Gli Usa dopo le elezioni presidenziali: intervista a Giacomo Mazzei

Radio radicale torniamo a parlare di Stati Uniti ma a parlare di me con uno storico e questo ci consentirà mi guardare quello che succede a quello che succederà con l'angolazione con la trattativa diversa particolare lo facciamo con una volta con Giacomo Mazza e che è già stato ospite a Radio Radicale per parlare di questi temi prima delle elezioni parleremo proprio anche dello scenario che abbiamo davanti innanzitutto ringraziamo ringraziamo Giacovazzo Mazzei per essere tornato qui a Radio Radicale bentornato grazie a voi
La nuova serie dottorando all'università visto di la Sapienza di Roma in storia contemporanea
Ed è un esperto conoscitore della storia legata con lo vogliamo raggiunto Marelli in tema di cui non possiamo parlare in queste settimane abbiamo cercato di farlo
Anche qui da radio radicale e uno degli argomenti ma sono moltissimi vedrete strappo uno degli argomenti che è stato sollevato dopo la vittoria di convalidare anziani è quello che riguarda il il territorio il terreno di scontro sulla storia è un punto particolarmente sensibile ultime settima negli ultimi mesi in realtà con i movimenti che sono nati e con le polemiche sul sui simboli della storia nel territorio americano ecco qualche editoriale qualche analista ha cominciato a parlare proprio di questa questione forse uno dei temi che ma dovrà affrontare sarà proprio cercare di ricucire se è possibile questa spaccatura profonda
Che cioè nella società americana proprio sulla rilettura della storia ecco uno storico come vede uno storico esperto di storia americana come vede questo obiettivo sarà davvero il tema centrale Obama ne avrà anche molti altri problemi già
Sicuramente c'è tutta la questione relativo al passato
Le relazioni razziali quindi abbiamo visto insomma con il con il
Movimento Black la il sette forse c'è anche una dimensione più ampia
Che che forse che forse è stata sottaciuta in questo Periodo proprio perché ci sono state altre emergenze cioè proprio la visione degli Stati Uniti anche anche nel mondo
E proprio perché provo una fortuna autorappresentazione o diciamo che però proprio perché
In un certo senso la l'identità si si forma sempre per paragone con gli altri ancora corse anche interessante pensare questa di rispondere a questa domanda è pensare questo problema in relazione a chiama a rapporto negli Stati Uniti col resto del mondo
Anche perché Tramper da questo punto di vista è stato un presidente per certi versi rottura
Ha affrontato una serie di nodi
Il politiche tre anche di politica interna che però un'evidente ricaduta sulle relazioni internazionali come l'immigrazione
E poi a diciamo
Come dire ha ha letto le le le le relazioni con le altre potenze con gli altri Paesi
Marcando una discontinuità con con il passato mi spiego
Ed un esempio un esempio che Caro agli ascoltatori vedi radio radicale
Sono i rapporti con la Cina che sappiamo essere stati durante la missione Trump piuttosto tesi qui complicati
Su una questione come quella delle minoranze degli uiguri
Le minoranze islamiche in Cina
Si è visto proprio come tra
Diciamo subordinati esplicitamente gli interessi economici alli diciamo rispetto ai ai diritti umani
E c'è una c'è stato anche un po'una controversia un mezzo scandalo perché nelle varie in uno dei tanti libri scritti da ex dell'amministrazione inquisire si rivelavano
Insomma sbaglia segreti ecco c'è stato uno che parlava appunto di un incontro tra tra pezzi Jiping in cui era fondamentalmente su questa questione ha detto va bene ma bah mandamenti metteremo delicati spiegazione non c'è problema insomma questo o poi c'è stata una invece una presa di posizione pubblica
Questo tempo fa sulla questione o dei rapporti con la Russia
Gli è stato chiesto durante un'intervista ma insomma comunque tu Udine personaggio che si è macchiato tutta una serie insomma di
Crisi vogliamo che sicuramente avuto cioè un certo sfregio per i diritti umani entrato rispose va be'ma anche Nuri americane insomma ne abbiamo fatte di cotte e di crude quindi insomma non non ci stupiamo questa
Questa questo atteggiamento ecco in un certo senso come dire va incontro anche a alle alle al pastine di una parte dell'elettorato anche americano nei confronti di quelli che sono delle ipocrisie
Sicuramente pensiamo anche alla stanchezza da parte di molti americani nei confronti del delle lunga guerra in Iraq in Afghanistan quindi c'è una certa disillusione su questo tra rissa
Però insomma io ricordo sempre una massima di un di un filosofo francese da la Roche poco che diceva l'ipocrisia e l'omaggio che il tizio rende la virtù
E in un certo senso con Trump non esiste più alcuna forma di virtù ecco e e questo è importante quando l'abbiamo distinzioni
E qua mi vengono in mente altri altri ricevimenti diciamo a grandi lezioni del passato quindi niente uno storico della Germania nazista
Cinico e maniche
Che ne descrive le proprie sorti Albini che avvenne in Germania e gli anni degli Interni parlava di un un machiavellismo di massa e in quel caso istituzionalizzati cioè la guerra fredda tanto per prendere un esempio siamo è stata continuamente segnata da una quantità di contraddizioni basta pensare osano il fatto che l'Anas Spagna franchista era comunque un alleato degli Stati Uniti lo era il Sudafrica dell'apartheid insomma si potrebbe storce orario una quantità di sé in cui i valori declamati poi nelle nelle cose insomma venivano Ivano precisa tesi e questo è uno molti età
Proprio riguardo questa diciamo o quando ci spinge questa questa questo ragionamento fino al punto di utilizzare strumentalmente qualsiasi cosa
Come un oggetto diciamo di scambio nel il nel nell'idea di tra come si tutto potesse essere oggetto di scambio
Quasi videro mercantili istiga gli abbiamo la così si può utilizzare questo termine già stare attenti perché vengono meno alcuni riferimenti importanti istituzionali anche che un intero
Repubblicano peculiare come gli Stati Uniti con tante contraddizioni ma che nel momento in cui completamente diciamo viene rinuncia ai propri ai propri valori
Insomma poi coi questo diventa o diventare diventare un problema infatti ma questo tipo di lettura
Questo tipo di vettura insomma è stata sicuramente bene colta da tutta una serie di autore i o aspiranti tali in giro per il mondo con il quale con i quali tra nella sua particolare diplomazia personale
Diciamo avuto a che fare in cui sia il proprio l'esempio appunto di Xi Jinping al di là
Sì ma al di là del del della complessità delle relazioni tra Cina e Stati Uniti però insomma ci dice qualcosa proprio su questo punto dei valori della storia dell'autore presentazione degli Stati Uniti
Insomma quindi quindi io io sottolineano la la di in un certo senso il pericolo scampato da questo punto di vista collezione di paillettes
E con il fatto che tra adesso lascia la terapia
Ecco Giacomo parliamo proprio di baite vede in queste ore ci sono i primi nove clienti primi annunci le nomine che che che scenario potremmo avere dava intesa senza
Insomma sembra che ci sia una certa continuità con l'amministrazione Obama e sembra che ci sia anche insomma una certa certo
Ad un certo attenzione di Bahia in ai suoi ognuno insomma i fili bellissimi e non me l'hanno accompagnato nella sua lunga carriera politica questo vale il nuovo segretario di Stato Anthony Blinken per il Consigliere per la Sicurezza nazionale adesso Jack sa Jesse Sullivan
Vale anche per altri voi cioè pure l'elemento della come dire di una diversità chiamiamola etnico razziale con è importante in questo momento dopo punto l'esperienza arbitrato quindi cioè questo segretario alla Sicurezza Interna la cosiddetta convenzioni di questo Aleandro Maiorca s'è un avvocato di origini cubane sarebbe il primo latino
Roma rivestire questo ruolo e lui anche un reggimento rispetto Breveglieri liriche le minoranze immigrati poi c'è l'ambasciatrice al quel dovrebbe essere se confermata dal preceduta ambasciatrice alle Nazioni Unite
Che erano in un'aria di carriera
Una certa Linda trova Springfield che però sarebbe la seconda americana Aristide quel quel quel ruolo dopo Susan Rice
Ci sarebbe anche in una primadonna Direttore dell'Intelligence che è un po'chiamo la l'agenzia che fa da raccordo per l'enorme apparato di Intelligence americano anche Vittorio ridondante che sarebbe anche in quel caso una donna sa April Henze
Però diciamo già un po'invece un curriculum un po'più complicato
è stata molto attiva sul tema dei rifugiati il passato però dalla sinistra una dalla sinistra radicale ma non so ricade anche anche alcuni senatori democratici
Rimprovero rimprovera o insomma ora delle posizioni invece più soft per quanto riguarda il tema della Zucchi
Poiché c'è un quindi insomma però nell'aria comunque della continuità ripeto con la con l'amministrazione Obama poi dice tra abbastanza anche significativo questo questa nomina ecco a inviato speciale sui problemi climatici che sarebbe una novità o Fini nonché righe un personaggio molto senatore già senatore candidato alla presidenza del Duca e quattro punto Bush e Segretario di Stato sotto Obama dopo chi torna c'è da dire anche una cosa socializzante da aggiungere anche che pure tra in questa scampolo di di di presidenza fatto delle nomine
Sì è interessante e significativo particolare tra va rimosso il segretario alla Difesa che non è cosa da poco
E ha nominato questore anche in questo caso un fedelissimo ma insomma siamo potuti tutti i corridori fedelissimi
Perché questo Christopher Miller che è un ex Marine
Già pop poi è stato anche delle forze speciali
Veterani di entrambe le guerre in Afghanistan e in Iraq un esperto di terrorismo internazionale comunque una figura insomma di a modo suo di spessore soprattutto che si era diciamo espresse in passato
Esplicitamente dediti mi ritiro delle truppe
Da Iraq Afghanistan avendoci anche insomma essendoci stato
E e questo è importante perché è un po'una mossa in extremis idratante pose un gesto più che altro però adesso proprio questo robusto mille era annunciato ulteriori truppe ritiro di truppe l'Afghanistan dall'Afghanistan e Iraq
Insomma quindi poi in ballo c'è anche il l'accordo possibile con i talebani
Sarete voi però questa potrebbe anche essere io insomma volendo fare da dietro ideologia volendo percorrendo potrebbe quasi essere diciamo un favore fatto ha fatto al barile perché ben è stato try in più critici sotto Obama
Nei confronti della del dell'inizio di nuove truppe che fu fatta sotto OPA in Afghanistan
Va e viene diciamo pre preferire de un'azione di discreta riunita dall'intelligente al contrasto al terrorismo quindi insomma vera grata potrebbe anche accogliere bene questo quest'ultimo atto del del Dipartimento della Difesa sotto Trump
Per fare resta da vedere cosa succederà con i talebani uguali non vorrebbero una presenza con l'americano in Afghanistan però ecco un
Ecco Giacomo questo questo scenario che riguarda in questa fase specifica della vicenda anche dell'avvicendamento
Che ha iniziato il suo percorso in queste in queste ore in questi giorni ecco ma più in generale come voglio potrà essere la politica estera dell'amministrazione by
Questo
Questa è la vera domanda perché almeno fino a queste nomine siamo ancora comunque appunto cercando di capire
Manca ancora il sì il segretario alla Difesa per esempio sino adesso questo della politica estera dell'altare del vale la pena proprio spenderci delle parole
Ragionare anche come abbiamo fatto sul discorso punto di Aldo rappresentazioni storica
Vale la pena perché in realtà tra pandemia crisi economica ce ne parla dopo non è stato un tema della della campagna elettorale una durante l'estate quando
Valide lesse Enders
Che si erano combattuti durante le primarie hanno hanno messo in piedi dal TAS forse unitarie per cercare comunque di trovare un accordo tra liberale sinistra del partito democratico su una possibile via trasforma sanguinarie task force erano mi pare sei sette non c'è un alcuna su sulla politica estera
E quindi vale la pena di interrogarsi su questo verbo veramente un punto interrogativo fa dicevamo che sicuramente c'è una continuità con papà
E il che significa però anche capire un po'quello che è successo l'organizzazione urbana che chiuso ma è stata è stata
Ha avuto anche un'evoluzione perché se pensiamo alla mia quello che comunque emerge come il ovviamente come il maggior rivale geopolitico insomma è la Cina
Al nel primo mandato dell'amministrazione Obama è stato il tentativo a di litighiamo Borowczyk anzi c'è stato coi contestualmente un tentativo di spostare il baricentro della politica estera americana del Medioriente
O comunque con le guerre tutto quanto
I quelle però appunto o che non può che non stanno portando molto ormai costosa il baricentro verso verso la Cina solo che poi nella seconda del secondo mandato ecco nel i secondi quattro a i
Quindi dopo il due mila dodici con l'ascesa al potere di Xi Jinping
Con il ritorno di Putin alla presidenza in realtà ci si è accorti che questa apertura alla Cina era piuttosto primo difficile
Che quindi e quindi c'è stato un libro di ricevimento a sia nei confronti della cinese nei confronti di sia solo che Obama non ha cercato un'escalation come ha fatto come ha fatto Trump quindi è possibile che valide
Continui
A cercare insomma una uniforme comunque di multilateralismo magari buoni coni con i paesi limitrofi
Ma anche però in un certo senso abbia anche imparato sia l'elezione di Obama nel secondo de nella seconda parte del suo dalla presidenza Margarita
Qui in un certo senso insomma banche rivalutare
Alcun parlo anche di valutare alcuni aspetti dell'amministrazione tra da questo punto di vista quanto meno nel fatto che ci fossero dei problemi sul tappeto
E che Obama non è riuscito a risolvere quindi insomma il pugno duro con la Cina su alcune questioni per esempio forse quella scottante cura del del Mar Cinese Meridionale
Ricordiamoci sopravvive comunque gli Stati Uniti sono maggiore potenza ma a legittimare nuovi e si sta parlando di di istituire la prima flotta ci sono
Diciamo sei flotte in questo momento dalla Marina militare la prima volta fu dismessa diversi diversi anni fa presenta pensavo di affiancare quella la settimana e di stanza in Giappone a una prima flotta che che che si occupano di questo problema
Poi gli per esempio sempre nei rapporti con la Cina è molto difficile pensare al rientro nella Trans Pacific Partnership punto di vista economico era la proposta di Obama che stava diciamo messa nel cassetto da tra
E
Poi tanti Cugno duro per esempio contro la Russia sulle sulla questione Ucraina cioè la Obama era stato molto più estivo alla fornitura di armi
Invece insomma adesso probabilmente ci si continuerà sulla sulla sulla diciamo sulla linea sulla linea tra poi ci sono le elezioni parare in negativo secondo me da perché se pensiamo forse a quello che è stato il maggiore fallimento sul punto di vista sul sulla fusione nucleare
Perché poi una cosa di cui si parla sempre molto poco
Ma che forse vola cosa che sotto sotto insomma fondamentali rapporti appunto strategici e tu sei benedetto il fallimento uno quello dell'anno della Corea del Nord alla fine un fallimento nonché Obama fosse riuscito a fare molto prossimamente Trump
Un arrestato
La la corsa di del del regime nordcoreano verso appunto la possibilità comunque di avere il nazionale efficiente capability lanciare testate
Fai l'accordo con l'Iran che aveva che era riuscito a fare Obama insomma è stato enunciato si sia ritirato gli Stati Uniti d'accordo
E su questi su queste su queste questioni soprattutto sulla corda subiranno vale probabilmente era una dimensione diversa anche la nomina di questo ringrazio è stata così intrisa suggerire
Una una una
Direzione in tal senso perché è stato uno di quelli che più ha insistito perché gli Stati Uniti il transito di un racconto un nucleare
Poi c'è un'altra cosa anche questa importante a febbraio scade proprio adesso quindi scade il ingiusta perché è un raccordo se gli altri mandamenti strategici
Che andrebbe rinnovato e questo è l'unico trattato ancora in vigore tra Stati Uniti e Russia perché gli altri sono stati tutti quanti diciamo accantonati a suo tempo e soprattutto i loro per mano per mano americana questo
Ci fa anche questo si vuole riallacciare un discorso di lungo periodo cioè dopo l'undici settembre
C'è stato
Il ritiro chiamo da da da una serie di da una serie di trattati quello sui sistemi di difesa antifascisti giudice le che è una storia vecchia perché sono le guerre stellari le guerre stellari prima di Reagan durante gli ottanta vuole rilanciare appunto dalla busta George Bush
L'idea dello scudo spaziale adesso tra ha lanciato l'assistenza forze quindi c'è questa questo cosa produce sarà frontiere parziale tra nel due mila diciannove si è ritirato dal dal trattato che tardiva il missile a medio raggio che è una vecchio residuato della guerra fredda dei tempi di Reagan Gorbaciov sorge e e poi recentemente
Con Obama è questo sempre a dire che bisogna comunque insomma
Guardare la complessità delle cose perché Obama
A rilancia ha lanciato un ammodernamento delle delle armi nucleari molte su nove soprattutto i listini si li mise intercontinentale quindi ma questo dice che la questione nucleare
Presente c'è un problema che cioè è ancora e ancorata a una visione da guerra fredda durante le guerre c'era il sistema nella cosiddetta di Lucio Dalla sciur Destruction dal dentista deduzione reciproca o assicurata finora clima Galasso lavori lungo era né Menardi che significa pazzo cioè né quindi era come sono esempi americani sono synth anni finalmente Nonino indirizzare acronimi
Ora il problema è che le nuvole molto incentrato sulla contrapposizione Russia Unione Sovietica spento scalini
La Cina non non facevamo trova BTP questo in questo in questa logica
Quindi adesso questo è il problema che siamo ancora in un mondo per certi versi segnato Despenser guerra fredda e ancora non aggiornato
A questa era più chiamiamola multipolare
Poi diciamo e un'ultima cosa però che fino adesso come dire
Un abbiamo parlato dei problemi via computer scritti di grandi ostacoli mi scuso tutti ostacoli che si trova la la mia Vanden ostacoli che erano in parte presenti sotto Obama e che tra col non è stato veramente in grado di di di rimuovere pur facendo cose che forse come dicevamo prima forse Bayern
Troverà utili
E però ecco ci sono proprio per per la difficoltà di questi problemi ci sono due
Opportunità e forse segneranno il rilancio della politica estera americana sono nell'immediato e cioè la pandemia
Tra minacciavano aveva fatto crollare alla minaccia di rito degli Stati Uniti dall'Organizzazione mondiale della sanità
E poi l'altro solo spalla dell'ambiente tra aveva cioè il ritiro di riferire raccordi sul clima di Parigi
Questa nomina di che di come dicevo prima è interessante perché non c'è mai stata finora una figura come quella che checché
Come come quella di insomma a avrà che di
Quindi il giubbino ci sono queste queste opportunità cioè l'opportunità anche di una
Di una maggiore di un rafforzamento dei delle relazioni atlantiche ateniese compresso perché lo stesso Obama aveva chiesto per esempio agli anni agli Europei di spendere armamenti
Poi tra ha rincarato pesantemente la dose
è fallito anche in questo caso il l'idea di un di un trattato
Questo l'aveva Transatlantic trade and investment partecipi indigesti cioè un trattato commerciale
Che il fu Obama aveva incanalato e con i binari e Petra per
Tra a a rimosso questa questa questa possibilità curvilineo rafforzamento sul piano commerciale e difficile che queste cose vengono riprese tra l'altro perché sia la base repubblicana sia la base democratica sono sempre il protezionista e quindi in termini politici difficile
Possibile però che ci sia un riavvicinamento
Questo significa che sarà anche più difficile degli organi distanziarsi dagli USA epici grazie alla Cina e poi c'è un'ultima cosa che vorrei dire che anche questa Giunta non si è molto non è stata sottolineata cioè il fatto che comunque vari il secondo presidente cattolico negli Stati Uniti
Nel primo fu Kennedy
Questo questo ce la fa pensare ecco a ai futuri rapporti quel faticano degli Stati Uniti forse anche con l'Italia ai tempi di ieri nei
Questo fu molto importante periodi in cui Giovanni ventitreesimo che però con Francesco insomma vede un suo possibile cosa seguace e poi ci fu in quel periodo una un uno stretto rapporto con l'Italia a quel tempo del centrosinistra l'amministrazione venerdì è venuto un ruolo importantissimo della formazione del centrosinistra
Quindi
Tutto ma c'è anche questa dimensione delle considerazione col ecco tra l'altro i primi effetti di un nuova
Americano e pesa gli italiani vai in qualche modo sui giornali già già vengono prefigurare sono considerazioni
Anche sugli effetti che potranno esserci sulla politica D'Alema ma questo saremmo a vederlo accorgiamo abbiamo messo come dire Antar carne al fuoco
Adesso prima della conclusione vediamo di tirare un filo nel senso quella di Trump è stata sicuramente una presidenza che sarà ricordata diciamo per usare frasi fatte tanto ammesso poi nel piatto delle cose
Che lasceranno il segno ha dato anche zia acquisita nel suo organismo che al di là l'utilizzo dei sociale eccetera è qualcosa che serpeggiava nella società quindi per qualcosa che comunque rimarrà il mondo non è più quello
Della presidenza Obama e tra l'altro il mondo che avremmo davanti quando alla pandemia finirà prima fusilli sarà comunque un mondo diverso vuole potrà essere già molto al paradigma che orienterà comunque gli Stati Uniti e non sono più gli Stati Uniti della guerra fredda non sono più diciamo la guida il gendarme
Del mondo ma sono o comunque una delle nazioni più influenti lettere
Ce penso che speso gli Stati Uniti
Vengano considerati declino lo erano anche negli anni ottanta se voi comunque sono restano la maggiore potenza ancora per un po'economica sicuramente militare quindi quindi
Bisogna insomma attende prima di dare gli Stati Uniti per sganciati da questo punto di vista e per quanto riguarda
Quale potrebbe essere il punto un il paradigma del futuro anche via dicendo delle cose che dicevamo prima su anche l'autorappresentazione degli Stati Uniti
Avendo anche un po'al passato saggezza quali sono un po'le le parole guida che possono finire con insieme appunto la reazione del momento in cui si proietta sul proscenio internazionale
L'America di vita
Una roba complessa in realtà perché questo è lo slogan utilizzato alla fine degli anni Trenta
Da coloro che sostenevano la insieme sulla Germania
Sì però che rifiutavano l'idea di un coinvolgimento degli Stati Uniti in una nuova guerra mondiale
Che insomma aveva anche un aveva anche un significato
Diciamo Piccini detterà perché una parte pacifista della società energetica e qui dicevamo prima la stanchezza nei confronti delle guerre perpetue
Diffusa negli Stati Uniti
Solo che quell'America foreste appunto cercava l'appeasement con la Germania nazista
Era c'erano appunto anche degli degli elementi di seno forbici c'erano ed era un po'un isolazionismo che appunto è in parte il pacifista in parte invece siamo unilaterale non non multilaterale cioè nella ricerca ecco quelli di rapporti con gli altri con gli altri Paesi
Quella qualcosa di di di questo tanto di questo di questo oggetto Complesso resterà e difficile che ci sia di nuovo un'idea di esportazione della democrazia
Benché anche qua sopra un una parte di coloro perché da destra e dal partito repubblicano hanno sostenuto tra questi cosiddetti nell'altra verso che ci sono stati e hanno anche contribuito non si sa quanto alla alla alla alla vittoria di Bari viene così sono neoconservatori
Qualcuno di questi potrebbe anche svolge un ruolo magari Trump wealth pardon magari magari Paglierin
Insomma tra i vari moderati che sta mettendo a punto con queste ultime nomine della apparato di sicurezza nazionale vorrebbe inserire qualche qualche sicura
Più vicino appunto a questi però quella sembra essere in questo momento una una una mi sostiene neri difficile ecco solo che insomma esistente si terrà verrà ripensata questa questa questa identità
Che quella appunto che poi è stata insomma portata avanti da da Bush zona cioè questo questo eccezionalismo americano
Anche Obama ha cercato di ridefinire cosa significasse ora anche questa è una una una diciamo un tema lungo periodo caduto trascinando da questo punto di vista comprende le pur come gli ambiti come gli Stati Uniti vedono se stessi
Il l'eccezione siamo un concerto appunto idea che comunque se il turista dimisero un'eccezione non solo diverso
Proprio un'eccezione rispetto a tutto il resto del sapere una cosa che insomma etilica delle potenze imperiali cioè di ogni e negli Stati Uniti ha una genesi una un pedigree molto complesso che si lega molto la guerra scritta
Addirittura ronde termine eccezionalismo San coniato da Stalin
Quindi per strane ironie della storia che si usa un termine che va tutt'altra dove gli ex avvisare negli anni Venti
Ed era una diatriba nei confronti di comunisti americani dicevano che effettivamente negli Stati Uniti poteva esserci la rivoluzione perché
I rapporti di classe non era nota e Stalin nell'Italia li ha etichettati come eccezionali IST
E che questo questa dizione rientra nel gergo invece della guerra fredda
E poi si è colorita di altre cose per esempio famosa è stato la il
Reagan aveva ripreso le l'immagine della città sulla collina siti ora che è una roba che viene dal dal dal seicento sermone
Di John l'introito che è stato uno dei primi governatore del Massachusetts che si dice abbia insomma proclamato ecco queste queste parole durante nel viaggio questo servono i coerenza di volere intitolato un modello di per carità cristiana quindi alla tutt'altro e però c'era l'idea che dovevano essere ricostituita nei andava in massa assunse dovranno essere ma faro una gita sulla collina in realtà era una diciamo un'idea densa di riferimenti religiosi
Ceramiche appunto della Grazia ivi racconto del pubblico del De del del protestantesimo mancano Orchidea di vulnerabilità entro
Queste questa dire insomma che c'è una se apre una una una complessità in queste cose Reagan invece lo sa insomma ne fece una versione televisiva e
E l'utilizzo conto come dire crisalidi dovevano essere un faro perdendo tutta questa cioè tutta la anche il discorso poi delle libertà
Libertà religiose legate a queste doti sappiamo cosa lui Danilo piuttosto intolleranti però ecco questo perché la costruzione della tradizione e credo che in questo momento di passaggio questo momento storico comunque di passaggio perché non si capisce bene dove e come si fa
Anche le le le contraddizioni dell'amministrazione Obama vedermi sessioni tra difficoltà boh risalgono quello che dice di un attimo più insomma prima subito questo mondo bipolare in cui voglio dire ancora il triangolo importante e credo che ci saranno dei tentativi in qualche modo di fare un minimo comune denominatore da tutte queste tutte queste sanzioni anche se vogliamo una cosa l'ultima le dico
Interessante il fatto che da questo punto di vista che dai derivati ha riesumato la audizione di mondo libero di Friburgo
Che rispetto a Obama e ucciso gioca segna un piccolo scarto perché Obama si insomma parlare in termini di
Modello democratico certamente però parlare in termini globali visti ecco vogliamo invece già il fatto che si parli di mondo libero quasi quindi tornando alla guerra fredda
Mostrando un'attenzione a alla minaccia dei sovrani ismi un un inversione di tendenza nei confronti tra ed è dei suoi flirt con Olivari autocarri in giro per il mondo ossa quindi ecco già questo primo tentativo che si è sentito il parere in campagna elettorale è stato riveduto recentemente o nelle nelle nelle dichiarazioni di del presidente eletto così si chiama adesso Bayon
Fanno pensare che si cercherà o una quadra tra questi questi vari costellati di tradizioni che che esistono e che sono fanno parte del Po dell'identità o americana
D'accordo staremo a vedere ringraziamo davvero molto anche questa volta Giacomazzi sei lo dobbiamo dottoranda recita la Sapienza di Roma in Storia contemporanea esperto conoscitore di storia americano il quale siamo contornati all'oscena dopo le elezioni ci torneremo in altre occasioni per capire magari quello che sta succedendo quello che ci aspetterà lo scenario internazionale che come abbiamo detto quello che succede negli Stati Uniti riguarda poi e l'alcol me
Tutto tutto il pianeta grazie ancora Giacoma grazie un saluto agli ascoltatori di radio radicale