto più complicato
Si tratta ovviamente di istruire isole che lascio ovviamente assolutamente impedire non ho capito
Forse c'è qualche idrofono aperto germoglio processo
Ecco
No silenziosa allora il la mozione è stata approvata dalla maggioranza e quindi
Alla danza però non è stato dato a Cossiga di parlare su questa mozione poi escluso nuovi debutti garantita confratelli partito andiamo fatui difatti quando aveva Borrelli allora
A questo punto invito la collega Maddalena presenta Trichet della mozione
Delineare in che modo intende procedere con la costituzione del gruppo di lavoro nel senso
Va bene c'è qualcuno dovrà prendere l'iniziativa viene costituito viene allora chi è disponibile a formare questo gruppo di lavoro dico
E allora io direi di procedere come si è fatto la volta precedente
Nel senso che già abbiamo costituito un gruppo di lavoro sabato scorso
E abbiamo raccolto le disponibilità dei colleghi che intendevano partecipanti
Teniamo presente che questa volta c'è diciamo semplicemente la modalità differente in cui parti dei colleghi sono dare noto e parte dei colleghi sono in presenza
Quindi bisognerà diciamo coordinarsi anche con i colleghi che intendono partecipare da remoto era stata creata la precedente portavo Canale era stato creato sì e quindi si buono però scusate cortesemente io non riesco veramente abbandonare se poter abbassare la voce cerchiamo di organizzarci
Allora era stato creato già l'altra volta un canale che può essere utilizzato anche da sui unitamente ai colleghi che intendono partecipare in presenza perché ovviamente dobbiamo dare la possibilità a tutti di partecipare
Quindi intanto chiedo
Unitamente alla collega che ha proposto la questa creazione di questo gruppo di lavoro che a dare la disponibilità a partecipare al tempo dirama una nota nei innanzitutto
Innanzitutto pensavamo che potrebbe essere utile in questo caso che partecipano due componenti per ciascun gruppo perché a differenza del precedente olistici no no dicono gli asset cioè mi hanno i colleghi tanto con accettano anche essere definiti gruppo quindi parlo di gruppo due per ogni gruppo anche perché rispetto al precedente tavolo che aveva effettivamente un contenuto più tecnico e quindi erano effettivamente sufficienti anche un componenti per Gruppo in questo caso credo che sia opportuno che vi siano due componenti almeno questo anche quando io parlo ovviamente esprimo anche l'opinione dei colleghi del al mio gruppo
E a e come abbiamo detto prima continuiamo il dibattito per poi riprendere i lavori di questo gruppo questo gruppo nel primo pomeriggio quindi l'orario che era stato indicato delle tre metri sembrava un'aria un orario
Che può essere accettata da tutti sono d'accordo allora intanto quindi possiamo iniziare i lavori quindi nel pomeriggio verso le quindici e trenta come diceva la collega quindi possiamo adesso procedere con il dibattito si
Però voleva messa a punto dal duca ogni gruppo e ci si vede alle dalle quindici e trenta assunse la prima di prima di procedere però con il dibattito e fa con i lavori del gruppo volevano raccogliere le disponibilità
Di chi partecipa al gruppo così lo costituiamo un adesso e definiamo
Quindi avevo preso
Allora a Anna un'ora Area e d'accordo con la proposta Maddalena di due per gruppo ed individua i colleghi cioè lì Santa Lucia a partecipare al gruppo ristretto di lavoro
Sì noi siamo Aldo Morgigni olio di palma imprese nel suo intento scusatemi scusate Nico verbalizzato un attimo solo confermare troppo dunque agraria Sciarelli e Santa Lucia
Fa Terai origini
Va
Bene no visione allora prego voler
Decisamente un quadri silenzio per favore noi di Unicost individuiamo in presenza i colleghi Maddalena ed Ebner
Tutti questi nomi di questi colleghi sono tutti qui in presenza scusatemi
Allora gli altri gruppi c'è ci sono perché c'è qualche altra disponibilità partecipare
Al gruppo di lavoro
Io
Ma allora Maddalena
Aveva inneggiato
Procuratore
Argilla emendamenti tanto non deve partire adesso era sulla cercare di arrivare ma a una diciamo a una conclusione
Dinanzi a
Resta sono segnato rigore
Allora
Niente sono sospesi i lavori
Ma
Io
Ragione
Non si riesce a capire Presidente che cosa sta succedendo si erano schizzi Loria occlusale non sta succedendo niente perché c'era il collega Casciaro che si era allontanato lo stiamo aspettando
E pensieri nera il gruppo dei cento uno dei colleghi centouno la collega Moretti ha chiesto un'oretta circa per poter individuare la disponibilità
Di un collega per partecipare a questo gruppo di lavoro volevo solo dire visto che questa interfaccia stemmi ascoltati non attinente vuol dire che per quanto riguarda il gruppo
Per ora le disponibilità che ho avuto sono tutti di colleghi in presenza però ovviamente come abbiamo fatto l'altra volta il gruppo comunque aperto alla partecipazione di qualsiasi collega
Quindi verrà comunque tenuto aperto il canale quello che era già stato creato per il gruppo precedente ovviamente questo consentirà la partecipazione eventualmente di Lidia la disponibilità anche di colleghi collegati da remoto
Allora se vogliamo soprassedere un attimo aspettare fino alla per il completamento del gruppo di lavoro possiamo a questo punto riprendere il dibattito dove eravamo rimasti su quelli che sono i punti programmatici e quindi vorrei invitare assi verdi affari Silenzio cortesemente e a indicare qualcuno se qualcuno di voi ad indicarmi se qualcuno di voi prendere la parola
Allora il collega Shelley bravissimo anche creato il canale mi ha detto che ha cambiato il nome CDC scusami non mi cinema generalità Cilli CNN tavolo era quello il canale dove si potranno seguire i lavori bella gruppo di lavoro del pomeriggio
Allora c'è qualcuno che vuole intervenire così riprendiamo il dibattito
Collega Castiglia abbassato la mano
Scusa all'orrore esclusa acquistato tornare una sospensione dei lavori
Onorevole prego
Prego la collega vorremmo
Allora puoi cadere come forse era verosimile data l'ora evidente che non ci sono più interventi per il dibattito e poiché
Richiamando l'attenzione di tutti ancora una volta il senso di responsabilità che peraltro ha ha creato questa partecipazione in presenza lui di tanti Dinoi
Ecco allora secondo me riprenderà alle quindici e trenta col gruppo per riprendere poi dopo non so che ora in adunanza plenaria forse potremmo rivedere gli orari la mia proposta quindi una proposta operativa metodologica
Chiederei di anticipare i lavori del gruppo e di fissare l'orario della ripresa perché io credo che sia doveroso che noi addiveniamo entro se non stasera domani a qualcosa di concreto
E a non perderci in mille rivoli e meandri grazie
Quindi Presidente vorrei che presidente chiedo scusa vorrei che si approvasse la decisione di riprendere prima i lavori del gruppo e quindi con Semenza prima i lavori in plenaria
Ok oppure traspare scusami collega ma non è il presidente dei verbalizzanti ma Rizzo io sono io la segretaria erano formale garantisce
Forse no avevo visto New York avere inverata
Prego prego
Oggi
La cioè
Scusate in continuità con quello che diceva Lilli
Io parametrati una proposta che non sa quanta necessità ci sia ancora di dibattere sui programmi che
Che tutti quanti abbiamo letto sui quali abbiamo riflettuto sui quali abbiamo anche risposto allora io proporrei una cosa a chi ha necessità di intervenire lo dice adesso Cicconi diamo contingenti hanno temporalmente intervento facciamo un calcolo del tempo necessario
E
Mi ci riaggiorniamo a quell'ora tanto per avere un minimo di ordine
Io a questo straordinario è una dichiarazione presidiano andaluso che comincia un ordine e si sta organizzando Random Bertolami presidente dello di che cosa dobbiamo tentare l'INPS in cosa dobbiamo contingentare gli interventi se il dibattito col fatto fuori da questo comitato direttivo di che dobbiamo parlare
Allora scusate la disponibilità c'è la mozione comunque era solo sulla creazione di del gruppo di lavoro non su quando doveva iniziare a lavorare io questo mi pare che l'ho detto sin dall'inizio
Tant'è vero che la collega Maddalena lo ha precisato più volte se diciamo chiedeva la diciamo istituzione la costituzione di questo gruppo di lavoro ma questo gruppo di lavori di lavori del gruppo di lavoro beh potevano essere preceduti dal dibattito e su questo mi sembra che non ho avuto manifestazioni in senso contrario tant'è vero che io adesso o dopo averti adesso i nomi peraltro non è ancora completo il gruppo quindi non può attivarsi adesso e partire
O invitato chi buoni intervenire sul dibattito a proseguire il dibattito e invitato più volte a prendere la parola io prenotarsi per fare degli interventi
Presidente se però si fa il tavolo tecnico è chiaro che il dibattito è stato in qualche modo costretto di fatto se di parliamo di che cosa se poi commissionò tecnico perché fare il tavolo tecnico non prescinde la possibilità
Adesso di continuare ad intervenire su quelli che sono i punti che ciascuno ritiene di poter di dover sottoporre al resto dei componenti però cortesemente vi chiederei visti i tempi e di abbassare la voce per favore colleghi mi chiedo di sedervi abbassare la voce perché altrimenti per me diventa molto difficile sentire
Colleghi scusate diventa molto difficile sentire colleghi che intervengono da casa
Allora c'è un intervento da parte del collega castigliana
Al quale la sala sì grazie Presidente in linea con quello che ha già detto Andrea reale mi sembra di vivere una situazione assurda cioè si è deciso di fare un tavolo tecnico e ora ci si chiede anno in cui di dibattere ma di che cosa dobbiamo dibattere sesta RAI tavolo tecnico
Elaborare linea non vedo di cosa dobbiamo parlare più qui e allora questi che hanno votato il tavolo tecnico perché noi io sono contrario al tavolo tecnico e avrei discusso qui ma coloro che hanno voluto dal tavolo tecnico con la precisazione che dobbiamo stare qui ancora comunque un'ora un'ora e mezzo non ho capito bene si si si facciano la discussione preliminare di questo tavolo se servono dico che è qualcosa di concreto come ha chiesto la collega che mi ha preceduto prima qualcosa di concreto è votare
Quindi se è finito il Italo prima ancora di cominciare andiamo a votare subito questa è la mia proposta visto che tavolo non ce n'è perché non c'è nessuna discussione si volti non
Non non
Ha
Profonde non so se ci sono altri interventi scusate
Allora ciò non toglie che il fatto di ci sia il gruppo di lavoro questo almeno mi sembra dalla tenore delle mozioni che erano stati fatti in particolar modo quella della collega Maddalena non toglie che ancora considerato che siamo tutti ancora in seduta tutti insieme ciò non toglie che si possano dibattere del nucleare e quelli che sono i punti poi sui quali poi si discuterà anche nel pomeriggio e poi sempre abbiamo detto alla ai diciamo ai lavori del gruppo di lavoro possono partecipare anche gli altri e prendere parte anche gli altri quindi
Allora si è prenotato in collega Sangermano al quale non la parola io non si allora perplesso concordo alcun Andrea reale
Mi sente
Pronto insistente si perché è ovvio che il dibattito aveva un senso se avesse prevenuto i tavoli però insomma è andata così si deve essere creato evidentemente qualche equivoco non lo so con Galatea così ne prendiamo atto democraticamente
Allora io chiedo che nei nei tavolo si tengano presente questi punti che io ritengo integrare un perimetro invalicabile per quando o vi riguarda
Ovvero che la questione morale venga correttamente focalizzata per quello che non perimetrali azioni disciplinari ma riguardi tutto il compendio dialogico estrapolato
Dal cellulare
Di Luca Palamara che si faccia il punto sull'uso strumentale fazioso il parziale che ne è stato fatto perché questo è un dato storico
Fin quando i fatti erano quelli dell'hotel champagne essere utilizzato la clava per colpire uni una corrente e depurarla Estella dall'ambito della Giunta dell'Anm quando dopo i fatti hanno dimostrato un peraltro coinvolgimento si è mitigato l'atteggiamento e quindi questo è un punto che ritengo molto importante che si definisca che cosa si intenda per pubblicità prendere posizione sul presentatore di Sanremo è politicità
Prendere posizione sui nuovi diritti che politicità prendere posizione sull'eutanasia politicità
E ritenere di inserire un determinato fraseggio politicamente aggressivo nei confronti di un di un decreto legge che sconfina da una valutazione puramente tecnica per attingere in qualche modo la la la la la figura del proponente inteso come partito è politicità dobbiamo definire la politici dall'ambito dell'apoliticità
Dobbiamo poi discutere anche delle questioni devo dire poste in maniera socratica eccellente duecentouno perché centouno hanno fatto un documento molto articolato
Su cui ci dobbiamo confrontare dobbiamo prendere in considerazione tutti i punti programmatici enucleati da Magistratura indipendente attraverso un documento che io ritengo fatto molto bene
Specifico dettagliato e concordo fra l'altro su un punto lo voglio mettere assolutamente in evidenza da pubblico ministero quale mi vanto di essere da tantissimi anni quasi trent'anni
Come sta esista un nesso ineludibile tra la ferma contrarietà sa alla separazione di carriere io sono fermamente contrario e la sostenibilità dell'azione penale in termini numerici il che non vuol dire aprire alla discrezionalità ma migliaia carichi esigibili dobbiamo essere nelle condizioni di poter rendere effettivo l'esercizio delle azioni penali in nome dell'eguaglianza la Costituzione non appartiene soltanto a qualcuno partirà tutti nuovi quindi questi sono i punti che io chiedo vengono introdotti nel dibattito il perimetro programmatico di Magistratura indipendente Neil rappresenta perfettamente imbecilli conosco perfettamente e il nostro programma fissando un perimetro valoriale sui punti che ho detto che chiedo che vengano assolutamente discusse grazie ho finito
Grazie grossolano Ronald Reagan Santoro presidente solo per a specificare mi sa che alcuni stanno scrivendo in ciabatte di intervenire perché non riescono a fare visualizzare le manine
Un altro brano in gara economico mentalmente la manina e viene comunque è stato sorpassato ma non è non non voglio fare non voglio fare polemica né interessa capire una cosa credo che va bene otto che sta dirigendo proprio questa Assemblea
Il collega Casciaro prima domanda seconda domanda
Non abbiamo registrato gli incrementi dei colleghi reale per il castigliano animano questi superano una richiesta
Di innamoramenti di avere un'ora di tempo per stabilire se qualcuno di loro perviene nella la come dire nulla Paolo Becchi dico che sempre visto semplicemente per avere un'idea con una vedevano proseguire i lavori
Allora io sto proseguendo nel senso che siccome qui anche gli ha proposto la mozione
E anche da quelli che erano gli intendimenti nel momento in cui si è votato si è detto che si votava esclusivamente sul fatto di costituire o meno il gruppo di lavoro e quant'comunque ciò non toglieva il
Cioè non si è votato sulla modalità di gestione
I lavori su quando il gruppo di lavoro avrebbe iniziato a lavorare
Quindi essendoci degli ulteriori interventi io sto dando la parola a chi vuole parlare perché mi sembra che non c'era diciamo una preclusione sul fatto che il gruppo di lavoro dovesse partire immediatamente e senza dare la possibilità ad altri colleghi che volevano intervenire di poter intervenire di poter focalizzare a maggior ragione dei punti su cui poi vi sarà un approfondimento nel gruppo di lavoro successivo per quanto riguarda la costituzione del gruppo di lavoro io sto ancora attendendo ultime disponibilità perché non si sono ancora espressi nel gruppo di Magistratura indipendente e alle dieci che il gruppo di dei colleghi dei cento uno che mi hanno chiesto una non riteniamo siano s'esatto questo la Lazio lo stato dell'arte praticamente allo Stato così quindi si pone altre persone prenotate per parlare intanto sto dando la parola perché diciamo nessuna votazione c'è stata sul fatto che il gruppo di lavoro dovesse iniziare immediatamente e quindi se altri colleghi hanno la necessità di esprimere il proprio pensiero e di intervenire io sto dando la parola in maniera tale che poi si completi anche la costituzione del gruppo di lavoro e si possa partire con i lavori di questo allora aveva quindi la collega Santoro e quindi scelta Maria Cristina che ci sono delle persone per andare sulla sorte delle quali non si vede
La mamma allora nato manda volta ma anche sa io scusate che io non realistiche Sapio grazie ancora allora passo intanto la parola alla collega Mazzotta mi avete detto Infante
Il fante possa io io non non si negano a Catania Gagliano
Gaetano allora passo la parola alla collega Marzocca intanto
Sarebbe stato contento
Allora intanto volevo precisare che io ritengo fondamentale questo dibattito questo dibattito tra tutti noi e quindi il mio intervento sarà nel senso di specificare in quello che ritengo siano dei punti imprescindibili e fondamentali per questo CDC
Essendo così costituire il tavolo tecnico chiedo che questi punti su tutti questi punti si si possa prendere posizione
Perché sono di fondamentale importanza per me
Infatti in questo momento storico
Non è solo la fiducia dei cittadini che ci manca e di questo problema e delle soluzioni che proponiamo hanno già riferito altri colleghi del mio gruppo sulla questione morale
Sulla necessità di apoliticità e sulla necessità di ricercare a monte quelle che sono le cause del che hanno portato a questa degenerazione con correntizia quindi su questo sarà fondamentale che ci sia convergenza e che si lavori in maniera significativa su questo
Tuttavia come stavo dicendo la fiducia
Sì abbiamo perso è quella dei colleghi dell'associazione Luigi percepiscono più non percepiscono più urlare l'Anm come garante promotrice della difesa del loro lavoro e nella loro dignità di lavoratori
Evidenzierò quindi cinque punti in cui io vedo la mancanza dell'associazione inerme e chiedo che la nuova o comunque la rinnovata inerme
Si orienti su questi punti di importante tutela sindacale il primo punto è il giusto tempo per ogni fascicolo di causa che dobbiamo decidere ci troviamo in una situazione in cui ci vengono richiesti degli sforzi inesigibili la produttività domandata e impossibili da conciliare con la qualità della giurisdizione e con il rispetto del tempo
E richiede una decisione ponderata asserzioni che incide sulla vita dei cittadini e che necessita di una cura esami della questione di fatto e di diritto che viene sottoposta la nostra valutazione quindi un rischio come pubblici ministeri la nostra battaglia sui carichi esigibili è una battaglia non di seconda linea o di pancia
è una battaglia fondamentale per tutelare la qualità della risposta dico spinta forniamo ogni giorno
Non ci può essere schiacciati da inutili perché non ci siamo mai utili ed ogni fascicolo necessita di un approfondimento
Studiò le riflessioni
Io non sarà chiaro questo finché non sarà data attuazione le proposte formulate sul numero massimo di provvedimenti e possono essere i mesi senza trascurarne la qualità dando ad ogni fascicolo in ogni caso il tempo necessario che connaturato alla formazione del libero convincimento del giudice la deriva protezionistica
Strano il pianista che angosciano quieta ci viene sollecitata anche dai nostri capi degli uffici prenderà il sopravvento e la qualità della giurisdizione resterà una chimera
Chiediamo quindi a tutti voi di collaborare per la realizzazione di questo obiettivo
Secondo punto inibizioni del processo civile telematico pesta saranno anche nel processo appena alle e l'impatto sul nostro lavoro su questo tema segnalo degli strumenti che ci vengono forniti nel processo telematico non sono adeguati efficaci
Ogni settimana è uguale di qua in cantina crescente nell'ultimo periodo
Il sistema col salva in blocco i depositi provvedimenti non vanno a buon fine quindi siamo obbligati a controllare ad uno ad uno i fascicoli depositi effettuati chiedendo all'assistenza ammesso e non concesso di trovare un referente del DGSIA perché questo è un problema
Il recupero dei file dei provvedimenti che quindi quando non è riuscito per i finalisti viene ripristinato sennò procedere nuovamente al deposito quali magari vi appaiono nuovamente la cancelleria e quindi gravata dall'onere di verificare se si tratta di un deposito dopo il rinnovo dei tuoi dico
Vi chiedo quanto tempo ci fa perdere questa risoluzione Hamidu quando a suo tempo sottrae alla qualità della giurisdizione quindi chiediamo che gli strumenti che ci vengono forniti siano adeguati funzionale del cellulare il nostro lavoro
E non un ulteriore aggravio per noi e per il già esiguo numero di cancellieri di cui disponiamo
Pensate che siano temi piccoli perché questi riguardano la vita di tutti i colleghi che chiedono a lei negli anni di rappresentare
Il terzo punto il rispetto delle condizioni di lavoro di salute e di sicurezza negli uffici giudiziari e le risorse necessarie
La mancanza di risorse e gli edifici esegua adeguati ci pone davanti a una situazione surreale che vivono ogni giorno migliaia di magistrati avvocati personale amministrativo ed utenti
Ci sono edifici fatiscenti o inadeguati i quali lavoriamo privi delle misure di sicurezza necessarie per tutelare i lavoratori e gli utenti che li frequentano
Voi magistrati chiamati ad applicare la legge riceviamo quotidianamente datori di lavoro privati che adeguino il luogo di lavoro tutte le norme di sicurezza indizi tuttavia il nostro datore di lavoro non ci fornisce e strutture adeguate le tutele che invece lo Stato pretende dagli altri con ciò no avviene non solo per il tema generale di adeguatezza in conformità alle norme del luogo di lavoro ma anche di sicurezza degli uffici e ai e di fornitura di prestigio a tutela della salute
A tal proposito ricordo che le risorse per sedare noi gli utenti dal comico diciannove sono state rese disponibili a macchia di leopardo negli uffici dislocati sul territorio nazionale
E larga misura dieci anni di buona volontà ci hanno chiesto la collaborazione del personale un impiegato risorse destinate ad altri impieghi
Non tutti gli uffici alla plexiglas uno scanner disinfettanti altro
Ciò nondimeno continuano inesorabile incessanti afflusso negli uffici giudiziari perché non sostenuti anche possono essere convertite
In udienza è scritto da remoto non tutti gli uffici poi dove viene tenuta udienza civile hanno le dimensioni e il sistema di reazione necessari per consentire di svolgerle in condizioni di sicurezza
E io mi preme evidenziare il tema della sicurezza sui luoghi di lavoro solo di recente maggiormente implementava e purtroppo non ancora in tutti gli uffici mi riferisco in particolare la diffusa assenza di controllo ai ma anche negli uffici giudiziari nelle versioni cacciato nei tribunali il rischio conseguente alla scarsità o inadeguatezza dei controlli effettuati sono sotto gli occhi di tutti sicuramente i cinque minuti quindi vi invito a arrivare alla conclude sicuramente e quindi noi chiediamo che l'allora pm si occupi di questi danni con permette sente di trazione ex presidente questioni siano trattate al pari delle altre
Una l'ultimo punto è la tutela della malattia
Quante volte in passato è capitato chiamati andare al lavoro spesso quante volte a fronte di malattie Bersani colleghi non hanno avuto un referente a cui rivolgersi per ottenere informazioni e hanno subito decurtazioni dello stipendio pur magari continuando a lavorare
Perché il Paese non gli venivano anche contestativi Draghi perché i datori di lavoro nemmeno si occupava il verificare che il ministero o chi per lui di verificare che fosse in malattia
Quell'età
Quindi noi chiediamo questi sotto questo profilo innanzitutto che la partita stipendiali sia uniche come gli altri lavoratori lo stipendio non ci venga decurtato durante la malattia
E questo lo vogliamo in qualità di rappresentanti dei quelle it chiedono solo di avere gli stessi diritti che in qualità di giudice del lavoro garantisce in primis salita di quegli altri lavoratori concludo veramente
Chiedo a tutti voi una svolta coraggiosa verso una chitarra una tutela sindacale efficace e concreta che scopo fondamentale del nostro Statuto ma che è stata troppo spesso bistrattata
Considerata di serie B rispetto ad altri temi
Vi chiedo di lavorare tutti insieme per restituire la dignità di lavoratori a tutti i magistrati almeno lo chiedo chi riconosce l'importanza di tali argomenti che il desiderio di dare ascolto ai colleghi che ci chiedono una Nm che non sia un trampolino di lancio
Ma un'associazione sindacale che li ascolta e li tutela
Ho finito grazie presidente
Grazie passo la parola collega avanti ricordando limitare gli interventi a cinque mesi circa grazie
Sarò sintetico Presidente una cosa però voglio premettere io sono veramente dispiaciuto mi rincresce
Perché tutti quanti avevamo detto in Brindisi punto i promotori della proposta della della per la proposta della commissione che non doveva strozzare il dibattito che questo il luogo del confronto io ho sentito anche la collega Maddalena che lo ha riformulato la mozione non non per carità quindi battiamo tempo dopo vediamo della commissione di specificare invece qui vedo iscritti da quello che ho capito io
Al dibattito soltanto gli eletti nella lista e nei vertici non ce ne sono gli altri qua perché chiedo ai colleghi diario di Unicost di autonomia e indipendenza leggendo un altro
No eh centouno siamo iscritti Giasone scusami Enrico no al contrario Andrea Giordana gravi soffermare finale
Si deve intervenire no allora però io ritengo che questo sia il luogo prioritario del confronto noi trentasei esami Ospedaletti non solo gli otto nove e dieci che faranno parte del comitato ristretto e noi stiamo dibattendo davanti a tutti in pubblico
Quel famoso pubblico i giudici è un'opinione pubblica ho detto perché e qui che devono elaborare si doti culturali profonde e non altrove perciò vi prego parla parlate partecipiamo non diamo l'idea che ci un ristretto gruppo dubitativo che fa tutto colleghi di tutti i gruppi scusa di Andrea non devo visto partecipato a questo confronto
Allora io dico ciò detto come premessa arriviamo al dunque
Il nostro documento l'abbiamo presentato qualche giorno fa a voi linee-guida qualificando i io te io chiedo che veramente si tenga conto di queste guide qualificanti ovunque nel comitato ristretto perché qui si gioca una proposta un profilo la nostra proposta per cui abbiamo ottenuto mille seicentododici ed vediamo ce lo aggiungiamo che il dibattito prende comunque nell'ordinamento federale americano fare
Voce perché se no non si sente che non si sentono gli interventi degli interviene una casa che era presidente se non risolvere solo posto all'ispettore insomma dovrei Oscar
Ora locale no
Peraltro il territorio si anche scusami cara interrotto quindi approfitto anche per dire voi vedete solo chi ha prenotato con le mani nella casa però io prendo le prenotazioni anche dei colleghi che sono in presenza e si sono prenotati sempre notato una collega di Unicost e quindi non vi basate solo sulle manine ovviamente quelle dipendono solo da da chi è cioè indicano solo chi si è prenotato casa
Prego allora due punti qualificanti la nostra proposta su cui invito tutti a riflettere tutti i gruppi tutti gli eletti sommo il primo quello metodologico
Ovvero sia le commissioni di studio tempo noi vogliamo che lei da qui a due mesi avanzi una proposta di riforma del testo unico giudiziario e una proposta
Di modifica della legge elettorale del Consiglio ti prego veramente rifletteteci tutti non è una tecnica dilatoria
Queste commissioni di studio coloro che sono previste a scopo più a tempo non è un'operazione gattopardesca tutti i partecipanti si partecipa ad agosto sforzo venga perché ovviamente poi ho tutte le opzioni sono sul gas valuteranno ma tra due mesi ci sarà una decisione
Non è un rinvio alle calende greche
Sulla questione morale ha già detto un punto molto meglio di quando può venire avvio Antonio Sangermano il volto tinto alla questione morale come la declinato a lui come secondo me deve essere proposta elargita da questo ciclici
Sulla questione ecologica sia pur di ritorno liberamente su un punto dirimente
Il brutto oggi Magistratura indipendente il gruppo di godimento per la Costituzione strutturalmente adesso hanno come profonda si sono possibili generali come il termine adatto avanzo nettamente coerentemente i loro profili ideale
Che l'indipendenza da ogni centro di potere
Da ogni formazione palese o occulta ed è il non collateralismo vero anche verso posizioni ideologiche io non voglio più glam ermetica ai magistrati associati come la si deve pensare su questioni eticamente sensibili
Io non voglio più che agisca un soggetto politico a difesa di questo o di quel nuovo diritto e il dibattito pubblico ognuno di luna può pensare diversamente io non non perché non hanno il bene comune
Io il vero e comunque il bene comune secondo giustizia secondo diritto lo ami una passione civile
Io l'appello chi ha passione civile Ruocco io combatto pubblicamente per la cura delle idee
Insieme ad altri giuristi per una certa visione del mondo ma non ritengo che questo debba essere L'Unità Pisano del mondo dell'Anm
Abbiamo diverso pulsioni valoriali abbiamo i colleghi che la pensano diversamente dalle ed è giusto che la penso diversamente da me sulle questioni eticamente sensibili assoluto su su i nuovi diritti sulla questione sociale su organico s'io son tutto sul liberismo anziché lo statalismo anziché all'interventismo dello Stato in economia e con ciò ognuno la pensi diversamente in questa casa comune si lavora
Per la status del magistrato per il miglioramento delle condizioni economiche lavorativa del magistrato
Questo il tratto comune che ci unisce su questo si deve impegnare renderebbe io vorrei Rita questo perimetro non si riesca perché questo il nuovo dunque il modo in cui possiamo trovare le condizioni le premesse per un agire comune per il resto ognuno la pensi diversamente come vuole riconverte suggerite parlerebbe questo non limita l'associazionismo giudiziario
Perché appariva in prima persona del dibattito pubblico nove impropriamente alla invece su questo su quella questione latu sensu politica ma interverrà ciascun soggetto interverrà Urania ora l'Arci ora noi giuristi cattolici quello che volete voi l'intera imberbe a uno cioè perché la GM ha un oggetto misterioso diverso il miglioramento delle condizioni esistenziali dei magistrati e questo secondo me il campo comune su cui dobbiamo lavorare grazie
Grazie passo la parola alla collega Fabio
Presidente pesante sì sì sì Esselunga allora grazie nel ribadire la centralità del dibattito pubblico sui contenuti prima che sulle cariche in seno questo CDC in sessione plenaria rammento che questo è un giorno cruciale per l'Anm e la magistratura intero il paese in guerra contro un nemico invisibile l'economia e agonizzante la sanità allo sbando
E la giustizia non è ferma solo grazie all'impegno che quotidianamente confondono
I magistrati lavoratori unico stenti a lavorare in aule anguste di palazzi fatiscenti senza adeguate risorse informatiche e finanziaria dove Lippi elementari precauzioni sono rimesse alla cura dei singoli ovvero la religione alcun forze eterogenea azione dei capi degli uffici giudiziari quella di strati sono oggi esposti al contagio e alla morte
Mentre lottano per la giustizia a mani nude
In questa drammatica stagione i magistrati ci guardano con fiducia e si aspettano da noi tutti eletti una giunta unitaria all'Anm deve dotarsi di un governo responsabile
Autorevole e credibile che dia risposte serie
E concrete alle istanze di tutela di tutti quei silenziosi i magistrati
Animati da passione dura e non mossi da ambizioni carrieristi che ha il cui impegno quotidiano non ricevi riconoscimento
Né dal popolo che ci nutre avversione nella politica che è assente quando non ha strumentalizzato strumentalizza
Le degenerazioni e le divisioni al nostro interno mi ed ebbe più grave dall'Anm del recente passato che è apparsa no non troppo distante dissente disinteressata lei non lo so
L'Anm la casa di tutti i magistrati compresi coloro che sono una parte non trascurabile che si sono astenuti dal voto perché ormai bisogna affezionati così come di tutti coloro che sono nauseato dall'assenza della politica
Perché e solo per fare un esempio recente mentre gli si chiede di celebrare le udienze da remoto la trattazione scritta
Si vedono il se c'è chi bloccato ormai da giorni conobbi intuibili disastrose conseguenze sulla giustizia civile e si domandano quali azioni forti e stia mettendo in campo la no no ahimè l'Anm la casa di tutti i magistrati in casa propria atto e devono avere pari dignità
Invito dunque all'unità associativa nel superamento degli egoismi è un'autentica condivisione valoriale morale e inumana per rivendicare uniti l'indipendenza della magistratura
E ruolo fondante nella inni sia sotto il profilo della tutela sindacale
Sia della difesa della magistratura da quel processo di delegittimazione che in tempi recenti ha assunto connotati di gravità inaudita e che rischia di condurre alla marginalizzazione della stessa
Lavoriamo tutti per la qualità della giurisdizione che presi il d'indipendenza perché solo carichi di lavoro più esige di rendono concretamente interno un impossibile una migliore Presena qualità nel lavoro dei magistrati
E nessuna garanzia di imparzialità
Lavoriamo uniti per la tutela della salute dei magistrati sicché non può essere sacrificata Atel nomi di una indiscriminata e celere trattazione dei processi senza che il legislatore si assuma le responsabilità
Di indicare i criteri di trattazione prioritario degli affari
Lavoriamo uniti per la malattia per la tutela della malattia il CSM intervenuto sì in tema di quarantena o no isolamento da code interna
Ma ambientato che a non si può ridurre la questione all'adozione di linee guida i dirigenti degli uffici
Della questione mal governata e va affrontato il nodo unificazione della partita stipendiare per evitare decurtazioni dell'indennità di funzione in caso di malattia certificata fatta salva appunto dal CSM e peggio ancora all'infortunio sul lavoro che com'è noto agli onori delle cronache è tutt'altro che raro perché il nostro è una pura vischio
Lavoriamo uniti per una Nm trasparente aperta alla base associativa perché importante ascoltare anche la voce dei territori lavoriamo uniti per l'efficienza della giustizia
Che passare una seria revisione nelle cause strutturali del malfunzionamento della macchina giudiziaria tale carenza di personale amministrativo alle disposizioni per Citti alla penuria di risorse informatiche e finanziario ha passato della drammatica situazione dell'edilizia giudiziaria
La distribuzione del personale di magistratura su tutto il territorio nazionale che esige una coraggiosa
Mappatura delle degli uffici giudiziari
Prima che i razionali avvolte ridicole iniezioni di organico che oggi addirittura rischiano il blocco atteso il mancato espletamento dei nuovi comunque se che passa per una riforma seria e organica razionale del rito penale che garantisca ragionevole durata dei processi e la certezza della pena evitando che i processi siano già la pena per il preventiva e reprimendo scelte politiche
Di che ondivaghe ispirati ora ad una forcaiola a penalizzazione ora ad una niente e in discriminata la depenalizzazione
Vogliamo iperattiva e basta all'intollerabile regna anche leggersi azzurra cinque minuti quindi arrivo subito alle conclusioni il trend che ci vede deve scaricare sui singoli magistrati la responsabilità
Anche i disciplinari del manca la definizione dei processi quando questi fanno tutto il possibile ai limiti del sovrumano
Anche se sono lasciati sulle lavoriamo uniti per una rivisitazione del sistema previdenziali colpisce soprattutto i magistrati più giovani ai quali lasciato il carico spesso delicato e gravoso della giurisdizione le sedi disagiate invito dunque infine perdonatemi per la lunghezza tutti eletti a farsi rappresentanti di tutta la magistratura nell'interesse in quest'ultima in quel Paese e Strehler fu una di un sano anche Gentile dialogo per dare finalmente molto un'anima nuova
Alla dimostriamo al Paese anni stessi all'opinione pubblica che ha abbiamo gli anticorpi al virus delle lacerazioni intestine ora e per i prossimi quattro anni ormai grazie
Grazie passo la parola alla collega Caliandro
Buongiorno tutti dottore io volevo chiarire una cosa io ho votato no alla mozione non perché sono in gioco uno sconta aria alla costituzione gruppo di lavoro però avrei preferito Cai la costituzione del gruppo di lavoro fosse preceduta da un ampio dibattito all'interno del cd circa tutto questo soltanto per chiarire
Dopo il cane ciò che volevo dire che io tetto Intini programmi presentati da diversi gruppi associativi autonoma
Comunque di apprezzare i vari contributi che sono stati dati tra l'altro alcuni dei quali secondo me hanno scoraggiato i politici la cosa che hanno dato che tutti hanno dedica atto una particolare attenzione alla cosiddetta questione morale di cui peraltro ancora oggi allo scorso ciliegie abbiamo tutti parlato in particolar modo alcuni gruppi
E hanno sottolineato la necessità di deferire al collegio dei probiviri quelle condotte eticamente censurabile sommersa seguito la pubblicazione delle chat di Palamara e poi di riscrivere le regole statutarie le denunce in conformità a un'esigenza di maggiore diciamo eticità dei comportamenti ora questa impostazione che fare che a mio avviso per certi versi è certamente condivisibile nel senso che io non posso che concordare sulla necessità a invece tira al collegio dei probiviri quelle condotte che hanno determinato la dilazione il Codice etico sempre però nel rispetto di quella che è la cultura garanzia già con un quindi con una procedura che si è quantomai quadri tutti gruppi associativi però secondo me presenta una pecca nel senza questa impostazione di Chiavenna errato e fuorviante nel momento in cui però pone al dibattito per centrasse già attivo soltanto l'aspetto sanzionatorio dei comportamenti e quindi vanno al dibattito al centro del dibattito diciamo l'attenzione nei confronti dei sintomi di quella per la degenerazione socia IVA piuttosto di quella casa comunque erano state le cause e che secondo me hanno portato all'individuazione di una pari responsabilità di tutti i gruppi cioè in sostanza ciò che crede che se noi teniamo che soltanto la sanzione possa fungere da deterrente per l'adozione di comportamenti che ci siano ciò che non ci siano eticamente condivisi ibridi abbiamo perso in partenza già gioca contro secondo me è introdurre e correttivi a monte che possono consentire di arginare se non speriamo anche eliminare il fenomeno della degenerazione correntizia e in questo senso vorrei sottolineare spero che si terrà poi contro un gruppo di lavoro cane Magistratura indipendente del movimento per la Costituzione come già detto dal collega Elefante
Hanno effettuato due proposte una relativa alla riforma il Testo unico della magistratura in modo re procure militari quanto più obiettivi possibili terre la selezione degli retinica dei semidirettivi in tal senso valorizzando in termini raffronto con l'attività svolta magistrato fuori ruolo piuttosto l'attività svolta al magistrato tanto la giurisdizione natura la priorità dell'esperienza giudiziaria nonché parità diciamo di inetto anche l'anzianità di ruolo e infine una riforma del sistema elettorale necessario che ponga il rapporto diretto e medie atto elettori ai candidati al sangue in modo da eliminare l'intervento delle correnti nella scelta di questi candidati ENEL soste
Ennio della su proposta del successo a me stesso voglio dire soltanto costi accostare ripeto forse ripetendo già quello che è stato detto però seconda importante fatto per l'abbiamo proposto la Costituzione immediata
I due commissioni di studio che si occupa appunto una del testo unico e la dirigenza dell'altra
Della riforma elettorale perché una volta scaduto il termine due mesi che orientativamente abbiamo proposto per la conclusione dei lavori banane potrà valutare è diciamo i lavori svolti appunto da queste Commissioni finalmente eventualmente prenda una posizione chiara su quelle che possono essere queste ritorna e ciò però per evitare che possano rimane è comunque letta morta questo era il mio contributo ripeto e spero che nel tavolo tecnico sarà possa tenere conto grazie grazie passo la parola alla collega Pelino
Grazie presidente
Io volevo dire queste
Io auspicavo fortemente che venisse messa al voto la mozione Sangermano ritenendo che si dovesse comunque lasciare ampio spazio al dibattito in seno al CDC che per me il luogo deputato per confrontarci tutti soprattutto sul tema della formazione della Giunta
In ogni caso intendo comunque sottolineare alcuni punti focalizzare l'attenzione su alcuni punti che secondo me e a quanto ho capito sì parteciperà voi al gruppo di lavoro dovranno essere messe all'attenzione del dibattito del dialogo all'interno del gruppo
Io vorrei innanzitutto dire con riferimento alla questione morale che sicuramente l'abbiamo detto tutti siamo d'accordo la questione morale la base di partenza per che va affrontata per avere un volto nuovo nell'Anm
Ma vorrei capire spero che all'interno del gruppo di lavoro si comprenda Miglio
Come la si intende circoscrivere come la si intende affrontare per me ad esempio lo dico come spunto non è circoscrivibili alle condotti ai comportamenti che sono stati sistemati dalle numerose c'era cosiddette del telefonino con la mamma
E non è esclusivamente connessa strettamente connessa con un letto nel primo punto del programma di Arian deferimento ai probiviri
E guardate e mi verrebbe molto facile chiarisco subito questo controllo dire il contrario perché a mio avviso il gruppo dal quale provengo Magistratura indipendente ha già pagato ma presso molto elevato
Ormai da quello che ho letto per carità da quello che ho letto sui giornali mi sembra che le condotte esatte dall'Esatri riguardino numerosa mente
Altri gruppi associativi per cui chiarisco questo come dire
Possibile dubbio che potrebbe essere cui sollevato
E allora secondo me io ritengo che la visione giustizialista che emerge da alcuni programmi non sia l'unica strada non sia la strada condivisibile
La questione banale va affrontata analizzando tutte le condotte soprattutto a mio avviso il fenomeno connessa al calvinismo
Ormai diffuso tra tanti nostri colleghi soprattutto per la visione dell'incarico direttivo mai visto come premio alla carriera e non più come un servizio da offrire agli altri colleghi nella al cittadino che non si rivolge e allora la questione morale va affrontata senza pretendere di impostare una visione etica egemonica anche questo è un altro punto che spero venga discusso nel gruppo di lavoro
Ma imposta da un gruppo su gli altri in virtù di una presunta superiorità morale bisogna riconoscere ripartirà dalla pari dignità di tutti i gruppi associativi tutte le liste associativo seconda questione cosa si intende anche questo me lo chiedo e spero che nel gruppo si affronti il problema cosa si intende quando si dice che l'Anm deve legittima anche intervenire sulla tutela dei diritti fondamentali OSCE
Il programma di Magistratura indipendente ha posto l'accento sull'apoliticità Bellanova NN come soggetto appunto finalmente rinnovato anche da questo punto di vista e quindi auspico che si intervenga essi apposto chiaro nel nipoti programmatici che l'Anm deve intervenire solo sulle questioni relative al magistrato evitando di esprimersi in aperto contrasto con lo Statuto onda sconfinamenti in ambito politico soprattutto sul tema della tutela dei nuovi diritti che inevitabilmente come dire ci interesseranno nelle varie discussioni all'interno la democraticamente dei singoli gruppi associativi
Va in per essere un vero nuovo soggetto beccare al Centre o la tutela sindacale dei magistrati presto il punto di vista che spero trovi sbocco nella discussione come tutti a c'è un'impellente e necessità di affrontare gli mentre al tavolo della discussione la tutela della malattia
Nel collegio versano in stato di malattia perché è un problema enorme anche soprattutto adesso nella gestione dei colleghi che affrontano il contingente
è c'è l'altro problema che è emersa anche dei fatti recenti passati alle cronache della sicurezza nei luoghi di lavoro dei dei singoli tribunali che ormai versano quasi tutti in condizioni fatiscenti
Infine c'era ancora all'ordine del giorno come primo punto anche la tutela previdenziale soprattutto nell'ottica di tutelare i nuovi magistrati
Solo così seguendo una Line potrà apparire veramente come soggetto nuovo rinnovato e recupererà con la credibilità necessaria per interloquire quanto tutte le istituzioni compresa mi par di dire anche il CSM
Per la prossima udienza non finito e ho finito compreso il CSM perché il silenzio serbato dalla M sulla mancata sostituzione con l'ultimo componente dimesso mi pare decisamente emblematico ringrazio la Presidente
Grazie invito parlare passo la parola alla collega D'Onofrio chiedendo cortesemente un proprio di silenzi e perché non si riesce a sentire gli interventi di di a casa
Buongiorno gruppi prettamente collegati via etere
Allora prima di tutto sgombre sgomberiamo il campo da ogni equivoco
La nostra istanza di costituire un gruppo di lavoro dell'IVA data un'esperienza positiva che abbiamo intrapreso però nelle more fra l'ultima seduta in presenza del CDC e questa c'era sembrato semplicemente che in una situazione nella quale nessuno bastasse est
Spesso perché qui all'esito del risultato elettorale davvero nessuno dei gruppi si trova nella condizione di poter ritenere che basti a se stesso sia assolutamente indispensabile per lavorare un atteggiamento delle finalità di unitarietà che non si siano buonismo o parole ma che rappresentino un percorso per restare
Nell'ambito di questo percorso c'era sembrava utile l'esperienza vissuta da noi tutti
Relativa alla costituzione del gruppo di lavoro tecnico che ha portato all'approvazione di un documento all'unanimità colleghi all'unanimità credo che sia stata un'esperienza positiva e per questo abbiamo deciso di insistere su questa strada ma questo anche perché unità per la Costituzione non è il gruppo della maggioranza relativa Unità per la Costituzione non è il gruppo che non abbia fatto autocritica e che non abbia preso in un certo senso le distanze nei confronti quindi le deviazioni delle devianze che si sono verificate delle quali abbiamo preso atto però ci dovete dare atto ci dovete dare la possibilità di voler sì intraprendere un percorso nuovo fatto di valori fatto di continuità rispetto anche valori positivi che fu in precedenza ci sono stati e nello stesso tempo di presa di distanza dalle negatività dalle criticità
Allora andiamo ai punti concreti quindi noi accettiamo il dibattito come vedete il dibattito lo stiamo intraprendendo in questa sede
Non vogliamo concepire il gruppo di lavoro come una sorta di direttorio rituali che io chiamo questo concetto il gruppo di lavoro serve per creare uno strumento metodologico di speditezza dei lavori al fine di addivenire all'individuazione di programmi che passano portarci ad eleggere una Giunta unitaria perché mai come in questo momento
è indispensabile avere un lamento una NN intesa come interlocutore istituzionale forte unità che possa rilanciare all'esterno e all'interno ai colleghi ed anche alla cittadinanza agli interlocutori che ci ascoltano in questo momento l'immagine di una magistratura seria quindi arriviamo ai punti concreti la questione morale
Noi ci facciamo promotori di una posizione di assoluto equilibrio fra il negazionismo che rifiutiamo rispetto ovviamente agli errori del passato
E invece il giustizialismo che pure assolutamente non condividiamo noi vogliamo e abbiamo bisogno di un Nm che stabilisca i criteri i limiti di utilizzabilità delle Ciavatta che stabilisca delimitazioni precise fra azione penale
Azioni disciplinari e invece violazione del codice deontologico perché questo possa avvenire facendo delle distinzioni di merito caso per caso senza epurazioni di massa
Noi abbiamo bisogno di una Nm unità perché vogliamo che queste valutazioni vengano svolte nell'ambito di un un'associazione nazionale magistrati che rispetti tutti i gruppi quanto meno per questo diceva la collega Maddalena quanto meno quelli di maggioranza relativa perché diceva all'inizio nessuno abbassa se stesso non siamo affatto contrari Anna così tu hai scritto costituzione di commissioni
Per a tempo così come l'ho suggerito dal collega Infante per la introduzione dei criteri per la riforma elettorale del cioè stanno pure la riforma del testo unico sulla dirigenza anzi le commissioni potrebbero essere un momento di interlocuzione seria laddove tentare di attutire le asperità perché sappiamo che per il l'elezione del sistema di del sistema elettorale c'era semmai vi sono degli asperità ma cosa vogliamo noi
Noi vogliamo evitare che il sistema elettorale che Icaro agli stessi candidati anch'esse hanno comunque gli eletti siano prevedibili così come avvenuto in passato vogliamo trasparenza e democraticità
Prima di tutto nell'individuazione delle candidature
Per quanto riguarda i carichi esigibili riteniamo che sia doveroso parlarne che tutti che sia di interesse comune
Calibrare le sulle esigenze dei singoli uffici e soprattutto rapportare l'esigenza dei territori perché carico esigibile non è il probatori deve per il problema della quadratura del cerchio deve essere un problema rapportata come ci sono cinque sto per svenire deve essere io come il collega Federici invoco l'istituto della cessioni di cubatura sono l'unica di intervenire in questo momento e quindi
Un po'di tempo in più
Quindi stava dicendo per quanto riguarda i carichi esigibili i carichi esigibili devono essere parametrati alle concrete esigenze degli uffici il riferimento ai quali si valuta il carico si valuta la funzione e questo perché non bisogna io vengo da un tribunale piccolissimo nei quali ci siamo costretti a ed esercizi di equilibrismo quasi laddove anche un solo magistrato vendere essere trasferito e non è giusto che il singolo magistrato addotti su di sé responsabilità e sacrifici là dove sappiamo benissimo che poi abbiamo delle responsabilità delicatissime
Di fronte prima dico tumorali oltre che civili
Anche diciamo l'argomento della tutela sindacale può essere introdotta nell'ambito del gruppo di lavoro e può trovare Endemol e trovare a nostro avviso dei punti di incontro così come quello che vogliamo la meritocrazia questo ci interessa tutti siamo interessati acché ilie incarichi dirigenziali
Risponda ad una ad un criterio strettamente meritocratico obiettivo e prescinda completamente dall'appartenenza ad un gruppo o ad una corrente
Credo che si tratti di questioni di punti che accomunano tutti
E per cui esso mi appello al senso di responsabilità in particolare dei gruppi di maggioranza per ricordare loro che in questo momento nessuno basta a se stesso grazie
Grazie passo la parola collega fastidio
Grazie Presidente i fare una domanda preliminare se mi può rispondere chi era la collega che ha appena parlato che per mia colpa non ricordo il suo nome da una abbia grazie
Dunque io dico che mi pare che si stia consumando una palese violazione
Dello statuto dell'Anm che ci imporrebbe a questo punto già da quindici giorni di avere contato il sulle nostre ricariche noi continuiamo a dilazionare questo momento veramente risulta incomprensibile ragione di questa di questa dilazione
E io ho articolo non c'è perline rispondendo alla la domanda dice a chiarimento che ha fatto il il collega
Santoro
Per quanto ci riguarda
Ho votato contro la formazione del tavolo tecnico sono dell'idea che non serve tra poco spiegano anche perché sono dell'idea che contrario allo statuto e quindi c'è la mia indisponibilità a partecipare a questo tavolo di lavoro
In un gruppo di lavoro non serve neppure nel merito
è assolutamente inutile ho sentito alcuni colleghi parlare prima di me di questi delle cose che hanno detto ho condiviso tantissime cose
Per esempio alcune cose che ha detto interessantissime apprezzabilissime dal mio punto di vista il collega
Sangermano in materia per esempio di separazione delle carriere e di
Numeri
Collegati e ho sentito altre cose che non mi convincono per niente
Per cui con chi propone queste cose nono alcun motivo di costituire alcun tavolo la collega D'Onofrio appunto per questo chiedevo il nome ha proposto che l'Anm stabilisca le linee guida dell'esercizio dell'azione penale e dell'esercizio dell'azione disciplinare i criteri di utilizzabilità delle chat su questo rispetti
Ma che c'entra scusatemi
L'azione penale l'azione disciplinare ceda stabiliranno i gli organi competenti in materia penale in materia disciplinare la l'Anm non ha nessuna ragione di
Fissare i criteri instabilità delle chat per l'esercizio azione penale e dell'azione disciplinare o vuole forse condizionare i colleghi che si occupano di questa materia e quindi diciamo non c'è nessun motivo vi discutere di queste cose in un tavolo tecnico siamo già contrari in questo momento e per chi voglia fare l'Anm un'associazione che si occupa di queste cose ovviamente non abbiamo nessun motivo di andare a fare una giunta unitaria su su queste cose reati
Non ho ancora sentito alcune cose su un aspetto che ci sta particolarmente su alcuni aspetti che ci stanno particolarmente a cuore gentile non ho sentiti neanche da Magistratura indipendente finora è starei che qualcosa la dicono in particolare mi riferisco al questioni fondamentali per chi si è candidato con l'articolo centouno e cioè la questione
La selezione dei candidati
Per il Consiglio superiore la magistratura magistratura indipendente aveva assunto fino all'Assemblea che settantasette hanno una posizione chiara sulla non sulla disponibilità al sorteggio ma proprio sulla individuazione del sorteggio come eretico di selezione vorrei capire se questa posizione e mantenuta ferma o si è fatto sul punto un passo indietro
Vorrei capire anche qual è la posizione dei Magistratura indipendente che anche delle altre
Diciamo gruppi sulla questione della rotazione negli incarichi direttivi è semidirettivi
Grazie grazie passo la parola al collega reale intanto chiederei a tutti quelli che hanno ancora la mano alzata virtuale se possono abbassata perché son tutti già intervenuti
Sì presidente grazie io ovviamente condivido tutte le osservazioni fatte da Giuliano Castiglia le fatto assolutamente niente
Devo dire che li abbiamo già in qualche modo sciorinati anche in in queste osservazioni che e ci siamo premurati di diffondere sia nella lista del ci dici fino a ieri sera
E ha ovviamente oggi anche nella lista della nella mailing list dell'Anm si tratta di proposte
Che sono davvero esiziali per riuscire a combattere diciamo il correntismo e le degenerazioni del correntismo perché di quei soldi si tratta ed è l'unico modo per uscire dal pantano nel quale si trova adesso l'associazione nazionale magistrati ritengo che sia il l'utilizzo e l'adozione di rimedi che siano totalmente nuovi rivoluzionari ma in senso positivo e costruttivo anche perché nelle bozze dei programmi che abbiamo letto già da parte di tutti gli altri gruppi non abbiamo trovato dei contenuti tali più consistente attenzione più pragmatici non vogliamo ovviamente contestare nel merito quelle che sono le linee ideali che spingono ciascuno dei gruppi però di fatto ovviamente le proposte concrete quelle che riescono a risolvere attualmente il problema enorme che dobbiamo affrontare sia davanti all'opinione pubblica sia soprattutto davanti agli scritti
Il tavolo tecnico dal punto di vista statutario dal punto di vista delle modalità di azione dell'associazione anche secondo me è palesemente in violazione dello Statuto e non possiamo permetterci questo
Perché è vero che le liste e mi le elezioni al civici si fanno per liste contrapposte ma è altrettanto vero che serve soltanto come metodo elettorale di tipo proporzionale l'organo deliberativo l'organo deliberativo
E questo collegiale quello del comitato direttivo non possiamo delegare per i i decidere le linee programmatiche un rappresentante per ogni lista o comportarci come se si trattasse di un Parlamento o di un organo Aldo ad ogni tipo politico che non può essere in questa fase che non possiamo accettare non possiamo presentare ai nostri iscritti questo è del quartetto del fondamentale anche io mi dichiaro indisponibile a questo tavolo tecnico ma deve essere compreso che non è ovviamente una opposizione sterile è una presa di posizione ideale
Lapresa di consapevolezza che i lavori del comitato direttivo si fanno dentro questo consesso che non è un dato e non è possibile che partecipino ai tavoli tecnici o in qualunque altro modo
Per esempio gli stessi componenti esterni che possono partecipare anche alle sedute del Comitato direttivo centrale perché di questo si tratterà e vedrete che pure queste possono avere una certa interferenza queste li dobbiamo in qualche modo superare al nostro interno con lo scontro anche dialettico ma sembra costruttive e si costruisce qua dentro
Non si può costruire in un tavolo che con una rappresentanza scelta in questo momento per Nanterre indirizzo diciamo dell'attività del giunta esecutiva non può essere fatta intanto separato cioè quello che misura ripeto anche io e sono anche io assolutamente d'accordo sulla necessità di poter concordare soprattutto con i colleghi di Magistratura indipendente che hanno detto chiaramente nel loro programma
E hanno dato questa indicazione sia in sede assembleare perché l'ho portata io a settembre le proposte anche dei colleghi di e mail di Napoli
E quella che senz'altro è una delle riforme più importante degli Autori forme più importanti per riuscire a superare le problematiche si ritirò morale sia di tipo appunto funzionale del nostro organo di gran se il Consiglio superiore dalla magistratura il sorteggio anche nella forma temperata rebus sic stantibus ovviamente è una soluzione ideale
Perché democratica perché consente a tutti di partecipare e come forma di elettorato passivo
Perché quella che il recide qualunque genere di legame cordone ombelicale fra le correnti che si sono impossessati di questo Consiglio superiore di questo Consiglio Superiore lo voglio ripetere
è tutti coloro che devono rappresentare tutti i singoli magistrati a prescindere dal gruppo
A prescindere dall'appartenenza al prescindere da qualunque genere di ideologia che possa comunque connotati qualunque magistrato italiano deve essere tutelato dal Consiglio superiore deve trovare un baluardo
In questo modo oggi non c'è questa possibilità e l'unico modo per tagliare questo meccanismo perverso una riforma di una legge elettorale in questi termini se i colleghi del comitato direttivo apprezzano e a a dal comprendono che solo queste la strana cambia buona parte finale al presidente mi termo
Io non chiedo nessuna cessione di cubatura perché non ne cogliamo cessioni di cubature abbiamo soltanto fare il nostro dovere dentro il comitato che i quali capo inadatti grazie dissidenza perché non si fa gli interventi i male all'ACI Tina Monaco grazie presidente mi fermo capisca adesso farà
Il migliore
Quindi fermo subito qua ho già detto tutto quello che mi interessava dire e mi fermo non senza avvocato usare di nessuna cessione di cubatura grazie
Grazie passo la parola alla collega Di Palma cortesemente dovete fare un occhio Silenzio perché non si sente
Ho
Buongiorno a tutti allora io devo dire la verità insieme ad Aldo siamo un attimo in confusione perché se deliberato sulla proposta
Di Alessandra Maddalena se deliberato per la creazione di un gruppo tecnico
Gruppo tecnico che secondo noi ha funzionato su profili tecnici giuridici non siamo certi che possa funzionare su altri profili ma comunque non ci sottraiamo al voto democratico quindi la maggioranza ha deciso noi ci siamo senesi certamente disponibili anche se oggi ora in questo momento stiamo discutendo di fatto la proposta Sangermano nel senso che noi stiamo anticipando in questa sede
Quale adesso no le nostre posizioni
Anche in questo caso risponde Arrigo il fante non ci sottraiamo a quella che è la discussione in questa sede dei nostri programmi ma ci teniamo a ribadire che né questa discussione l'abbiamo serenamente pacatamente già fatta
Riportandosi ciascuno per il proprio gruppo
Ai programmi che abbiamo presentato depositato anche come dire integrato smussato in vista di una prospettiva di giunta unitaria perché ciascuno di noi ha cercato comunque di stemperare almeno parlo per voi
Non ho visto questo stesso atteggiamento sono sincera devo devo dirlo nel programma che è stato depositato Daria democratica per la giustizia lo dico per amore della verità perché diciamo l'atteggiamento responsabile della del gruppo di di maggioranza relativa
Per carità ne prendiamo atto ma bisogna anche prendere atto che la maggioranza relativa oggi da sola come è stato letto da molti non serve a nulla quindi una maggioranza relativa che bontà loro se troveranno i numeri va bene ma se invece l'obiettivo raggiunto l'Italia deve essere altro l'atteggiamento rispetto a quel programma lo ha detto Aldo con molta chiarezza il vostri punti programmatici per va be nulla questo nome se morale a visionare quindi su questo non abbiamo nulla da dire è chiaro che non siamo contrari a come dire affrontarla Mandoli rivendichiamo anche nettamente la stranita
A tutto quello che è accaduto perché a differenza di altre correnti tradizionali
Il nostro gruppo nona assolutamente nulla a che vedere con ciò che è accaduto e questo ci teniamo a ribadirlo quindi noi siamo in questo senso disponibili a ascoltare
Ma non assumerci responsabilità che non sono nostre
La nostra i nostri punti problematici sono pochi e chiari perché le abbiamo veramente ridotti come dire a all'essenziale in vista di una giunta unitaria ma non riteniamo che siano rinunciabili
Quello che per anni al punto nove dieci e undici Termoli al punto primo quello che per alcuni è un rilancio dell'azione sindacale per moglie centralità dell'azione sindacale
E mi piacerebbe che ci rendessimo conto che noi come CDC per il il primo problema che abbiamo dovuto affrontare è stato quello cody da che noi abbiamo chiesto che insomma non vorrei dire ripetere diciamo NT dice sempre dove siamo quindi arriviamo per primi la realtà abbiamo chiesto l'inversione dell'ordine del giorno
Ma perché
Non è soltanto un problema di tecnicismo problemi di Covip da risolvere i magistrati è un problema di tutela della magistratura e dei magistrati che ogni giorno operano negli uffici giudiziari
Questi sono problemi sindacali
Tutelare il magistrato come lavoratore tutelare gli ambienti di lavoro garantire sicurezza di luogo di lavoro
Garantire al magistrato contagiato o al magistrato in isolamento ingiusto trattamento lavorativo e economico è questione sindacale
Così come e alta funzione sindacale e non basta come ho sentito dire ad alcuni e alta questioni sindacale
Tutelare anche quelle che sono le giuste rivendicazioni dei magistrati dal punto di vista retributivo parlare di allineamento retributivo De Magistris spetta magistrati amministrativi e contabili oppure parlare di riforma
Del sistema di adeguamento retributivo e prevedere una o riforma annuale tre giorni non triennale ho visto in diciamo in questi giorni
Parlare o almeno alcuni assumere un atteggiamento come dire
Quasi diciamo moralizzatore nei confronti di secondo me giustissime rivendicazioni sindacali che tenda sono centrali quindi se legami che verrà vorrà come dirà rendere centrale non rilanciare rendere centrale questi punti programmatici
Nulla quaestio carichi di lavoro i carichi di lavoro sono una per noi una non non giusto dire un cavallo di battaglia una cosa essenziale su cui lavorare il magistrato è libero anche sotto rispetto alle correnti
Sia una un giusto ecco carico di lavoro il carico di lavoro esigibile difende dal disciplinare
Il carico di lavoro esigibile è lo strumento più corretto per dare tutela al magistrato perché il magistrato che si sente affogato dai carichi di lavoro ma destando che chiede protezione
E quello è la degenerazione del sistema correntizio di quello che noi dobbiamo scongiurare così come convengo con i programmi
Siamo passati si soltanto in chiusura mi permetto di dice di fatica a questo punto chi parteciperà a questo tavolo tecnico io ho sentito tutti i componenti di mi prendevano in questa sede perché è chiaro che il nostro gruppo
Quindi adeguandosi a una votazione di maggioranza diligentemente prenderà di revisione di chi sono le gru e i gruppi che partecipano ma se ci deve essere un gruppo di lavoro trave Unicost evidente
Che diciamo noi non siamo disponibili a diventa ma perché insomma il dibattito deve essere un dibattito franco su contenuti di tutti quanti grazie Milla grazie allora io gli ultimi due interventi
Allora diciamo il deposito di una proposta di Regolamento per la gestione la seduta del CDC graffa
E con gli ultimi tre interventi e poi sospendiamo i lavori passo la parola collega
Venivano giorni
Paiono chiarezza sono stato sono stato scelto della commissione degli otto dieci quanti saremo e prima di emanare l'ordinanza la madre a mi blocchi dirò quello che purtroppo in questa Commissione
Parola proposta Draco Draco in onore del camerino Antonio Sangermano che sta
Unico cane che c'è quella ordinaria
Allora direi che ci si può cioè dal mio punto di vista sì in un'ottica di unità unitarietà si dovrebbe andare sulle cose sicuramente affidando alla giacché le cose
Che di cui siamo più o meno tutti d'accordo di fare immediatamente che covered carichi esigibili attività sindacale recupero credibilità contro la dirige contrasta delegittimazione e interventi politici politico politico tecnici dal tecnico questi cinque volte sono sostanzialmente
Sostanzialmente frutto del pensiero di May soprattutto ai autonomia indipendenza per cui e Giuseppe sedare perché se lo merita perché imprese né uno sul programma dell'altro sempre verso la soluzione sulla turnazione e invece di lasciamo a un delle commissioni al tempo due mesi per otto tempo due mesi per chiudere sulla questione morale
Sullo statuto dell'Anm veniva anche sorteggio diligenza e qui immettere presidenza dei centouno così ci fanno vedere
Quanto sono bravi compensare le per le parti torno a parte gli scherzi
Presidenza centouno perché così è un tema loro caro e così ci aiutano pure a capirlo meglio frammenti di ho capito mai e poi terza commissione sulla politica in senso più ampio
Perché non cioè se ANM politica in senso stretto tecnico come Jack invece come commissione politica in senso ampio perfida dare ai civici che erano con internet ci chiede di più
Sì ci spiega meglio per vuole fare possiamo discutere mi presenza aree turnazione cariche
E poi mantengo è la cosa che ci rende più duttile magliette a fine riunione sono qui sul tavolo le metteremo
Grazie passo la parola alla collega anni
No scusami Giacomo scusami
Perché hai fatto un elenco specifico hai per caso documento oppure se possiamo poco
Anche
Aveva guardarono il per il verbale Rossi teniamo conto va bene documento l'olimpionico di notturna persino grazie ottimo così non rischio di prendi
Perdere qualcosa grazie
Grazie buongiorno
Cercava come ce ne spedisce giacere spedisce Giacomo le magliette a quelli che servono pone per favore faccio collega Camilli
Per si ricorda e del rispetto delle maggioranze e quando si porta e che ci si ricorda e nel rispetto dell'assemblea quando si discute
Non ci sottraiamo io faccio parte del gruppo di area sicuramente non ci sia traiamo il dibattito andato benissimo proseguire finora però poi francamente io personalmente credo che sia molto utile ritrovarci in un gruppo più ristretto perché nel l'inizio di attività che abbiamo cercato di svolgere di analisi di tutti i programmi quindi io ho sentito le interventi molto interessanti di tutti gli amici degli altri gruppi che però mi pare abbiano riproposto i contenuti dei rispettivi programmi è questo
Lavoro che abbiamo già fatto leggendo li li abbiamo letti con con molta attenzione con il dovuto rispetto
Dobbiamo cercare quello che ci unisce però non quello che ci divide in questo momento e dobbiamo cercare di trovare un minimo comune denominatore poi breccia per chiarirci se ci basta per cominciare a lavorare insieme oppure no e questo lo dobbiamo fare con grandissima serenità ma credo che sia un passaggio obbligato del
Del metodo di lavoro che ci siamo dati con la decisione di questa mattina e allora io vorrei provare apporre dei punti di convergenza piuttosto che di distanza e di sintesi nel rispetto delle delle idee di tutti mi sembra innanzitutto per esempio che nei programmi di
Tutti e drink né i fatti che ci hanno già coinvolto come CDC operativo la il problema coprite sia un problema che non è soltanto un problema di emergenza ma è un problema di gestione della giurisdizione
Per il prossimo futuro che temo sarà anche
Per una durata piuttosto consistente
E su questo visto che siamo tutti d'accordo ne parlano tutti i programmi abbiamo già provato a lavorare insieme e la lettura della giurisdizione sotto la luce dei problemi che ha posto l'emergenza code ci impone di chiarire che quali sono le prospettive di gestione per esempio degli arretrati che si creeranno delle priorità della dignità della giurisdizione
Dell'edilizia giudiziaria della sicurezza sul posto della oggi lavoro nostra e degli utenti dei nostri uffici eccetera eccetera di su questo tema i contenuti si possono aggiungere con tutte le sensibilità possibili
E sono temi che toccano necessariamente gli a spetti più prettamente sindacali ma anche gli aspetti di comunicazione ma anche gli aspetti di senso della giurisdizione e quindi credo che questo sì è un tema che ci può unire moltissimo nel comunque contemporaneamente nella nella necessità di riempirlo di contenuti effettivi e condivisi un altro tema che ho individuato nei programmi di tutti e la l'abbiamo già detto ampiamente questa mattina e sinora la questione morale morale che però va di pari passo con la lotta al carrierismo allora mi pare che ci sono molti più punti di convergenza sulla i relativi alla lotta al carrierismo e quindi lo scardinamento dei sistemi di passaggio da una funzione all'altra di compatibilità o meno tra l'esercizio
Di un'attività e la l'autopresentazione
Ma impegni
Rappresentativi successivi
Nell'utilizzo il lavoro sulle sul testo unico sulla dirigenza e sulle riformano ordinamentale del del CSM sono tutti aspetti sui quali siamo ampiamente disponibile a lavorare a riflettere insieme ovviamente ci sono degli aspetti che ci trovano più più fermi cioè succede su alcune posizioni però ebbene che che ci come dire
Parliamo più a stretto giro su questi su questi aspetti per vedere se si riesce a individuare un modo di intendere la l'azione le alla placca una prosecuzione dico io del del lavoro che è stato fatto finora che non vuol dire mettere un bollo di un colore o di un altro sul passato ma vuol dire decidere insieme che cosa si deve fare del futuro perché la questione ovviamente la questione disciplinare intendo non è finita e non è chiusa e e su questo spero proprio che riusciamo a trovare peraltro peraltro non siamo solo noi che negli che nel programma abbiamo parlato della della necessità della prosecuzione del lavoro dei probiviri quindi in gruppi perché hanno fatto altrettanto
Spero che integrino il il loro i loro contenuti anche da questo punto di vista un altro tema che ho visto comune a tutti e sul quale credo che non ci sarà nessun problema di a trovare come dire una declinazione in concreto di una di è possibile aspetti programma programmati cioè quello della centralità del CDC è stata è uscito da tutte le voci che che ho ascoltato e che ho letto e e la tendenza a un maggior coinvolgimento degli scritti nell'attività associativa anche con recupero del coinvolgimento delle sezioni locali delle sezioni delle sottosezioni una maggior trasparenza degli atti è sollecitata dai meriti
Noi abbiamo parlato di una una spinta una convocazione del missile del CDC per per consentire un maggior confronto quindi anche questo mi sembra un tema sul quale valga la pena di porre delle varie delle basi programmatiche sadici
Grazie gli altri punti cariche sostenibili e politicità barra apoliticità della delle linee secondo me c'è tanto di di contenuti ma anche tanto di
Come dire Djibril semplicemente lessicale basta intenderci su come ci muoveremo per uscire sui temi che ci premono e individuarli con l'accordo di tutti vi ringrazio spero di aver dato un contributo costruttivo
Grazie allora passo la parola alla collega primo intervento e poi non prendiamo più interventi sospendiamo i lavori
Allora sarò brevissima io sono assolutamente sulla lunghezza d'onda di di Betta è chiaro che non voi se parliamo di programma se parliamo di necessità di una giunta unitaria e la necessità credo ci sia tutti i magistrati e credo anche il paese si aspetta che l'Anm
Avvisi con questo nuovo comitato direttivo centrale e prosegua in un'azione di rinnovamento profondo dell'associazionismo giudiziario
Coordinare va bene abbassiamo la voce forse non mi pare che su questo siamo tutti d'accordo
Non credo che noi in un programma possiamo rivedere gli scopi dell'Associazione nazionale magistrati perché gli scopi dell'Associazione nazionale magistrati
Sono disegnati nell'articolo due dello Statuto nei quali tutti ci ritroviamo quindi
Parlare no deve avere solo uno scopo sindacale no deve avere abbiamo l'articolo due dello Statuto che ci unisce quindi non rimettiamo in discussione non credo che noi possiamo dentro un programma rimettere in discussione la natura dell'Associazione nazionale magistrati e i suoi scopi sosteniamo almeno fermo ferme le norme dello statuto che ci uniscono tutti che sono state elaborate in anni e anni di lavoro di chi ci ha preceduto accogliamo e ha costruito questa associazione nazionale magistrati cerchiamo noi che siamo qui a colpa questo comitato direttivo centrale che siamo stati eletti
Di esserne all'altezza per favore
All'altezza di quello che si aspettano i colleghi da noi che si aspetta il Paese tra nomi e credo che noi qui siamo qui siamo tutti d'accordo sul fatto che la sulla centralità della questione morale sulla centralità del rinnovare l'associazionismo giudiziario
Come obiettivo e credo che Magistratura indipendente
Non possa avere dubbi sul fatto che a come dire è l'interlocutore che sta davanti a noi al pari di tutti gli altri cioè se noi proponiamo di fare una giunta unitaria e perché riconosciamo a tutti quelli che stanno qui la stessa dignità di interlocutori serie e credibili su cui lavorare con cui lavorare su queste questioni tanto quanto siamo noi non credo che nessuno di noi
Qui stia ma come dire presentando pare patenti di superiorità
Diamo semplicemente chiedendo di lavorare insieme per il bene dell'Associazione nazionale magistrati e della magistratura
Grazie
Allora
Interventi quindi vorrei procedere alla costituzione del gruppo di lavoro mancando ancora l'indicazione di due gruppi quella di Magistratura Indipendente mettici è quello della dei cento semi sapere indicare i nominativi
L'ordine boh avvocato
Invece per il Santoro
Siamo come Fabio io direi di fare come abbiamo fatto l'altra volta nel senso che ora facciamo una pausa e quindi il gruppo di lavoro verosimilmente immagino per fare si farà una pausa per il pranzo però poi
Inizia immagino prima prima possibile quindi
Anche perché poi ci rivediamo cioè ci diamo un orario comunque rivederci in plenaria immagino che diciamo un'altra volta erano le ore sedici ma immagino che equivale a discussioni sarà un po'più complicata e quindi avrà immaginato le diciassette per evitare poi
Va bene diciassette quindi manca il vostro nome
Ma
Quell'incidente non voi senza sì sì nel senso datemi voi l'indicazione visto che dovete lavorarci è uno ora un'ora avete
Con il ora
Il
Allora lei no stava aspettando che li lascia in collina
Sì esatto che mi vengano comunicati i nominativi in modo che possiamo sono non mi rendo conto che ci riguarda abbiamo detto presidente
Parlo io ma non parlo a nome del gruppo abbiamo parlato singolarmente abbiamo dichiarato la nostra disponibilità quelli che sono indisponibili queste la nostra indicazione
Sì Andrea disponibile Andrea
Abbiamo perché appunto come abbiamo sempre detto non siamo un gruppo c'è difficile
Sartor dinanzi cinque minuti possibile faremo alle tre era dare indicazioni e nostro nome onestamente
Io personalmente come avete capito non mi vorrei tirare indietro dal portare comunque le nostre idee all'interno del gruppo di lavoro non è un attimo se possibile coordinarci pure con gli altri tre perché privata della maggioranza voluti gruppi di lavoro e siamo in un collegio se ne prende atto quindi sembra semi-aride donne e alle quindici Pagliara diciamo comunque assolutamente abbiamo detto che ai lavori del gruppo potranno partecipare comunque chi intende seguirli potrà seguirli tramite il canale che è stato che è quello dell'altra volta
Che è stato creato appositamente Casale atto che ma molti esempi al testo che hai si sospendono i lavori verrà scusate scusate un attimo te tempi a questo gruppo perché non si è capito niente questo comunque allora alle diciassette lo so i lavori la la sessione plenaria il gruppo di lavoro inizierà a lavorare alle ore quindici nell'ambito del canale Teens in modo che potranno assistere sia colleghi in presenza sia i colleghi a distanza tramite i canali Pinza anche la composizione del gruppo è già mista quindici sarà sicuramente una collega che partecipa a distanza i lavori poiché la seduta plenaria verranno ripresi alle diciassette
E si vota
Arrivederci Presidente si vota
Se ci saranno delle proposte si sicuramente sì si va a votare perché abbiamo la disponibilità nella società quindi per il voto telematico non ci sono non c'è problema
Va presa toscano che ora c'è la disponibilità a lui della sala circa al al ministro non ci sono alle stelle abbiamo prenotato anche per domani abbiamo prego
Magari diverso grazie
Allora riprendiamo i lavori passo la parola intanto al collega Stefano Cerri che è stato indicato dal gruppo di lavoro per
Dirci diciamo l'esito della dell'onorevole
Prego allora intanto
Devo ringraziare tutti quelli che pazientemente sono rimasti qui al freddo oppure che da lontano stavano seguendo molto pazientemente perché poi invece qui siamo un po'più indisciplinati e parliamo non al microfono
E quindi va bene
Il dunque abbiamo lavorato intanto direi che possiamo dare conto anche se è già stato detto che all'inizio c'è stato momento di difficoltà un anche un'incertezza se proseguire anzi se iniziare i lavori oppure no queste motivo dello slittamento dalle cinque alle sei
Di questo di questo momento assembleare poi per fortuna le cose si sono ricomposte il buonsenso avuto il sopravvento
E abbiamo buttato giù
Abbiamo individuato più che altro una serie di punti alcuni già comuni altri non comuni ma rendite il comuni non mi viene adesso la parola scusate che è brutta
Che possano diventare comuni
Con la massima serenità e la massima insomma non abbiamo mai litigato
L'idea è visto che sono le sei e mi sembra chiaro che passare sedici sembra chiaro a tutti che stanzi discussione su questo adesso è improponibile anche perché poi non abbiam finito di scrivere tutte le cose che riteniamo importanti che le persone che hanno partecipato ritengono importanti e anche quelle che non hanno partecipato perché de i colleghi vita mi toccate Mordini e proprio indisciplinato anzi niente da fare
Stavo dicendo che anche lei de degli dei colleghi degli amici
Del gruppo della lista chiedo scusa cento uno oppure si può dire anche gruppo capito adesso che i fatti patite scritto gruppi nella ci hanno comunque consegnato e di cui già abbiamo tenuto conto e speriamo di avere così
Soddisfatto se non soddisfatto comunque ne abbiamo tenuto conto insomma ecco
Lo dobbiamo scrivere in italiano perché c'è questo problema e ripeto lo dobbiamo finire l'idea di caricarlo sul clima del CDC a cui tutti possono accedere anche quelli che sono qui ovviamente
Speriamo entro le nove e magari anche le otto e mezza magari anche oltre un quarto anche perché cosa voi io la sera non certo ora noi tocco come dice San Germano ma la sera come si dice non lo so sei Sangermano chissà
No data l'abbia cioè io a una certa ora manto io orari insomma ci sono
Però a una cert'ora come si dice mi viene fame anche a me e penso anche agli altri del gruppo quindi la sostanza sarebbe qui e domattina chiaramente sita in plenaria
Alleno c'è questo però alle nove lo deve dire il presidente però ma l'ha detto caffè
Allora all'esito di quello che ci ha detto il collega Celli e vi comunico anche che a differenza di quanto mi era stato detto stamattina
Il diciamo incaricato della dell'hotel Cicerone quindi ha detto che purtroppo non possiamo per tenerci oltre le diciannove in quanto loro non hanno personale per poter fogli effettuare la chiusura pulizie e quindi non possono darci la disponibilità quindi proporrei di rivederci domani mattina mi hanno dato la disponibilità già dalle nove quindi potremmo iniziare i lavori alle nove anche perché immagino che poi molti di noi chi al presidente qualcuno dovrà poi ritornare a casa a prendere i treni o aerei quindi se iniziamo un po'prima magari riusciamo a completare i lavori in maniera tale che poi le persone possano chi non abita a Roma possa tornare comodamente a casa
Prima di chiudere io vorrei anch'io ringraziare Giacomo all'iniziativa delle magliette per le magliette che ancora
Tutta la struttura
Un ringraziamento anche Aldo mi aveva detto se
Domani
Sembra
Va bene
Vuole intervenire collega Castiglia peggio diamo così lasciamo una sala consentiamo di fare la sanificazione in maniera tale che domattina la sala possa essere pronta già per le nove e mi hanno chiesto questa cortesia del dado teste
Prego collega Castiglia sbagli avvenire
E intervengo per per prendere atto che vedo che si è già deciso di continuare rinviare
Devo dire che la cosa veramente mi lascia esterrefatto questa paura matta di votare
Poc'anzi non sono d'accordo su questo su questo rinvio per vetri perdiamo
Questa diciamo ritardo questa è una violazione vera e propria dello secondo me del dello Stato solenne comunque non posso che prendere atto che si è già deciso o avete già decisi
Di rinviare ditemi quando migliori presenta e mi ripresenterò mi ripresenterò non sono d'accordo con questo rinvio ovviamente
Va bene hanno alzato la mano anche vedo la collega giovani
In velocissima sia il deferimento orario che soprattutto adesso è rinviato tanto da a voi sei cominciamo a entrare queste prassi poco virtuose poco rispettose dello Statuto
Per cui non si capisce bene quali persone quali maggioranze abbiano deciso il rinvio noi chiaramente non possiamo garantire
Quella è competenza anche ai nostri colleghi ai soci della Anm che si aspettano da noi innanzitutto il rispetto delle regole mi si dice bisogna andar via perché devono pulire la strada allora io mi chiedo ma perché si è insistito a fare questa riunione
In presenza quando persino l'incontro col ministero si è sbagliato in connessione dare nota quindi questo questo problema nella pulizia
No no giustificabile è un ulteriore Carlo evitare
Di violazione delle regole quindi non sono ci dovremmo studiare anche
No non è reagire a queste reiterata violazione Benedetta ad ogni modo siccome siamo il ventuno novembre alle ore diciotto e trentadue e non siamo mai riusciti non solo a nominare il presidente e la Giunta ma neanche nominare Lucic sindacale perché c'è gente che sta aspettando
E che ci sono pratiche che avevano incarico i colleghi del precedente Ufficio sindacale chiarezza non si capisce più che lei stia controllando siccome l'Ufficio sindacale non è è legge in ufficio sindacale non è non rende necessario prima un accordo su grandi io invito decisamente almeno entro domani a procedere a queste votazioni
Va bene grazie passo la parola al collega finale e poi chiudiamo
Il presidente io devo dire che intanto non ho capito i contenuti anche per quanto devono essere messi una forma italiana
Come dice il collega Celli vorrei gradirei anche conoscerne almeno di linea di massima quello che è stato il l'oggetto di una discussione che si è protratta per almeno tre ore lasciandoci in questa situazione beh mentre nello stesso programma del gruppo al quale appartiene il collega Celli vuole porre la centralità dei lavori del comitato direttivo centrale
E ritiene che questo sia una delle priorità fondamentali però coi e nelle segreto delle stanze in assenza dire una componente del comitato direttivo centrale si discute di argomenti dei quali noi non sappiamo assolutamente nulla
Alle considerazioni peraltro che ha fatto la collega Angioni aggiungo anche che l'altro adempimento che avremmo dovuto svolgere la nomina del collegio dei probiviri
Perché stiamo continuando anche a ritardare per questa diciamo mancanza di accordo
E che purtroppo dieci e una mancanza di e accordò che lascia trapelare ben altro ecco parliamoci chiaramente qui non si parla di contenuti probabilmente si parla anche di serie e di incarichi che ciascuno dei vari gruppi che hanno partecipato a questo tavolo tecnico chiamiamolo così sta in qualche modo elaborando e si tratta ovviamente col di una palese violazione c'era chiaramente non mi era mai capitato io nel due mila dodici sono stato anche al comitato direttivo centrale
E devo dire che in un momento del genere purtroppo facciamo una pessima figura
Davanti a chi ascolta davanti a tutta la popolazione degli iscritti all'Anm dimostrando non soltanto di non essere capaci di riuscire a Ferreri rispondere a dare un uno scatto di orgoglio di dignità a quello che è il più grande scandalo dalla magistratura di questi anni ma dimostrando soprattutto l'incapacità di sapere parlare apertamente
A tutte le componenti a tutti i soci dell'Anm e soprattutto ai cittadini di quello che una cordiale conflitti di tipo direttamente politico che purtroppo si consumano nelle i nostri tavoli tecnici grazie
Va bene Grecia c'era anche sapere contenuti grazie
No allora come ho detto prima come ha detto prima il gruppo e aperto
E i contenuti devono essere quelli definitivi definitivi del lavoro di gruppo non definitivi del programma il programma lo decide domani il sì di chi lo approvano la prova lo discute l'ammenda il sedici
Non lo dico io ma le persone che fanno parte di questo gruppo mi hanno chiesto visto che incombevano le sei continuiamo a lavorare diamo conto che siamo a un certo punto
E speriamo fra le otto alle nove di arrivare a una conclusione
Del resto Ida è stata qui c'è stata qui era qui e ci ha detto gentilmente cosa pensava può venire benissimo anche adesso anche se prima non sera anzi noi siamo contentissimi
Ilaria Perino ha partecipato da Milano e anche tu Andrea Giuliano Maria e chiunque altro può chiedere di partecipare e così vede i contenuti che sono caricati
Anche se non sono incarichiamo di Hogwarts Paolo Salvatore sta è la risposta io non risponde più
Anzi me ne vado non abbiamo partecipato ai lavori di sabato e di domenica erano detenuti venga uno alla volta deve parlare adesso ha chiesto di intervenire alla collega Ilda Moretti diamo il tempo a tutti si parla uno alla volta e già esposto l'attuale composizione che è chiarissima però
Cerchiamo di andare avanti Andrea per rispetto a quella per coerenza a quello che il nostro gruppo io deciso di non prendere parte ai lavori perché appunto abbiamo detto che non li riteniamo contrari al nostro Statuto
Ciò non toglie però che io sono venuta appunto a diradare le linee programmatiche affinché ne prendessero in considerazione dopodiché mi sono allontanata come già dato atto Stefano sei
Sono venuta qui puntuale alle diciotto proprio perché alle diciotto si validi e non ho mai sentito onestamente spartizioni di poi di poltrone di posti e quant'altro
Canada
Intenda
No semplicemente discoteca del programma quindici giorni Miyamura o perché diciamo ci si passa ritiri tutti quanti perché sinceramente di persone molto più facile lavorare
Allora a questo punto dichiariamo la sospensione dei lavori sono lì diciotto e trentasei riprendiamo domani mattina alle nove grazie buona sera
Ecco l'avete sentito si concludeva così sabato pomeriggio sabato ventuno o novembre il comitato direttivo tra le dell'Associazione nazionale magistrati con un nuovo slittamento del voto per eleggere i vertici
Della stessa associazione nazionale magistrati il comitato direttivo ha concluso sabato pomeriggio la sua riunione riconvoca annosi
Per il giorno dopo per domenica a mattina è cessata ancora una fumata nera nella giornata di domenica per l'elezione dei nuovi vertici del Nm dopo il rinvio di due settimane fa con il primo voto
Svolto on line nel pomeriggio di domenica non si è raggiunto il quorum ossia la maggioranza assoluta di diciannove preferenze perché come sapete
Il comitato nel direttivo dell'associazione nazionale magistrati è composto da al trenta sei componenti né questo di fatto determina una situazione di stallo nell'Associazione nazionale magistrati dopo il caso Palamara con una evidente crisi di rappresentanza intanto ci sarà una nuova riunione il cinque dicembre prossimo con eventuale prosecuzione il giorno dopo proprio per arrivare ad eleggere il presidente il segretario
E i componenti della nuova giunta dell'Anm questa è stata la decisione presa a maggioranza domenica scorsa al termine dei lavori
Del comitato direttivo in cui appunto si è registrata ancora una fumata nera sull'elezione dei nuovi vertici no e questa sera abbiamo ascoltato una sintesi di questi dei lavori
Del fine settimana in particolare dei lavori di sabato al pomeriggio proprio per darvi un uno spaccato un quadro della situazione di stallo in cui di fatto si trova il il nuovo comitato direttivo centrale della MM letto nello scorso
Ottobre così come i radio radicale sarà presente con i suoi microfoni il prossimo cinque dicembre per seguire la nuova riunione del comitato
Direttivo per darvi naturalmente il conto di quanto avverrà in quella sede intanto per questa sera ci fermiamo qui a tutti grazie per l'attenzione da Lorena D'Urso hanno buon ascolto dei successivi programmi