Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Allora buongiorno iniziamo con l'ordine del giorno speciale sezione ma allora la consigliera Chinaglia la consigliera Chinaglia ha chiesto ci s'la consigliera Minali ha chiesto la parola sull'ordine del giorno speciale sezione a a lei la parola consigliera Chinaglia prego gli altri sono pregati di fare silenzio grazie
Bravo consigliera Chinaglia
Sì grazie Presidente è soltanto
Una richiesta di ritorna in Commissione che faccia in accordo con l'aria scossi tradito perché c'è troppo brusio per favore Silenzio prego
è una richiesta di ritorno in Commissione che faccia con sono in accordo con il relatore per il procedimento numero tre quattro tre RR due mila venti
Procedimento relativo al dottor Mario Spagnuolo
Pagina ventuno in alta venti in base al numero sessantasei
Per la espungiamo dall'ordine giorno speciale sezione a la numero sessantasei della prima commissione
E poi ce ne sono altre
Nell'anno invece era libero anche lei voleva
Un luogo consigliere veneto delle vette a lei la parola scusi Presidente deve tornare in Commissione una pratica pratica dottor Capurso accettazione delle dimissioni d'ufficio
Che sta nell'ordine giorno a nell'ordine del giorno a pagina centocinquantatré numero centotrentuno su questa deve essere punta perché torna in Commissione cento cinquantatré che credo ci sia una revoca per sì la numero scusi centotrentuno cento l'ha capito va messa Crivo no
Ok ok ci sono altre richieste interventi osservazioni bisogna fare
Allora se non ci sono costruzioni mozioni con l'espulsione di queste due delibere indicate dalla consigliera Chinaglia e dalla Consip dal consigliere Benedetti passiamo ai voti voglio sapere se conserva innanzi collegato sì presente Pier Mazzoleni seguiamo anche grazie giorno buongiorno
Allora cominciamo la votazione dalla consigliera Dal Moro
Favorevole
Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole Grillo
Lanzi
Vorremmo Marra
Miccichè
è Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile autorevole Benedetti
Braggion
Parla ben Paola Braggion non partecipa
Alla discussione N al voto Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline i
Per ora
Curzio
Damato
Approvata alla unanimità
Passiamo all'ordine del giorno speciale sezione B ha chiesto la parola la consigliera Chinaglia prego sì anche qui devo chiedere due cosa diverte per quanta riguarda la pratica numero due delle incompatibilità ex articolo diciotto laddove sette tre Licci due mila diciannove dottor Marla Fante sì richiede il ritorno in Commissione mentre invece per le pratiche successive la tre la quattro e la cinque
Chiederemmo di trattarle in ordinario anziché in speciale sono delle pratiche che presentano qualche profilo di insomma particolare per le quali non c'è sembrava opportuno la trattazione nello speciale ma invece un passaggio in ordinario grazie
Di sostanzialmente vengono la due raffredda quattro nasce in quel ritirate dall'ordine del giorno speciale sezione B poi voi cioè le manderete nella richiesta di di ordine del giorno al binario per la prossima riunione o quando vide le devo è opportuno
Va bene se non ci sono pareri contrari espungiamo queste quattro pratiche e votiamo l'ordine del giorno speciale sezione lui
Iniziando
Dal consigliere ciambelline prego
Favorevole
Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi
Onorevole Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile
Benedetti
Braggion non c'era Cascini
Cavanna
E non è Celentano
C'era buona
Chinaglia
Approvato all'unanimità
Passiamo all'ordine del giorno ordinario noi abbiamo raggiunto la pratica della verifica titoli io direi adesso vediamo dove possiamo arrivare con l'ordine del giorno il binario poi quella eventualmente la trattiamo nel pomeriggio succede
Necessita di una discussione un po'più ampia dovremmo fare all'inizio del pomeriggio comunque vediamo insieme dopo come come affrontarlo tanto cominciamo dall'ordinario
Ci sono le pratiche al comitato di presidenza e il primo è il primo punto all'ordine del giorno cioè l'approvazione del bilancio di previsione dell'esercizio finanziario due mila ventuno
La relazione del segretario generale al bilancio di previsione del Consiglio superiore per l'esercizio finanziario due mila ventuno le tabelle allegate individuano le linee guida di redazione del bilancio di previsione improntate i seguenti criteri
Prima rilevazione delle spese correnti o no onorate con le entrate correnti distinte dalle spese di investimento
Inserimento tra le prime delle spese obbligatorie
Ovvero le spese per il trattamento economico riservato ai componenti ai magistrati segretaria personale in servizio
E le spese relative al funzionamento del Consiglio ovvero contratti singoli annuali o pluriennali di forniture di beni e servizi necessario normale funzionamento dell'organo nelle sue varie articolazioni consiliari sulla base delle richieste pervenute dalle Commissioni
Inserimento tra le seconde sia delle spese di investimento sicché simpliciter esempio lavori di ristrutturazioni edili reingegnerizzazione dei sistemi informativi acquisti di nuovi arredi e mobili
Sia delle altre attività eccezionali che coinvolgono le articolazioni consiliari il Consiglio superiore nel suo insieme quali ad esempio gli incaricati articolo ventotto per la quinta Commissione dall'esame delle previsioni di spesa si evince da utile prosecuzione nella direzione del progressivo abbattimento dell'avanzo di bilancio consolidatosi negli ultimi esercizi finanziari
In particolare devo rilevare che su mia formale richiesta in occasione la prescrive la predisposizione del bilancio triennale dello Stato ventuno mila ventidue mila ventidue ad opera del mercato
La dotazione finanziaria prevista in favore del consiglio è stata ridotta rispetti precedenti sentenze i finanziari dei circa due milioni precisamente un milione novecento sessantuno mila novecentosessantasei per un ammontare di euro trentadue milioni cinquecento mila
Ed è proprio grazie a questo che l'esercizio finanziario due mila venti si registra un avanzo di gestione pari ad euro due milioni ottocentosei mila sensibilmente inferiore a quello registrato negli anni precedenti
Considerato per l'esercizio finanziario due mila diciannove l'avanzo di gestione risulta avere la somma di euro cinque milioni quattrocentosessantuno mila centoventitré virgola trentuno
L'irrompere della pandemia di Covip ed il conseguente stato di emergenza sanitaria nazionale con i connessi provvedimenti di limitazione dell'attività nonché degli spostamenti dei cittadini sul territorio nazionale e all'estero
Hanno fatto sì che parte delle previsioni di spesa formulate rimanessero senza attuazione pur restando l'avanzo entro limiti accettabili
Per il resto la relazione del segretario generale riferisce in modo trasparente in ordine alle previsioni di spesa per ogni capitolo di bilancio previsioni peraltro lavorate tenendo conto dalle richieste provenienti dalle articolazioni consiliari
La commissione Bilancio ha espresso parere favorevole e pertanto il Comitato propone al plenum l'approvazione del bilancio di previsione per l'anno due mila ventuno
Se qualcuno consigliere Cavanna presidente della decima a lei la parola confermo il parere anche il plenum anche davanti al peso del parere della decima Commissione che ha verificato il il prego il il bilancio di previsione la bozza di bilancio di previsione redatto secondo l'enorme il Regolamento di contabilità
L'opera di redazione del bilancio è stata effettuata consultando lei commissioni che hanno indicato i i i i presunti e prevedibili fabbisogni per l'anno entra e quindi il il parere è stato positivo
Se non c'era Capanna ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare passiamo ai voti
Iniziando dal consigliere Gigliotti prego Consigliere favorevole
Grillo
Lanzi
Ore Marra
Miccichè
Va be Pepi
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile onorevole Benedetti
Braggion
Tascini
Cavanna
Favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Approvato all'unanimità
Abbiamo altre pratiche del comitato una una e la nomina per l'anno due mila ventidue mila ventuno dei componenti del comitato per la biblioteca e l'archivio storico
Il comitato propone la nomina del comitato per la biblioteca verranno consigliare prevedendo come presidente il direttore dell'ufficio studi il consigliere Gigliotti
E quali componenti i consiglieri PPI e Zaccaro ai sensi dell'articolo sedici del regolamento interno
Ci sono osservazioni richieste
Allora se non ci sono interventi possiamo passare ai voti
Cominciando dalla possiamo Dal Moro prego
Di Matteo
Donato Gigliotti re mi astengo l'allora zio attenzione della Grillo l'anzi ore Marra
Miccichè cioè vale Pepe
Si astiene
Sì ho ho visto che ha indicato Gigliotti
Equivale interesse
Salvi
Suriano
Zaccaro non c'è quindi non vota ardita
Basile
Benedetti Braggion
Cascini
Cavanna favorevole a Celentano c'era buona
Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio
Damato
La pratica approvata con l'astensione di consigliere Gigliotti PPI
Allora apriamo l'altra pratica del Comitato adesione a convenzione Consip buoni pasto si tratta dell'adesione la convenzione Consip per la fornitura dei buoni pasto per tutto il personale
Che vede per il lotto per il lotto otto Lazio l'aggiudicazione alla Società R. appassionante Cuppone S.r.l.
Per la fornitura di ottanta mila buoni pasto del valore nominale di sette euro per un totale di quattrocentocinquantuno mila duecento euro ci sono interventi
Se non ci sono interventi
Cominciamo a votare dal consigliere ciambelline prego
Favorevole
Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi
Vorrei barra
Miccichè
Prevale spettri
Salvi
Suriano
Zaccaro
Non c'è ardita Basile pure vuole Benedetti
Braggion onorevole Cascini
è uscito Cavanda favorevole Celentano
C'era Bonato
Chinaglia
Approvata all'unanimità
La penultima del Comitato fornitura di gente licenze Ford giuro a a per il funzionamento del portale web CS si tratta di dare a per l'autorizzazione per l'avvio della gara su così per per la fornitura delle licenze per il garantire il funzionamento del portale per il prossimo ventiquattro mesi con un valore di appalto stimato in euro centocinquanta mila
Quindi diamo via alla gara ci sono interventi
Cominciamo a votare a consigliere Basile prego onorevole
Date
Benedetti Braggion favorevole Cascini
è uscito Cavanna favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio
D'Amato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi
Favorevole barra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro non c'è ardita
è approvata all'unanimità
L'ultima dei del Comitato la settima Commissione ha chiesto di potersi avvalere della collaborazione di cinque magistrati esperto in materia di immigrazione allo scopo di effettuare effettuare un monitoraggio di prassi in materia
è stato fatto un interpello e la collaborazione e l'inchiesta e senza esonero e senza compenso
Qualcuno vuole intervenire
Allora mettiamo ai voti
Cominciando proprio dalla Presidente della consigliera Pepe
Saldi
Suriano
Zaccardo non è rientrato ardita è uscito Basile
Benedetti
Braggion favorevolmente Cascini è uscito Cavanna favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline i
Favorevole
Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi
Un errore barra Miccichè
Qual è la pratica approvata all'unanimità siamo più chiamato le pratiche del Comitato
Passiamo alle pratiche della prima commissione
Iniziando dal ricorso al TAR proposto dal dottor Guarnotta la relatrice la consigliera Chinaglia prego consigliera Chinaglia
Grazie presidente si tratta del
Della ricorsa al TAR del Lazio proposta dal dottor governata per l'annullamento della delibera del ventitré settembre con la quale il Consiglio superiore ha ritenuto necessario che il dottor Guarna sareste assegnata al settore civile in via definitiva
In relazione ad una pratica di incompatibilità ex articolo diciotto ordinamento giudiziario per l'avvocato Debora Guarnotta l'assegnazione provvisoria consigli archiviata la pratica osservando che la Chiesa segnata provvisoria doveva essere definitiva per poter giungere all'archiviazione
Il dottor Barnaba da a impugnato e il consiglio propone avuta la prima commissione propone avuta la il parere dell'ufficio studi dice resistere nel giudizio
La ringrazio ci sono osservazioni
Se non ci sono passiamo ai voti
Iniziando dal consigliere Cerabona prego
Oggi no il vizio del voto
Per votare
Grazie Chinaglia
E non è ciambelline favorevole Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
è uscito Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi onorevole Marra
Miccichè
Però le Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita Basile favorevole Benedetti
Braggion onorevole Cascini
Non c'è Cavanna favorevole Celentano
è uscito pure lui quindi approvata all'unanimità
Passiamo alla seconda pratica di contenzioso dottor Sirignano motivi aggiunti al TAR consigliera Braggion levigatrice prego si si tratta di
Dei motivi aggiunti che ha proposto al dottor Sirignano contro la delibera di trasferimento d'ufficio
Sono motivi aggiunti l'ufficio studi ha ripercorso anche i motivi principali per quanto riguarda i motivi aggiunti ritiene che siano infondati sia infondata la tesi del ricorrente che riguarda i motivi del trasferimento e della scelta della sede
O della sede richiesta
Sulla base di quanto l'ufficio studi ha ricostruito e sulla delibera di trasferimento si propone di ritenendo infondato il ricco anche i motivi aggiunti insieme ricorso principale si propone di resistere chiedendo il rigetto dell'anche dei motivi aggiunti
La ringrazio ci sono osservazioni
Diciamo a votare la consigliera Di Matteo stretto
Donati
Non c'è Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi
Ora barra
Miccichè Pepe Salvi sul piano Zaccaro ardita
Quasi onorevole Benedetti
Braggion favorevole Cascini
Cavanna favorevole Celentano
Once c'era buona
L'Italia
Ciambelline astenuto Curzio
Damato
Dal Moro
Approvata con due astensioni andiamo avanti incompatibile ex articolo diciotto dottoressa Claudia Marra tribù giudice Tribunale di latina relatore Basile prego grazie presidente dottoressa
Claudia Marra giudice in funzione presso il tribunale di latina prima sezione civile
E le ha comunicato potenziali situazioni di incompatibilità con il fratello Paolo Marra iscritto all'albo degli avvocati di Roma titolare di studio individuale con condivisione di ambo con altri professionisti
Il parere del consiglio giudiziario di Roma le osservazioni del Presidente del Tribunale di latina hanno escluso la sussistenza di motivi di incompatibilità
Si evidenzia a tal fine che l'avvocato Marra esercita la profezia la professione nel circondario di Roma con attività solo sporadica e occasionale presso il tribunale di latina comunque non dinanzi alla sezione come presto servizio
La sorella del la sorella magistrati i controlli di cancelleria no attestato l'assenza di procedimenti
Pendenti dinanzi alla sessione ove svolge la funzione la dottoressa Marra patrocinati dal fratello avvocato e dai colleghi con i quali costruì divide
Condivide lo studio la commissione pertanto propone l'archiviazione
Azione ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare iniziamo dal consigliere Cavanna la votazione prego
Favorevole
Celentano
Cerabona
Chinaglia ciambelline i
Prego
Curzio
D'Amato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti l'onorevole Grillo
Lanzi
Vorrei dire Marra
Dice che allora e allora Pepe Salvi
Suriano
Zaccaro
Avvisa Basile pre volo il Benedetti ragione
Cascini
Approvata all'unanimità
Passiamo la pratica relativa al dottor Roberto Di Bello
Consigliere della Corte d'appello di Torino Vasile relatore prego grazie dottor livello comunicato potenziali situazioni di compatibilità con il fratello avvocato Pier Paolo Rivello iscritto all'albo degli avvocati di Torino
Il quale svolge attualmente la professione in forma individuale con condivisione di strutture con altri professionisti
Anche in questo caso il parere del consiglio giudiziario osservazioni al presidente della corte d'appello di Torino nel chiuso sussistenza di motivi di incompatibilità
è stato accertato che l'avvocato Rizzello esercitano quasi esclusivamente la processione nel settore penale mentre fatta dal magistrato assegnato alla seconda sezione civile
Diritti reali successioni appalti della corte d'appello di Torino dalle attestazioni di Cancelleria risulta confermato che pende una sola
Causa civile patrocinata dall'avvocato livello ma dinnanzi ma sezione diversa da quella
Di appartenenza del congiunto inoltre anche con riguardo ai professionisti con i quali avvocato riga lo condivide le strutture non risultano cause civili dinnanzi alla suddetta sezioni la commissione propone l'archiviazione
La ringrazio ci sono osservazioni
Se nessuno chiede di parlare cominciano a vuotare della consigliera Miccichè prego
Però le
Pepe
Salvi
è uscito Suriano
Zaccardo
Ardita
Basile
Benedetti
Braggion
Cascini
Cavanna
Favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline
Curzio
D'Amato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Di Viotti favorevole Grillo
L'anzi
Marra
è approvata all'unanimità
Dottoressa Anna Bertini giudice del Tribunale di Genova siamo sempre le compatibilità
Consigliere Basile Cantarella parola dottoressa Bertini ha comunicato potenziale situazioni di incompatibilità con il Codice avvocato Vincenzo lago marsina di suocero avvocato Michele
La con marsina entrambi iscritti all'albo degli avvocati di Genova e titolari di studi individuale con condivisione di locali con altri professionisti il parere del consiglio giudiziario di Genova osservazioni presidente del tribunale di Genova hanno escluso sussistenza di motivi di incompatibilità
La commissione innesto l'istruttoria
Ha condiviso il giudizio sia del consiglio giudiziario che del capo dell'ufficio la dottoressa Bertini infatti opera in un tribunale di grandi dimensioni presso la quarta sezione civile
Dove svolge a attività tutelare di famiglia mentre il coniuge che quanto Vincenzo la comma sino svolge la professione di avvocato solo nel settore penale suocero Michele la Roma sino a patrocinato un numero assai limitato di causa civile presso l'ufficio della dottoressa Bertini
Nell'ultimo quinquennio
Quasi tutte dinnanzi ad altra sezione civile rispetto a quella in cui il magistrato opera dai controlli di cancelleria non risultano cause pendenti patrocinate dagli avvocati
Frattini fratelli la con Mancino
Che
Né da coloro che condividono lo studio dinanzi alla sezione ove svolge la funzione la dottoressa Bertini conoscere propone l'archiviazione
Gli altri sono interventi
Nessuno
Votiamo cominciando dal consigliere ardito prego
Vasile favorevole Benedetti
Braggion proponeva Cascini
Calanna
Favorevole Celentano
C'era buona Chinaglia
Ciambelline porremo le Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi
Onorevole Marra
Vincite
Pepe
Salvi
Non è in aula Suriano
Zaccaro
Approvata all'unanimità
Passiamo alla pratica successiva la numero quattro dottoressa Stefania Nebiolo Vietti giudice del Tribunale di Torino consigliere Basile relatore dentro Grassi ha comunicato situazioni di incompatibilità con il padre avvocato Nebiolo Vietti
E con il marito avvocato Ferdinando Lajolo di Corsano entrambi iscritti all'albo degli avvocati di Torino svolge entra attualmente la professione in forma individuale
Il parere del consiglio giudiziario di Torino su basi del Presidente del Tribunale di Torino ne scuso la sussistenza di motivi di incompatibilità anche in questo caso la Commissione ha condiviso le valutazioni dei Consiglieri giudiziario del capo dell'ufficio gli avvocati Mauro Nebbiolo Vietti
Padre del magistrato e Lajolo Cassano marito svolgono la professione esclusivamente nel settore civile mentre la dottoressa Vietti opera presso la seconda sezione penale
Dalle verifiche di cancelleria risulta confermato che i predetti avvocati e la collega
Con cui l'avvocato Lajolo di Cossano condivide lo studio avvocati avvocatessa Caterina canne Pagliaro non hanno patrocinato alcun procedimento pendente dinanzi alla sezione di appartenenza della dottoressa Nebiolo Vietti e la commissione propone l'archiviazione
La ringrazio ci sono situazioni
Nessuna quindi cominciano a buttare dalla consigliere Cascini prego
Cavanda
Favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Cioè a Bellini
Per ora Curzio
Damato
è uscito Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi
Marra
Miccichè
Pepe
Saldi
Non c'è Suriano
Zaccaro
Ardita non c'è Basile
Ma Benedetti Braggion
E approvata all'unanimità
Passiamo alla pratica successiva
Sempre consigliere Basile dottoressa Annalisa pacifici prego ha comunicato potenziali situazioni di incompatibilità con il marito Stefano Cecere con il cognato avvocato Massimiliano va bene entrambi iscritti all'albo degli avvocati di Cagliari
Non che con la sorella avvocato a Chiara pacifici iscritta all'albo degli avvocati
Di Roma
Tutti svolgenti la professione in forma individuale parere del consiglio giudiziario di Roma le osservazioni del Presidente del Tribunale di Roma hanno escluso anche in questo caso sussistenza di motivi di incompatibilità
Come evidenziato in Asti e l'avvocato Cecere coniuge del magistrato l'avvocato Chiara pacifici Sorrell esercitano la professione
Esclusivamente in ambito civilistico mentre magistrato dichiarante come ricordato è assegnato alla sezione undicesima penale
L'avvocato Ravenna cognato del magistrato esercita un'attività professionale anche in materia penale ma al di fuori del distretto di corte d'appello di appartenenza della dottoressa Pacifici la commissione propone l'archiviazione
Grazie
La ringrazio se non ci sono interventi votiamo cominciando dal consigliere Cavanda prego
Prevale Celentano
Non è in aula Cerabona
Chinaglia
Ciambelline i favorevole Curzio
Damato
Non è in aula Dal Moro
Di Matteo Donati
Il Gigliotti
Grillo
L'anzi
Onorevole Barrea
Miccichè
Pepe
Salvi
Non è in aula Suriano
Zaccaro
Ardita non è in Aula Basilea favorevole Benedetti
Ragione
Cascini
Approvata all'unanimità
Passiamo
Alla pratica relativa al dottor Sergio De Luca del tribunale di Sassari sempre il consigliere Basile prego Assia comunicato situazioni potenziale incompatibilità con la moglie avvocatessa Ludovica settaggi
Iscritta all'albo degli avvocati di Sassari e titolare di studi individuale con condivisione dei locali con due colleghi
Anche in questo caso il parere del consiglio giudiziario le osservazioni del presidente del tribunale escludono la sussistenza di motivi di incompatibilità
Dagli elementi acquisiti dalla Commissione risulta che l'avvocatessa Ludovica settaggi esercita la professione esclusivamente nel settore civile mentre il coniuge
Magistrato svolge le sue funzioni presso la sezione penale del tribunale Sastri le verifiche disposte sui registri di cancelleria hanno confermato come nell'avvocato ostaggi né le colleghe con cui condivide lo studio
Abbiano svolto attività dinnanzi ai giudici penali del Tribunale di Sassari anche in questo caso pertanto la Commissione propone l'archiviazione
La ringrazio essere Basile se non ci sono interventi
Iniziamo la votazione cominciando dal consigliere Celentano
Che però non vedo in Aula diceria buona
Chinaglia ciambelline favorevole Curzio d'Amato non c'è Dal Moro
Di Matteo
Donati
Donati
Gigliotti favorevole Grillo Lanzi
Favorevole Marra Miccichè
Pepe
Salvi non è in aula sul piano non è in Aula Zaccaro
S'ardita non è presente Basile
Consigliere Basile
Signor Rossi
Prego potere Basile deve esprimere vorrebbe esprimere il voto
Favorevole grazie Benedetti
Ragione onorevole Cascini
Cavanda onorevole approvata
All'unanimità
L'ultima delle incompatibilità dottoressa Rosalba Maria D'Antuono giudice in Tribunale di Salerno consigliere Braggion e la relatrice prego consigliera Braggion a lei la parola
Grazie
La dottoressa D'Antuono a indicato una potenza l'incompatibilità con il marito Mauro Mendole iscritto nell'albo degli avvocati Torre Annunziata col fratello
Gerardo D'Antuono iscritto nell'albo degli avvocati io romana dottoressa D'Antona svolge la sua attività nella sezione in una delle sezioni penali del Tribunale di Salerno
Degli accertamenti compiuti dal Consiglio giudiziario di Salerno
Hanno indicato che l'avvocato amendolea esercita attività nel settore penale ma non svolge l'abituale attività professionale nel distretto di Salerno
Mentre l'avvocato D'Antuono cioè il fratello svolge attività
Soltanto nel settore civile e nel distretto di Roma ma insomma sicuramente non a Salerno per cui il Consiglio giudiziario a indicato
Una insussistente la situazione incompatibilità peraltro ha segnalato che risultano soltanto quattro occasionali
Process in quel costituito l'avvocato Mario Amendola cioè il marito
Presso la sezione
De misure prevenzioni riesame del tribunale di Salerno peraltro con collegio sempre diverso non c'è nessuna causa Machine ha fatto anche la collega che comunque nella terza sezione penale
Per cui si propone di
Archiviare la pratica escludendo ogni ipotesi di interferenza rispetto sia il marito che al fratello la ringrazio se non ci sono osservazioni
Votiamo cominciando dal consigliere Zaccaria
Zaccardo favorevole ardita
Ardita favorevole Basile Benedetti
Grazie Braggion favorevole Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio
Damato
Dal Moro
è uscita Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole
Grillo
L'anzi favorevole Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
è approvata all'unanimità abbiamo finito le incompatibilità passiamo agli incarichi
Extragiudiziari magistrato richiedente il dottor Giovanni Battista vecchia considera Chinaglia le relatrice prego
Grazie si tratta di un incarico ad dottor Nardi vecchia incarico conferito dalla volta escludere Ferrell & illustrazione materiale
Sul diritto fallimentare via web sette ore settecento euro compensa unico non ci sono aree già deliberate nel quinquennio la commissione propone l'autorizzazione dell'incarico
Polo interventi
Se nessuno chiede di intervenire il siamo la nostri votazioni dal consigliere Gigliotti
Favorevole grazie
Grillo
L'anzi Marra
Miccichè
Pepe
Salvini
Suriano
Non c'è
Zaccardo
Ardita
Basile
Benedetti Braggion onorevole Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline i prego Curzio
Damato
Dal Moro non c'è Di Matteo
Donati
Approvata all'unanimità passiamo all'altro incarico richiesto dal dottore e rammendo ma Mucci Vasile relatore prego sì grazie magistrato richiedente l'ha già indicato
Il presidente dell'ente conferente lungo l'SOS numero cinque Polesana incarico conferito attiene a lezioni di diritto e procedura penale il luogo di svolgimento e Rovigo
Il periodo di svolgimento e dal primo dicembre due mila e venti al quindici
Dicembre due mila e
Qui dalla STET dal quindici dicembre due mila e venti l'impegno richiesto è di quattro euro in compenso previsto complessivo di quattrocentoquaranta euro unico lordo
Le ore già deliberate al venti undici due mila e venti per l'anno due mila due mila e venti è pari a zero la commissione propone di autorizzare l'espletamento dell'incarico
E Basile mi dice il bacino segretario che la la delibera sul proposta delibera successiva sarebbe simile se lei è d'accordo la può illustrare
Successiva quella relativa al dottore vi Gerini
Tanto per la mascherina consigliere Basile grazie lo so fa proprio proprio per parlare
A accenda il microfono
Perché grazie se il magistrato richiedente il dottor Andrea dice Marini l'ente conferente lo stesso l'incarico a tiene lezioni di diritto e procedura penale luogo di svolgimento Rovigo
Il periodo di svolgimento e dal primo dicembre due mila e venti anche in questo caso al quindici dodici due mila e venti l'impegno orario di quattro ore il compenso lordo complessivo è di quattrocentoquaranta euro
Le ore deliberate al venti undici due mila e venti per l'anno due mila venti è pari a zero commissione propone di autorizzare l'espletamento dell'incarico la ringrazio vi c'è qualcuno che vuole intervenire consiglieri Matteo prego
Molto brevemente così come avevo fatto in prima Commissione
Adesso esprimerò il mio voto contrario voi o semplicemente sinteticamente rappresentare le motivazioni
Di questo voto contrario
I colleghi che hanno chiesto l'autorizzazione sono entrambi sostituti procuratori
Presso il tribunale di Rovigo quindi magistrati in servizio in in un ufficio di dimensioni molto ridotte
Nel circondario del Tribunale di Rovigo e quindi nel territorio di cui sì
Cupa la procura di di Rovigo
Insisterà unità sanitarie numero cinque Polesana che lente che conferisce incarico dietro compenso
è vero che si tratta di lezioni però da questo punto di vista
Così come avevo fatto rilevare in Commissione io ritengo che il fatto che
Dei magistrati della Procura
Comunque ricevano
Un incarico da un'unità sanitaria quando è dello stesso circondario così piccolo tra l'altro
Su cui si espande la competenza della Procura di Rovigo nella notorietà della conoscenza del fatto che purtroppo sappiamo quante in tutta Italia
Indagini e quanti processi riguardino comunque attività delle
Aspetta e comunque badate alle unità sanitarie io ritengo che sia inopportuno sotto il profilo della possibile vico compromissione ma dell'appannamento del
L'immagine di assoluta indipendenza imparzialità del magistrato soprattutto in casi come questo
è precisando che ovviamente non c'è nessuna contrarietà di principio al fatto che un magistrato posso svolgere delle lezioni
A operatori di una azienda sanitaria provinciale
In generale non c'è nessuna contrarietà anzi valuto positivamente questa circostanza ma che questo avvenga e che noi autorizziamo questo tipo di situazione
In relazione al medesimo territorio e quando il territorio eh così poco esteso credo che possa portare dei problemi di appannamento del
Della figura dell'immagine di indipendenza ed imparzialità del magistrato soprattutto come in questo caso si verifica in questi casi si verifica quando il l'incarico
Collegato ad un compenso grazie
La ringrazio sia di Matteo ci sono altri interventi
Comunque il suo voto contrario su entrambe perché sono lo sì sì sì ho capito bene quindi
Possiamo votarlo unitariamente ci sono altri così era Chinaglia prego volevo solo fare una precisazione così per motivare anche perché c'è stata una discussione in prima Commissione c'è stato anche un approfondimento
Personalmente ritengo che l'incarico sia autorizzabile o meglio non ci siano dei motivi in individuabili in delle specifiche previsioni della circolare che consentano di rispingere l'autorizzazione abbiamo fatto anche una ricerca per cui abbiamo in già in precedenza autorizzato magistrati in servizio nel territorio a rendere lezioni arriva a
A
Appartenenti alle ASL o ad altri servizi pubblici e penso anche sì e quindi io non ravviso questa rischio di appannamento comunque non riesco a tradurlo in una possibile previsione di circolare che consenta di non autorizzare l'incarico che imponga di non autorizzare l'incarico
Al contrario credo che invece sia molto importante per i le funzioni di polizia giudiziaria all'interno delle ASL la una seria formazione sulla procedura penale sulle funzioni di polizia giudiziaria e tutti sappiamo il sottile distinguo che c'è tra attività amministrative attività di invece di già di indagine penale
Che genera poiché numerosi problemini procedimenti penali in relazione all'utilizzabilità o meno degli atti sono aspetti molto complessi su cui una buona preparazione è assolutamente necessaria quindi ho votato a favore voterò a favore
La ringrazio ci sono altri
Cos'era Pepe prego
Solo brevemente per motivare la mia astensione perché ecco condivido a quello che ha
Test riferito la presidente finanche sentenza molto utile
Che la formazione su questi temi sia offerta anche da magistrati ma proprio per i termini con cui l'ha descritta
è forse opportuno in ferie a mio avviso di limitazione di circolare questa non se la sentano votato contro si valuti la la la peculiarità del caso in cui questa formazione riguardi gli stessi pubblici ufficiali e incaricati di pubblico servizio del medico del territorio in cui il magistrato formatore chiamata a svolgere
Le funzioni sostituto soprattutto ove così di così ridotte dimensioni
La ringrazio ci sono altri presidente del Cai confine Basile si solo per osservare se ha discusso in Commissione di questa pratica ma né il personale si lamenta del fatto che non ha la mascherina ragione però
Faccio fatica a respirare con parlare con la scure troppo
Comunque
A parte che mi associo completamente le considerazioni che sono state anche le mie in sede di Commissione della Presidente Chinaglia
Sarebbe praticamente impossibile motivare il diniego sostenendo che funzionari del usura potrebbero essere oggetto di indagini da parte della Procura
E quindi non si autorizza l'incarico cioè è una mela nemmeno potenzialità ascrivibile a un profilo probabilistico è semplicemente una possibilità ma che riguarda questo punto qualsiasi ente conferente
Che potrebbe avere nel proprio organi direttivi ore proprio funzionare i soggetti che poi vengano intaccati dalla procura di riferimento quindi anche per queste ragioni si è ritenuto di poter autorizzare l'incarico
La ringrazio ci sono altri consigliera Miccichè prego
Io voterò a favore della proposta perché avendo diciamo svolto il giudice competente materiali proprio infortunistica sul lavoro Zoff quanto è importante qui perché l'attività iniziale proprio che svolgono in questo caso è funzione della madre nei casi di incidenti gravi
E penso che la formazione come polizia giudiziaria in questo senso sia invece importantissima
Mi associo alle considerazioni del consigliere Basile certo che c'è un'eventualità che funzioni amministrative andranno messi sotto indagine ma questo riguarderebbe allora qualsiasi incarico attribuibile e attribuito da un ente pubblico conferente
Quindi come abbiamo teorizzato autorizziamo normalmente vari corsi di formazione da parte dei pubblici ministeri nei confronti di polizia giudiziaria
Così deve essere in questo caso ecco perché ne sottolineano la stragrande importanza ricordiamoci che la materia di quelle di cui la degli infortuni sul lavoro è considerata spesso una materia negletta
Ed è invece Uzzano invece dei casi versi quali nascono delle vere e proprie tragedie tragedie delle quali di chi se n'è occupato come magistrato in particolare io veramente a leggere quegli atti e a quelle vicende quelle vicende diciamo si sviluppa una particolare sensibilità ecco perché ritengo invece importante che una formazione specifica venga sempre incrementata è attribuita in questo settore per il quale per il quale io penso anche che il Consiglio
Forse fra poco e sarebbe qui lancio l'idea e l'arancio in particolare la presidente la settima con Medea
Futura quell'appunto di creare una diciamo specifico gruppo di lavoro un'ipotesi diciamo di formazione di linee guide anche organizzative in questa materia perché veramente tengo a ribadire quanto sia importante quanto sia delicata
Ringrazio ci sono altri
Prego per dichiarazione di voto se non ci sono altri
Dichiarazione di voto peserà di Matteo prego
Condivido assolutamente quanto in ultimo ha riferito
Consigliera Miccichè e comunque le considerazioni che sono state fatte sulla importanza della formazione degli operatori delle ASP che esercitano sovente funzioni di polizia giudiziaria molto molto importanti e in fasi iniziali e determinanti spesso delle indagini
Volevo semplicemente ulteriormente specificare che la mia osservazione
Non riguarda questo
Aspetto io non avrei rilevato assolutamente nulla anzi se dato ben lieto di votare a favore dell'autorizzazione Sella aspro Polesana si fosse rivolta per l'attività di formazione dei magistrati
In servizio anche a distanza di trenta chilometri da da da Rovigo per esempio a Ferrara o a Padova
Avesse diciamo incaricato magistrati in servizio presso altre procure
Soltanto per ribadire che
Non metto assolutamente in discussione
L'importanza dell'attività di formazione l'importanza e quell'attività venga svolta da magistrati macché soltanto un aspetto territoriale che nel caso concreto mia indotto a votare contro mi indurrà a votare contro anche in questa sede
La ringrazio ci sono altre dichiarazioni di voto
Allora possiamo passare ai voti
Cominciando dare consigliere Basile prego porre vuole
Benedetti
Contrario
Braggion favorevole Cascini
Cavanna
Contrario
Celentano
Cerabona
Chinaglia
C'è un Bellini
Pone Curzio
Damato
Dal Moro
Provocando
Si astiene
Presenti tra Di Matteo
Donati
Gigliotti si comprati ampio
Grillo
Lanzi
Marra
Miccichè poi regole Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Tredici voti a favore sei contrari cinque astenuti la delibera approva le due delibere sono approvati
Passiamo alla pratica riguardante la dottoressa Monica Attanasio del pre presidente di sezione del tribunale di Verona consigliere Basile relatore prego
Ente conferente cooperazione trentina Federazione trentina della cooperazione incarico conferito tiene lezioni da remoto quindi via web
Di diritto societario e concorsuale
Il periodo di svolgimento è in un'unica soluzione in trenta dieci due mila e venti l'impegno orario è di tre ore il compenso previsto unico lordo di quattrocentonovantadue
Euro le ore già deliberate al venti undici due mila e venti per l'anno due mila e venti è pari a zero la commissione propone di autorizzare l'espletamento dell'incarico
La ringrazio consigliere Basile ci sono interventi
Cominciamo a votare dal consigliere mi sarei io quindi consigliere
Gigliotti prego
Favorevole
Grillo
La anzi
Ma allora Miccichè
Pepe
Salvini
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile
Benedetti
Braggion favorevole Cascini
Cavanna
Favorevole Celentano
C'è una buona Chinaglia c'è un Bellini favorevole Curzio
D'Amato Dal Moro
Di Matteo
Donati
Approvata all'unanimità
Passiamo alla pratica successiva dottoressa Tortorella Daniela consigliera Di Matteo prego
Chiede l'autorizzazione a svolgere un incarico
Di presidente della commissione esaminatrice del concorso pubblico per esami a quarantacinque posti
A tempo indeterminato per l'accesso alla carriera dirigenziale penitenziaria
L'ente conferente e quindi il ministero della giustizia e in particolare il DAP la direzione generale del personale delle risorse presso il dipartimento all'amministrazione penitenziaria
Per il mio tramite la prima commissione propone di non autorizzare incarico richiesto
L'incarico nella prospettazione per la richiesta
Di impegno orario era quantificato in preventivamente in sessanta ore per ciascuna annualità
Si trattava di un incarico che
Prevedeva la durata dal primo ottobre due mila e venti al trentuno dicembre due mila ventuno quindi in due annualità con un compenso previsto di mille seicento euro unico lordo
Devo premettere che si tratta di un incarico che secondo l'impianto normativo vigente non necessariamente deve essere espletato da un magistrato
Noi abbiamo considerato che
La tipologia dell'incarico richiesto Presidente della Commissione esaminatrice faccia presumere che l'impegno orario annuo superi in maniera notevole e certa le ottanta ore anche in considerazione del numero di domande che sono state presentate per quel concorso
E quindi delle del sono undici mila e cinquecento e quindi dell'impegno che il presidente della Commissione già in sede di correzione delle prove scritte dovrebbe
Spendere per l'espletamento dell'incarico
Il dottor Vincenzo Pedone presidente del tribunale di sorveglianza di Reggio Calabria in data diciassette settembre due mila e venti a in effetti concesso suo nulla osta però con una precisazione cioè che l'incarico sarebbe ad avviso del presidente del tribunale di sorveglianza compatibile con l'attività professionale della richiedente
Soprattutto perché in base a quanto evidenziato nella nota del DAP del diciassette settembre due mila e venti questo incarico è destinato a svolgersi in prevalenza nell'anno due mila ventuno nel corso del quale è così
Su Hume il dottor Pedone è prevedibile che possa concretizzarsi con l'assegnazione di un nuovo magistrato l'incremento della pianta organica di una unità previsto per il tribunale di sorveglianza di Reggio Calabria
Quindi in affetti al suddetto nulla osta sì desume che allo stato attuale non vi siano le condizioni per poter autorizzare la dottoressa Tortorella l'espletamento dell'incarico richiesto senza compromettere le esigenze di servizio il contemporaneo esercizio delle funzioni giudiziarie atteso che l'incremento della pianta organica di una unità nel due mila e ventuno è un evento di non certa realizzazione
In base a queste considerazioni
La prima Commissione ha già comunicato alla dottoressa Tortorella il preavviso di non accoglimento della sua istanza
La collega non ha presentato osservazioni nei termini previsti
Pertanto vi propongo di deliberare la di non autorizzare l'espletamento del richiesti incarico
Grazie consigliere Di Matteo ci sono interventi
Consigliera di lavora parlare prego sì
Dal dare qualche altra indicazione cui anche di carattere
Così soggettivo a a
A una pratica che è difficile i soldi qua si tratta
Nominare quarantacinque dirigenti penitenziari cioè persone che dovranno svolgere le funzioni di direttore un ruolo che sono trent'anni circa ventisette anni e non è più ricoperto per concorso
Quindi sta morendo e potrebbe essere coperto soltanto diciamo con una scelta anche riversa rivedendo un po'la struttura del mondo che evidenziano non è questa la sede per parlarne però è un è un concorso molto importante
Quindi in linea di massima diciamo ci sono forze altre ragioni che potrebbero aggiungersi a queste per
Esprimerò un voto come dire
Favorevole alla proposta di non accoglimento della
Della della richiesta
Però vorrei dire questo corre vorrei dire che vorrei dire che si vorrei dire che
Se ci fossero delle condizioni per le quali un magistrato con l'esperienza propria dell'ambita penitenziaria potesse dirigere questa commissione io non mi fermerei fronte agli argomenti pure importanti che sono stati diciamo enunciati dalla dalla prima Commissione dal Consigliere Matteo
Quindi il problema è che noi ricaviamo dalle stesse logiche per le quali si è discusso nei giorni scorsi intenti scorsi con riguardo alla questione del del delle posizioni dirigenziali del ministero della Giustizia cioè ci sono dei ruoli che ove fossero
Biglietti ricoperti da soggetti gli hanno una specifica esperienza nella materia sarebbero con i preziosissimi di fronte ai quali il Consiglio non dovrebbe porre ostacoli questa linea diciamo di pensiero generale
Nel caso di specie non vedo i presupposti per potere diciamo superare non sta a quello che riguarda la funzionalità della vita giudiziaria quindi per questa ragione non solo per questa ragione
Voterò favorevolmente alla richiesta di non accoglimento del dell'incarico la ringrazio ci sono altri
Se nessuno chiede di intervenire possiamo passare ai voti iniziando dal consigliere Di Matteo prego
Donati
Giglio ottimi
Non è in aula Grillo
Lanzi
Mi astengo
Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Non è in Aula
Sul piano
Zaccaro
Ardita
Basile
Non è in Aula Benedetti Braggion proprio record Cascini
Cavanna
Favorevole a Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline
Curzio
D'Amato
Dal Moro
Con due astenuti la pratica approvata
Passiamo alla pratica successiva che riferita alla dottoressa Angelina Maria Perrino consigliere della Corte di Cassazione relatore consigliere Di Matteo
Dottoressa Perrino appunto il consigliere della Corte di Cassazione
E chiede di essere autorizzata a svolgere alcune lezioni sul tema profili fiscali della vendita forzata al corso di alta formazione per professionisti delegati e custodire il processo esecutivo
E l'ente conferente l'ordine forense di Velletri il luogo di svolgimento Velletri in realtà si tratta di una sola ora di lezione con un compenso previsto è di centosettantacinque
Euro non ci sono delle ulteriori condizioni nessuna condizione ostativa è stata ravvisata nel corso dell'istruttoria
Per cui vi proponiamo di deliberare l'autorizzazione all'espletamento delle richieste incarico
Grazie ci sono serve
Ce ne sono e capillare cominciamo che la dottoressa Braggion prego
Prego ne
Cascini
Cavanda favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline i
Porre ora
Curzio
Da marzo
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Non è presente Grillo
L'Anzhi
Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile onorevole
Benedetti con un'astensione la pratica approvata passiamo alla rinnovo del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali l'Università degli Studi Guglielmo Marconi telematica consigliere l'anziano e l'attore prego
Se allora come ha detto il vicepresidente la pratica riguarda il rinnovo del consiglio direttivo della scuola specializzazione per le professioni legali
Tenuto presso la sta telematica Marconi di Roma e in particolare il rettore di questa università ha chiesto riformulare i nominativi di quattro magistrati sul cui voi designare lo Stella la divertente università due
Fra e segnalati prestato come di fatto il castello
E a questo interpello hanno risposto quattro magistrati
E il risultato peraltro che una che in questi ingiurie magistrati che ha richiesto l'assegnazione dell'incarico in particolare la dottoressa Anna Maria Teresa Gregori
Che il giudice presso il Tribunale di Velletri
A una sanzione disciplinare
Che ostativa all'assunzione di tale incarico così come è previsto dalla circolare
Due due cinque uno del quindici espressamente richiamata nella delibera di interpello viceversa non vi sono elementi ostativi per gli altri tre magistrati
Quindi il la proposta è quella di segnalare a diversità richiedente la la possibilità di nominare due
Fra i tre magistrati che hanno risposto all'interpello che sono in particolare il dottor di borgata sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Roma
Il dottor Delli Priscoli consigliere alla Corte di Cassazione
E la dottoressa Bertolami giudice del Tribunale per i minorenni di Napoli quindi si trasmetterà ebbero questi tre nominativi fra i quali sita nel potrà scegliere il due e la delibera nella parte dispositiva prevede anche che i due magistrati che saranno poi designati
Comunichino tempestivamente al CSM l'assunzione dell'incarico per consentire la autorizzazione allo svolgimento dello stesso
Ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare iniziamo la votazione dal consigliere Cavanda prego
Favorevole Celentano
Cerabona
Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio
Da marzo
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti a favore Grillo
La anzi
Marra
Che
Chi è favorevole Pepe
Saldi
Sul piano Zaccaro
Ardita
Basile favorevole Benedetti Braggion
Trascina i
Approvata all'unanimità
Abbiamo esaurito le pratiche della prima commissione
Passiamo alle pratiche della terza
Trasferimento d'ufficio ai sensi dell'articolo due del dottor Mauro la Tenaglia consigliere Zaccaria prego anzi il presidente il trasferimento che segue alla delibera del plenum
L'ex articolo due nei confronti del dottor Mauro Leo Tenaglia
Abbiamo svolto come prevista dalle norme secondarie concorso virtuale in ordine alla sede che il dottor tenaglie aveva individuato come di suo gradimento della Procura della Repubblica presso il tribunale di Verona
Concorso virtuale a col
Dimostrato che buon può trasferirsi dottor Tenaglia alla procura di Nerone dunque con questo provvedimento potrà speriamo alla procura di Verona
La ringrazio ci sono interventi
Mettiamo ai voti
Consigliere ciambelline inizia la votazione prego
Favorevole
Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti
Grillo
Lanzi
Parere Marra
Miccichè
Tengo
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile
Benedetti
Raggiante oppure Cascini
Cavanna
Favorevole Celentano
C'era buona
Non è in Aula Chinaglia
Con un'astensione forse consigliere Grazia microfono acceso lei
Allora la pratica approvata con l'astensione passiamo alla conferma il collocamento fuori ruolo del dottor Antonio Tarallo consigliere Zaccaria
è un semplice pratica di conferma del collocamento fuori ruolo del dottor Letta del dottor Tarallo che in servizio presso il Consiglio d'Europa come giurista il dipartimento per l'esecuzione delle sentenze
CEDU
Nulla osta
Ho capito nulla osta provvisori la ringrazio c'era un rumore di fondo
C'è qualcuno che vuole interrogare
Forse consigliere Lanzi
Sì c'erano i tempi avviso spiegheremo va bene la ringrazio allora cominciamo le votazioni per la pratica relativa al consiglio al giudice Tarallo
Partiamo dalla consigliera Chinaglia prego
Permane ciambelline
Favorevole Curzio
Non è in Aula Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti l'amorevole Grillo
Lanzi
E Marra
Miccichè
Pepe
Saggi sul piano
Zaccaro
Arbitro
Basile
Benedetti
Braggion favorevole Cascini
Cavanna tenuto Celentano
C'era buona non è in aula quindi con un'astensione la pratica approvata
Passiamo a ricorsi per motivi aggiunti
Prete ricorso proposto innanzi al TAR Lazio dalla dottoressa Maria Caterina Sgrò consigliere Cavalla prego grazie presidente ci sarebbe il cambio del relatore intervento del consigliere Zaccaro
Ecco grazie
Quindi fagioli o anche formalizzare il cambio di relatore e comunque una pratica che riguarda il
Perimetrata materia del contenzioso vi è stato un ricorso sono stati proposti motivi aggiunti al ricorso alla dottoressa altro ha presentato al TAR Lazio avverso una delibera del Consiglio superiore in ordine al trasferimento a un tra mutamento era stata preferita un'altra collega dottoressa andrò a fronte di questi ulteriori motivi
Il ricorso col supporto dell'ufficio studi ha terza commissione propone al plenum di resistere in vizio
Vi sono dei problemi in relazione come si è bocciati rispetto alla pratica madre questo il motivo del del cambio di data nulla di trascendentale la ringrazio
Ci sono interventi
Se non c'è nessun intervento iniziamo le votazioni dal consigliere Cerabona che però non è in aula quindi passiamo alla Seat consigliera Chinaglia
Ciambelline
Prevale Curzio non è in Aule ad Amato
Non è in aula Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole Grillo
Lanzi
Prego Marra
Miccichè
Non c'è Pepe
Salvini
Sul piano Zaccaro
Ardita
Basile onorevole Benedetti
Braggion
Cascini
Cavanna
Astenuto Celentano
è approvata con due astensioni
Ricorsi ricorso per motivi aggiunti qui siamo hanno un giudizio azionato dal dottor Gianluca sardine volte fronte al TAR Lazio consigliere Celentano il relatore prego
Grazie Presidente la proposta invita l'Avvocatura dello Stato a resistere al ricorso per motivi aggiunti proposti dal dottor azzardi
Per ottenere l'annullamento della graduatoria dei vincitori del concorso indetto con DM trentuno maggio due mila diciassette
I motivi per cui occorre costituirsi per resistere sono esposti nel parere dell'ufficio studi e documentazione che viene richiamato nella proposta
La ringrazio ci sono osservazioni interventi
Passiamo ai voti inizia iniziando dal consigliere Basile prego
Benedetti Braggion
Cascini
Cavanna
E vuole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline in favorevole Curzio
Non c'è Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole Grillo
Lanzi
Pur Marra
Miccichè
Pepe
Saldi
Suriano
Zaccaro
Zaccardo ardita
Approvata all'unanimità
Passiamo al ricollocamento in ruolo della dottoressa Roberta Nardone confermate prego
Si tratta della proposta di delibera tende il richiamo nel ruolo organico della magistratura della dottoressa Roberta Nardone
Magistrato ordinario che ha conseguito la sesta valutazione gliela propri di professionalità atta a attualmente fuori ruolo presso il ministero della infrastrutture di trasporti
Quale magistrato addetto alla segreteria del Sottosegretario di Stato
E la sua riassegnazione
Al tribunale di Roma con funzioni di giudice che il posto che occupava precedentemente posto vacante e non pubblicato con salvezza degli effetti delle domande di trasferimento pendenti
Ed il periodo di legittimazione aggiungo soltanto che la dottoressa Nardone fu da noi collocata fuori ruolo nei con delibera del cinque febbraio due mila e il venti e e e che quindi a distanza di poco più di sei sette mesi ritorna nel ruolo di provenienza pertanto per il mio tramite la commissione di propone di approvare la proposta di delibera grazie
La ringrazio ci sono interventi
Iniziamo le votazioni dal consigliere dalla considerato ragione prego onorevole
Cascini
Cavanna onorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline
Poi
Curzio
Non è in aula Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigli otto amorevole Grillo
No anzi
Prego Marra Miccichè autorevole Pepi
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile onorevole Benedetti
Con un'astensione da pratiche approvata
Passiamo alla conferma del collocamento fuori dall'organico della magistratura del dottor Giuseppe Cacciapuoti considera Grillo prego
Sì presidente grazie anche questa è una pratica che attiene alla conferma di un fuori ruolo che è stato disposto con delibera dell'undici aprì Edenia diciotto
Il collega è stato collocato fuori ruolo presso il Dipartimento per la giustizia minorile di comunità del ministero della giustizia oggi sostanzialmente si chiede la conferma della collocamento fuori ruolo Sempre presso il dipartimento
Per la giustizia minorile di comunicare il mistero alla giustizia però corna la l'incarico di direttore generale del personale sono in considerazione di tutti gli elementi
Della terza commissione anche dei consigli è chiamata a valutare con riferimento al collocamento fuori ruolo non ci sono elementi ostativi quindi la terza commissione propone la conferma del comma collocamento fuori ruolo del dottor Giuseppe Cacciapuoti
La ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare iniziamo a votare tu dal consigliere Zaccaro consigliere Zaccaro prego
La rifarla confermato il collega del collegamento fuori ruolo che col dottor Cacciapuoti
La numero sei della
Prego favorevole a ho visto mi ha alzato il velo la mano allora Zaccaro favorevoli ardita
Ardita astenuto Basile favorevole Benedetti Braggion favorevole Cascini
Cavanna tenuto Celentano
C'era buona Chinaglia
Non c'è ciambelline favorevole Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi varrà
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
La pratica approvata è approvata con tre astensioni
Adesso ci sono quattro segretate quindi prego i commessi di segretare la seduta
Facciamo le ultime di tre della terza e anche l'unica della quarta che è segretata pure quella quindi
Facciamo cinque pratiche segretate aspect
Però vedo che un una notevole attività
Allora ci sarebbero anche pratiche di sesta dei sette Medio Ottavo vogliamo provare se ce la facciamo andare avanti per uno codice alle quattordici e trenta cioè una un un pollaio
La sesta sono
Pur ad una sola se la vogliamo fare considererà anzi la illustri lei la sesta prego ecco se loro
Il ritorno
L'ironia chiedo ai tecnici di risolvere il problema del ritorno
Vediamo se no facciamo fare ovunque ecco adesso non adesso va bene allora si tratta della nomina dei magistrati affidatari
Per i tirocini presso la Corte d'appello di Bologna nel distretto di Bologna il sono state il Consiglio giudiziario ha fatto la designazione e risultata controversa quella della dottoressa Arcieri giudice civile del tribunale di Bologna in quanto ha avuto un nel due mila quindici l'infezione della sanzione disciplinare del CIO usura per fatti risalenti a sei anni fa qui vinto intorno al due mila quattordici prima la chiusura è stata data in quanto la dottoressa aveva tenuto
Degli insegnamenti senza richiedere l'autorizzazione del CSM ecco peraltro ritiene la Commissione a maggioranza che possano essere conferito quest'incarico di magistrato affidatario così come richiesto dal Consiglio giudiziario locale
In quanto CartaSì di più più di cinque anni dalla sentenza disciplinare per fatti risalenti in relazione a giudizi assolutamente positivi espressi nei confronti del telai interessata dottoressa Arcieri
Per cui la commissione chiede di deliberare nel senso di dominare tutti i magistrati affidatari proposti dal Consiglio Giudiziario simbologia visiva compresa la dottoressa Arci
La ringrazio ci sono interventi
Cascini prego
Telegraficamente annuncio che voterò contro questa delibera ritengo che il espletò il svolgimento di attività di preparazione al concorso in magistratura senza richiedere nemmeno l'autorizzazione del consiglio il fatto per il quale è stata
Io inflitta la sanzione la censura nei confronti del dottoressa accede sia una ragione che sconsiglia in maniera radicale il fatto di affidarle magistrati appena entrati in magistratura mi sembra di tale evidenza questa cosa che proprio il tipo di sanzione la ragione per la quale è stata applicata una sanzione dovrebbe sconsigliare
Il fatto di affidare uditori magistrati in tirocinio a questo magistrato
Ringrazio ci sono altri
Se nessuna linea sono un due Pianera prima nel senso che io mi sono astenuta in Commissione quindi le motivazioni sono quelle che ha espresso adesso
Il consigliere Cascini sono le medesime quindi per le quali mi sono astenuta mi sono astenuta semplicemente perché la preso atto che il Plan omaggia autorizzato una volta il quattro novembre sempre con l'astensione coi questo magistrato a svolgere le funzioni di affidatario quindi soltanto per una diciamo una rispetto a una precedente decisione evidentemente
Grazie se non ci sono altri nomi
Posso presidente l'onorevole Lainati prego prego prego
Ecco se non ci sono altri interventi
Volevo dire perfetti come anticipato la il consigliere Chinaglia
Ci son c'è un precedente specifico la nominale proprio relativo a questo soggetto e in ogni caso l'idea che dato il tempo trascorso e si tratta di un illecito disciplinare per cui è intervenuta la sanzione che io credo sia al di fuori
Della corretta amministrazione
Del delle funzioni giurisdizionali che quello che interessa della preparazione dei motto qui era stata semplicemente un insegnamento per cui non c'era stata la richiesta
Di autorizzazione ma questo non credo che incida sulla sul percorso giurisdizionale sulle possibilità didattiche
Da parte del magistrato
La ringrazio se non ci sono dichiarazioni di voto
Cominciamo a votare partendo dal Consigliere Donati
Gigliotti
Non c'è Grillo
L'anzi
Favorevole Marra
Miccichè
Pepe
Salvi o non c'è Suriano
Zaccaro
Non ce ardita
Basile favorevole Benedetti
Braggion
Cascine
Cavanna
Celentano
Non c'è Cerabona
Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio non c'è Damato
Dal mondo
Di Matteo
Contrario
Sono
No no otto io otto favorevoli otto contrari
Scusate io
Però io no papà lo dico perché poi crolla io favorevole tanto Pubblico
Ma c'è l'anzi
Lanzi ha votato a favore
Quindi io se volete una verifica Basile Braggion ciambelline Damato Donati Grillo Lanzi
Miccichè che hanno votato a favore
Ardita Benedetti Cascini Cavanna Cerabona Di Matteo Marra e per lei ha lavorato con otto
E poi io Chinaglia Dal Moro
Suriano
Che si sono
No va be'sono astenuto
Se qualcuno si è sentito chiamare e ho sbagliato a registrare
Avevo già finito l'appello quindi la pratica non è passata
Quindi la mia relazione presidente però forse abbiamo perché sostanzialmente non abbiamo nominato nessun magistrato affidatario questi ragazzi perché c'erano gli avvenimenti indicato Bananarama Commissione ferma in Commissione di fatto la la la sua la la soluzione finale di questa del risultato
Che la pratica ritorna in Commissione perché c'è bisogno
La nominarli bisogna nominarli va aiutata affidatari
Quindi la pratica torna in Commissione
Allora ce la facciamo in dieci minuti prima di sospendere perché ci sono altri attività
La i criteri di organizzazione ha procurato nelle pubblicamente in tribunale minorenni di Venezia della consigliera Pepe la presidente proprio questa rinviata la scorsa seduta abbiamo presentato una sostitutiva che è stata distribuita in cui si dà conto il quarto alla designazione del vicario che in termini crudi designazione formale non può essere recepita ma deve essere interpretata mi mi senza nei limiti in cui questa è prevista dalla legge in quanto il primo magistrato nominato come vicario era nella specie anche il più anziano del procura in questi casi il più anziano per legge
Prende le veci del procuratore in caso di impedimento assenza quindi in questi senso in questi limiti prendiamo a proponiamo di prendere atto del progetto organizzativo la Procura della Repubblica presso il tribunale minorenni con la con questa osservazione si ricorderà la discussione della settimana scorsa abbiamo cercato di recepire
La ringrazio ci sono osservazioni su questo se non ci sono osservazioni la mettiamo ai voti iniziando dal consigliere Cascini prego
Cavanna
Favorevole Celentano
Non c'è
C'è una buona
Chinaglia
Ciambelline
Troppo
Non avevo sentito scusi Curzio non c'è D'Amato favorevole Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi
Una Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è sul piano Zaccaro
Ardita non è in aula Basile onorevole Benedetti Braggion
La pratica approvata all'unanimità facciamo l'altra della settima ulcere sul piano proroga dell'applicazione extradistrettuale della dottoressa Di Sarno al Tribunale di Potenza
Per evitarne riporterei alla proposta di delibera così facilitiamo perché tutta già indicato
Va bene
La ringrazio se non ci sono osservazioni conclusive e Di Matteo a lei la parola prego
No presidente io annuncio il il mio voto contrario si tratta
Della terza richiesta di applicazione extradistrettuale della dottoressa Di Sarno giudice del Tribunale di Palermo al Tribunale di Potenza
Quindi già una applicazione che
Se non ho ho letto male avuto già una durata di un anno
Le proroghe la precedente proroga era stata disposta sulla base della raffronto tra la percentuale di scopertura del Tribunale di Potenza diciassette virgola due e quella del tribunale di Palermo dodici virgola sette
Non si fa riferimento a processi particolari o di particolare importanza celebrati darle al collegio composto anche dalla dottoressa Di Sarno o dal giudice monocratico di Saronno
Io credo che non si possa fare non si possa dire che le esigenze del tribunale di Palermo possano considerarsi effettivamente recessive anche in considerazione di un fatto Presidente
E colleghi consiglieri tutti
Il il presidente del tribunale di Palermo facente funzioni in questo momento
Nel opporsi così come si erano opposti i precedenti col tribù presidenti del tribunale di Palermo ha fatto riferimento anche al dato che il la dottoressa disarma formalmente assegnata all'ufficio Gip GIP del tribunale di Palermo che in
Sofferenza costante è che un ufficio che deve valutare richieste
Provenienti da da una Procura particolarmente
Diciamo attiva come quella di di Palermo
In più leggo che il Tribunale di Potenza c'è scritto nella proposta di delibera beneficerà Brera probabilmente ha già beneficiato perché dell'arrivo di cinque magistrati di prima nomina quindi viene meno anche il dato formale che pure secondo me non era sufficiente per per prorogare per altri sei mesi perché adesso la scopertura del Tribunale di Potenza di dovrebbe diventare del sei virgola sei per cento mentre Palermo non beneficerà dell'arrivo più alcun magistrato di prima nomina quindi al tribunale di Palermo continuerà a insistere una scopertura del dodici virgola tre
Allora fatti se sono esatti come penso che siano esatti
Questi riferimenti privare ancora
E per ulteriori sei mesi un magistrato
Il rapporto di un magistrato al tribunale di Palermo all'ufficio Gip GIP del tribunale di Palermo secondo me in questo momento e con questi presupposti non non è opportuno e non è giustificato nonostante la collega Contini a a prestare il suo consenso all'applicazione a Potenza
è una collega del tribunale di Palermo non ci sono i presupposti ne vengono indicati nel numerici a questo punto nel fattuali in generale che possono motivare un'ulteriore proroga dopo quelle già concesse
Per cui voterò contro
Grazio ci sono altri
Pepe
Citazione per dire che il le circostanze cui ha fatto riferimento il consigliere Di Matteo sono state esaminati anche dalla commissione e volevo segnalare che la proroga anche per questi motivi è di tre mesi in realtà fu forse sfugge forse ho capito male io nell'intervento che si faceva riferimento a sei mesi mi interessava per il consapevole esercizio del nostro voto adesso che ora si tratta di una proroga di tre mesi non non ulteriormente prorogabili
Ed è dettata dal fatto che l'arrivo dei Motta comunque deve essere compatibile è sempre il Marsella circa le tabelle che abbiamo tutti votato con un loro inserimento graduale ricordo che Potenza eh
Una sede che non siamo riusciti a coprire neanche come disagiato integralmente quindi per questo motivo abbia siamo abbiamo cercato di fare questo contemperamento che non è ahimè mai facile lo vedremo anche dopo in essa è stato distribuito un altro settanta di un'applicazione su Palermo non su Palermo cedente da Palermo in cui appunto è sempre un'opera di di contemperamento tra diverse esigenze che cerchiamo di fare come meglio post
Perché io se mi dà la parola effettivamente in avevo erroneamente detto che questa proroga era di sei mesi in effetti di tre mesi ma non cambia la mia posizione anche perché non non ritengo che possano essere considerate recessive le esigenze del tribunale di di di Palermo
Nella situazione specifica l'esigenza dell'ufficio Gip GIP del tribunale di Palermo ufficio al quale la dottoressa Di Sarno è destinata
Rispetto a quelle attuali del Tribunale di Potenza e alle
Diciamo all'ingresso sorte dei colleghi le sono stati assegnati al tribunale di di potenze non ho errato nell'indicazione della durata della chiesta proroga ma confermo la mia contrarietà alla concessione della proroga
Ci sono altri
Posso avere
Piccola Soriano prego no allora
Noi valutiamo innanzi attiva Commissione queste circostanza abbiamo preso in considerazione la situazione il tribunale di Palermo che peraltro ufficiose Dante causa anche di altre applicazioni e nota quindi la situazione proprio per questo motivo però considerando anche che a Potenza il numero dei magistrati di prima nomina che va finalmente a colmare una lacuna molto ampia nell'organico di magistrati presso appunto il tribunale potentino di ben cinque
Sostanzialmente quindi abbiamo ritenuto che
Vi fosse la necessità da parte dell'ufficio per potersi
Per potere ingranare appieno Peppermint per permettere a questi magistrati di non trovarsi immediatamente dinanzi a
Carico eccessivo di limitare attenermi sì a cavallo di
Capo del del di questo periodo in maniera tale che
Una volta cessato in questi tre mesi tre mesi sono ulteriormente non prorogabile è evidente che ci troviamo dinanzi purtroppo ad una guerra tra uffici che sono entrambi insofferenza però l'annosa situazione di scopertura del Tribunale di Potenza e quindi la circostanza che comunque si
Accumulato un maggior carico rispetto a un ufficio che presenta delle inferiori scoperture sia pur
Di un certo numero ha portato la settima Commissione a formulare questa proposta grazie
Ci sono altri
Cos'era Miccichè prego
Pure prendendo atto della ragione del graduale inserimento di magistrati ordinari in tirocinio cioè io così detti uditori fu con funzioni con la continua chiamarli io
Sono arrivati a novembre non abbiamo autorizzato una scura una ulteriore proroga dell'applicazione dalla metà dicembre quindi data in cui scadeva evidentemente scade come se dopo dalla presa di possesso dei most
Per ulteriori tre mesi ho capito bene quindi scade il sedici marzo
Ecco a me sembra che effettivamente questa proroga sia eccessiva perché pure avuto riguardo alla inserimento dei morte per carità prendo atto che i tempi sono cambiati
A noi nessuno ha mai usato questi riguardi ma io penso che prima inserisci meglio e senza contare su gli altri ma questa è una mia opinione personale
Detto questo mi sembra insomma più che sufficiente un'ulteriore proroga al massimo di un mese di di di mantenere la collega con una situazione il Tribunale di Potenza che per l'arrivo dei Motta va una scopertura il sei per cento di mantenerla Potenza
Soltanto perché i magistrati in tirocinio poco dopo uditori compunzione si inseriscano meglio non mi sembra una motivazione che regga moltissimo nella valutazione comparativa tra esigenze degli uffici
Ecco perché io francamente non voterò a favore di questa decisione grazie
La ringrazio ci sono altri
Allora passiamo ai voti già estratto consigliere Di Matteo prego consigliere Matteo
Rari
Donati
Non è in aula Gigliotti mi ha tengo
Grillo
L'anzi
L'astensione Marra
Miccichè
Aria
Pepe
Salvi non c'è Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile onorevole
Benedetti Braggion
Denota
Cascini
Cavanna
Contrario
Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline
Favorevole
Curzio non c'è Damato
Dal Moro
Venti favorevoli cinque contrari cinque astenuti la delibera è approvata
A questo punto sospendiamo perché ci sono anche altre attività consiliari si devono svolgere
Ci rivediamo alle ore sedici io inizierei alle ore alle ore sedici con la pratica relativa alla verifica titoli e poi andiamo io direi di andare avanti finché si può stasera ma vorrei andare abbastanza avanti perché son tante pratiche di Quinta magari con un po'di sintesi riusciamo a farle tutte voi c'è tutto l'aggiunto quindi io quando vi chiedevo prima un po'di sintesi era perché avevo visto tutto questo ordine del giorno che era molto denso
Domani gioco ci sono audizioni in prima c'è il disciplinare quindi è un po'potremo recuperare uno a due ore ma non di più quindi cerchiamo di andare avanti stasera più che si può
Appunto
Allora signori riprendiamo i nostri lavori pomeridiani delle dell'ordine del giorno del giorno ordinario sono rimasti i lavori di quinta e di ottava
Ho già chiesto ad alcuni componenti dell'ottava di di farmi una scaletta su come si possa lavorare in modo diciamo unitario giacchette consigliere su viale a consigliere Benedetti ed anche agli altri
E poi
E quelli della quinta li li faremo a seguire
Perché adesso vorrei sottoporre all'attenzione del Consiglio quella la delibera del che c'è nella giunto
Relativa alla sostituzione del consigliere Mancini
Che viene dalla commissione verifica titoli
Io
Per cortesia prendete posto dò la parola alla Presidente della commissione del
Per dire che ci sono lo posso dire io ci sono due proposte ma lo facevo dire alla presidente
Sa anche solo per dire che ci sono due proposte quindi le dava la parola e però aspettiamo perché non sono relatore della no no no no ma io non le voglio dare la parola sulle relazioni ecco dico soltanto che la commissione verifica titoli ha trasmesso al plenum disuguale lo dico io altra strada trasmesso al plenum
La le proposte che esso che voi avete in atti e che sono una della consigliera Braggion
E un'altra che invece quella del consigliere Benedetti quindi adesso do la parola sia alla consigliera Braggion sì al consigliere Benedetti perché illustrino le loro proposte e poi si aprirà la discussione
La parola quindi alla considera Paola Braggion a lei la parola prego grazie presidente
Allora né in commissione verifica titoli io sono stata portatrice della proposta a si tratta di verificare cosa accade e chi dovrebbe deve subentrare a la consigliere Marconcini ti dimessa assi dalla carica di Consigliere in nove settembre due mila e venti
Com'è noto ci sono state il consiglio è stato interessato da fare dimissioni nell'arco del tempo e in prima battuta alle dimissioni dello membri togati eletti nel Consiglio dei referenti di merito sono state fatte
è stata fatta un'elezione suppletiva non essendovi
Magistrati eletti nel collegio opere requirenti di merito
Mentre per sostituire due membri dimessi nel collegio dei giudicanti di merito c'era sì di sono subentrati
Quali membri è primi non eletti i Consiglieri Marra e Pepe tuttavia a seguito del terrore dimissioni
Del dottor Criscuoli a settembre del due mila e diciannove si è svolta un'ulteriore lezione suppletiva l'otto il nove dicembre due mila diciannove
Atteso l'esaurimento della riserva di non eletti nel collegio di giudici di merito
In queste elezioni è stata eletta sta dottoressa Chinaglia mentre il primo dei non eletti risultava essere Pasquale grazie risulta ancora un altro membro non eletto nella stessa elezione
Successivamente appunto si è dimesso
Nel settembre di quest'anno dottor Mancinetti e dobbiamo capire se attingere alla graduatoria dell'ultima elezione suppletiva oppure ricorrono nove lezione
La questione della corretta interpretazione dell'articolo trentanove della legge istitutiva
è stata dibattuta nella commissione verifica titoli e poiché si profilavano già diverse interpretazioni soluzioni interpretative è stato dato all'ufficio studi io un quesito come riportato qua nella proposta di delibera anche l'ufficio studi ha presentato due diverse interpretazioni
E io mi faccio portatrice di una di queste se pur non condiviso dalla maggior parte dei colleghi dell'ufficio studi
Perché allora in
Da una parte si sostiene che l'intercettazione rigorosa letterale
Porta a ritenere e poi lo illustrerà meglio la proposta B evidentemente che serve una nuova elezione suppletiva perché nello nell'elezione
Originaria si è estesa autorità la graduatoria dei i giudici non eletti
Mentre io mi faccio portatrice dell'interpretazione che dice che accanto all'interpretazione letterale l'ha fatto l'interpretazione della ratio della legge che quella per cui si ricorre a un ulteriore Inter elezione suppletiva come extrema ratio perché la legge dovrebbe riuscire a portare ove è possibile a integrare il numero del consiglieri senza ricorrere a ulteriori elezioni
E che quindi detto in estrema sintesi poi l'articolo rock l'elezione suppletiva che già c'è stata l'anno scorso a mio avviso è integrativa dell'elezione originaria
Per cui l'elezione fatta a dicembre dell'anno scorso in qualche modo va integrare quella originaria anche nel numero dei membri non eletti
E non e non era esclusivamente riferita all'unico posto per cui era stata indetta con l'elezione
E questo perché
Tra loro l'ho già detto che appunto l'elezione suppletiva dalla normativa in vigore anche da tutte le leggi che sono state fatte sulle elezione del Consiglio superiore hanno sempre ritenuto come estrema ratio quella dell'elezione suppletiva
Proprio per cercare di favorire la autosufficienza dell'organo perché l'organo potesse sempre essere composto nel più breve tempo possibile ed evitare una interruzione della funzionalità dell'organo anche perché là dove il Consiglio superiore dovesse avere un problema di funzionamento si deve sciogliere e quindi la ratio soppesa alle normative in tema di elezione del Consiglio sopra magistratura è sempre quella di rincorrere lezioni quando non si può in nessun modo avere ulteriori componenti
E proprio per questo
Citando anche come vedete nella proposta di delibera della giurisprudenza amministrativa
Ritengo che il criterio puramente letterale
Non sia sufficiente ove ci sia un critico il criterio della ratio sospenda la legge che confligge con quello meramente letterale quindi si impone una verifica della ratio legis per la tenuta
De la testo di legge
E allora accanto a questa interpretazione letterale che dice
Che fa riferimento anche nella proposta di alla sola graduatoria delle lezioni dell'elezione originaria anche nella così sì bene affiancare per un criterio di ragionevolezza in stesso in senso estensivo quella che all'interpretazione
Dell'intenzione del legislatore Cuesta proposta anche nel criterio teleologico avvalorata balcone anche dal Consiglio di Stato con una recente sentenza del due mila e venti
Che
Stabilisce che se è vero che l'articolo dodici delle preleggi e stabilisce che nell'applicare la legge non si può attribuire
Alla stessa altra senso che quello fatto palese significato proprio delle parole
Secondo la connessione DS e dall'intenzione del legislatore e quindi non si privilegia solo il criterio letterale ma anche quello dell'intenzione del legislatore e quindi fa riferimento a nome di sistema
A questa io cerco di fare riferimento
E quindi
Perché
è possibile ricavare dall'articolo trentanove
Anche il principio della surroga per scorrimento
Perché
L'espressione che l'articolo trentanove utilizzati
Il il il non eletto che sub che segue per numero di preferenze implica che ci sia un ordine di graduatoria nel fra il consigliere cessato e il magistrato entrante in base al numero di voti Marra non presuppone necessariamente che sia la medesima graduatoria
Questo presenterebbe metro questa interpretazione presenterebbe a mio avviso dei criteri o fine di criticità perché
Ripeto ci potrebbero essere nel caso in cui si dimettessero via via più consiglieri
Ci si troverebbe in un momento di stallo e quindi nell'impossibilità di funzionamento invece se si ritiene che la dizione
Stesso collegio
Scusate se la ritrovo nello stesso collegio nell'ambito dello stesso collegio
Questa dizione dell'Inter deve essere interpretata come il collegio giudicante di merito se il collegio giudicante di merito vi è già stato un'altra elezione suppletiva proprio per il collegio giudicante di merito
E quindi
Lei lei coloro che sono stati indicati come candidati nel e non eletti meno l'elezione suppletiva vanno integrare guardato ad essere esaurita e che quindi
Da cui si può attingere nel caso ulteriore come quello che ci occupa di successive
Dimissioni
La individuazione del surroga per scorrimento sembra essere appare a me e non solo a me un regola generale
Che richiama la ratio della legge del legislatore del cinquantotto
L'interpretazione meramente letterale finirebbe per confliggere proprio con la natura stessa della surroga per scorrimento e che quindi diventerebbe
La regola l'elezione suppletiva quando invece ripeto rimane come l'estrema ratio elezione suppletiva
Deve costituire un procedimento elettorale accessorio rispetto a quello originario e non è totalmente separato per cui
La graduatoria deve intendersi globale ricostituita con l'elezione suppletiva e quindi da lì si può attingere
Queste interpretazione
Assicura una cenere e automatico modalità di sostituzione del con del componente cessato
E
Mi pare che sia anche conforme al principio di buon andamento dell'amministrazione sancito dall'articolo novantasette della Costituzione perché garantisce rispetto a una reiterata consultazione elettorale un cedere e efficace automatica risoluzione del vulnus determinato sì con la cessazione magistrato
Componente
Non cioè mi appare superabile l'eventuale obiezione di creare una sorta di riserva con la in elezione suppletiva perché comunque la riserva tra virgolette avviene anche nell'elezione generale a seconda dei candidati che vengono proposti
In astratto potrebbe vendere ficcarsi che anche un collega indicato come candidato nell'edizione originale lo ha preso una manciata di voti
E nel caso di dimissioni subentra quindi non è un problema di graduatorie iridi di riserva il problema è quando così come è stato per esempio per i pm
Nei cioè il collegio per i magistrati requirenti c'era un numero esiguo di candidati tali da coincidere esattamente con quelli eletti e per cui non c'era nessun'altro non eletto nelle nella graduatoria originaria
Quindi non mi pare un'obiezione che non possa essere superata con il principio appunto della salvaguarda della funzionalità dell'organo
Per cui
Ritengo che il criterio dell'accessorietà
Dell'elezione suppletiva rispetta quell'originaria
Possa degnissimo essere compatibile anche con la lettera dell'articolo trentanove
Che fa riferimento al collegio del collegio dei giudici di merito e per il collegio dei giudici di merito un'altra lezione è stata fatta
Per cui
Il
Mille porteremo presto tutte le argomentazioni effettuate nella delibera
A mio avviso ad avviso della maggioranza della commissione del di verifica titoli deve subentrare il primo dei non eletti nella graduatoria della commissione supplenti del elezione suppletiva
Così da dover proporre il dottor Pasquale Galasso sono stati esaminati anche i titoli laddove dovesse poi prevalere questa proposta sono già stati esaminati i titoli non vi sono causa di di incompatibilità e per questi motivi
Si propone di scorre la graduatoria relativa all'elezione suppletiva di un componente letto fra magistrati con funzioni giudicanti di merito
E di proclamare eletto il dottor Pasquale Grasso giudice del Tribunale di Genova e di convalidare l'elezione al componente del Consiglio soffre la magistratura subentrante a quello dimissionario quale magistrato deserta funzione di merito il dottor Pasquale Grasso
Questi fanno
Ha terminato con sé la ragione
La ringrazio la parola Consigliere Benedetti per la proposta B prego
Grazie presidente cerchiamo di ripristinare un pochino
L'ordine delle argomentazioni almeno come come io lo vedo l'interpretazione non è un'attività libera casuale
Lasciata la fantasia dell'interprete l'interpretazione del nostro ordinamento giuridico
è un attività vincolata
Al rispetto di determinati parametri e criteri stabiliti dalla legge
Questa è una premessa importante
Da cui parto
Per dire che l'articolo trentanove della nostra legge istitutiva
Prevede che in caso di cessazione di un componente letto dei magistrati
Per qualsiasi causa prima della scadenza questo componente sia sostituito
Dal magistrato che lo segue per numero di preferenze nell'ambito dello stesso collegio in mancanza entro un mese vengono indette elezioni suppletive
Lo scorrimento che il primo criterio implica che uscente subentrante debbano essere appartenenti alla medesima graduatoria nella quale si possa stabilire un ordine di preferenze nell'ambito dello stesso collegio
La graduatoria qui non può che essere quella vista l'appartenenza dello Tor Mancina enti alla graduatoria originale delle elezioni del diciotto appunto formata sì nelle elezioni del due mila diciotto
Variamente questa graduatoria e già stata esaurita e quindi nessun magistrato segue il dottor Mancinetti per numero di preferenze nell'ambito del suo stesso collegio eccome
Sulla base di questa banale osservazione in mancanza non essendoci altri magistrati che lo seguono nell'ordine delle preferenze articolo trentanove primo comma prevede l'indizione di elezioni suppletive
Si tratta di un forse raro esempio di una disposizione chiara non oscura non ambigua il cui significato è reso palese e facilmente individuabile
Dal senso proprio delle parole secondo la connessione DS questa formulazione non la uso io Marausa l'articolo dodici delle preleggi e torniamo qui al discorso iniziale
L'interpretazione della legge nel nostro ordinamento giuridico è affidata a una serie di criteri che il legislatore nelle disposizioni preliminari al Codice civile ha voluto identificare secondo un preciso ordine
Le radici storiche di questa scelta del legislatore risiedono nel Codice civile francese e in quella nota teoria secondo cui Napoleone il legislatore del mille ottocentoquattro vedeva i giudici come nere bocche della legge e pertanto si preoccupò identificare dei criteri e dei parametri precisi su cui costruire l'applicazione della legge perché è necessario dire quello perché vedete
è molto importante diciamo partire da questo ragionamento per dire che l'interprete quando legge una disposizione non deve partire dalla suo auspicio o dal suo desiderio va bene se mai scoprire il significato che sta nella legge non prima della sua testa e poi guarda la legge per vedere come la legge può prestarsi a giustificare una prededuzione
La logica della interpretazione e di scoprire il significato proprio della disposizione
Ogni interpretazione che superi la primazia della lettera della legge secondo l'articolo dodici delle preleggi
Deve trovare una sua giustificazione dei parametri e di interpretazione delle norme altrimenti rischia di essere non solo una interpretazione diciamo fantasiosa ma soprattutto rischia di essere una interpretazione non supportata
Da parametri previsti dal legislatore dalla legge a sostegno della legittimità di una determinata interpretazione ora si dice comunemente che il principio dell'in claris non fit interpreta zio lo scrisse bellissime pagine Giovanni Tarello un maestro della teoria generale della filosofia del delitto di tutta Italia e non solo
Là dove dimostrò che effettivamente questo principio errato perché la legge ma semper tre interpretata anche per dire che è chiara e quindi evidente questo è un principio che ormai nessuno discute ma scriveva lo stesso Tarello in un'opera importante come il volume sull'interpretazione della legge del trattato ci come segno del mille novecentottanta quando la lettera sufficiente diciamo meglio palese con l'espressione del Codice civile articolo dodici delle preleggi
Ed è chiara e l'interpretazione dichiarativa che deve essere utilizzata cioè quella interpretazione che guarda la norma e espone chiaramente il suo significato non occorre cercare fuori dalla norma non occorre cercare degli scopi ai fini nella ratio quando la lettera eh chiara quando il significato è palese
Tra l'altro questa primazia dell'interpretazione letterale in una materia delicata ce lo dice recentemente il Consiglio di Stato con una decisione la quattro quattro cinque cinque del due mila venti quando cioè siamo di fronte a una materia delicata come la la materia elettorale che ha a che fare con i diritti
Di elettorato attivo e passivo e che ha a che fare lo dico fin d'ora con la organizzazione di un organo dell'amministrazione quali siamo noi che siamo organo di rilievo e di rilevanza costituzionale
La lettera e il primo argomento ancor di più rispetto a qualunque altro sistema di interpretazione differente dall'interpretazione letterale volendo anche per assurdo ipotizzare come fa la proposta di maggioranza della Commissione
L'esistenza di un contesto nel quale si debba badate non si possa ma si debba procedere a un'interpretazione teleologico finalistica diversa dall'interpretazione letterale
Bisogna constatare alcuni elementi che a mio avviso impediscono di ritenere possibile o doverosa l'interpretazione finalistica o teleologica punto primo
L'articolo trentanove che ho letto poc'anzi nella sua palese letteralità il significato è chiaro
Non presenta problemi di costituzionalità
Solo i problemi di costituzionalità di questa norma potrebbero indurre l'interprete ha rilegge a me il significato uscendo dalla lettera della legge
Badate qui non ci sono problemi di costituzionalità è l'unico problema che potrebbe ipotizzarsi eh la manifesta irragionevolezza dell'anno la norma irragionevole interpretata letteralmente in cui indie
Devo trovare un significato diverso altrove con altri elementi ma qui non c'è un problema di il ragionevolezza la norma infatti sì intanto si inquadra in un sistema diciamo coerente che il sistema della legge del cinquantotto più volte modificata fino a danni recenti
E poi non si può ritenere a mio avviso che lo svolgimento di più elezioni suppletive come è possibile leggendo la norma in questo modo determini ragionevolezza
Intanto perché lo dice la Corte costituzionale dell'ordinanza duecentosessanta del due mila due a proposito dei sistemi elettorali e delle elezioni suppletive ripetute dei Consigli degli ordini degli avvocati
Ma poi perché non si può ritenere il ragionevole il ricorso anzi il ricorso più volte al corpo elettorale
Per diciamo completare un organo elettivo che la Costituzione vuole elettivo come il Consiglio superiore della magistratura
Non c'è una lacuna che giustifica un'interpretazione finalistica teleologica estensiva o analogica
La lacuna non c'è l'articolo trentanove molto chiaro nella sua letteralità prevede una regola e prevede che si vada in mancanza di un candidato che segue nell'ordine delle preferenze alle elezioni suppletive
La lacuna non c'è e noi sappiamo che lepre leggi prevedono che si possa ricorra l'interpretazione estensiva mio analogica solo se c'è una Raccoon una e non c'è nemmeno una irragionevolezza come ho sinteticamente esposto
Poc'anzi ha messo diciamo che le possiamo apprezzare questa irragionevolezza per sopportare un'interpretazione diversa da quella letterale
Ma anzi l'interpretazione letterale quella più in linea con la configurazione costituzionale del Consiglio superiore della magistratura
Tant'è vero che tant'è vero che questo è un inserimento all'unica graduatoria per cui ciascun consigliere delle suppletive avrà una sua lista
E si potrà ricorrere alla lista per esempio delle ultime elezioni suppletive in caso di necessità perché viene meno il Consigliere eletto delle nelle elezioni suppletive questo tipo di discorso e coerente con lo spirito della riforma del due mila due che notoriamente fu una riforma uninominale
Che diciamo così valorizzava il singolo consigliere il singolo candidato invece che le liste come nel sistema precedente
Quindi l'interpretazione letterale dell'articolo trentanove coerente anche a voler dover trovare una giustificazione ulteriore con la configurazione del consiglio e col sistema elettorale attualmente vigente
Perché il Consiglio superiore
Non solo ma se noi vogliamo a dire l'interpretazione alternativa cioè quella che invece estendendo il concetto dell'articolo trentanove vorrebbe ricorrere alle altre graduatorie una volta esaurita quella generale
Non trova delle giustificazioni altrettanto forti nella Costituzione perché intanto non si può ritenere che esista un principio costituzionale di economia per cui è meglio pescare nella lista che già accese
Perché questo ci impedisce di fare le elezioni nuove ma vi ho detto prima che le le rifare le elezioni suppletive non è un elemento negativo incostituzionale ragionevole ma fa parte del sistema democratico di scelta del Consiglio superiore
Che poi esista un principio di economia che diciamo costringa l'interprete uscire dalla lettera è tutto da vedere e io penso che sia del tutto infondato ma non solo ma è proprio l'interpretazione estensiva una logica che condurrebbe semmai a un risultato costituzionalmente discutibile e forse il ragionevole
Nella misura in cui la il per il pescare nell'altra lista sarebbe in conflitto con la costruzione che il Consiglio superiore a nella legge istitutiva così come modificata fino al due mila due
Con la scelta del sistema uninominale
In altre parole e vengo alla parte conclusiva l'interpretazione proposta nella proposta prevalente in Commissione io credo minori l'articolo novantasette della Costituzione sotto un altro profilo
Che il profilo del principio di legalità
Il principio di legalità comporta che gli organi della pubblica amministrazione siano organizzati secondo legge e noi non siamo tenuti quando la legge chiaramente costruisce l'organo
In un certo modo e in un modo chiaro
E prevede dei criteri di completamento delle eventuali mancanze che si vengano a creare dell'organo
Molto precisi noi dobbiamo seguire il principio di legalità perché il Consiglio superiore della magistratura e un organo di rilevanza costituzionale
Che deve applicato la legge e non inventarsene una quando nella legge non è prevista una determinata disposizione
E allora vengo a concludere secondo
Il mio avviso la lettera della legge qui e chiare nel senso nel secondo il criterio della interpretazione dichiarativa previsto dall'articolo dodici delle preleggi
Le interpretazioni differenti per quanto diciamo costruite in modo
Forbito e sicuramente sostenibile sono sfornite di giustificazione e conducono a risultati irragionevoli
E in definitiva contrari al principio di legalità che costruisce il Consiglio in un determinato modo e in modo chiavi l'interpretazione non è una invenzione di norme che non ci sono non è un trovare i significati che si desiderano laddove questi significati non ci sono
è una scoperta di ciò che la legge dice
Qui
E muto quindi il titolo di un bel volume di Rodolfo Sacco di qualche anno fa il diritto non è muto
Il diritto qui parla con grande chiarezza l'unico nostro compito e a mio avviso di RAI anche l'unico nostro dovere e solo di ascoltare le sue parole in modo fedele
Grazie consigliere Benedetti ha chiesto di parlare aperto il dibattito ha chiesto di parlare il consigliere Donati prego
Presidente dunque io vorrei fare un due parole proprio per cercare di inquadrare il dibattito ho molto apprezzato l'intervento del costerebbe Vendetti
Il quale ci ha richiamato ad una diciamo metodologia cioè ci dice noi dobbiamo nel risolvere il quesito che ci è stato sottoposto
Attenerci all'interpretazione letterale dell'articolo trentanove della legge centocinquantotto non dobbiamo invece effettuare un un'interpretazione finalistica otto ideologica e sostanzialmente dice la proposta a è una proposta che si basa su un'interpretazione finalistica tecnologico sistematica della legge cento
Novantacinque
Mentre la proposta di è una proposta che si basa sulla brocardo in claris non fit interpretati zio ora è stato bello questo intervento io tra l'altro proprio in questi giorni
Ho riletto quel famoso libro di Antonino Scalia Alia il più grande fautore no del positivismo nella cultura
Occidentale la grande cultura del common law
Ed era un'originalissima cioè la tesi di Scalia e che nell'interpretazione della legge
Bisogna effettivamente far riferimento a quello che c'è scritto perché se si accede ad una lettura evoluzionistica teleologica si finisce per violare il principio democratico però Scalia avvertiva che bisogna andare a vedere che cosa la legge voleva dire
Originariamente
Per comprenderne il significato esatto e allora se questo è vero se noi dobbiamo risate
Essere ancorati a quello che ci dice il testo di legge e l'articolo trentanove della legge centonovantacinque si inserisce in una e i in un testo che disciplina le elezioni dei consiglieri del CSM gli articoli venticinque e seguenti
Disciplinano le elezioni che sono le elezioni quelle che portano alla formazione del consiglio
E questo articolo trentanove si inserisce come norma di chiusura rispetto alla disciplina che ci dice come debbono essere letti i membri del CSM
E ci dice che quando un componente cessa dalla carica
Si fa luogo allo scorrimento e laddove non sia possibile effettuarlo scogli me lo scorrimento
Vengono indette elezioni suppletive allora chi vuole essere fedele ad una lettura
Originari origina lista alla al testo di questa legge
Non può non convenire sul fatto che questa legge si riferisce esclusivamente all'ipotesi in cui a seguito delle elezioni generali del Consiglio
Ci sia la cessazione di un membro che non possano essere sostituito attraverso la graduatoria di quella elezione originaria
Di che cosa succede quando una volta e esaurita la graduatoria si vada ad elezioni suppletive e vi sia la necessità di sostituire un ulteriore membro il la legge questa disposizione non ci dice assolo Uta mente niente questo è un caso che il legislatore non sia neppure immaginato
è un caso del tutto
Nuovo quindi per chi vuole essere uno un positivista come sono anche io
Per chi vuole essere come Scalia uno origina lista cioè vuole andare a vedere cosa i legislatore voleva dire al momento in cui ha fatto la legge
Non si può non convenire sul fatto che del caso che oggi stiamo discutendo i legislatori non aveva neanche la più pallida idea cioè purtroppo quello che si è verificato ad oggi noi quando facciamo lezione all'università facciamo sempre l'ipotesi dei casi di scuola avvolte casi di scuola si verificano qui abbiamo avuto una serie di dimissioni tali per cui quella disposizione articolo trentanove non può essere applicata per quello che originariamente voleva dire per quello che il suo significato originario e allora secondo me è questo il mio intervento che vorrei fosse un intervento di chiarimento proprio un metodologico sia la proposta a sia la proposta di entrambe si basano su una lettura sistematica del nostro quadro normativo quindi entrambe si riferiscono ad una lettura dei principi
Dalle qua dal dai dai quali principio afferiscono o una conclusione oppure l'altra
è metodologicamente sbagliato dire che la proposta è una proposta
Basata su interpretazioni sistematica mentre la proposta di è un'interpretazione basata su una interpretazione letterale
Perché questo non è storicamente corretto non è conforme a quello che il legislatore voleva dire quando ha scritto questo articolo trentanove allora
Partiamo dal presupposto che il legislatore per fortuna non si era immaginato un caso come quello che noi abbiamo vissuto cioè un caso in cui ben sei consiglieri si sono dimessi e una legge elettorale del CSM costruita in modo tale per cui non ci sono più persone posti di riserva da poco cui poter attingere questo è un caso totalmente nuovo e che non trova nessuna disciplina positiva espressa quindi noi qui dobbiamo andare con l'interpretazione sistematica
Se questo è vero
Ci sono dei casi quando il legislatore mia impedisce noi dobbiamo ricostruire il significato e la norma Traverso di corsa principi generali io mi limito a fare una considerazione di buon senso
Una volta che i consiglieri sono eletti sono tutti nella medesima posizione sono tutti i consiglieri del CSM
Con una stessa legittimazione la che sia l'elezione primaria originario che sia l'elezione suppletiva la legittimazione del Consigliere è esattamente la stessa ed è da un punto di vista sistematico proprio difficile poter immaginare che ci siano al di là della distinzione tra consiglieri laici e togati dei consiglieri che per natura per loro status abbiano una fonte di legittimazione diversa tanto che alla loro cessazione agli uni si applica un sistema elettorale e agli altri si applica un sistema elettorale diverso questo vale nella distinzione tra laici e togati se si dimette o o cessa un
Un laico è ovvio che dovrà deve provvedere il Parlamento non devono provvedere i giudici ma ritenere che nella categoria di consigliere togato
Si possa individuare una distinzione di status per cui se si dimette
X
Si fa luogo ad elezioni suppletive se si dimette B invece SIP ha luogo a scorrimento è veramente una grossa forzatura dei principi che reggono il nostro sistema quindi secondo me
Io ritengo che una volta che ci sia stata una elezione ancorché suppletiva
Andare a dire queste elezioni suppletiva
Può essere la base per uno scorrimento soltanto se si dimette quel magistrato che è stato eletto con la suppletiva
E non se si dimette un altro magistrato io ritengo che sia una grossa forzatura dei nostri
Principi
Detto questo quindi io mi mi fermo qui perché sono molto interessato a sentire il dibattito purché sia un dibattito che non muova dal dall'assunto secondo me è falso che da una parte c'è un'interpretazione testuale positivistica dall'altra parte c'è un'interpretazione
Analogico sistematica
Ringrazio Consigliere Donati io non ho altri iscritti a parlare
Consente la consigliera Lanzi regolare io prego prego non la non l'avevo vista non c'è anche l'ex post alzarono sono tredici prego sì grazie lei
Ecco Monzio bello il dibattito fino a questo punto perché ho sentito fare riferimento a principi di carattere generale ai quali non possiamo mai
Deflettere
Il tema evidentemente soprattutto per me per vecchio penalistica il tema evocato dalla legalità è un tema importante addirittura il consigliere Benedetti con una pregevoli si fa dichiarazione di di scienza
A ha richiamato il tema dell'Illuminismo a base
Del suo ragionamento sulla forza letterale della disposizione ecco quindi io non posso che essere favorevole a questi temi
E però va considerato segnalo quindi all'Assemblea
Che stiamo trattando di una norma di carattere amministrativo
Che non è supportata da principio costituzionale di riserva assoluta di legge
Che come giustamente ha detto il professor Donati è nata in nella prospettiva di una fattispecie riversa dalla fattispecie concreta
E che quindi in una va applicata se va applicata in relazione a una sua interpretazione di carattere sistematico sia per essere aderente al contesto concreto che si è creato e allora il il il referente alla stella polare
Di ogni tipo di interpretazione in relazione a norme di carattere amministrativo
Che riguardano fattispecie anomale che quindi non si può dire che siano nate nella risacca previsione piccola fattispecie concreta
Il referente al rivali tutte le nomenclature che possono essere assegnate alle tematiche interpretative referente quello costituzionale
Così anela interpretazione costituzionalmente orientata che io credo debba condurre l'interprete in una situazione quale quella che noi ci troviamo davanti
Ecco farlo in senso lato di interpretazione e applicazione costituzionalmente orientata perché qui non è un problema pure evocato dal professor Benedetti
Di limite costituzionale a seguire pedissequamente l'articolo dodici delle preleggi perché questo significherebbe sì avverrebbe qualora vi fosse una norma costituzionale che disciplini la materia di cui noi trattiamo e che il CDA dei vincoli precisi
Questo manca nel concreto
Mancano nel concreto perché
Mi avventuro e soprattutto l'amico donarti vorrà far bene lei viene qui al mio venturo in un campo prettamente costituzionale ma il referente costituzionale delle fattispecie sulle elezioni
E l'articolo quarantotto che prevede che si limita a prevedere però una eguaglianza nel diritto di voto eguaglianza del diritto di voto il senso anche formale
Ora non abbiamo quindi un vincolo costituzionale preciso alle tematiche quale quelle che concretamente noi dobbiamo esamina
E in realtà appunto non manca quindi uno vincolo costituzionale al sistema elettorale e allora non possiamo che rifarci alcun testo costituzionale
Che alle interpretazioni
Che di casi consimili
Ha dato la giurisprudenza
E allora dopo che si è realizzata quella giurisprudenza del due mila dure
Che purea ricordato all'ordinanza che pure ricordata nella relazione a e e di recente la Corte costituzionale con la sentenza numero dieci del due mila diciotto il Mukata Lella proposto abiti
Ma esaminato nel caso molto vicino al nostro perché riguarda ma un componente del se il Consiglio di presidenza della giustizia amministrativa e seppur per tematiche diverse ma comunque incidentalmente la Corte costituzionale ha dibattuto il tema ora contiguo vento Sony similare a quello che noi stiamo dibattendo e con questa pronuncia è stato chiaramente detto come ne non vi sia un vincolo e dibattito come non vi sia un vincolo costituzionale al tema che ci occupa e perché in negativo possiamo dire che la Costituzione non impone io il ricorso a sistemi tornate elettorali e direzione che siano esattamente previsto sia c'è una grande libertà
Del caso concreto alla valutazione del della fattispecie che si realizza e allora chiedendo verso le conclusioni l'unico tema che noi possiamo trattare premesso con impeto che non possiamo ritenere che qui la materia da un punto di vista costituzionale sia ancorata e imponga il Rispetto potrei dire pedissequo del del dell'articolo dodici delle preleggi relazione articolo trentanove
L'unico l'unico tema
Che possiamo individuare e quello della prospettiva di un'interpretazione costituzionalmente orientate adeguata al caso concreto allora del secondo mio avviso venire in prima considerazione il principio democratico
Il principio democratico che chiaramente non ha vincoli di sistema
E che si realizza a seconda dei casi concreti lo si può vedere adeguato lo si può oltre ritenere attuato o meno ecco nel l'ambito del principio democratico che infonde tutta la Costituzione
Un indice chiaro di democraticità e data dal principio del pluralismo
Il pluralismo eh
Tramite il principio di democrazia alla base di un'interpretazione corretta
Della tematica delle elezioni il Pubblico il tema del pluralismo valutato in concreto
E allora Centa chiedersi e io me lo sono chiesto e ho dato una soluzione che mi sembra ragionevole che che vi rappresento
Che quando
Parliamo di un sistema assolutamente maggioritario sostanzialmente uninominale per cui vince Soro chi ha più voti e gli altri sono soccombenti
E allora a questo punto nel concreto se parliamo di un sistema di una serie di lezioni che si svolgono a ridotta a distanza di tempo vediamo come completamente affossato il tema del pluralismo
Così l'assenza noi ipotizziamo una serie di elezioni che si succedono velocemente nel tempo dove soltanto chi ha più voti e poi l'ha letto
Vediamo che un sistema maggioritario di questo tipo
Assolutamente non rispecchia il tema del pluralismo
Perché facciamo il caso paradossale se per eleggere anche cento deputati ci facesse ogni giorno una votazione riversa sul singolo collegio sarebbero sempre eletti i cento maggiore di cento deputati dalla maggioranza senza nessuna valutazione del pluralismo laddove viceversa una elezione c'è stata
E sono stati indicati con dei voti il primo ma anche secondo sia quindi il pluralismo
In un caso come il nostro vuole e ripeto questa è una applicazioni costituzionalmente orientata India sistematiche del principio costituzionale della democraticità vuole che siano tutelati
Anche minoranze che hanno espresso una valutazione che ancorché non è stata vincente comunque sia ha fornito un risultato di un certo tipo
Quindi io credo che nel rispetto concreto che si deve assegnare al pluralismo senza farlo trascendere come sarebbe nel caso di specie in una prevaricazione da parte della maggioranza
Bisogna rispettare la volontà degli elettori e quindi assegnare le il posto il seggio che attualmente è vacante anti comunque ha ricevuto dei voti a questo punto poi la considerazione concreta non può prescindere anche da valutazione di opportunità
Che riguardano poi attenzione proprio l'articolo novantasette e il corretto andamento della pubblica amministrazione
Perché non ci troviamo in una situazione che rallentare e di rinviare i tempi come si vorrebbe facendo ricorso alla nuova tornata elettorale
Impedisce il corretto andamento della pubblica amministrazione e rende le nostre delibere assolutamente labili
Consideriamo quante volte in questi ultimi tempi sono state adottate delle delibere con un solo voto di maggioranza
Nell'ambito della delibera sì o no a passa uno l'altra secondo di un voto
Ecco e quindi è chiaro che il corretto andamento per evitare anche facili impugnazioni e quindi illegittimità
Del dei dei risultati libero del plenum deve considerare come c'è una emergenze uno urgenza a riempire il posto e quindi la graduatoria che è emersa dalle elezioni suppletive che ci sono state è assolutamente utile in questa prospettiva consideriamo poi anche il tema dell'emergenza colpite e consumi consiglia quindi il ricorso a nuove elezioni e consideriamo che l'eventuale
L'eventuale insuccesso della proposta di senza dubbio porterebbe ad un contenzioso amministrativo
Quindi sulla base in questi ragionamenti confidando soprattutto neretto ma nelle tematiche della costituzionalità di un'interpretazione
Che vuole salvare il criterio del pluralismo io dichiaro già fin d'ora che voterò per la proposta a
Ringrazio conserva insomma da ha chiesto di parlare la consigliera Miccichè poi c'è il primo presidente adesso si è iscritto il Consigliere professor Gigliotti
Tra consigliera amici che
Benissimo
Ho sentito
Delle considerazioni nell'intervento del professor Benedetti che ha illustrato la proposta
Alle quali mi permetto sommessamente diciamo di con i pochi argomenti che ho a disposizione ma che abbiamo comunque penso ampiamente illustrato nella nostra proposta che prende vita da un parere dell'ufficio studi
Quindi non è una proposta che è nata senza un dietro una disamina approfondita del problema
Perché qui io ho sentito dire che non ci sarebbe alcuna irrazionalità nel sostenere l'interpretazione letterale che dietro non ci sarebbero dei principi costituzionali che sosterrebbero
La a piena adesione alla stretta lettera della legge
Che addirittura ci sarebbe un precedente la Corte costituzionale un'ordinanza del due mila e due che si riferisce sentiamo un po'alle elezioni del consiglio dell'ordine degli avvocati dove se manca un componente del consiglio dell'ordine si deve sempre procedere lezioni suppletive tralasciò diciamo forse la non necessità di questa similitudine essendo il Consiglio superiore della magistratura un organo di rilevanza costituzionale ben diverso
Dal consiglio dell'ordine degli avvocati dove le esigenze che sono state rappresentate sono ben diverso e dal punto di vista proprio della rispondenza ai principi costituzionali quali quelli di appunto di garantire il tempestivo funzionamento all'organo costituzionale e quindi il collegamento al principio dell'articolo novantasette quindi al buon andamento della costituzione dell'amministrazione quale attività di alta amministrazione
Di rilievo costituzionale quella che noi facciamo allora
Non è un caso e partiamo dal parere dell'ufficio studi
Che nella prima parte del parere da cui ripeto la nostra proposta prende vita si illustrino in maniera compì utilissima e analitica tutti i sistemi elettorali
Che hanno attraversato la vita del Consiglio io non sono appassionata di materia elettorale ma ci sono stati sistemi elettorali diversi stili è molto complessi però accomunati da un'unica regola unica Sempre uguale che è la stessa che viene replicata in questo momento e cioè che esse cessa viene a mancare un componente elettivo togato del CSM
Il meccanismo di sostituzione Sempre il meccanismo dello scorrimento nella graduatoria non può essere un caso non può essere qualcosa che legislatore si è di volta in volta dimenticato di scrivere o di modificare no perché questa disposizione a questa regola
è sottesa proprio a quei principi che prima aveva elencato professor Benedetti giudicando inesistenti
E cioè al principio che si deve far ricorso allo scorrimento per ripristinare una funzionalità dell'organo tempo estiva mente perché altrimenti legislatore avrebbe fatto una valutazione diversa
E adesso ringrazia professor Donati per la lucidità dell'analisi che ha riguardato il metodo che noi dobbiamo seguire ove ci ha ricordato che probabilmente qui
Data la peculiarità di questa situazione che effettivamente legislatore storico quello del cinquantotto mai avrebbe potuto immaginarsi
E cioè delle dimissioni quasi praticamente in periodi diversi ma catena di ben sei consiglieri forse legislatore certamente registratore anzi mai poteva immaginarsi un'ipotesi del genere quindi detta una regola sola
Ed è una regola che detta Sempre ha sempre dettato in tutti gli anni di vita del Consiglio quando negli anni dagli anni settanta agli anni due mila fino al due mila e due
Ha sempre ribadito che la sostituzione avviene per scorrimento e che le elezioni suppletive Solas la ratio estrema alla quale si deve ricorrere in mancanza di candidati che possano sostituire un altro il candidato il membro elettivo del consiglio che si è dimesso o è cessato dalla carica
E allora attorno alle considerazioni luci del professor Donati ove se questa è la premessa non può ipotizzassimo una differenza di status tra membri elettivi togati
A seconda del tempo in cui le dimissioni si sono verificate e a seconda del tempo in cui effettivamente le elezioni si sono verificate dove non è possibile
Per le ragioni che ho detto e per la ratio che sottesa dietro a questo impianto che ripeto un impianto che garantisce principi costituzionali
E qui non si parla di un organo qualunque ma di un organo di rilevanza costituzionale per cui l'organo di rilevanza costituzionale attesa l'alta funzione che svolge deve essere immediatamente rimesso nelle condizioni di funzionare
Senza procedere a nuove consultazioni elettorali quando in base a consultazioni elettorali anche avvenuti in momenti diversi caso che si verifica solo adesso in questa consiliatura e che mai legislatore poteva immaginarsi
Comunque risultano eletti i giudici del medesimo collegio che è distinto in giudici di merito di legittimità e i pubblici ministeri
Per questa ragione infatti non a caso anche i sistemi elettorali dell'organo costituzionale per eccellenza che il Parlamento prevede un meccanismo di surroga per riportato nel parere per i casi di elezioni di collegi maggioritari plurinominali cioè quelli che prevedono lezioni di più seggi
Dove venuto a mancare uno dei componenti si procede allo scorrimento ed è lo stesso Emma è previsto nel nostro caso dove è innegabile che sistema sia maggioritario l'uninominale
Le vale tutte l'argomentazione peraltro molto complicata che vedo con l'utilizzo di formule matematiche che ho rivisto nella tesi due o tesi maggioranza sostenuta nel parere e c'è l'argomentazione per cui siccome si tratta di un seggio
E invece l'elezione può essere beh diciamo prevista per più seggi allora in questo caso dovrebbe essere impossibile ipotizzare l'esistenza di una creazione di una riserva questo è un argomento che assolutamente ambiguo e non prova nulla
Perché il fatto che l'elezione possa avvenire per un solo seggio come è venuta eccezionalmente in questi casi o per più seggi non impedisce assolutamente significa che debba essere creata una riserva
è un argomento privo assolutamente di qualsiasi forza dimostrativo
E allora se questo è il quadro se questo è il sistema se forse dobbiamo un po'prescindere da quello che appunto si è detto cioè dell'inquadramento del dibattito in un discorso di interpretazione letterale
O sistematica non senza però sottolineare che sempre a confutazione di quanto ha detto il professor Benedetti non è affatto vero che il Consiglio di Stato ci ricorda che in materia elettorale l'interpretazione deve essere quella letterale e che sembra interpretazione elettorale va privilegiata
Non è vero ma è vero il contrario e nella nostra proposta
Abbiamo anche detto qual è l'area ideale significa della reale portata di quella sentenza del Consiglio di Stato la quattro quattro cinque del due mila venti che è stata citata nella proposta di maggiorana
Za
Dove appunto in quel caso si voleva assolutamente privilegiare l'ostello stessa ratio lo stesso interesse di cui parliamo adesso
E cioè di non rendere eccessivamente macchinoso o complicato l'accesso degli elettori al voto diciamo il perseguimento dell'individuazione del candidato eletto cioè si è detto la legge non voleva dare apportare delle che per quanto riguardava la proposizione delle liste degli elettori degli adempimenti ulteriori vendendo eccessivamente complicato l'esercizio del diritto di voto quindi non dobbiamo aggiungere
Ma dobbiamo semplificare bene ora è una semplificazione e quello che di cui parliamo adesso ed è una semplificazione che serve come ho ricordato se lo ricorda ancora
Per la tutela di quelle garanzie costituzionali di cui prima ho parlato lei mi sento di dire e mi sento di convenire con quanto è stato qui detto dal relatore della proposta
Circa il fatto che questa interpretazione non porterebbe a conseguenze irragionevoli non c'è nulla di più ragionevole a mio modesto avviso di andare a votare per la terza volta in questa consiliatura
E rifiuto energicamente
Quello che è stato detto circa lo sforzo di trovare una soluzione che non è nella legge
Per affermare qualcosa che conviene all'interprete
Qui non ci conviene assolutamente niente non parliamo di convenienze personali non parliamo nemmeno di convenienze contingenti
Parliamo di qualcosa di diverso e di interessi diversi sono gli interessi di cui ho appena relazionato che sono quelli della funzionalità di questo organo
E della funzionalità del sistema e ricordo ancora che forse se non avessimo discusso così tanto di questo problema probabilmente a quest'ora l'organo si sarebbe ricostituito nella sua interezza
Saremmo ventiquattro anziché ventitré perché è proprio questo che il sistema complessivo vuole con il meccanismo dello scorrimento
Nella realtà garantire e ha voluto garantire nell'ambito dei cinquant'anni di esistenza del Consiglio superiore e delle sue orali grazie
Grazie consigliera Miccichè ha chiesto di parlare il primo presidente Curzio prego primo presidente
Ma io
Avevo deciso di parlare perché
Quando si tratta di questioni di principio ritengo che
Il primo presidente debba esprimere apertamente e chiaramente la propria opinione devo dire che
Ritorna un po'difficile parlare perché la ricostruzione del professor Benedetti è stata così
Ricci sa lucidato
Che il mio non può che essere una sintesi molto approssimativa sarei portato per rinviare a quello che gli addetto e tuttavia stamattina due appunti li ho presi e quindi
Confermo il mio l'adempimento di un dovete di esprimere la mia opinione che
A me sembra molto semplice forse mi sbaglierò
E l'opinione e questa e che cioè
In questo noi siamo i giuristi spesso sappiamo che i casi non non hanno una norma e dobbiamo ricorrere alla natura regia oppure le norme sono ambigue e dobbiamo per fare un grosso sforzo interpretativo a me sembra che in questo caso una norma ce l'abbiamo
E non c'è bisogno di ricorrere ne all'analogia legis né all'anno Lucia iuris poco fa professor De Marchi ha detto che e una situazione non regolata dalla legge io non sono di questa opinione la regolatrice
E mi sembra anche sono andato a controllarle perché non vorrei dire sciocchezze Marche nella relazione a sostegno dell'ipotesi a della soluzione finale pagina quattro
Sì afferma
Che
Nel caso in esame non si possa in alcun modo prendere procedere ad una interpretazione analogica in quanto non si è in presenza di un all'accusa normativa e su questo con la redazione
A io sono perfettamente d'accordo
La regola ce l'abbiamo
Secondo questa regola
Contrariamente a quanto molto spesso ci capita mi sembra che apra perché ci dice l'articolo trentanove che se il componente cessa per qualsiasi ragione
E sostituito da un magistrato che lo segue per un numero ti preferenze nell'ambito dello stesso collegio magistrato che lo segue per numero di preferenze
Perché significa che
Si considera una graduatoria questo concetto non può che essere applicato ad una determinata ad una determinata graduatoria e quindi graduatoria significa elezione una determinata graduatoria che fa riferimento ad una determinata elezione che può essere originaria o suppletiva ma comunque questa sequenza questo che lo segue deve essere collocato con riferimento ad una specifica elezione si dice va bene c'è la norma e la lettere Chiatante per voi però va riletta la norma
In ragione della ratio leggi visse e in ragione della Lazio lei disse noi possiamo fondi per esempio più graduatorie in un unico col testo
Per sostituire un magistrato cessato
Collocato in una graduatoria di una determinati a lezione posso attingere dalla graduatoria di un'altra
Elezione
A mio parere questo in base all'articolo trentanove offre non è possibile
Le graduatorie sono autonome
E devono rimanere autonome in base alla lettura di quella normale
E devo dire che io mi sono già trovato
A valutare se questa fusione di graduatorie
Fosse possibile o meno nel momento in cui in comitato di presidenza abbiamo ragionato su come re integralmente la commissione verifica titoli perché se avessimo scelto l'attesi
Di fondere le graduatorie avremmo dovuto scegliere la collega Chinaglia sì avessimo scelto la tesi di tener distinte le graduatorie
Perciò imponeva di scegliere la collega Braggion
La mia tesi condivisa ai con leggi del comitato di prefetti di presidenza è stata quella che le graduatorie non potevano essere fuse
E quindi doveva essere scelta
Perfettamente
Il linearmente la collega Baggio
E un caso più specifico e più piccolo di dimensioni ma secondo me il criterio logico
Egli interpretativo esattamente lo stesso io penso che questa norma
Sia di una chiarezza
Insuperabile e la ratio lei disse non la può cambiare non solo per lei
Per ragioni di Teoria generale che ha espresso per il professor Benedetti e che ripeto
Sarebbe un peccato che io attenta sì di riprendere ad esso
Ma anche perché questa ratio legis io poi l'ho cercata ma non è che sia così chiara e una razione Aegis abbastanza
Abbastanza sfuggente
Si dice funzionalità della attività consiliare però l'attività consiliare in questo periodo non si è bloccata la sua funzionalità
A e continuata
Il problema è che a mio praterie quest'altra frazione
E una componente del ragionamento che ha fatto il legislatore e la ratio
è una componente di quella disposizione
La ratio della disposizione e non far prevalere indistintamente un criterio di per funzionalità di economicità del sistema ma di di lanciarlo con altri criteri e quindi la norma
La ratio della norma e cercare un ordine un punto di equilibrio tra due esigenze diverso se che in nella prima parte quando sia un'unica graduatoria e un'unica
E le in un'unica elezione
Premi hanno la funzionalità con il criterio dello scorrimento quando invece la graduatoria di quella elezione e esaurita premiano
Otto terno per la scelta di far tornare ad esprimersi il corpo elettorale la ratio quindi
E la mediazione tra due esigenze entrambe di rilievo
Considerate dal ordinamento e questo punto di equilibrio tra due esigenze
Che costituisce la ratio e che in questo caso è stato espresso in termini letterali molto chiavi armi o per vedere un punto di equilibrio che va semplicemente rispettata
Grazie primo presidente la parola professor G. al consigliere Gigliotti prego grazie presidente io ho ascoltato anche con molto interesse il dibattito
Direi particolarmente suggestivo delle diverse soluzioni che sono state prospettate
Senza voler annoiare troppo il
Il Consiglio con ulteriori
Riflessioni teoriche mi limiterò ad alcune considerazioni essenziali partendo da una
Riflessione che coglie diciamo così alcuni aspetti di interventi i consiglieri che mi hanno preceduto perché uno dei profili che è stato sottolineato in particolare nell'intervento del Consigliere Donati poi ripreso successivamente anche nell'intervento del consigliere Ricci che
Se ho ben capito dovrebbe indurre a ridare che sì troviamo qui di fronte a un caso non espressamente considerato dal legislatore quindi diciamo incasso non non regolare
Ora per la verità io vorrei ricordare che se se la guardiamo diciamo così alla struttura di una qualsiasi norma giuridica secondo la presentazione diciamo della struttura condizionare la norma classica su cui si riflette si può si potrebbe riassumere qualsiasi regola giuridica nella formuletta se ha allora deve essere di dove la fattispecie cioè il caso da regolare è nella proposizione semplificata a il caso non è regolato se siamo di fronte a una fattispecie diversa a uno non se manca la regola quella e la ipotesi in cui siamo di fronte a un caso non regolato che se ho ben capito nella prospettazione appunto illustrata dal Consigliere Donati ricorrerebbe una specie perché siamo qui in un caso che starebbe fuori se ho ben compreso dall'articolo trentanove della legge istitutiva
Ecco a me pare che in realtà il caso che ci occupa
Non sia assolutamente fuori dall'articolo trentanove che si preoccupa di disciplinare una fattispecie banale semplice che è quella della cessazione di un consigliere eletto nella specie di consigliere lettori dogato per qualsiasi ragione
Quindi la fattispecie la regolare e cessazione dalla carica di un consigliere per qualsiasi ragione non mi pare che nel caso di specie siamo di fronte a una ipotesi non previsto non regolata a fattispecie esattamente questo dimissione di un consigliere che quindi per una ragione che nella specie la dimissione e cessato dalla carica quello su cui dobbiamo interrogarci quindi non è se il legislatore non abbia considerato la fattispecie ma quale sia sul piano effettuale la conseguenza che a quella fattispecie appunto deve essere connesso ora se guardate la struttura della legge cento novantacinque cinquantotto in realtà ci sono due elezioni diciamo o due modelli di elezione che vengono presi in considerazione una che per chiarirci e per semplici da definire il principale
Un modello di elezione suppletiva che hanno funzioni diverse l'elezione principale alla funzione di comporre l'organo
Tanto che l'articolo ventisette comma tre della legge prevede che se in sede di prima elezione non è stato possibile comporre questo organo si procede ulteriormente fino alla composizione interna dell'orca mentre la elezione suppletiva ha una funzione diversa e quella della sostituzione dell'assegnazione del seggio che sia presso vacante
è solo questa è la funzione della elezione suppletiva quindi in realtà il legislatore contemplando una fattispecie che sempre unica cessazione dalla carica di un consigliere per qualsiasi ragione prevede due meccanismi
Lo scorrimento
Nel caso in cui esso sia possibile se questo non è possibile le elezioni suppletive per l'assegnazione del seggio che è divenuto vacante
Quindi il nostro problema non è un problema di come dire anomalia della fattispecie per come invece mi sembra di aver sentito e cioè come se si trattasse di un caso non considerato dal legislatore non è il caso è considerato e la cessazione del consigliere alla carica
Quello che Enna e hanno i si pone quindi non è un problema di come dire il prospettazione di un caso non regolato ma di attribuzione di significato a una regola c'è un problema classicamente interpretativo
Ho sentito invocare principi per la soluzione del caso però ricordo che l'articolo dodici delle preleggi presuppone anche per il ricorso a questa metodologia l'assenza di una precisa disposizione queste il presupposto
Se una controversia non può essere decisa con una precisa disposizione allora sia riguarda disposizioni che regolano casi Simeone dell'analoga altrimenti si ricorre ai principi la precisa disposizione c'è e l'articolo trentanove della legge che contempla ripeto due ipotesi diverse molto banalmente l'articolo trentanove prevede
E se
Nella graduatoria della elezione principale c'è qualche magistrato che segue per numero di preferenze il meccanismo che viene utilizzato è quello dello scorrimento quando questa fattispecie non si realizza quando questa ipotesi non si realizza
Non c'è bisogno di ricorrere a nessun principio lo dice chiaramente la legge si faranno delle elezioni suppletive quindi ciò che si vede ci si deve domandare
è se ricorra o meno evidentemente la situazione descritta dal legislatore
La situazione descritta legislatore ricorre certamente ed è unica vorrei dire ecco non si tratta che sia intervenuto in un primo momento che intervenga dopo
Che il legislatore non immaginasse non ipotizzasse un così massiccio fenomeno diciamo così di cessazioni nel corso di una consiliatura
Non cambia nulla la situazione perché la fattispecie è sempre la stessa cessazione di un Consigliere dalla carica questo il caso su cui noi dobbiamo riflettere ed è esattamente quello che si è verificato
L'articolo trentanove contempla come dicevo una un meccanismo a spasso Luta mente scontato evidentemente per il far fronte a questa evenienza questa sopravvenienza dello scorrimento se possibile
Ma ovviamente conti ferimento alla elezione principale che aveva la funzione di composizione dell'organo se in quell'elezione non c'è
La possibilità dello scorrimento a me pare che senza dover scomodare nessun principio generale la regola banale ci sia e si è puntualmente descritta dal legislatore quella di procedere ad elezioni suppletive per cui mi pare sinceramente di poter dire che non si tratta assolutamente di un caso che sta fuori dall'articolo trentanove ma che ricade interamente sotto la disciplina di quella disposizioni
Grazia che separare consigliere Cavallin prego ne ha facoltà grazie presidente
Io
Ho ascoltato con grande anche ammirazione la profonde approfondite disamine dei colleghi professori tutto ma anche del procuratore del primo presidente
Però io vorrei partire da una ottica un po'diversa come spesso mi capita di fare volevo ricordare un attimo come siamo arrivati a questo plenum perché la vita la discussione in in Commissione i titoli è stata molto articolata che l'indice come vedrete di una sia che questo Consiglio
Fa a mio parere dobbiamo ricordare che su questa pratica che fra l'altro arriva in Consiglio dopo un'altra scelta
Che per il consiglio è stata importante e che ha portato alla modifica della composizione ci ricordiamo il la vicenda delle consigliere Davigo queste sono scelte importanti perché indubbiamente incidono direttamente sulla composizione del consiglio
In Commissione titoli assieme a un certo punto ha deciso di chiedere un parere all'ufficio studi e l'ufficio studi ha espresso un parere ma curiosamente questo cadere ha avuto è stato un parere un po'curioso perché c'è stato un parere una una tesi di maggioranza una tesi di minoranza non voglio far polemica non è questa la sede però questo indica il fatto che anche l'ufficio studi ha avuto una meditazione importante si è in un certo senso spaccato cosa che fra l'altro non era nella mia esperienza non lunghissimo di due anni e poco più
Non avevo mai visto in un parere dell'ufficio studi ma si è visto che c'è stata una contrapposizione di tesi
Ora e fra l'altro curiosamente le tesi maggioranze e minoranze erano esattamente l'opposto rispetto alla proposta in plenum di oggi perché di oggi la madre la proposta di maggioranza della Commissione titoli è settata sulla tesi di minoranza dell'ufficio studi quindi vedete che è tutta una singolarità questa pratica
Ora questo perché lo dico lo dico perché a mio parere
Questa decisione è una decisione che per noi consiglieri
Assume importanza e anche forse poca serenità nel senso che si è sentito il professor Benedetti che ha fatto una disamina limpidissima
Che però se ritenuta ritenuto in dovere di dire qui c'è una lettera della legge se ci spostiamo è perché ci vogliamo scostare da quest'anno da questa lettera della legge
Si è sentito altro intervento su altro fronte che ha parlato di opportunità dobbiamo fare delle valutazioni opportunità il che e e francamente mi accende una luce di pericolo quando si ci sono ragionamenti questo tipo e di vero come ha delineato perfettamente il primo presidente qui se ci si stacca dalla regola scritta o comunque che si pensa possa essere applicata al caso trovare la ratio che governi il sistema non è facile non è molto facile capisco che si possa fare questo ragionamento ha io non sto criticando una tesi Pola
Però è un problema perché c'è il dubbio anche che inconsapevolmente questo consesso si anche un po'influenzato da una marea di ragionamenti di opportunità dal compito l'opportunità chi deve subentrare chi potrebbe essere letto eccetera eccetera eccetera
E c'è forse un problema di fondo in questo sistema il fatto che il Consiglio spesso poi debba procedere a una cooptazione così come ha deciso su un consigliere
Che ovviamente andato in pensione che il treno legittima
Nella sua potestà ha ritenuto di votare per la notte permanenza di questo Consigliere anche oggi la decisione del plenum decide su se stesso e questo è un problema dal mio punto di vista come giurista
Abituato a valutare i principi per me questo è un vulnus importante del di del principio proprio del fatto che non ci si debba Autun giudicare perché tutto il consiglio che esista auto giudicando ecco è chiaro che non possiamo risolvere questo ora perché io mi auguro che questo osservazioni possano essere utili per una meditazione pro futuro perché il problema secondo me esiste è chiaro che il legislatore può non avere avuto in quegli anni il cui si è mosso la consapevolezza e la e la Previti e e la previsione di tutto quello che è accaduto in questa consiliatura
Però penso e spero che il legislatore primario
Possa intervenire per cercare di dare un argine anche al proprio all'auto potere di auto cooptare sì IMI per quindi alla luce il dura questo e comprendendo le ragioni degli uni e le ragioni degli altri
E le interpretazioni della norma che letterale o e voi o sistematica io mi riservo ancora di valutare gli esiti della discussione ma prevedibilmente mi asterrò proprio per non essere anche inconsapevolmente influenzato in una scelta molto molto delicata grazie ringrazio voi siete Cavanna ha chiesto di parlare il procuratore generale ne ha facoltà prego
Grazie
E una regolare importante a mio parere quella di cercare di evitare di complicare le le corsie di ripetere quanto è già stato detto magari in maniera meno efficace questa regola per prevale ancora di più questa volta anche se io dovere di spiegare le ragioni per le quali voterò trattandosi di una questione di carattere generale perché quello che ha de L'Espresso il primo presidente è frutto anche di una condivisione di una discussione che di lunghe discussioni che abbiamo avuto e di una condivisione sostanziale delle regioni
Quindi per relazione io condivido nella relazione che è stata fatta redatta da molto accurata del
Relatore Benedetti
E ritengo che veramente non vi sia spazio per un'interpretazione diversa da quella che fatta propria dal senso letterale e anche da quello sistemico sistematico della norma così come inserita nel nel nostro ordine quindi io preannuncio il voto favorevole alla proposta del consigliere Benedetti
Ringrazio anche si parla ne considera D'Amato prego ne ha facoltà
Grazie
Prendo la parola per anticipare
Quale per giustificare il mio punto
A favore della proposta a quella che previde il subentro quindi lo scorrimento secondo la regola di cui all'articolo trentanove della legge non del mille novecentocinquantotto
Ora le considerazioni che si pongono a base della mia del mio intervento
Fanno leva innanzitutto su quello che si può ricavare dal sistema attuale direzione delle magistrature amministrative contabili ed anche ordinarie
Sulle quali ha preso una posizione sia pure per versanti diversi dispetto quindi che oggi stiamo esaminando
La Corte costituzionale con la sentenza che pure è stata di chiamata il gusto degli interventi precedenti al vino con la sentenza numero dieci del due mila diciotto
Partiamo dalla disposizioni di legge e cioè l'articolo uno della legge del cinquantotto cosa previde prevede alla chiedo scusa la strada al ventitré
Che le elezioni si effettua in collegio unico nazionale per due magistrati che esercitano le funzioni di legittimità presso la Corte Suprema di Cassazione e la procura generale presso la stessa Corte
In un collegio unico nazionale per quattro magistrati per quanto riguarda il Pubblico ministero in un collegio unico nazionale per dieci magistrati che se eccellono le funzioni di giudice presso gli uffici di merito
L'articolo trentanove quindi le elezioni sono riferite per ciascuna categoria ad un unico collegio nazionale io sarò molto rapido Johnson che dopo aggiornata passata a discutere di
Materie così delicate e difficili l'attenzione cava
L'articolo trentanove che prevede poi espressamente nel caso di cessazione della carica del componente eletto dei magistrati prima della scadenza del Consiglio superiore della magistratura
La sua sostituzione abbiamo visto con il magistrato che lo segue per numero di preferenze nell'ambito dello stesso collegio
E solo in mancanza quindi la regola la surroga e in mancanza si prevedono le elezioni suppletive con le modalità previste dall'articolo ventisette comma altri per l'assegnazione del seggio dei seggi divenuti vacanti
Ora
L'articolo ventisette voglio ripeterlo stabilisce al comma tre che nel caso in cui il numero dei candidati dichiarati eletti si inferiore a quello dei seggi entro un mese
Un mese vengono indette elezioni suppletive dell'assegnazione dei seggi vacanti
Quindi l'articolo trentanove prevede espressamente la regola che le suppletive si debbano disporre
Solo segni non vi è altro magistrato e leggibile e regolarmente candidato ma non è eletto nell'ambito dello stesso collegio
Dunque l'articolo tre cento l'articolo trentanove
Dunque discipline al caso generale in cui a seguito delle elezioni ordinario di eccesso azione dalla carica di componente prevedendo in tal caso il subentro del primo dei non eletti
Non risulta disciplinata dunque la fattispecie che rincorre nel caso in esame
E allora se non risulta disciplinata trattandosi peraltro di una disposizione speciale il ricorso alle elezioni suppletive a mio avviso andrebbe in contrasto visto che si è fatto ricorso a sempre alle disposizioni sulla legge in generale andrebbe in contrasto con l'articolo quattordici delle Pierluigi che fa proprio vivendo di applicazione della norma in esame proprio perché è una norma speciale ma oltre che a mio avviso dato letterale
A mio avviso risultato a cui intervengo il frutto anche di una interpretazione logica della norma che superando il significato immediato della disposizione
Mica stabilire il suo vero contenuto cioè lo scopo come si è detto aderisco a questa interpretazione lo scopo di legislatura inteso a realizzare facendo applicazione dei principi generali dell'ordinamento in applicazione dell'articolo dodici delle disposizioni sulla legge in generale
Come è stato detto la ratio del visitatore nel disciplinare i casi di cessazione dalla carica dei componenti togati e quella di garantire nel breve periodo
La ricostituzione dell'organo consiliare nella sua regolare composizione quella plenaria
E non è vero
Che
La considerazione che fa leva sull'articolo novantasette della Costituzione come è stato detto dal primo presidente nel caso di specie non si riscontra perché è stata garantita comunque la funzionalità della della dell'organo
A funzionalità non attiene soltanto la sua composizione perché può funzionare anche con la almeno tredici componenti come previsto dalla legge mattine proprio alla natura essenzialmente democratica della sua funzionalità cioè con la sua integrare composizione
Devo dire ancora che il riferimento alla articolo alla sentenza della Corte costituzionale
Numero dieci del due mila diciotto è vero
La fattispecie posto all'esame della Corte riguardava lo scrutinio di costituzionalità
Delle disposizioni di riforma dell'ordinamento giudiziario della parte relativa all'amministrazione alla giustizia amministrativa e contabile
Ma dov'era stato introdotta una diversa come dire disposizione legislativa per quanto riguarda appunto in materia elettorale situazionale o che acquista
Cioè veniva impugnata davanti alla corte costituzionale la norma di legge che cassava appunto la surroga e prevedeva le elezioni suppletive
Bene io
La Corte costituzionale
Ha finito per affermare un principio che io prenderei a prestito anche per risolvere questa questione e lo sottopongo alle vostre alla vostra attenzione
Perché ha rimarcato la corte che pertanto la magistratura contabile che quell'amministrative quelle ordinarie ricordiamo che la decisione della Corte costituzionale è stata nel senso dell'accoglimento della questione di legittimità costituzionale
Chi esecutiva appunto la surroga
E quindi affermava il principio generale che le elezioni in per tutte queste magistrature agli organi appunto di governo autonomo delle stesse dovessero essere appunto prevede come regola appunto la surroga
E appunto concluso in questi e cioè che nel caso di cessazione anticipata rispetto alla scadenza naturale del mandato
La regola non è il ricorso alle elezioni suppletive ma è il meccanismo della surroga
Ecco per questi motivi o l'interpretazione letterale logica e in base ai principi generali dell'ordinamento dell'articolo trentanove nella legge centonovantacinque del cinquantotto
Induce a ritenere che la surroga del candidato non eletto bobine anche nel caso in cui si verificò ulteriori cessazione della carica gli altri componenti del Consiglio superiore
A seguito di elezioni suppletive sussistono candidati come nel caso di specie dottor Pasquale Galasso non eletti nel collegio e ciò anche in relazione alla precedente elezione suppletiva
Devo confessare
Confusione
Peraltro di non aver compreso il riferimento che è stato fatto con riferimento alla composizione della commissioni di verifica titoli attenendosi a mio avviso a due fattispecie completamente diverse nell'un caso quella relativa alla composita lo sostituzione tra membri togati in Consiglio
Nel caso di specie la struttura la sostituzione di componenti non eletti
Grassi presidente
La ringrazio ha chiesto di parlare il consigliere Celentano ne ha facoltà
Grazie presidente cerco di essere rapida e breve premettendo
Apprezzo molto il lavoro svolto dalla commissione verifica titoli le proposte che sono arrivate perché effettivamente fanno entrambi riflettere
E fanno riflettere approfonditamente nel senso che le questioni sono state trattate con un'attenzione che è tipica di tutti consapevole del fatto che
Comunque
Adottiamo una decisione
Che attiene al funzionamento di un organo di rilevanza costituzionale
Certo qualcuno ha anche affermato consigliere Cavanda giustamente lei c'è un tema il tema della possibilità dell'organo di rilevanza costituzionale che decide su se stesso che pone la regola che deve essere applicata a se stesso
Sì insomma e e il tema sempre rifiutato della possibile auto Clinia del dell'organo di rilevanza costituzionale è stato da sempre rifiutato ma non possiamo che dire che non ci possiamo noi stessi dare la regola da applicare ma dobbiamo decidere quando la regola ci è data dal legislatore ordinario soprattutto quando questo legislatura al legislatore ordinario è imposto dalla Costituzione che faccia una legge che disciplini funzionamento del del del consiglio su quelle della magistratura poi ci poi questo non significa che siamo sottratti dalle giurisdizioni
Presenza nostra la nostra attività è assoggettata al controllo giurisdizionale
E quindi non c'è dal mio punto di vista un problema del fatto nel fatto che il consiglio decida su se stesso deve fare
E quindi nel ringraziare la commissione
Voi io anche sottolineare in questo intervento il percorso che ho cercato di fare per affrontare questa situazione che dal mio punto di vista ed particolarmente difficile da affrontare
E allora mi sono mi sono detto perché stiamo facendo
Questa riflessione così intensa
Perché la legge cento cinquantotto centonovantacinque del cinquantotto è una legge forse ad uso questo termine ma e costituzionalmente necessaria
Se venisse meno
Verrebbe meno la disciplina anche su come si forma l'organo
E in quanto legge costituzionalmente necessaria è una legge in cui le disposizioni
Che sono dettate dal legislatore ordinario rispondono ciascuna a un principio costituzionale e ci ha al suo interno un bilanciamento è stato fatto
Alle volte ci sono delle esigenze di continuità amministrativa e di buon funzionamento dell'amministrazione che sembrano alle volte apparentemente in contrasto con il principio di rappresentatività per esempio
Qualche volta il le norme che hanno alle loro spalle il principio di il pluralismo di rappresentatività
Alle volte appaiono recessive rispetto alla indipendenza dell'ordine giudiziario
Faccio l'esempio del numero di componenti di legittimità che ci sono potremmo dire che sono anche eccessivi però il legislatore si è posto il problema della rappresentatività e quindi ha fatto questo bilanciamento
E allora partendo da queste considerazioni se volete anche banali
Io mi sono chiesto come è possibile allora affrontare il quesito interpretativo secondo me di fronte a una legge di questo genere
L'interprete non devi fare altro che
Procedere esso stesso al bilanciamento dei principi costituzionali che sono insiti in quella legge cioè vedere nella ratio delle singole disposizioni
Quale principio possa essere messo a rischio da un'interpretazione o da un'altra interpretazione quale principio costituzionale
Noi siamo tutti d'accordo sulla letteralità della norma ma siamo anche tutti d'accordo forse non proprio tutti ma sul fatto che la singolarità a di questa di questione interpretativa è una singolarità che deriva dal fatto fenomeno storico che stiamo vivendo perché nessun legislatore
Si sarebbe mai prefigurato il caso di scuola il caso limite
E quindi a immaginato una norma che è una norma razionale ragionevole soprattutto nei contesti storici in cui era nata
Perché questa norma l'unica condizione che pone è quella dell'essere chi segue appartenere allo stesso collegio
Nella seguirlo nel numero di voti
Anche le formulazioni precedenti partecipavano di questa ratio che a noi adesso sembra essere posta al limite col fenomeno storico perché addirittura si prevedeva che si poteva attingere anche quando c'era il sistema per liste
Per sostituire il magistrato che era comunque venuto meno decaduto per altro fenomeno venuto meno alle viste
Contrapposte
Quindi rinunciava il legislatore a che cosa alla ripresentati evita politica in quel caso perché lo faceva perché metteva al primo posto il buon andamento dell'alta amministrazione immagino almeno io come interprete la vedo così
Detto questo però per arrivare a discutere che il meccanismo di sostituzione immaginato oggi e che noi dobbiamo applicare oggi
E un meccanismo che garantisce una rappresentatività dinamica cioè nel senso di dire noi abbiamo una riserva di rappresentatività che si formata successivamente addirittura con un numero di voti anche superiore dovremmo dire che il legislatore però di fronte al Consiglio fa quello che la Costituzione fare le assemblee parlamentari cioè vuole garantire la continuità dell'indirizzo politico di maggioranza ma questo è un principio che non può essere applicato hanno cioè secondo me bisogna escludere che la graduatoria che si è formata con una nuova sollecitazione del corpo elettorale cioè quella che adesso abbiamo di fronte
Per eventualmente applicare né la la il fenomeno della sostituzione o dello scorrimento
Debba prevale valere perché ha una prevalenza in termini di rappresentatività non è questo
Perché
La norma
Per essere applicata in questo senso dovremmo ritenere RAI ragionevole qualcuno lo ha già detto non c'è insito all'interno di questa norma nessun profilo di irragionevolezza
La sola argomentazione che milita
In favore di una interpretazione extra letterale perché su quella lettera non possiamo che essere d'accordo
E quell'aria relativa alla funzionalità del Consiglio
Ma questo è di per sé un argomento insufficiente anche la soluzione alternativa delle elezioni va nello stesso senso
Diciamo quindi in definitiva e per chiudere il discorso di come io sono arrivato a farmi questa convinzione è una legge che per il nostro caso storico è sicuramente insoddisfacenti
Perché non aveva previsto questo tipo ma non si può dire che sia una una norma che pregiudichi in qualche modo uno di quei principi costituzionali che sono stati
Posti alla base della leggi costituzionali già ordinaria costituzionalmente necessaria e quindi non essendoci nei ragionevolezza
Ne la messa a rischio di alcuno di quei principi costituzionali che la legge non è possibile a mio giudizio procedere a una interpretazione che vada oltre il senso letterale
Ringrazio ha chiesto di parlare con serietà Shiny prego
Grazie presidente sono state dette molte cose quindi cercherò di non
Una premessa
Stiamo discutendo di una questione eminentemente giurisdizionali
Di interpretazione delle norme in materia di composizione del consiglio rispetto alla quale io credo che nessuno di noi e guidato da ragioni diverse da quelle di individuare la corretta interpretazione dell'anno
Si è detto nel dibattito perché in realtà invece nella lettura delle proposte
Delle due proposte nella lettura del parere d'ufficio studi non era vasta avanzata da avanzato questo argomento si è detto nel dibattito particolare non detto il Consigliere Donati insieme ad Amato che
La
L'esigenza di arrivare lo scorrimento deriverebbe dall'assenza di una regola in questo caso io non sono d'accordo con questa affermazione che mi sembra negata anche dalla TC scritta della proposta a che parte dall'affermazione secondo la quale il dato letterale della legge è chiaro e dice che bisogna fare le elezioni salvo poi proporre un'interpretazione alternativa
E lo spesso il pari re nella parte della minoranza dell'ufficio studi parte da questa affermazione il dato la norma c'è il suo dato letterale cui sto Sissi dice
Con più prudenza di quanto dice la proposta il aree di minoranza dell'ufficio studi se si vuole sto esplorare un'ipotesi alternativa si potrebbe immaginare
Una interpretazione estensiva
Diciamo al di là della legge la direi così
Secondo me
E più giusta acquista tesi nel senso che la regola c'è e chiara e lineare
E non è affatto vero lastricato bene
Il consigliere Gigliotti non è affatto vero che non sia stato previsto questo caso dal legislatore
Può darsi che non sia stata immaginata una tale sequenza di dimissioni
Ma evidentemente legislatore nel mettere come Prima regola la surroga Pippo o in mancanza le elezioni suppletive per il seggio o seggi divenuti vaganti
Evidentemente stando al senso della legge non a quello che hanno pensato quelli che l'hanno scritta perché la volontà del legislatore è questa e non è quello che c'era in testa quello che ha scritto ma che cosa ha scritto effettivamente la legge
Prende in considerazione l'ipotesi di più elezioni suppletive
Talmente la prende in considerazione che evidentemente anche lì
In una operazione di bilanciamento tra valori diversi lo ha sottolineato bene sia il primo presidente che il consiglio di Celentano il tema del bilanciamento che leggere tra i sono fatte di bilanciamento
Il legislatore ha ritenuto di pagare il prezzo chiamiamolo così della ripetizione delle elezioni per esempio per rispettare la proporzione fra categorie
Nessuno ha detto quando si è dimesso
Il quinto possesso adesso non mi ricordo più che ho perso il conto consigliere
E non ce n'erano più nel seggio di merito
E si era fatta un'elezione suppletiva per il Pubblico ministero con varie non eletti nessuno ha detto ma scusa ce l'abbiamo lì prendiamo un pubblico ministero è uno del merito non è un giudice ma è un pubblico ministero
Alla fine
La Corte costituzionale solo per per la presenza della cassazione aveva detto che c'era un vincolo perché non facciamo interpretazione costituzionalmente orientata e ci prendiamo uno dei pm invece di andare subito
Andare a fare un'altra elezione pure gli argomenti potevano essere simili no si doveva derogare al dispone la alla regola delle categorie come qui si si sazi deroghe riebbe secondo me è una regola
Insuperabile quella della partecipazione alla medesima competizione elettorale della persona che scaduta
Quindi secondo me la regola scene
E come ha detto correttamente il consigliere Celentano per disapplicare questa regola perché di questo stiamo parlando di sé applicarla
Bisogna dire che questa regola eh manifestamente irrazionale o manifestamente in contrasto con la Costituzione
Questo si cerca di affermare
Individuando la ratio legis che però attenzione un po'una cosa diversa dalla
Rimessa di irrazionalità di incostituzionalità la ratio legis è quella che in una situazione di incertezza interpretativa guida l'interprete attraverso chiari logico sistematiche
Quella che ti deve portare a dire non posso applicare la norma così come si rinviene dal dato testuale
Presuppone un giudizio di assoluta irrazionalità o incostituzionalità
E allora domandiamoci
Quale sarebbe però i principi o le regole logiche che sono contraddette dalla reiterazione delle elezioni ho già di abbia poggia detto un minuto fa che fare due lezioni una bella il i pubblici ministeri poi un'altra per il giudice non è non nessuno di noi l'ha considerata talmente irrazionale da reclutare incostituzionale la norma che ti costringe a reiterare perché è un'altra categoria
E allora dobbiamo ragionare su quali sono i principi sottesi a questa legge il problema è che non abbiamo una legge elettorale molto particolare
Per la quale molto difficile ricavare dei principi perché è un unicum un po'nel Panorama dei sistemi elettorali
Non è un sistema maggioritario non è un sistema proporzionale un sistema l'uninominale a collegio unico nazionale
Da qui e difficile ricavare una ratio
Perché guardate il
Normalmente la surroga e tipica dei sistemi proporzionali perché serve a riempire l'organo hard coprire i buchi rispettando il principio di rappresentatività di proporzionalità
Nei sistemi maggioritari si ricorre normalmente elezioni suppletive perché vige il principio maggioritario quindi nessuno pensa di coprire il buco che si è creato attraverso lo dell'organo
Attraverso facendo entrare il perdente alle le delle elezioni
Maggioritaria elezioni uninominali
Questo invece è un sistema che
Tende più verso il maggioritario perché non è assolutamente un sistema proporzionale ma con la caratteristico la singolarità della plurinominali Tanzi che dell'uninominali Italia
Non mi sentirei di dire che essendo un sistema maggioritario è obbligatorio procedere sempre elezioni suppletive per la sostituzione dei suoi componenti ma francamente non mi sentirei di dire che dentro questo sistema elettorale è un principio suo proprio quello di ricorrere sempre e comunque alla surroga perché non è così basta leggere la relazione
Il disegno di legge che sulla legge elettorale del Consiglio ridire sicure privilegiare la scelta del singolo se volete già il rapporto di fiducia fra il lettore e singolo magistrato la stima nei confronti del singolo magistrato
Nulla a che vedere con i principi di proporzionalità col pluralismo e quant'altro
E quindi è difficile
Dire c'è una regola che in forma questa legge elettorale rispetto alla quale noi dobbiamo ispirarci per l'interpretazione ammesso e non concesso appunto che questa cosa si possa fare secondo me
Non si può fare anzi o se proprio dovessi dire
E porse più la surroga questo Olga rispetto a questo modello elettorale
Che il meccanismo delle elezioni suppletive
è forse la surroga è stata inserita qui
Un po'tra la DC a mente perché c'è sempre stata nei sistemi elettorali del consiglio perché è sempre stato quasi sempre è sempre stato sono sempre stati sistemi di carattere proporzionale o marcatamente proporzionalisti ICI e quindi la surroga è sempre esistita forza rimasta per questo non lo so non voglio dire che così ma dovendo come dire pensare a un ragionamento di sistema mi sembra che sia difficile affermare la regola della sul luogo o la surroga come
E corrispondente ai principi che informano il sistema quello che non è che c'è atto e ho finito
E che su questo tema
E in questo il fatto che si tratti del consiglio dell'ordine e quindi una cosa minore rispetto al Consiglio superiore ha poca rilevanza quello che conta è che la Corte costituzionale chiamata a pronunciarsi sulla irrazionalità
Del meccanismo della reiterazione delle suppletive addita una scelta del legislatore il legislatore può scegliere
Nei sistemi plurinominali perché era un sistema Puglia nominale quello può scegliere se a privilegiare la surroga privilegiare le suppletive
Anche la reiterazione delle suppletive è una scelta del legislatore non sindacabile per la sua irrazionalità a me interessa questo dato perché questo è quello che rileva i nostri figli la Corte costituzionale pronunciato il proprio su questo perché era un sistema pluri nominale
Denunciato di irrazionalità detto non è irrazionale una scelta del legislatore vasi qui legislatore ha fatto una scelta noi non possiamo sovvertire sulla
Ultimo argomento veramente ho finito
La tesi secondo la quale si potrebbe operare lo scorrimento attraverso la nomina del sec. del primo dei non eletti elezioni suppletive secondo me contrasta insuperabili mente con un dato letterale
Ma anche con la ratio di qualunque sistema elettorale e cioè quello che il subentrante deve aver partecipato alla medesima elezione il dato letterario lo stesso collegio il principio che proprio di tutti i sistemi elettorali che per subentrare direi partecipato alla medesima elezione perché gli stessi devono essere gli elettori lo stesso collegio significa medesimo corpo elettorale in concreto medesimo elettorato attivo e medesimo elettorato passivo quando due lezioni si svolgono in tempi diversi
E alle quali partecipano concretamente persone diverse ci sono diversi aventi diritto sono evidentemente due elezioni diverse rispetto alle quali non potrà mai esserci un meccanismo di subentro perché poi subentrare
Per la lettera della legge ma anche per il senso comune di qualunque sistema elettorale poi subentrano è solo uno che decade che ha partecipato alla medesima elezione ha compartecipato tu perché tu subentri sei messo in fila
E per questo che legislatori dice lo segue nell'ordine le preferenze
Perché è pacifico è scontato il logico è connaturato al sistema che lo segue perché ha partecipato alla medesima elezione e quindi l'espressione stesso collegio che si vorrebbe interpretare con la stessa categoria sono due cose molto diverse
Sono due cose completamente diverse stesso collegio non può che significare spesso elettorato attivo spesso elettorato passivo in concreto e guardate c'è un dato testuale in questo quando è presente a Repubblica indetto le elezioni suppletive
Per il giudice
Nel decreto di indizione delle elezioni ha indicato
Ai fini della indizione delle elezioni la mancanza di candidati eletti che possono subentrare nelle elezioni del medesimo collegio bene quattordici luglio sette luglio mi ricordo quando abbiamo votato
Cioè ha individuato il collegio con riferimento alla categoria e con riferimento alla data delle elezioni perché correttamente ha detto in quelle elezioni Dini
Non in quelle ad esempio di quattro anni prima perché qualcuno a questo punto secondo questo
Ti modello creativo potrebbe di ma come ci sono quelli che hanno partecipato all'inizio del due mila quattordici comunque solo non eletti della stessa categoria prendiamoci queste risparmiamo le elezioni va detto nelle elezioni quelle liti
Di luglio due mila diciotto non c'è nessun altro non subentra
Quindi ce l'ha data una chiara definizione di collegio rispetto al quale
Soltanto si può subentrare
La ringrazio consigliere Cascini io non ho altri iscritti a parlare
Se non ci sono altri iscritti
Segnata dalla consigliera Miccichè non c'è non so se vogliono replicare sia amici no scusa c'è Braggion non mitiga sbagliavo io
Braggion e Benedetti le do la parola mi sembra divagato sia stato molto ampio quindi prego insufficiente la ringrazio consigliere Benedetti se lei vuole sì
Il dibattito è stato veramente interessante no volevo solo fare una precisazione regata
All'intervento del consigliere Miccichè io non credo di aver usato il termine convenienza se l'ho usato diciamo mi è scappato ma devo risentire però la la la la registrazione o la trascrizione è ovvio che io non non è che dico che l'altra tesi venne uccisa deriva da quale che per retropensiero e qui stiamo parlando semplicemente di due visioni differenti
Io alludevo al ai desiderata dell'interprete che io stesso sono stato vittima nel corso delle mia vita professionale di situazione in cui accademica in cui mi facevo prima un'idea e cercavo di trovare come dire degli appigli e quindi non ho voluto assolutamente fare riferimento a questo tipo di come dire convenienza di chissà quale chiede queste sono due tesi molto bello e molto interessanti e quindi è tutto lì il senso del nostro dibattito
Grazie io per cui dichiariamo chiusa la discussione se ci sono dichiarazioni di voto
Non ci sono dichiarazioni di voto per cui passiamo direttamente ai voti
Per la proposta è quella del Consigliere della consigliera Braggion la proposta vi quella della consigliere Benedetti prego conserve Gigliotti
Proposta scusate madre proposta rabbino anzi
Biella consigliere Benedetti Debbie desidera Grillo
Lanzi
Proposta
Male sì sì Marra proposta bit Miccichè
Pepe rapa stabili Salvini
Suriano
Zaccaro
Del ardita
Basile
Benedetti
Proposta b Braggion
Ma a Cascini
Cavanda
Astenuto
Celentano
Cerabona
Chinaglia
Ciambelline i proposta vi Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo
Proposta vi
Donati
Ermini proposta bit
Allora
Allora la proposta ha ottenuto cinque voti la proposta P diciotto voti due sono gli astenuti passa la proposta bit
Allora signori
Dobbiamo proseguire Bilica
Sì sì mi dicono che ci sono alcune urgenti poi dovremmo stabilire domani l'orario in cui dobbiamo fare un'ulteriore lavoro per per riuscire a portare a termine più lavoro possibile mi dicono che urgenti ci sono nella giunto le pratiche della del tirocinio sia della pratiche della Quarta e della terza
Del tirocinio nella conferenza Fiocchi
E poi ci sono i settanta poi vediamo a che ora arriviamo est e stabiliamo insieme domani come muoverci
Allora
Cominciamo prima dalla dalla Quarta Commissione dell'aggiunto
Il teste la la consigliera Grillo la relatrice
Aggiunto quarta considera Grillo la pratica quella relativa alla dottoressa Fiocchi
Come
Pagina
Pagina trentatré
Sì posso Presidente prego a lei la parola
Sì in effetti è una un problema che si è verificato con le delibere che abbiamo assunto la settimanale la settimana scorsa relativa al conferimento delle funzioni giurisdizionali e ai vari colleghi che si sono immessi in possesso
Terrà un problema diciamo nella dal mancato inserimento nel sistema informatico per cui non è stata inserita il periodo e per cui la collega è stata assente per maternità
è stata deliberata l'idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali della collega fiocchi che invece non ha ancora completato il tirocinio
E quindi questa deve esser chiaramente revocata la delibera che con quel ramo conferito le funzioni giudica giurisdizionali perché la collega deve ancora completare il tirocinio quindi la proposta della commissione è quella della revoca
Della delibera del diciassette novembre la parte relativa a riconoscimento dell'idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali per la collega dottoressa Anna Fiocchi
Allora ci sono interventi su questa pratica
Se non ci sono interventi mettiamo ai voti iniziando dal consigliere ardita
Prego favorevole Basile
Benedetti
Braggion regole Cascini
Cavanda onorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
C'è un Bellini
Prego Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigli o favorevole Grillo
Lanzi
Volevo Marr
Miccichè
Pepe
Salvini
Suriano
Zaccaro
Approvato all'unanimità adesso passiamo all'acqua alla delibera della terza commissione che è quella collegata a queste relatore Zaccaro
Sì è strettamente collegata da terza propone di revocare la stagnazione della sede la dottoressa però cominciamo a fiotti ovviamente la revoca provvisorio che sarà data per la colpito completerà il tirocinio ordinario
La ringrazio consigliere Zaccaro ci sono interventi
Passiamo ai voti iniziando dal Consigliere Benedetti che a un a cioè favorevole
Raggio
Cascini
Cavanna onorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline i
è uscito Curzio
è uscito Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole Grillo
Sì Lanzi
Venere marzo cinque
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile
Grazie approvata all'unanimità
Adesso questa era una quelle molto urgenti del trio facciamo se siete d'accordo facciamo i settanta e poi vediamo
Quale altra parte possiamo fare
I settanta
Ci sono della settima Commissione
Settima Commissione
Consigliere per le indicazioni procedurale per la compilazione dei programmi di gestioni civile ex articolo trentasette del decreto il sei luglio due mila undici
Che grazie presidente
Mi impegnerò ad essere breve per cercare di definire quanto più i lavori possibile anche se una delibera molto attesa da dagli uffici giudiziari perché che ci segnalano
Da più parti la difficoltà di addivenire alla redazione dei programmi di gestione per questa per quest'anno in conto indipendenza della nota emergenza epidemiologica che rende difficile sia l'organizzazione
Materiale delle delle riunioni del lavoro con il personale amministrativo gli statistici colleghi sia che in generale avere un una previsione in chiara di quello che si potrà definire non potendo avere un'idea chiara lei delle risorse umane a disposizione in causa con ritmi nel nella normativa emergenziale che via via sarà adottata in questo quadro la settima Commissione ha deciso di in introdurre inserì normazione DVD provvede l'infermiera mazze secondaria degli interventi in una logica di semplificazione quindi cosa abbiamo ritenuto di propormi in estrema sintesi
Quante programmi di gestione civili per il per i quali Allo stato la legge premetto il consiglio si riserva ogni opportune campesino intervento in caso di modifiche legislative allo Stato la legge prevede una relazione entro il trentuno gennaio di ogni anno
La commissione propone di mantenere ovviamente non potrebbe fare altrimenti questo termine al trentuno gennaio per l'invio di una relazione sintetica illustrativa programmatica che faccia riferimento anche dei Lince che si è suscettibile di correttivi nella sua successiva compie azioni formate di differire al trentuno di marzo in quindi in sintonia
Con il termine per il deposito delle delle segnalazioni tabellari
Il la compilazione del format usualmente viene predisposto unitamente alla relativa relazioni accompagnamento potendo confidare
Speriamo tutti che per per il trentuno di marzo la situazione sia diventata più semplice del paese per gli uffici giudiziari quante programmi di gestione penali
Che coraggiosamente e condivisibilmente sono stati introdotti nella con una delibera del due mila diciannove e Chiesa sarebbero dovuti finire obbligatori per l'anno che viene due mila ventuno
Se ne mantiene la facoltatività ancora queste quest'anno quindi se ne differisce l'obbligatorietà proprio per la per il particolare difficoltà di quest'anno al contempo ne forma telefono introdotte quanto alla settore civile delle novità che erano già state licenziata dalla Commissione nella precedente composizione quanto al settore penale delle novità che cerchino di tenere conto del fatto che per il settore penale la sola logica dell'ultradecennalità
Non esaurisce il criterio di urgenza nel penale e quindi abbiamo provata introdurre dei criteri qualitativi altre anche introdurre altri settori dell'ufficio quali GIP-GUP per avere un quadro della dell'ambientazione più più complessivo
Mi limito a questo visti visto il tempo della delibera
Mi riporto per il resto appunto una delibera sono a disposizione per chiarimenti la ringraziamo si era perché ci sono interventi
Se non ci sono interventi passiamo ai voti iniziando dalla consigliera Pepe proprio prego
Bacino favorevoli
Diabete
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Ardita
Basile favorevole
Benedetti ragione Cascini
Cavanna favorevole Celentano
Cerabona
Chinaglia
Ciambelline
Favorevole
Curzio
Non è in aula D'Amato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti favorevole Grillo
Lanzi ore Marra
Miccichè
No
Astenuta Miccichè con un'astensione la prova la delibera è approvata
Ma sull'altro abbiamo un'altra pratica di
Settima Commissione relatore Donati si tratta richiesta di proroga dell'applicazione tre effettuale categoria Caltanissetta il dottor Alparone prego
Sì è questa Donati
Qui si chiama si si tratta di una richiesta di proroga di una applicazione extradistrettuale
Il ci sono state delle osservazioni da parte del presidente la corte di appello di Falermo e alla luce di una verifica della situazione
è emerso che le scoperture due uffici in comparazione sono radicalmente mutate rispetto al provvedimento genetico di applicazione perché oggi l'attuale scoperto l'effettiva il tribunale di Palermo il tredici per cento e quasi doppia rispetto a quella del tribunale di Caltanissetta
Pertanto ritenuto che le esigenze di servizio connesse attività tuttora a a Alparone presso il Tribunale di Caltanissetta seppure apprezzabili debbano alla luce della comparazione imposta dall'articolo
Centoventotto
Della circolare essere considerati come regressive rispetta quell'ufficio di provenienza
Si propone al plenum di deliberare di non procurò di non prorogare l'applicazione extradistrettuale altri guai Caltanissetta dello store Emilio Alparone giudice del Tribunale di Palermo la ringrazio ci sono osservazioni interventi su questa mozione Suriano prego no soltanto per segnalare che non c'è distonia rispetto alla pratica che abbiamo trattato stamattina proposito
Dell'applicazione della collega Di Sarno al Tribunale di Potenza abbiamo effettuato la proroga di tre mesi in questo caso abbiamo preso in considerazione
La la situazione realmente di grave difficoltà del tribunale del riesame di Palermo e in questo caso nella comparazione
Abbiamo ritenuto prevalenti le esigenze del tribunale di Palermo in questi in questi termini ha ragionato alla settima Commissione grazie
Ringrazio ci sono altri
Ci siamo votare se nessuno chiede di parlare iniziando la consigliere D'anzi
Consigliere Lanzi prego onorevole mar
Miccichè Pepe Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita favorevole Basile
Benedetti Braggion regole Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio
Amato
Dal Moro
Matteo
Donati
Gigliotti amorevole
La delibera approva come all'unanimità tutti favorevoli come a Birillo soltanto alla consigliera Grillo
Fa grazie chiedo scusa no la colpa è la mia mi son fermato Gigliotti giù
Allora
Quindi questa approvata passiamo a quarta commissione assenze dal lavoro il dottor Michele Emiliano consigliere Benedetti prego
Il dottor Michele limite Emiliano c'ha formulato l'istanza di rinnovo dell'aspettativa non retribuita in quanto rieletto a nella carica di presidente della Regione Puglia la commissione propone la conferma del collegamento collocamento in aspettativa per motivi elettorali
Dello tre miliardi peraltro già collocato fuori ruolo mentre il tre luglio del due mila quattro in quanto rieletto presidente della regione Puglia
La ringrazio ci sono interventi
Passiamo ai voti iniziando dal consigliere Marrazzo prego
Miccichè e Pepe Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita astenuto
Basile
Benedetti
Braggion
Cascini
Cavanna
Favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline
Poi Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti favorevole Grillo
Lanzi
Ore approvata con l'astensione
C'è un altro settanta della ottava altri due dell'ottava
Dottoressa Luciana Baldovino il ricorso al TAR consigliere Suriano prego sì presente grazie in questo caso anche qui la l'ottava Commissione
Propone al plenum di deliberare la costituzione in un giudizio che come tante che abbiamo affrontato nelle precedenti sedute riguarda il riconoscimento del diritto della del giudice onorario attenere Rossato il pubblico dipendente sulla base del parere dell'ufficio studi l'ottava Commissione appunto delibera chi ha chiesto richiede al plenum di costituirsi in giudizio
La ringrazio ci sono interventi
Votiamo cominciando dal presidente Burzio
Prego presidente
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti favorevole Grillo
Do anzi
Ore Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Bardi Rita
Basile Benedetti
Braggion
L'ha già
Nasce a microfono spento non la sentiamo favorevole
Cavanna favorevole caldo pardon Cascini
Cavanna onorevole Celentano
Cioè Cerabona
Chinaglia
Jean Bellini
La pratica approvata all'unanimità abbiamo esaurito il settanta adesso io farei l'ottava Commissione dell'ordinario
E poi rimane l'aggiunto più la quinta Commissione e vediamo come organizzarci finiamo lottava che ci vediamo queste l'ottava dell'ordinaria
Allora
Abbiamo una procedura di selezione per l'ammissione a dire il cigno
Ai fini della nomina del giudice nero di pace presso l'ufficio del giudice di pace di Bergamo consigliere Cavanna il relatore grazie presidente cercherò di fare abbastanza di essere sintetico
In questa procedura c'è stato un errore materiale da parte del consigliere una precedente di una precedente delibera quindi si passa attraverso la revoca della delibera consigliare P quattordici per tre sei in data cinque novembre due mila avente perché per un errore materiale o si era considerato che un candidato in verità aveva rinunciato quindi era stato investito un candidato in verità già rinunciatario quindi alla luce di tutte le zanne della situazione il con il la Commissione ottava propone di al consiglio di de al plenum di deliberare la missione tirocini ai fini della nomina giudice onorario di pace presso l'ufficio del giudice di pace di Bergamo in sostituzione dell'aspirante rinunciatario di cui in premessa e integrazione delibera consiliare
Citata
Del seguente aspirante i tre di Roberta e quindi con revoca della delibera consigliare citate e quindi gli ordinativi sporge la pubblica
La ringrazio consigliere Cavanna Exchange ci sono osservazioni la mettiamo ai voti
Iniziando dal consigliere
Gigliotti che non c'è in aula quindi Grillo
Lanzi
Favorevole Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile Benedetti
Braggion onorevole Cascini
Cavanna
Favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline i
Per Curzio
D'Amato
Non è in Aula Dal Moro
Di Matteo
Donati
Approvata all'unanimità
Passiamo alla dottoressa Calogiuri consigliere onorario o una nota del ventinove luglio venti due mila venti consegne Cavanna prego
La la dottoressa sarà Calogiuri
è stata nominata giudice onorario minorile presso la sezione minorenni della corte di appello di Lecce con delibera del consiglio del quattro dicembre due mila diciannove immessa poi nelle funzioni in data ventuno gennaio due mila venti
Questa tempistica come vedrete poi è rilevante perché infatti la dottoressa Calogiuri comune mail del ventotto gennaio del due mila venti quindi dopo l'immissione nelle sue funzioni informava il presidente la Corte d'Appello di Lecce di avere un rapporto in corso un rapporto di lavoro a tempo indeterminato con comparativa Raggio di Sole Onlus una coppa una una cooperativa
A questo punto rappresentava quindi il fatto che c'era una incompatibilità e che si si riservava quindi di accentuare e che era essendo in predicato di avere il rinnovo o meno del contratto
Con questa Onlus
Sostanzialmente riferiva che qualora le fosse stato proposto il contratto avrebbe rinunciato alla alla posizione alla alla alla nomina di alla posizione di giudice onorario minorile
Il questo incarico non veniva rinnovato e pertanto la dottoressa Calogiuri manifestava l'intenzione di rimanere in carica
Il Colle che il il presidente la Corte d'Appello di Lecce procedeva quindi rilevando la causa di compost incompatibilità e proponeva consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Lecce la decadenza la dottoressa Calogiuri
Ovviamente cercava di fare una sì sì vista allora il tema è i così il giudiziario valutando che una serie di elementi fra cui la brevità del tempo in cui c'era stata l'incompatibilità perché come ho detto nel frattempo il contratto non era stato rinnovato PD si parlava di quaranta giorni
A ritenuto che di dare parere positivo alla alla cioè parere negativo alla regola alla revoca della dottoressa Accardo Giori il costo e la commissione tuttavia non è di questa opinione perché la norma è molto chiara e sfortunatamente per la dottoressa Calogiuri la dottoressa Calogiuri aveva l'onere i verificare le incompatibilità precedentemente all'immissione in possesso
Considerando che dal momento del decreto di nomina il bando è la norma prevedeva che nei trenta giorni queste situazioni di incompatibilità dovessero essere risolte
L'immissione in possesso quindi è avvenuta in possesso delle funzioni in è stata avvenuto quindi in presenza di una causa di incompatibilità e pertanto la commissione
Propone al al consiglio di deliberare la decadenza del dovesse sala coro Julie dall'incarico consigliere onorario minorile presso la sezione minorenni alla Corte d'Appello di Lecce
Ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti iniziando dal consigliere Di Matteo prego
Donati chi non è in aula
Gigliotti
Grillo
L'Anzhi
Consigliere Lanzi durevole grazie vanno vuole sì sì ho capito grazie Marra
Miccichè
Pepe
Salvini
Suriano
Zaccaro
Non c'è Zaccaro
Ardita
Basile Benedetti
Benedetti grazie ragione favorevole Cascini Cavanna prevale Celentano c'era buona Chinaglia
Ciambelline vediamo purtroppo Damato
Dal ma
Grazie approvata passiamo alla successiva procedura relativo alla prole elencare il giudice ausiliari della corte d'appello di Lecce
Consigliere Cavanna prego
Sì per la motivazione cioè per la motivazione rinvierei a quanto esposto rimotivazione appunto dalla commissione la procedura non è problematica non ci sono stati è stata verificata dalla commissione e pertanto alla luce delle verifiche effettuate dalla commissione
Si propone di delle barare di prorogare promette di ore quinquennio ai sensi articolo sessantasette comma uno e due del decreto loro legge degli altri sessantanove
I seguenti giudice ausiliari della corte d'appello di Lecce il dottor Amedeo Citarella
Dottor crescenza dongiovanni dottoressa Patrizia Ingravallo dottor Piero Merlo dogmi dottor Domenico Monterisi dottoressa climi tinto dottoressa Paola zar la Zaza scusate
Dottoressa Maria Antonietta Zynga Rillo con decorrenza indicate nel dispositivo
La ringrazio ci sono osservazioni
Passiamo ai voti
Cominciando dal procuratore Salvi prego
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile Benedetti
Braggion amorevole Cascini Cavanna
Prevale Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline
Curzio
D'Amato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Non è in Aula Gigliotti non è in aula Grillo
Lanzi
Favorevole Marra
Miccichè Pepe
Approvata anche questa passiamo alla successiva sempre una
Però procedurale arriva la proroga qui siamo nella contea per legge sezione distaccata di Taranto con Serena Wanda prego
Do io ho quello di legge la numero quattro sì procedure aspira sezione distaccata i tassi USA las e l'ora
Anche in questo caso le verifiche non hanno mo'non rileva niente la posizione dell'Ifi che tutti i pareri positivi quindi all'unanimità la Commissione propone di prorogare per un ulteriore quinquennio ai sensi dell'articolo sessantasette commi uno e due del decreto legge coordinatrice sessantanove i seguenti giudice ausiliari della corte d'appello di Lecce sezione distaccata Taranto
Dottoressa Maria Cavallera dottoressa Antonella giardino dottoressa Maria fili con Lionello Soresa USA immacolata Vulpio con decorrenze come dispositivo
Tra i vari
La ringrazio se non ci sono osservazioni mettiamo ai voti partendo dal consigliere ardita prego
Basile ha già detto Benedetti ragione favorevole Cascini
Cavanna
Favorevole Celentano
C'era buona
Italia
Ombrellini
Devono Curzio
D'Amato
Dal Moro
Di Matteo Donati non è in Aula Gigliotti non è in aula Grillo
Lanzi
Come Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Sul piano
Zaccaro non è una una approvata
Passiamo sempre Consigliere Cavalla relatore per la parte che il dottor Mark Marc Anthony Richard Mariehamn Gambardella
Prego
Queste
Microfono Consigliere Cavanna accenda il microfono perché non si sente ripeto tutto allora velocissimi avanzata stiamo parlando della procedura relativa quarta confermano all'incarico di giudice ausiliare la corte d'appello di Milano
Nessuna criticità salvo il fatto che abbiamo sempre il limite no o dei novanta procedimenti che dovrebbero essere emessi dalla giudice ausiliario nella nel periodo considerato nell'anno
In questo caso il dottor Gambardella mi ha definito non novanta ma soli cinquanta tuttavia la commissione ha verificato in base alle risultanze istruttorie che questo mancato raggiungimento della soglia è stato dovuto a questioni orge organizzativi dell'ufficio
Quindi propone di alcun al Lennon ma di la commissione propone al tema di delibera la quarta conferma annuale ai sensi articolo settantuno decreto legge due mila tredici numero sessantanove
Del dottor Marc Anthony Richard Marianna Gambardella nell'incarico di giudice ausiliario della corte d'appello di Milano a decorrere dal tredici luglio due mila venti
Allora se non ci sono se non ci sono osservazioni possiamo mettere ai voti
Iniziando dalla consigliera Braggion prego prego
Cascine non è in aula Cavanna favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline
Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Non c'è Gigliotti favorevole Grillo
Lanzi
Onorevole non aveva
Miccichè
Per per
Saldi
Suriano
Zaccaro ardita
Basile
Benedetti
Approvata all'unanimità passiamo alla pratica della dottoressa Baglioni essere Suriano prego
Grazie presidente il la dottoressa Baioni vice procuratore onorario presso la Procura di Firenze ha presentato una dichiarazione di incompatibilità
In cui aveva indicato che il fratello Mattia Baioni svolgeva attività lavorativa subordinata come impiegato contratto a tempo indeterminato presso Findomestic Ufficio Tutela crediti
Però in effetti questa fattispecie sembra rientrare rientrai nel ipotesi di incompatibilità che è propria soltanto della di giudici onorari di pace e non dei VP o per questo motivo l'ottava Commissione propone al plenum soltanto una mera presa d'atto grazie la ringrazio ci sono osservazioni interventi allora passiamo ai voti
Iniziando dal consigliere Gigliotti favorevole
Grillo
L'anzi
Ora Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Non è in aula Suriano
Zaccaro
Ardita Basile Benedetti
Braggion favorevole Cascini
Non è in Aula Cavanna
Celentano
C'è una buona
Chinaglia
Ciambelline
Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati non è in aula
è approvata all'unanimità
Passiamo alle pratiche non so consigliere ardita queste sono le sue se si possono trattare insieme due sicuramente si pranza padrone dove l'ultima sanatoria anzi
La nomina è confermare agli esperti
Perché il due mila venti mila ventidue presso il tribunale di sorveglianza di Reggio Calabria già con delibere ventiquattro settembre due mila venti e quattro novembre
Nello stesso anno si era provveduto alla conferma nomina degli esperti chiosa delle rinunce e anche una dimissione
Quindi applicato l'articolo sei punto otto dalla circolare sul punto che consente di utilizzare l'auto già formulate
Su segnalazione del Presidente interessato la di violazione tenute in modo molto semplice perché si è operato secondo lo scorrimento e tenendo conto che in caso di pari punteggio preferito il candidato più giovane di età e quindi di reazione questi eventi si propone di deliberare al plenum la nomina di esperto del tribunale di sorveglianza di Raggio Grabbi venti del due mila ventidue ventuno le seguenti dei seguenti aspiranti
Mazzeo Annalisa Minutolo Fabiana punto orti fortunata Laura promette Anna Barbara Valente concetti
Allora mente
La successiva delibera riguarda la nomina conferma dei giudici onorari al tribunale dei minorenni di Torino
Che il dominio ventidue mila il ventidue per il quale si era già con delibere miglior Cameroni a diciannove seri problemi a diciannove prima di venti proprio dalla comperano meno dei giudici onorari
Tuttavia sono state dimissioni dall'incarico del giudice onorario
Dottoressa Rosa Angela solo pezzo
Quindi applicandosi l'articolo sei punto otto la circolare e rilevando che privato che rispetto all'organico tra portava a individuare come
Possibile componente dottoressa scrive Maria si propone di nominare giudice onorario del Tribunale Pendolino ritiene nel veglione ventidue la aspirante schiva Maria
Ringrazia
Grazie io se non ci sono osservazioni mettiamo ai voti e queste due delibere iniziando dalla consigliera Pepe prego
Salvini
Suriano
Zaccaro
Ardita favorevole Basile
Benedetti
Penale
Ragionando onorevole Cascini
Cavanna favorevole Celentano
Cerabona
Chinaglia
Ciambelline lì
Curzio
Damato Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti ore e ore Grillo
Anzi favorevole Marra
Miccichè
è approvata all'unanimità
Sono approvate anzi all'unanimità passiamo alla pratica gli avvocati Filippo accoglienti ed Egidio Masella
Consigliere dica prego si sono aspiranti ammessi al tirocinio ai fini del nominato giudice onorario di pace presso l'ufficio del giudice di pace di Cosenza è nata tre giugno due mila venti
Hanno formulato richiesta di esonero il tirocinio ai fini della nomina a giudice di pace
Nella istanza gli stessi chiedevano mettere in atto ogni azione tesa ad ottimizzare naturali che inizia nel possesso le funzioni di consigliere per l'effetto la possibilità opportunità
Immettere mediamente nel possesso del punto di coloro i quali già ammessi al tirocinio intanto avere brutalmente incombente massaggio sai già valutandone la funzione ricoperta in quanto ex giudici onorari di tribunale
Ecco noi richiamate la commissione la normativa sul punto e rilevato che gli ammessi al tirocinio devono svolgere necessariamente sensi dell'articolo sette
Del decreto legislativo due mila diciassette numero centosedici Trocino trovate in sei mesi propone al penultimo risponde che non può mettersi alcune sono oltretutto tirocinio atteso che lo stesso ai sensi dell'articolo citato e propedeutico al conferimento dell'incarico di giudice di pace
La ringrazio passiamo ai voti se non ci sono interventi iniziando dal consigliere D'Amato
Grazie
Damato favorevole Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti amorevole Grillo sa Lanzi
A favore Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Non è in aula Zaccaro
Ardita
Basile Benedetti
Braggion
Per ora Cascini
Cavanna
Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline Paulhan Curzio
è approvata all'unanimità
Procedura che arriva la proroga nell'incarico di giudice alle ostile alla Corte d'Appello Palermo Benedetti si può fare forse insieme la dieci la dodici perché riguardano entrambi nel Mugello miliari a Palermo
La prima e semplicemente una proroga l'abbiamo verificato la sussistenza per una serie di giudici
Ausiliari sempre di Palermo pareri favorevoli relazione presenza Corte d'Appello del consiglio giudiziario la seconda
E invece una quarta conferma annuale per cui sussistono i requisiti di produttività del dottor Agozzino sempre giudice esiliarlo della corte d'appello di Palermo quindi possiamo votare insieme la ringrazio consigliere Benedetti se non ci sono interventi la mettiamo ai voti
Iniziando dalla consigliera Grillo
Lanzi
Favorevole Marra
Miccichè allora Pepe Salvi
Suriano
Non era una Zaccaro
Ardita
Basile
Benedetti
Agevole ragione regole Cascini
Cavanna favorevole Celentano
Cerabona Chinaglia ciambelline favorevole Curzio Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Vuole approvata all'unanimità passiamo sono approvati all'unanimità la dieci e da dodici passiamo alla pratica numero undici dottoressa Visconti livelli di ogni sì venerdì non ha presa d'atto di una nota breve relativa un'astensione obbligatoria per maternità della dottoressa Visconti
Crivelli la ringrazio
Se non ci sono interventi da votiamo
Tiene Cerabona inizia la votazione
Grazie d'Italia
Chinaglia
Ciambelline
Per ora Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati Gigliotti favorevole Grillo
L'ansia
A favore Marr
Miccichè Pepe Salvi
Suriano
Non è in aula Zaccaro
Ardita
Vasile
Amo scusi l'avevo sentito per due Benedetti favorevole ragioni Cascini
Cavanna favorevole Celentano
Approvata all'unanimità ci sono le ultime due costerebbero invece le ultime due si possono fare insieme entrambi sono Palermo selezione sostituzione aspiranti rinunciatari secondo la graduatoria mi riporto
La ringrazio possiamo votare dal numero tredici la numero quattordici
Iniziando da consigliere Cavanna prego
Correvo alle
Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti favorevole
Grillo
Lanzi
No anzi
Pronti sì la sentiamo
Non c'è Autilio
Io la sento benino e la sentiamo benissimo
Santi si sente non alla sì sì adesso disse io è stato un break favorevole grazie Marra
Miccichè
Pepe
Salvi Suriano
Zaccaro ardita
Basile
Benedetti
Braggion errore Cascini
Sono approvate all'unanimità
Quindi abbiamo esaurito anche l'ottava Commissione rimangono
Le parti dell'aggiunto i settanta abbiamo fatti e tutta una serie di pratiche della quinta
Quindi se siamo d'accordo iniziamo quelle della quinta non
Lo so RAI forse non ha offerte
Donati per
Sull'ordine dei lavori ma sì
Facciamo
Vogliamo fare la l'aggiunto
Facciamo
Ma
Scusate voglio capire domani domani quanto tempo abbiamo per poter lavorare
Domati d'allora
Domani è convocato alla prima Commissione alle nove giusto
Fino a che ho perché quale quattordici cominciare disciplina è un'audizione Elena nemmeno due qualcosa dieci e mezzo ce la facciamo a commissionare
Quindi una domanda domani possiamo lavorare dalle dieci e mezzo alle tredici perché a tredici e trenta
Alle quattordici gol quello presieduto da consigliere Cavanna
Allora possiamo andare avanti una un'altra mezz'oretta ora
Allora non so se affrontare la quinta che ha piuttosto corposa meno o se invece la facciamo altre pratiche l'aggiunto che perse
Vediamo allora sulle pratiche dell'aggiunto che forse sono meno impegnative quelle pratiche di Quinta ci sono tutti
Dell'aggiunto ci sono allora ha verificato i toni l'abbiamo fatta la quarta la Fiocchi è fatta l'ha fatta continuava allora sulla quella della terza
Allora la numero due della terza conferenza caro quello relativo al dossier è un Piccini dovrei dottor Piscitello ha fatto ricorso incidentale del procedimento verso
Solo nove procura generale promosso dalla dottoressa Ambrosio ecco parere conforme all'ufficio studi trattata altra commissione propone di resistere ha il
Ricorso incidentale
La grazie ci sono osservazioni
Possiamo votare iniziando dal consigliere Lanzi
Favorevole
Marra
Miccichè
Pepe
Salvini
Suriano
Zaccardo
Ardita
Basile
Benedetti Braggion Loredan Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline i favorevole Accursio
Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Domani non c'è Gigliotti favorevole Grillo
Approvata all'unanimità
Passiamo alla pratica successiva
Che è quella del ricorso proposto dal CT si disfa un altare consigliere Zaccaria anche questo è una pratica da categoria contenzioso allora dottor Luigi Di Paola non è stato nominato dal plenum come componente dell'ufficio studi ha proposto ricorso avverso questa delibera
Tenuto presente del parere dell'ufficio studi proponiamo al plenum di resistere in giudizio avverso il ricorso del dottor Di Paola
Ci sono interventi
Passiamo ai voti
Presidente Curzio si cominciava a lei prego
Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati non c'è Gigliotti io mi astengo
Grillo
Pranzi
Non solo
Marra
Miccichè poco
Il cinghiale
Bene saldi
Suriano Zaccaro ardita creatività
Basile Benedetti ragion d'astenuta
Cascini
Cavanna favorevole Celentano punto c'era buono Chinaglia
Non è in aula ciambelline favorevole con due astensioni approvata conferma del collocamento fuori dal ruolo organico alla dittatura della dottoressa ma chiusi consigliera Amato
Si tratta della proposta di delibera dalla con firma del collocamento fuori ruolo organico della magistratura della dottoressa Cristiana ma chiuso magistrato Piero ha conseguito la quinta valutazione di professionalità
E che attualmente in posizione di fuori ruolo presso l'ispettorato generale del ministero della giustizia
Con funzioni di ispettore generale per il passare sempre con suo consenso
All'incarico di un proficuo ultima basta nell'ambito della missione europea la via con sede temporanea si uniti
Ora la chiedere anzi può spegnere il microfono si sente il rumore di sottofondo grazie prego
Damo alla dottoressa ma chiusi
Entrate in magistratura nella febbraio del novantasette
E ha svolto funzioni improprie sostituto procuratore presso il tribunale di Trapani da la dieci novembre novantotto successivamente ed il giudice del tribunale livelli fin dal ventidue quattro due mila e quattro il sostituto procuratore prima presso il Tribunale di Trapani ancora poi procuratore di sostituto presso il tribunale di Roma e di sostituto procuratore al tribunale livelli di dal sei novembre due mila diciassette
Il primo collocamento fuori ruolo RIS risale a quattordici novembre due mila diciotto non sono quindi
Come dire stati superati i termini di legge previsti e pertanto per il mio tramite la commissione vi propone di di liberare la conferma del collocamento fuori ruolo nell'atto incarico previsto
La ringrazio ci sono interventi
Allora la votiamo iniziando dal consigliere ciambelline prego
Per cui Ezio
D'Amato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Non è una Laura
Gigliotti
Grillo
Lanzi
Favorevole Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Non è in aula Basile
Benedetti
Benedetti
Braggion
Cascini
Cavanna
Astenuto
Celentano
C'era buona Chinaglia
Con un'astensione approvata passiamo al collocamento fuori dall'organico del dottor Scarabello prego
Così una grande presidente da dottore Scarabello è un giudice del tribunale civile Cuneo
Relativamente al quale è pervenuta nota il ministro della giustizia in cui chiede il collocamento fuori ruolo per essere destinata alla direzione generale dei magistrati del Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria personale servizi al ministero con funzioni amministrative
Il magistrato ha presentato il suo assenso ricorrono tutti i presupposti
Perché lo stesso possa esser messo fuori ruolo con riferimento intanto alla sua carriera perché non è stata mai collocato fuori ruolo
Alle condizioni dell'ufficio di provenienza Cavani indice di scopertura inferiore alla tredici per cento e quindi la commissione propone visto che interessa appunto che il collega svolga queste funzioni propone la la di collocarlo fuori dal ruolo organico della magistratura per essere assegnato appunto al ministero con le funzioni che al testo
La ringrazio ci son Cascini chiede di parlare prego
Io intervengo solo per dire che mi asterrò da questa deliberazione
E per una questione di metodo
I presupposti ci sono oggi ma al momento in cui è stata formulata richiesti collocamento fuori ruolo l'ufficio presenta una scopertura di gran lunga superiore al venti per cento
E sia Tissot molto tempo per deliberare su questa cosa aspettando la copertura del posto cosa che normalmente non facciamo cioè non mettiamo da parte una pratica come richiesta di collocamento fuori ruolo per aspettare che si crei la situazione di copertura di organico sotto il venti per cento
In questo caso si è atteso che
Arrivassero di magistrati dell'ufficio per arrivare sotto il venti per cento cosa che crea secondo me in una disparità rispetto ad altri che abbiamo rigettato perché non c'erano i presupposti questo andava rigettato ed eventualmente andava fatta una nuova richiesta
Quando fosse tornato sotto siccome questo metodo Appino applicato in un caso diverso da quello che viene attuato in altri casi non mi piace
Dichiaro il mio voto di astensione
Taxi o ci sono altri
Allora
Passiamo ai voti iniziando dalla consigliere Damato prego
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Non c'è Gigliotti prevale
Grillo
No anzi
Mi astengo Marra
Miccichè
Pepe
Salvini uscito Suriano
Zaccaro
Ardita
Non c'è Basile
Benedetti
è uscito Braggion
Prego ore Cascini
Cavanna astenuto Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline i favorevole Curzio
Scusate verifico
Posto
Sì
Per lei quattro cinque sì perfetto
Allora uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove e dieci dieci favorevoli dieci astenuti la pratica è approvata
Passiamo alla copertura di un posto di commissario aggiunto per la liquidazione di usi civici in Campania brillo prego sì
Si tratta di un posto appunto di commissario aggiunto per la dichiarazione di usi civici per la Regione Campania relativamente al quale sostanzialmente diciamo pervenuta una sola domanda perché ne erano pervenute due
Ma l'aspirante diverso dal dottore Gallo la cui domanda ora esaminiamo il sito all'ordine giudiziario in data ventisei agosto due mila venti
Tanto apostoli era commissari darà Carella dottore Gallo che ha fatto appunto alla domanda ai fini di ricoprire questo incarico è in possesso dei requisiti richiesti
Ad a conseguita la settima valutazione di professionalità svolge la consegna le funzioni di consigliere della seconda sezione civile della Corte d'appello di Napoli che peraltro una sezione che si occupa di materia di diritti reali e pertanto presente attitudine specifica relazione al posto richiesto
Il Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Napoli ha espresso parere favorevole ad una alla nomina della del dottore Gallo avendo il prestito precisato appunto il presidente vicario della Corte la compatibilità della nomina con le attività di consigliere della Corte d'appello di Napoli
E pertanto la commissione propone la nomina del dottore Sergio Gallo magistrato ordinario che ha conseguito la settima valutazione di professionalità consigliere presso la Corte d'appello di Napoli a commissario aggiunto per la liquidazione degli usi civici per la Regione Campania grazie
Ci sono interventi
Allora mettiamola ai voti iniziando dal consigliere Donati che non c'è quindi passiamo a Gigliotti prego ore e ore Grillo
L'anzi
Consigliere Lanzi
Favorevole grazie Marra Miccichè
Pepe
Salvi once Suriano
Zaccaro
Ardita
Non è in aula Basile
Benedetti non non è in aula
Braggion
Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia Chinaglia
C'è un Bellini favorevole Curzio
Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Non è in aula quindi è approvata con due astensioni
Passiamo alle pratiche della sesta son due pratiche di sesta e due di settima
Allora il tirocinio magistrati nominati in tirocinio distretto di Napoli
Modifica al piano ordinario Miccichè
Tora come e sapete si tratta della nomina dei magistrati affidatari dei magistrati ordinari in tirocinio
Che sono però nominati dal consiglio superiore su proposta del Consiglio giudiziario
Il Consiglio giudiziario di Napoli ci propone la nomina di con alcuni colleghi si pone un problema per la dottoressa Pasqualina Paola Laviano
Nominata magistrato affidatario per i magistrati in tirocinio nominati contiene mentre gennaio due mila venti in particolare il Consiglio nella validazione della proposta quindi all'esercizio del potere di nomina sulla par sulla proposta è così o giudiziario ha rilevato che la dottoressa Laviano ha riportato la sanzione della censura
Con sentenza diciassette maggio due mila tredici per un illecito disciplinare
E ineriva alla redazione quale il Gip di due provvedimenti nei quali ha riportato testualmente con copia e incolla la Miss cura cautelare senza autonoma valutazione cosa che poi è stata come tutti sappiamo oggetto di una esterne significa modifica normativa
Dopo il due mila tredici però la dottoressa Laviano a conseguito due valutazioni di professionalità positive
E voglio ricordare a tutti ormai cosa piano come tempi al CSM che nelle valutazioni di professionalità
è prevista la valutazione del parametro capacità del magistrato che inerisce alle sentenze redatte le quali vengono possono essere sia prodotta dal magistrato ma vengono anche selezionate a campione
Orbene il conseguimento della positiva valutazione sulla base di sentenze che sono state estratte a campione da parte la dottoressa la viado
Far ritenere a questo consigliere che riferisce ma anche diciamo alla commissione e la per la quale la delibera registrata due astensioni consigliera anzi il consigliere ardita però fa ritenere a me in particolare
Che il problema diciamo che inciderebbe sulla capacità della collega di redigere sentenza è stato ampiamente superato perché appunto la collega tra l'altro arredato questa sentenza quando non era in vigore la modifica normativa poi adottata nel due mila quindici e comunque da quel momento in poi
Ha superato positivamente le valutazioni con riferimento al parametro alla capacità e quindi con riferimento alla capacità di estendere in modo soddisfacente in modo conforme agli standard qualitativi richiesti a un magistrato le dei provvedimenti giurisdizionali dalle redatti a ciò si aggiunga che la collega è stata oggetto della medesima Peugeot valutazione identico caso quindi il consiglio ha già valutato l'affidamento dell'incarico di magistrato collaboratore nonché appunto il precedente disciplinare della collega l'abbiano con una precedente delibera adottata in sede plenaria per questi motivi quindi il conto della commissione propone di nominare magistrati affidatari così come indicati al Consiglio giudiziario di Napoli inclusa anche la dottoressa Laviano alla luce delle motivazioni esposte
Ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di far passare sono nominati da una brevissima considerazione relativa a a queste pratiche effettivamente la la stessa commissione d'inchiesta
S'sperando che era una modifica del regolamento che cerchi di superare sia il problema del
Assenso interveniamo un po'tardivamente a volte il periodo il ritiro Sisters sto compiuto poco possiamo dire sulle scelte degli affidatari sia soprattutto su una puntuale verifica da parte
Dei consigli giudiziari delle sussistenza delle valutazione di professionalità superate e la valutazione dei precedenti disciplinari detto queste in questo casa io personalmente ritenuto di votare a favore perché
La dottoressa l'abbiano a un disciplinare risalente nel tempo e superato da numerose valuta dalle valutazioni di professionalità tutte positive e successive e pertanto anche adeguandomi al precedente del consiglio
Ritengo di votare a favore fra
Ci sono altri
Se non ci sono altri votiamo iniziando dalla consigliera e Celentano prego
Cerabona
Sino agli atti
Ciambelline
Avevo
Curzio uscito Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
è uscito Gigliotti io mi astengo
Grillo
Lanzi
Io sono favorevole grazie ma non entra penso Miccichè
Pepe Salvi uscito Suriano Zaccardo favorevole ardita non è in aula Basile Benedetti non è in aula Braggion l'onorevole Cascini
Si astiene Cascini Cavanna favorevole
La pratica approvata con due astensioni passiamo all'altro ma c'è sempre stesso magistrati ordinari nominati con DM dodici due di due mila diciannove federativa tirocinio Gigliotti prego
Sì presidente grazie si tratta della stessa tipologia di pratica appena illustrata dal Consigliere Miccichè questa volta però relativa al piano di tirocinio mirato e relative modifiche del consiglio proposta appunto dal consiglio giudiziarie Napoli in questo in questo caso sostanzialmente ci sono due posizioni per le quali la commissione in parte la commissione ha ritenuto di dover segnalare profili di criticità
Mentre gli altri non ne presentano si tratta delle posizioni della dottoressa Nuzzi e della dottoressa De Luca
Che hanno rispettivamente due precedenti disciplinari la prima alla perdita con sanziona perdete anzianità per mesi quattro il trasferimento d'ufficio in altra sede ad altre funzioni
Per i dettagli della vicenda rinvio data allora date le pendenze anche alla andranno delibera mentre l'altra la dottoressa Nuzzi a invece disciplinare un precedente disciplinare
Più recente ma almeno consistente del due mila tredici nell'uno e nell'altro caso la commissione a maggioranza ha ritenuto che ci fossero ragioni di in opportunità
Relativa alla nomina però ha preso anche atto che il periodi affidamento previsti ormai scaduto per cui non era possibile procedere alla nomina di altro magistrato affidatario
Per questa ragione ha deliberato di nominare i magistrati affidatari come proposti dal Consiglio giudiziari Napoli nelle sedute richiamate in delibera
Segnalando però profili di criticità relative alla nomina della dottoressa Nunzio della dottoressa De Luca così come indicati in parte motiva invitando il Consiglio giudiziario di Napoli a tenerne conto in futuro
La ringrazio ci sono osservazioni interventi consigliere ciambelline prego presidente il mio Pannunzio il mio voto di astensione
Perché in particolare con riferimento alla riserva per esplicitare il dispositivo relativa alle due colleghe
Qui faceva riferimento il relatore io non concordo non concordo perché sono già state nominate in precedente occasione per lo svolgimento del ruolo di affidatarie dopo appunto la sanzione si tratta di sanzioni molto antiche questa valutazione era stata effettuata appunto anche dal Consiglio Giudiziario
E nella specie della dottoressa De Luca sicuramente con riferimento ad una condotta che nella cioè lettura combinata della sentenza penale
Che cui fa riferimento il disciplinare della sentenza disciplinare risulta enormemente ridimensionata rispetto diciamo alla l'apparente antiestetici ITA del della contestazione come qui la leggiamo trattasi però altro di colleghe le cui capacità tecniche sono comprovate come diceva per il caso precedente la collega Miccichè
Dalle valutazioni e sanità oltre che da una notoria fama del tribunale di Napoli per quanto riguarda la prima presso il Tribunale del riesame per quanto riguarda la seconda in procura
In particolare per quel che riguarda i reati in materia di criminalità economica e finanziaria
Preziosi sono altri Pepe
Presidente io una domanda
Leggo nel nell'incipit la proposta di una commissione propone al plenum una delibera che ci sarà
Ci propongono la delibera che è stata e sposta con alcuni voti contrari limitatamente a una delle due posizioni volevo capire se era scindibile anche per noi il voto qui oppure se come immagino no
Perché la delibera è un unitaria
Non riusciva a capire questo sì sì ho capito subito che lo dice
Va bene ci sono gli altri interventi
Allora possiamo procedere ai voti inizia io se i voti contrari sono con contrari alla nomina della dottoressa Nuzzi o alla indicazione di questa
Diciamo saranno prese l'azione futura io credo si se sono contrario a votare la proposta di delibera quindi per la non si sono totalmente io avevo va bene ho capito che l'azione avrebbe specificato se contrarie contrari alla delibera
Allora cominciamo dal consigliere Suriano prego
Zaccardo
Ardita non è ah sì è presente ardita
Visto che si è astenuto fare si è astenuto
Ho dato conto
Contrario alla mi sbaglio prospetta
Ma ecco ecco ecco ecco
Con i voti contrari i consiglieri verdi Tell anzi si limitatamente alla posizione Nuzzi
Oltretutto
Abbiamo capito che è ha stigmatizzato la posizione presa sulla dottoressa Nuzzi e quindi ha votato contro la delibera interpreto bene
Quindi conferma il voto contrario
Allora Basile
Benedetti non c'è Braggion
Cascini Cavanna
Contrario
Celentano uscito c'era buona
Chinaglia
Ciambelline i
Punto
Curzio uscito da Amato
Dal Moro
Di Matteo non c'è Donati non c'è Gigliotti favorevole Grillo
La anzi favorevole Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è quindi scusate devo contare uno due tre
Credo
Undici dodici favorevoli tre contrari e tre astenuti la delibera approvata passiamo alle ultime due pratiche Desenzano della settima
Ed è una una proroga il termine massimo di permanenza ex articolo diciannove del decreto legislativo centosessanta
Per utili sono Giorgi prego così rapidi per grazie presidente la richiesta di proroga pur risponde al dettato della fonte primaria della nostra normativa secondaria e i limiti di procedimenti già pendenti dinanzi al magistrato con il giudice dell'udienza preliminare che sono puntualmente indicati ed è comunque per un periodo fino alla definizione di questi e comunque per un periodo non superiore a due anni
La ringrazio ci sono osservazioni votiamo
Consigliera Chinaglia
Ciambelline i favorevole
Curzio non c'è D'Amato
Dal Moro
Di Matteo
Non c'è Donati nasce Gigliotti
Grillo
Non è in aula Lanzi ore Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile Benedetti non è in Aula Braggion
Cascini
Cavanna favorevole Celentano non è in aula Cerabona
Approvato all'unanimità passiamo all'ultima delibera
Criteri organizzazione era procuratore presso il Tribunale per i minorenni di Campobasso che triennio due mila diciassette mila diciannove così ad Amato
Grazie presidente
E si tratta della
Pratica relativa all'eventuale presa d'atto
Della Progetto organizzativo della Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Campobasso per il triennio due mila diciassette due mila diciannove con successive integrazioni il dieci agosto del due mila venti
La istruttoria espletata a ha evidenziato come il la il procuratore pubblica per i minorenni si sia attenuto anche i tempi della circolare del novembre due mila diciassette così come ha di integrata nel giugno del due mila diciotto
E il programma è stato redatto tenuto conto delle specifiche problematiche della giustizia mia divenne il distretto del Molise dello stato dei servizi sociali di risorse territoriali
Si tenga presente che l'organico della procura prevede due unità il procuratore della Repubblica
Che svolge anche funzioni dirigente un sostituto
E venda Progetto organizzativo
Si tiene conto dei quindi se vengono forniti i criteri di assegnazione ai magistrati in maniera in modo tale da assicurare un'equa e funzionale distribuzione dei carichi di lavoro
In particolare la scelta organizzativa adottata
Sia in materia civile che sia in quella penale e quella in ragione della lettera iniziale del cognome del soggetto indagato in ambito penale o desto oggetto di dura in ambito civile vale a dire dalla lettera a alla lettera L dottor Di Ruzza dalle tre M avverte leggerla dottoressa Venditti
Il turno di reperibilità e assicurato con l'alternanza dal primo al decimo giorno del mese da procuratore e dall'ufficio concesse mo'giorno del mese da sostituto procuratore
A differenza di quanto abbiamo esaminato nel corso di un occhio plenum a proposito di un'altra Procura della Repubblica per il mio nemico un procuratore
E un sostituto qui
Anche il procuratore si è caricato di turni di reperibilità e del turno estetico
O sono indicate le deroghe a a a questo criterio di assegnazione per ovvie ragioni non sono previsti gruppi di lavoro e io sono disciplinati tutti i profili di previsti Milla
Circolare del novembre del due mila diciassette sia per quanto riguarda il contenuto obbligatorio sia per quanto riguarda il contenuto eventuale per cui alla luce di queste premesse per il mio tramite la commissione di propone di adottare la delibera di presa d'atto del Progetto organizzativo della procura dei minori di Campobasso per il triennio due mila diciassette due mila diciannove così come impiegato nell'agosto del due mila e venti
Grazie la ringrazio non c'era D'Amato ci sono interventi
Allora possiamo votare cominciando dal consigliere ardita prego
Ma simile
Benedetti non c'è Braggion onorevole Cascini
Cavanna
C'era Celentano
C'era buona Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio non c'è Damato
Dal Moro
Di Matteo non è in Aula Donati non è in aula Gigliotti o regole Grillo
Lanzi
A favore grazie Marr
Miccichè
Pepe
Salvi non è in Aula Suriano
Zaccaro
La pratica e approvata all'unanimità abbiamo terminato rimangono le delibere di quinta Commissione domattina abbiamo tre ore di tempo dalle dieci e mezzo alle alle
Tredici tredici e trenta cerchiamo di riuscire a farle tutte così completiamo l'ordine del giorno
Per mezza domani Presidente ce ne abbia mai una gamma commissione alle nove meno aspra
Va bene a domani grazie