6 dicembre 1978: 42 anni della Costituzione spagnola. Intervista a Stefano Ceccanti (Pd)

Contrasto radio radio radicale siamo in collegamento con la professor Stefano Ceccanti costituzionalista per parlare dei quarantadue anni della Costituzione spagnola
Un anniversario importante di un di un di una storia particolarmente travagliate difficile quale fu quella della Spagna dalla fine della della dittatura franchista
Fino possiamo dire al all'entrata della Spagna nella nella Comunità economica
Europea che rappresentarono anni particolarmente difficili ma quale fu il percorso che portò quel tipo di di costituzione e soprattutto a attraverso diciamo quali figure passò questo questo questo importante passaggio attraverso il quale si arrivò alla costituzione e soprattutto ricordando la figura di Ataulfo Gonzalez secche suonare euro
Sua su adesso Gonzalez
Ebbene uno ruolo particolarmente importante nella nella fase della dell'attenuante la nascita della della dell'intera della Costituzione spagnola che nacque dalle dalle leggi
Dal da le leggi fondamentali nel dello stato che aveva voluto Francesco con Franco
Allora quale bilancio possiamo fare di quel passaggio costituzionale
Che che secondo me non è mai stato guardato con grande attenzione anche dagli studiosi italiani
Sì dunque non dobbiamo tener presente questo che il caso spagnolo è un caso di transizione costituzionale molto originale perché la forma e la sostanza non coincidono
La forma né quella che hanno inforcato prima lei cioè che fu approvata una legge la legge la riforma politica cosiddetta che fu approvata secondo le regole
Stabilite dal regime franchista precedente come una normale legge costituzionale
L'ottava legge costituzionale perché la Spagna franchista aveva testo plurimo
Era pluri testuale più testi chiede insieme costituivano la costruzione cosa che accade ormai molto raramente macchina alcuni casi Festival presenta che la Terza Repubblica francese
E però quella configurazione era la volontà per cambiare la costruzione ma restando dentro il regime
Cioè certo Francisco Franco non avrebbe voluto passare da un regime autoritario
Sia pure debolmente autoritaria negli ultimi anni un po'più debolmente autoritario ad uno Stato multipartitico ora legalizzazione tutti i partiti compreso quello comunista era fuori dal suo orizzonte pensiero
Per cui formalmente ci fu una continuità perché la legge per la riforma politica fu approvata dalle Camere franchiste non eletta a suffragio universale precedenti ma in realtà ci fu una rottura cioè fu una sorta di imbroglio diciamo cioè fu utilizzato il canale della revisione costituzionale per cambiare regime cioè cambiare radicalmente di costruzione
Perché in qualche modo già da alcuni settori più aperti interni alla dittatura
Era ormai chiaro che un sistema autoritario non poteva reggere più neanche nella configurazione più soft che aveva avuto nel secondo dopoguerra perché
Ricordiamo a tutti che mentre in regime quando si era stabilito anche in guerra era stato aiutato
Danno solo i miei
Penso era messa così male a spanne che Franco non la fece entrare nel conflitto fino alla seconda guerra mondiale per sopravvivere Franco cercò di presentare il suo regime come una sorta di regime democristiano di destra non autoritario
Quindi anche per questo approvò alcune riforme costituzionali alcune liberalizzazioni più apparenti che reali perché nel nuovo mondo S Ovest in nome dell'anticomunismo costerà cercare di sopravvivere all'Ovest questo è il punto chiave
Però ormai la situazione anche economica era migliorata si era formato un ceto medio significativo che vuole aspirare l'ingresso in Europa che guardava
Con fiducia la monarchia la Chiesa cattolica da subito un importantissimo processo di cambiamento perché
Sotto il pontificato di Paolo sesto c'era stata anche con i vari Nunzi che si erano succeduti in Spagna e trattandosi di un regime era clerico fascista non era solo un regime fascista
Il fatto che cambiasse radicalmente l'orientamento della chiesa fuori dal Nobel sia era un cambio radicale dello delegittimata
Fu una politica scientifica di nomine prudenziali di vescovi contrari al regime franchista è favorevole all'apertura democratica la cui figura chiave fu un cardinale paranco con voluto personalmente
Da Giovanni Battista Montini allora la chiesa la monarchia i settori più aperti che ormai sfidano l'Europa di cui era espressione appunto Adolfo Suarez Consales
E si inventa questa procedura si faceva finta di fare una legge costituzionale per restare entro i tre chi sono in realtà si andavano democrazia
Parlamentare occidentale normale
E e per questo si arrivò all'eversione
Sudiste aperti cioè al pluralismo politico pieno compreso il Partito Comunista elezioni nel mille novecentosettantasette che produssero le corte fare diedero vita alla costruzione del mille novecentosettantotto del sei dicembre mille novecentosettantotto
E cosa come andò il processo costruendo gli ascoltatori più interessati tiene curioso si dovrebbe leggere questo bellissimo linee però Gregorio teste Sbarbaro uno dei salone uno degli estensori materiali per il panico socialista che si chiama davvero ansia n Spagna in sostanza il processo costituente la parola chiave fu consenso
La Costituzione non doveva essere una costruzione di ma quale anche avrebbe potuto essere
Perché nelle forte scossi Twenty
E il partito chiave nei primi anni dell'esperienza democratica all'Unione del centro del pratico pubblicistico un insieme molto eterogeneo di forze di centro
E il partito più a destra Alleanza Popolare
Poi da un CD è scomparsa Alleanza popolare è l'odierno Partito popolare che era molto molto a destra allora questi due partiti sommati se avessero voluto approvare la Costituzione da soli avrebbero potuto farlo invece Adolfo Suarez molle in questo assecondato dal socialista da Felipe Gonzales
Che i due partiti chiare il commento dice Lucidi egli centrosinistra i socialisti votassero insieme il testo
E ciascuno dei due si trascina asse il proprio alleato minore all'estremo cioè i socialisti dovevano trascinarsi comunisti
Il lucido da trascinarsi il Alianza popular se si è si è dopo ricordiamo anche che in questa fase venne legalizzato diciamo
Il Partito Comunista spagnolo Partito Comunista bene legalizzate un'abilissima manovra da parte di Adolfo Suarez il Venerdì Santo mentre tutti gli spagnoli compreso un po'invita erano distratti dalle festività pasquali lo il Venerdì Santo improvvisamente lega Rizzo al Partito Comunista
E in un accordo col segretario comunista Carriglio che fece una conferenza stampa
Dicendo che lui non avrebbe mai messo in discussione nella democrazia ma nemmeno la monarchia che specie il massimo che ha aperto una cosa simile a quella che dire cresce
Il corso di Salerno evidentemente anche se le condizioni storiche politiche erano diverse ecco
Ma questo riconoscimento forte questo riconoscimento avvenne prima o dopo le elezioni del settantasei toluene prima perché Pagliuca comunista poteva tranquillamente concorre già alle prime elezioni libere
Allora quando voi si è arrivati all'iter del testo che la che la Costituzione sia il congresso dello SDI d'imputato rossa nel siamo il Senato si va a trovare un accordo perché fece un lavoro parallelo se non sbaglio che diciamo no non coincise al allora quel momento di confusione inchieste in che modo venne risolto a favore di un diciamo di un testo organico che poi avrebbe dovuto essere votato dai cittadini spagnoli
Cioè diciamo prima ci fu un pre-contenzioso all'idea se il governo dovesse fare far fare una bozza a degli esperti
E lì la leadership politica risposero di no era bene che ci fosse un comitato ristretto che lavorasse anche in sostanza prese lo infili del tutto con la regia politica Adolfo Suárez Felipe Gonzales che di fatto si riconobbero in quella fase come i due leader che avevano in comune la costruzione ma in prospettiva una prospettiva di alternanza questo fu lo schema di fondo che fu fu varato e anche se poi Suárez scade come vivere dodici da un filino dalla dittatura a fine legislatura tra virgolette normale e la uccide esplose in tanti pezzi
Che la cd era con una specie di Democrazia Cristiana molto eterogenea
Solo che emergono da azionisti Alitalia ha avuto dall'altra parte il panico comunista aveva tendenze finché paio comunista esistito
E in acque casa si fecero quello socialista marcatamente socialdemocratico guidato Felipe Gonzales e quindi spazio per un paio di centro centro in realtà non c'era
E quindi diciamo furono loro due che anche con la regia della monarchia resterò bene l'onda d'urto il testo costituzionale
Riduce in maniera notevolissima i poteri del re al ai poteri normali di un rene il regime repubblicano
Cioè dove c'è il rene il Rennes non può avere a differenza dei nostri capi di Stato repubblicani nei poteri su come nasce un governo nei poteri su come muore una legislatura
Per fare un esempio quando nasce un governo in Spagna
Il re accompagnato dal presidente della Camera quindi non da solo scendi un candidato che manda al voto alla casa finché la Camera non lo elegge è solo un candidato mentre da noi se ci ricordiamo una volta che il capo dello Stato a nominare il presidente del consiglio e per quello giura è già presidente del consiglio prima di andare a casa anche lo scioglimento delle Camere lo decide sovranamente il Presidente del Consiglio il re firma come atto dovuto basta gruppi cioè è certo molto spostato a forma di governo la forma di governo decisamente parlamentare nazionalizzata molto sposato Primo Ministro dove che però il testo costituzionale invece
Session compromesso un po'di Basso
Livello perché non era possibile fare altro è sul rapporto Stato-Regioni
Anche lui si era pensato a un Senato delle regioni e anche lì come in Italia in realtà questo non accade
Per cui soltanto un quinto dei senatori sono eletti dai Consigli regionali il resto sono letti dei cittadini quindi non è un vero senato delle sue non ha comunque la fiducia al governo
E anche il rapporto tra Stato e regioni è molto generico nel testo di conseguenza questo è sempre rimasto un po'un punto debole perché pagarla semplifico al massimo quando c'è un partito che vince da solo le elezioni una maggioranza autosufficiente il tipo di Stato cioè il rapporto Stato-Regioni sicuro va in senso centralistico perché chi è al governo non deve niente a nessuno
Quando invece abbiamo dei governi un po'deboli che si appoggiano sull'appoggio esterno di partiti Bastio catalani tradizionalmente
Prima dei catalani si irrigidisce erano un po'tutti e due si basi catalani vengono fatte concessioni anche molto forti sia i maschi che quindi il tipo di Stato oscilla molto non sia stabilizzato costituzionalmente quegli anni
Cioè che non chiederci questo Adolfo Suarez secondi sale al sei in che considerazione era tenuto dai militari perché non abbiamo visto che lui ha fatto delle cose anche
Da diciamo lui era un uomo di regime luogo che deriva dal franchismo che aveva diciamo che era stato ultimo segretario del Movimiento cioè del partito di regime
Quindi allora volevo dirti questo che rapporto aveva lui con i militari perché io ho visto le immagini del tentativo di golpe di te ieri sono dei mille novecentottantuno
E lui a un certo punto stava in Parlamento si era dimesso da da poche settimane lei si alza in piedi rischia di prendersi una pistole data date Ielo
Allora a certo punto però questo avviene pochi giorni dopo che lui rassegna le dimissioni perché non ce la fa più a tenere il Paese perché nel nel all'inizio dell'ottantuno lui si trova ad affrontare la situazione poco alla politica esplosiva allora lui era un uomo forte o era possiamo considerarlo un uomo debole
Storicamente come il padre della Costituzione spagnola come viene considerato
Dunque a parte che l'episodio del tentativo di colpo di stato di perché era descritto in maniera molto brillante
Da un testo che anche tradotto in italiano da romanzo Anatomia di un istante del romanziere catalano Abs Castro che appunto parla dei tre uomini che
Restano in piedi mentre tutti gli atti parlamentari si spaventano sono Adolfo Suarez il segretario credo comunista Carriglio e un militare Gutierrez mediato che era stato un militare golpista del trenta sei
Lui dice che si è restano in piedi tre traditori Falerone traditori Suarez che aveva tradito desinenze franchista perché da ultimo segretario annotano democrazia
E il leader comunista che era stato molto diviso durante la guerra civile
Aveva era responsabile anche di vari reati e così via che invece aveva dirottato il suo partito verso l'euro come in questo periodo stava morendo perché stava per essere assorbito dei socialisti con piccole frange residue alla sinistra
E l'altro titolo militare che aveva fatto la guerra civile trentasei che non li voleva un'altra
Guerra civile ora no e la verità è che fintanto che c'è stata la transizione Suárez è stato molto forte
Però iniziale la prima legislatura normale questo partito Lucidi si sta disintegrando
E allora i militari cercano di riempire un vuoto infatti quel tentativo di colpo di Stato che ne possiamo rivedere quello ventitré febbraio del mille novecentottantuno quando avviene
Avviene quando deve essere sostituito Suarez perché Candover acquisita extraparlamentare
Perché il suo partito mi ha detto che non lo vuole più come presidente del Coni del governo come si chiama in Spagna e allora gli deve succedere un altro Calvo Sotelo
E e quella nella seduta di investitura di Calvo Sotelo
I militari quindi hanno visto che c'era un vuoto di potere in particolar modo temevano una disintegra un eccesso di autonomismo verso i Paesi baschi catalani e qui si sentono in qualche modo spinge tutti a mettere su tutte la democrazia e a e a tentare questo molte però loro sono presi in contropiede
La la monarchia fondamentalmente perché su Alex era estremamente dei politologi dirà cose sposa ma la monarchia il resto era ormai collegata stabilmente anche con le varie realtà europee con i vari governi europei
Pone un altolà
Al tentativo di colpo di Stato del colpo di stato rientra
E quindi dall'inizio alla stabilizzazione soprattutto nell'ottantadue c'è l'alternanza di governo con i socialisti
Che prendono la maggioranza ed il governo con un governo monopartitico la democrazia si stabilizza si stabilizza assente però avendo questo il problema del conflitto territoriale
Che fino anni recenti è stato anche un conflitto sanguinoso poi per fortuna lenta terminato la sua parabola però mentre si è chiusa una parabola del gruppo terrorista aveva esploso un problema politico coccolone Caronia
Allora in conclusione che cosa possiamo dire della Costituzione spagnola a quarantadue anni dalla sua nascita gode di buona salute o tutte le tensioni che vediamo periodicamente
A diciamo tornare alla luce soprattutto sul tema delle delle Autonomie la rendono ancora una costituzione fragile
Dunque allora se il dobbiamo esprimere un giudizio complessivo dobbiamo dire e il consenso sulla Costituzione ha retto
Questo è il punto fondamentale e questa è la prima delle costruzioni spagnole che sia stata approvata no d'Ampezzo Hispania contro l'altra ma dalle forze politiche rappresentative dell'intero Paese
Quindi da questo punto di vista la costruzione è stata una risorsa
Lettera perché ha aiutato la stabilizzazione del Paese e l'inserimento pieno in Europa dal punto di vista anche se quella ogni tanto emergono delle spinte a delegittimare ad esempio o del Mosè era sorta
Con uno spirito di attacco un po'da la costruzione settantotto proprio per questo sono due ricostruzione pattizia
Con i pezzi del vecchio regime
E anche qualche frangia del Partito popolare
Ha avuto un possente dà il senso costruzione perché il partito di Alleanza popolare il cui poi pari prosecuzione
E ha avuto per le una frangia di voto contro la costruzione e in particolar modo cose Marías nasce da parte dell'ala destra vera sorvolare e votò contro la costruzione
E quindi però nonostante questi elementi dissenso un grosso consenso di fondo c'è sempre stato di centro destra e centro sinistra sulla costruzione resta in F riaperto questo problema
Della del rapporto centro-periferia che non è stato favorito anche dalla Corte costituzionale che forse è stata un pochino come dire
Avana
Acotel sentenza sulla sullo Statuto la Catalogna che era stato approvato sia dalla dal parlamento catalano sia dalle corse spagnole e poi di nuovo nel referendum diciamo
Ne ha troncato vari pezzi
E da lì è sorta una retorica vittimistica che ha avuto degli eccessi pesati legittima difesa per cui buona parte delle forze politiche catalane compreso il gruppo tradizionalmente favorevole alla costruzione Convergenza e Unione che anche per far fronte alcuni Scandone che ha avuto si è radicalizzato in senso indipendentista questo resta il principale problema da risolvere nel consenso sociale trovare un equilibrio stabile
Centro e periferia
Bene io la la ringrazio molto che la sua disponibilità c'è un po'sì legato diciamo in che clima vengono ricordati i quarantadue anni della della della Costituzione spagnola lo facciamo anche perché c'è stata una bella cerimonia al Congresso dei deputati spagnoli
Che si è svolta all'aperto e una sta ad una cerimonia inedita che ha visto gli interventi dei singoli leader parlamentari e poi nella del sorride la presidente socialista del della Camera dei deputati spagnoli c'è una socialista catalana insomma che
C'era stato un bellissimo intervento io la ringrazio molto ringrazio il professor Stefano Ceccanti
Grazie