FaiNotizia - La scuola di tutti, l'integrazione scolastica vista da un insegnante - La puntata settimanale

Benvenuti a un appuntamento settimanale con fa notizia appunto ti formati inchieste pratica che non uniti alle ventitré e trenta e poi replica sempre lunedì malessere del mattino
Ecco dopo le tre puntate trasmesse nelle scorse settimane in cui non posso nostro approfondimento su inclusione scolastica vi proponiamo oggi un altro contributo extra proprio sullo stesso argomento
Antonio Sagliocco è laureato in ingegneria nel termine quindici
Ha avuto la possibilità di avvitarsi per insegnar niente si è iscritto alle graduatorie di seconda fascia e anch'essi non hanno ancora la specializzazione il posto che gli è stato assegnato era quello di insegnante di sostegno su Roma
Quando poi uscito il bando per specializzarsi appunto sul sostegno ha deciso di fare dopo capendo che era queste ruolo critico appassionava
Ma possibilità di insegnare la sua provincia Caserta Mancini erano quindi per due anni da specializzato ha continuato a fare il pendolare tra la provincia di Caserta e a Roma
E sempre da precario cambiando quasi ogni anno scuola e studenti che la sua purtroppo era strani tanti troppi insegnanti di sostegno nelle scuole italiane
In Germania cantina Saint Vincent carichi riteniamo Zanotelli seduti trenta minuti sono Antonio Saiocco
Attualmente docente di sostegno
Precario nel senso che ad ogni inizio anno si attende la chiamata con un contratto a tempo determinato fino al al trenta giugno personalmente vengo da una formazione scientifica sono laureato
In ingegneria collaboro con
Studi professionali
A quando è stato nel due mila quindici
C'è stata la possibilità di abilità sì per l'insegnamento attraverso il Tfa il tirocinio formativo attivo nella materia in quel caso superato il concorso fatto il corso quindi mi iscrivo la prima volta nelle graduatorie che allora si chiamavano di seconda fascia vengo chiamato o per il primo incarico nel dicembre del del due mila quindici
E come succede spesso siccome c'è una grossissima mancanza di insegnanti di sostegno anche se non aveva ancora la specializzazione il posto viene che mi fu assegnato era sono adatte di sostegno a Roma perché in quel periodo avevo domanda
A Roma ieri in asta verrà per cinque anni era per un istituto in cui mancavano mi ricordo ancora oggi cinquanta insegnanti di di sostegno la chiamata che fu fatta erogazioni segnali sostegni quindi passano due anni cambio un paio di di scuole perché a inizio anno quel ritornano le chiamate Pessi e si sceglie sostanzialmente la la scuola sempre su quattro sostegno e riesce il bando perché partecipare alla specializzazione sul sostegno quindi questo vaso chi supera il il concorso e il Po il successivo corso
E diventa insegnante specializzato per le attività di di sostegno il concorso o va bene per l'indotto dell'acuzie riesco ad entrare come ultimo classificato questo non lo dimenticherò mai
Nella nella nessi David cui partecipa e quindi da ormai due anni
Sono insegnante specializzato sul sostegno negli ultimi due anni sempre a Roma ho ho insegnato presso un istituto industriale
Al momento invece la domanda con il nuovo aggiornamento spostato nel casco Spata e la mia provincia che della provincia di Caserta al momento non la abbiamo ancora il e disponibilità quindi al momento alla scuola iniziata
Non sappiamo ancora quali sono Lescure disponibili per così il insomma insegnare da quale scuola Coltrane muovere un un incarico
Ecco e su questo tra poco sicuramente torniamo una cosa che volevo chiederti quando tu hai deciso appunto di abilitati per l'insegnamento da strumentali di elementi quello che ci sarebbe piaciuto fare era gli insegnanti di sostegno oppure no cioè come come funziona a questa scelta da parte tua
La scelta è maturata appunto negli anni in cui gli abilitati all'insegnamento o ricoperto gli incarichi sul sul sostegno la un tipo di approccio completamente nuovo differente da quello che cibo aspettare di una formazione universitaria ad esempio però tutto ciò che concerne il sostegno didattico l'abbandono ormai diamo anni della figura di affianca il ragazzo con disabilità
Malessere
Incluso discorso molto più ampio e a con una concezione molto più moderna di quello che la scuola farne parte come elemento perno su se così vogliamo dire quintali insegnante che deve essere da facilitatore Lelli di quelli che sono i processi di inclusione quello mi attirava moltissimo ed è stato per questo che nel momento in cui dice
C'è stata l'occasione di poter partecipare al bando verrà la specializzazione insomma
Sono stato molto determinato al volle il all'ultimo avere il tipo di approccio al punto che al momento non sa che si prospetta per me la possibilità di poter scegliere sia assunto sia dell'insegnamento sul modello di sostegno decisamente Contino su questa strada che insegnante di sostegno didattico
Quindi diciamo insomma se capisco bene tu ha indicato il perché interessava in generale insegnare e poi trovando ottici hai deciso che invece no specializzati sul sostegno era quello che diciamo era l'aspetto che perché interessa poco capisco bene
Sì parto insomma avvocato con la volontà di insegnare e poi prosegue ossia per completezza che sia per una una questione di non voler tra virgolette sentirsi sempre
Nel posto in un posto diverso da dalle abilità della competenza che si hanno sia colto e del esprimere al meglio
Non ho quelle che sono insomma le competenze gara per l'esigenza insomma degli dei ragazzi della classe in generale sia perché questo approccio molto più umano e attirarlo decide di specializzandi per il sostituto
Ecco detto dice che ormai insomma intende dal due mila e quindici che fine ma svolge che prescrizione
Quanti quante scuole e di conseguenza quanti quante classi e quanti studenti hai cambiato in questi anni questo non me lo domandava allora ho potuto insegna ecco
Ching o due anni a primo anno su una scuola secondo il terzo anno in un'altra scuola Maso Degrassi differenti
Negli ultimi due anni in un'altra scuola quindi io passato le scuole diverse per un totale saranno state cinque sei classi perché significa insomma cinque o sei alunni con diverse disabilità
Differenti mi capita spesso sostanzialmente di essere sempre al quinto quarto quinto anno quindi Grazia si sono anche diplomati e poi anche ritornando nella stessa classe non nella stessa scuola
Non c'erano non c'ero più sostanzialmente perché senno diplomati e quindi
Solo un anno ho potuto seguire scusa sono un ragazzo solo la classe di un ragazzo l'ho potuta seguire dagli anni consecutivi ed è stato sostanzialmente gli ultimi due e altri anni ho sempre cambiato passi
E girato insomma istituti diversi due istituti agrari l'ultimo aereo istituto industriale
E questo diciamo Peppe per il tuo lavoro per il tuo rapporto con la classe con il campo lo studente riferimento che e conseguenza che cosa significa come insomma
Questo ha diverse ripercussioni allora
Io come
Piace sempre rifarmi a hanno scritto che che fece alla fine del corso di specializzazione che ricordava
Le relazioni dell'insegnante di sostegno
E e in sostanza bisogna ripartire sempre sempre la radio chi non fa questo sì anch'io questa professoressa
Che il primo mese a scuola occorre per l'osservazione un'osservazione partecipata del Perth impeccabile il profilo di funzionamento del del ragazzo le dinamiche della classe la disponibilità dei dei colleghi
E quindi devi fare questo a ogni inizio anno diventa veramente veramente pesante a questo qua
Soprattutto voi a svantaggio dei degli alunni
Che hanno dovuto voi relazionarsi prima con un corpo insegnante insegnante di sostegno che magari vedono più ravvicinato un copione mi sto parlando dei disabilità e devono li abitua assi a quello che una nuova ideologia un nuovo un nuovo divo di di approccio dal punto di vista personale ne parlavo proprio con una comunque una collega la settimana scorsa cavità questo nomi entriamo in classe dopo gli alunni
In sostanza i primi giorni quelli in cui ci si salutava si fa festa
Si si rivedono gli amici i compagni di classe venga classe negli anni prima Noemi nemmeno in questi due giorni non siamo lì
Noi subentriamo dopo
Vediamo per la prima volta Graziano abbiamo mai visto andiamo in queste classi se ci va bene c'è un collega che che ci ripresenta
Ma il più delle volte dobbiamo chiedere stesse agli alunni dove i bagni di quella scuola che noi non conosciamo perché una scuola in cui manca mobile per la prima volta e quindi insomma a i primi giorni sei sprecato
Dopo insomma tocca e andare ad allacciare quelli che sono i rapporti con i colleghi andare anche un attimo a capire quali quale collega o aiutarti maggiormente
A a entrare metaforicamente nel nell'istituto nelle relazioni negli usi dicano di quell'istituto e quindi si capisce bene come fare questo inizio anno è veramente deleterio per noi tutto voi si riflette con sugli sugli alunni sulle famiglie ma c'è una discussione poco fa una soluzione senza una chiacchierata
Poco fa Congo legata di loro e ha avuto la possibilità per esempio avendo in classe un ho un alunno con una grave disabilità autocostruito ad inviare la propria comodo con la mascherina con la visiera in modo che i genitori possono mostrarla ragazzo
Kea andando a scuola vedrà un'immagine già familiare
Questo per un insegnante precaria impossibile
Perché non si sa in quale esclusiva figuriamoci no no no conoscere l'alunno con disabilità della sua classe
Ecco e rispetto invece immagino al fatto di trovare ogni anno di fronte a una situazione diversa ce n'è un panama utilizzabilità in generale però in questo spettro c'è insomma immagino una grande ci variabilità ti sei mai anche provato spaventato rispetto a questo o meno insomma Commitee rivelato professione fatto Crocco che inizialmente Rimini
Immagino potersi confrontare con situazioni diversissime tra loro e senza sapere prima tu su
Sì il al all'inizio c'hai hai molti timori
Ma timone nel senso di a domande che che ti fa anche le stesse domande che le sto facendo in questi in questi giorni ha poi sai che la corresponsabilità degli ama
A formati continuamente
Sai che ai degli strumenti tra cui oltre alla formazione personale anche quelle che sono appunto le relazioni tra i colleghi che possono possono darci una mano
Certo non sapere se l'alunno facendo una prima grossa distinzione
Allora ha una disabilità grave per cui suo percorso è differenziato o diversamente una l'uno o che ha come suo Progetto
Gli obiettivi minimi di indire raggiungerà il diplomatico con la stessa modalità colossi esserci che ha la stessa efficacia degli altri compagni già questa prima distinzione non conoscerla insomma Chiambretti apre un mondo all'interno di questa distinzione voi ti chiedi se come si suol dire il ragazzo magari è ad alto funzionamento ma sul funzionamento e per i suoi sono nomenclature un po'tecnica però sapere se il ragazzo o la ragazza
Riescono a risponderti o meno sapere se ha una disabilità visiva motoria
Bisogna essere preparate tutto questo ed è c'è il proprio bisogno in quel mese
Per adattarsi capire e studiare affinché l'anno posso andare insomma nella direzione giusta e proprio queste incognite vecchi
Ti suggerisce nel primo mese come in tutti i formatori sanno di osservare e studiare percuote il lavorare al meglio
Si è mai dispiaciuto in una certa insomma situazioni in particolare il non poter seguire un ragazzo che esterni perché seguito per un anno anche l'anno successivo c'è qualche situazione che ricordo in particolare
Proprio proprio quest'anno perché uno dei due ragazzi che avevano assillano l'anno precedente
O affatto dei grossi grossi miglioramenti genitori sulla verdiano ringraziamenti da lui ha avuto anche una sono sto poco prima del che si fermasse la scuola ricordi a causa di una di una frattura
Che l'abbiamo seguito proprio come come consiglio di classe aveva fatto molti miglioramenti al punto che per lui la didattica ecco a distanza ha ha livellato un po'le condizioni rispetto anche agli altri amici perché lui aveva una difficoltà motoria
Quindi sui somiglierà negli sono visti ora insomma in questi giorni
Lo sto pensando spero di contattare qualche collega per capire insomma come proseguire se il collega lo vorrà dagli delle indicazioni su come poter il poter accorciare
La la didattica insomma con con il ragazzo
Proprio questi giorni insomma è che sto pensando mi è dispiaciuto di lasciare insomma il un ragazzo che Silvio all'anno scorso quest'anno insomma è andato avanti con nel suo anno nuovo diciamo così
Ecco mi fa venire in mente un'altra cosa poi Vectra colleghi avete la possibilità qui tra virgolette scambiare delle consegne oppure non è previsto
Allora hanno su questo non è normato
Però ed uso diciamo così
Sì i due
Colleghi
Poco hanno lontani di collaborare Magarelli scambiarsi qualche minima informazione senza ledere
Quello che è il diritto diritto alla privacy c'è però insomma un documento che ogni insegnante deve deve lasciare
A fine anno che la relazione finale in cui fu o lasciare tutte queste informazioni
Quindi era qual è stata l'evoluzione del ragazzo o qual tipo di approccio funzionato quale invece non ha non ha funzionato dare dei dei suggerimenti verità per il futuro si o non la relazione finale che accompagna il fascicolo
Mi ogni ragazzo con con disabilità quello importante l'eco del insomma suggerire
A collega Ghedini che dici succederà
Quali possano essere dei primi approcci in poi sta al collega come immagino sarà a me ora se non non c'ero e non non classe prima
A Torres trovare bilanciare quelli che sono IMI Modini mia modalità con il profilo insomma di funzionamento del del ragazzo della rara
Con se potessi piegare in due palchi nel modo più semplice possibile Chiellini finanche di sostegno qual è la sua la sua funzione
è un facilitatore di processi per nel senso che a le dinamiche che si innestano in una classe con in cui sono all'uno con disabilità sono molto particolari coinvolgono tutto il il consiglio di classe ama spetta a all'insegnante di sostegno capire in che modo con Conte a giungere a quelle inclusione del guidando parliamo perché io capisco anche benissimo ad esempio le rimostranze di qualche genitori
Gli alunni della classe
Che nel caso in cui ci siano uno o due alunni con disabilità grave Macario
O comunque che possono portare una preoccupazione nel rallentamento della didattica o marxista preoccupazione a volte ci hanno i colleghi qualche collega che non ha avuto o esperienza con i valori con disabilità
In questo caso ecco de e l'insegna di sostegno che collaborando con con i colleghi infiltrando un al ragazzo quando ero disabilità può dare con il loro quel quindi punto ecco facilitare tutti quei processi inclusivi perché i processi che permettono che al che la didattica tutto ciò che concerne la pedagogia posso andare avanti anche meglio in presenza di alunni con con disabilità perché sono insomma testimone di situazioni in cui davvero alcune dinamiche o non potevano esserci alcune in via ordinaria positivo ovviamente
Non potevano esserci se in quella classe non ci fosse stata la presenza di un alunno con con disabilità
E parlo di dinamiche di di relazioni dinamiche
In cui un approccio ad uno
A ad uno studio più approfondito in merito alla manualità delle cose quando ero all'Agrario alcuni ragazzi spinti dalla modalità di un ragazzo con disturbi dello spettro autistico
Nel voler aiutare
Questo ragazzo apprendevano molto di più e meglio de di ragazzi che si trova in classi dove magari si andava svogliati a all'esercitazione pratica e quindi insomma in questo caso l'inclusione desolato la presenza di un ragazzo con disabilità ha favorito anche la didattica le
Nei confronti di di tutti gli alunni ed è questo quindi quello che fare secondo me insegnante di sostegno promuovere questa
Questa modalità cioè l'inclusione all'interno della scuola è chiaro che nel caso in cui
Ci fosse davvero l'esigenza di una vicinanza dritta
O comunque
La esigenza fisica
Siamo chiamati a stare molto più vicino ai al ragazzo con disabilità e lui insomma andare lì a professare a di vedersi più volte che non ci è l'insegnante di un solo all'uno ma se insegnanti della classe
Tutto vero ma è chiaro che abbiamo delle competenze percuotere anche per mettere a al ragazzo con disabilità di usufruire della didattica
Questo non deve essere questo però portato all'estremo nel senso che come accennavi tu prima non puri essere non puoi essere visto solo come l'insegnante di Mario giusto per fare lo stesso nome diritto dunque ma questo deve dipendere innanzitutto da dalle stesse insegnanti di sostegno nel senso che non ti devi mettere lì sul piedistallo e pretendere dal primo giorno che tutto cambia perché non sai qual è l'esperienza pregressa del degli altri colleghi
Quindi non puoi sapere concreti volentieri insegnati di sostegno il suo collega approcciato l'anno scorso non puoi conoscere la storia pregressa tu deve essere già consapevole di di questo però lo stesso tempo di fare il tuo
Il tuo dovere inseriamo ad alcune responsabilità ad esempio l'anno scorso in presenza di un alunno con disabilità motoria abbastanza
Abbastanza forte
Io scrivendo il compito ad esempio di italiano che lui dettava
Ragazzo dettare il comico scrivi è chiaro che la è palese che tu sei vicino alla
Al ragazzo però la tua preparazione duo formazione deve metterti di guardare a trecentosessanta gradi all'interno agli all'interno della classe perché i momenti in cui poter
Lavorare del quell'inclusione cui sono tanti i bisogni diciamo binocoli sono tanti perché non è solo quell'aspetto mahleriano nessuno quell'ora di italiano in cui gustare là vicino a
A scrivere come un amanuense insomma quello che ti dette ragazzo ma c'è anche lo spazio tra una roba nelle lampade all'Astra glieli permette
Di svolgerlo funzione
Ankara come nell'altra blu non smetti di essere insegnante di sostegno
Ma è una figura che ogni tanto secondo te e un po'svalutata rispetto poiché appunto e l'importanza che ricopre dal punto di vista dell'inclusione che forse in generale
è la scuola è uno degli obiettivi che suoni Lanati dico io ho anche discusso no una volta lo il forse secondo anno di insegnamento arrivò una circolare a scuola di un di un compito
Che bisognava fare ora non ricordi segniamo compilare un documento per ricordarlo
Tutta la classe un collega insomma ad indire perché sta cosa non lo so non lo fanno fare all'insegna di sostegno che non fanno niente dalla mattina alla sera
E lì insomma era mostrata tutto tutto quello che era il il premio in preconcetto dalla l'insegnante che magari ha aveva regolette la la colpa la sfortuna di
Aver lavorato con sibilante che magari si nascondeva
E sicuramente questa immagine
Degli insegnanti di sostegno insomma che mano relegato in follia il banchetto c'è e presente
E secondo me mi permetto di dire e presente anche perché vengono chiamati data la mancanza vengono ma chiamata insegnare anche persone che sono formate nel momento in cui una persona si è diplomata l'anno scorso laureata l'anno l'anno scorso fa domanda in una alla Provincia dove mancano insegnanti di sostegno
Egli ci viene detto Dupuis cominciare a lavorare supposto di sostegno certo in quel caso si possono innescare quelle quelle dinamiche dove quella persona non sa al dove sbattere la testa c'è un ragazzo che ha bisogno di a allora quindi li fa sedere dell'insegnante a fianco che gli mostra delle cose e quella persona senza formazione continua ad essere seduti ai mutamenti in quel banco
Dalla macchina alla sera che colleghi insomma continueranno a vedere il sostegno come un qualcosa di letale solo
Ha un'assistenza materiale
E quindi da non pienamente visto all'interno del consiglio di classe io penso che sia questo uno dei dimostri insomma da da combattere è anche questo che porta il precarietà perché molti precari molti insegnanti con contratto a tempo determinato vengono chiamati senza al una preparazione specifica
Quindi si innestano si innescano questi meccanismi ma inevitabile quindi si non si cambia tutto se non cambia tutto un po'il sistema siano sempre questa questa dinamica e se posso aggiungere
Questa questa dinamico questo questi problemi nascono perché ormai siamo arrivati a settanta mila insegnanti che vengono chiamati perché ieri i genitori devono ricorsi rivolgersi a un giudice tutto un po'una rapina
E questi settanta mila insegnanti che formichine eroga non so voi se abbiamo modo di approfondire questa questione
Sono insegnanti che non vengono mai messi in ruolo non andranno mai a tempo indeterminato ma la legge dice che devono essere chiamati una partire dall'inizio dell'attività scolastiche
E quindi da qui discende tutto ed così studio questa era l'intervista ad Antonio Sagliocco insegnante di sostegno
Sempre per la nostra serie sull'inclusione scolastica anche per oggi è tutto vi indichiamo visitare nel sito di radio radicale per trovare tutta la nostra serie
Di approfondimento sull'inclusione scolastica oltre a tutte le interviste integrali sul tema e noi torniamo messe entro lunedì prossimo alle ventitré e trenta in replica lui successivo alle sei del mattino
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