Un Parlamento più forte, un Governo più trasparente. La nostra proposta di riforma dello Stato

Luigina lo devo bloccare io
Grazie buona sera a tutti grazie per essere qui collegati con noi
Quello di oggi è il primo di una serie di appuntamenti nazionali del Partito Democratico organizzati dal dibattimento riforme della presentazione delle nostre proposte di riforma della Costituzione
Iniziamo o oggi con il particolare
Con la proposta già depositati in parlamento
Adottato delle una riforma organica ne parleremo con una serie di ospiti che egli
Che come avete visto ho potuto vedere nascente da Rosellina e è
Meno
I lavori di volta in volta gli dirò anche le loro qualifica iniziamo con i saluti
Quindi dare la parola Marco Saracino segretario del il Napoli prego Marco
Per il resto vi saluto no in questo momento il coinvolgimento delle federazioni locali appuntamenti come questo sia molto importante ingenui aumento drammatico che stiamo vivendo nazionale abbiamo una grinta la nota in USA e la ripresa economica però i sistemi di poteri dello Stato rischiano ma efficaci ed efficienti Ed Miliband Benusiglio in qualche modo le risposte Italians aspettano istituzioni e secondo lui
Il più importante al punto da approfondire anche perché se c'è una cosa che ICI si parla sempre molto nei parchi in questi giorni Guidoni rafforzare la stabilità le istituzioni intelligenti come quello che stiamo vivendo entro dicembre delle nuove ricomincia in particolar modo delle o se il nostro gruppo parlamentare il nostro partito messe in campo quella proprio di nasce a positiva mentali
Così è stato dibattuto una pressione pubbliche senza una sensualità minuti regolamentari nudo parlamento che pur di conquistare il proprio ruolo di indirizzo esecuzione delle linee programmatiche o o anche diciamo in Parlamento che o o confermare rafforzare la fiducia al governo indica passi per far nascere un uomo stai tante cose dove c'è un'omessa presentare presentata ma senza entrare simile
Cioè posso presentare sicuramente gli altri interlocutori in maniera più approfondita la ringrazio la recessione io pongo l'attenzione del partito e chiudo
Al Partito nazionale faunistiche questa discussione non sia assoluto soltanto in confronto tra competenza ma segna un punto che IVA nella società che sia patrimonio dunque ritenuto l'opinione legare il Paese segretaria su questo il protagonismo delle federazioni territoriali nostri circolino assistenti dei nostri territori è fondamentale affinché di cominciamo bene i fatti questa proposta collettiva sia riformismo non soltanto calato dall'alto disabili Śākyamuni impostazione riversa
Smussato le nostre proposte su questo versante
Passando pugliesi conosciamo allora vi ringrazio a nome partito in un ambito di Napoli facilitato assicura iniziativa azione ed esasperazione che soluzione idea ritrova un suo equilibrio per cui noi sosterremo consuntivo ossa e lo saremo basso scuse e di questo ringrazio
Grazie ammanco Saracino la parola adesso a Leo Annunziata segretario del PD in Campania
Prego Leo un pomeriggio un pomeriggio a tutti anche io mi limito a portare i saluti della segreteria regionale e vi ringrazio di questo di questo invito
Io ovviamente non mi a rischio in una discussione che ha per tema la riforma del funzionamento dello Stato
Anche perché non avrei la competenza per farlo mi permetto solo di far contare propone di tassare
Proprio perché stiamo vivendo una fase pandemica imprevista di ragionare in un tema di Ciampi lo trovo necessario per due
Perché bisogna da un lato voglio dire ereditiamo una
E i veri e propri ritardi per quanto riguarda il sistema delle decisioni statuari rispetto alla velocità dell'esistenza etnicamente Bibbiano
Da un altro provoco abbiamo dimostrato
Ma era naturale che fosse che l'imprevisto pandemico
Trovato impreparati
E allora credo ragionare su queste cose è necessario in vista di più cosa in vista ovviamente di una riforma da un lato a rendere come è stato giustamente descritto trasparente e democratico il processo della delle decisione ma nello stesso tempo avere una certezza della divisione perché i tempi del processo non possono eccessivamente lunghi anche Bertacchini diciamo concludo
Ce ne stiamo accorgendo in questa fa sì senza voler spronare Carlo Sini un tra e Keanu però e all'interno dal momento in cui si verifica emergenza ci deve essere nello stesso tempo la giustizia della decisione
Per i gruppi le vostre proposte ma abbiamo intuiscono con cui il consenso
Ogni libro orpello ovviamente in lingua cinque senso più queste discussioni devono essere su questo ci impegneremo coi segretari circolo segretari regionali appostarle piste proposta fai solo e auguro a tutti voi e quindi a tutti noi un proficuo lavoro questo pomeriggio Coulthard
Grazie aveva Annunziata allora la parola alla senatrice Roberta Pinotti che della segreteria nazionale del PdL responsabile del dipartimento riforme nonché presidente della Commissione Difesa del Senato prego
Grazie anche al ringrazio tutti quelli che hanno partecipato a parole nascere questa iniziativa in particolare Marco Saracino e Via Annunziata che si sono dati subito disponibile anche perché una degli elementi che abbiamo discusso in segreteria è come continuare a far vivere la politica in tempi di pandemia e quindi io penso che sia importante su temi che sono temi anche il generale ovviamente nazionali quello di cui discutiamo oggi a un tema nazionale però avere un'interlocuzione un confronto con le federazioni con le segreterie regionali
Per far crescere tutto il partito in questo dibattito perché insieme al lavoro parlamentare siamo quelle che possono essere le proposte di legge fondamentale anche far crescere una cultura istituzionale condivisa e in realtà su questo tema delle riforme lo dico anche perché so per ci sono ci collega non sono collegati anche amministratori locali anche non strettamente del territorio della Campagnoli di Napoli vacche di altre regioni
Ovviamente noi non ci occupiamo soltanto del tema delle riforme istituzionali o costituzionali perché abbiamo sul tavolo altre questioni molto importanti un tanto un po'come dicevate anche voi i miei saluti
In ogni caso covi della pandemia ci ha messo di fronte a delle domande sul funzionamento del Titolo quinto sul funzionamento del rapporto Stato-Regione su quella che può essere la necessità di una clausola di supremazia comunque di una revisione perché pur mantenendo e fatto salvo quelle che devono essere elementi di autonomia ci sia nei momenti necessari comunque la capacità dello stato di fare lo sta ma insieme a questo c'è tutto il tema e quindi c'è il tema del rapporto Stato-Regioni ma c'è un po'tutto il tema degli enti locali perché non dimentichiamo che la sconfitta nel al referendum del due mila sedici angosce ha lasciati in mezzo al guado dei percorsi
Se da un lato noi possiamo guardando al tema delle città metropolitane vedere come per compiti assegnati non sono state assegnate risorse specifiche
C'è il tema urgente grave del fatto che abbiamo lasciato le province mezza agguato perché si pensava diciamo che con il province sarebbero state superate con la la sconfitta al referendum
è rimasta una riforma ma con degli elementi che vanno assolutamente messe a punto e armonizzati che su questo faremo però un'iniziativa specifica proprio perché il tema lo merita ed è anche una questione che coinvolge molto i nostri tutti molti nostri amministratori e ovviamente ci interessa perché lo diceva che anche nei saluti mi pare lo dicesse io Annunziata
Non c'è dubbio che non è parlare d'altro parlare di quello che occorre perché lo Stato soluzioni perché anche nella discussione posso tratto uno se devo dire che si è sviluppata proprio nell'ultima settimana su quella che deve essere la governance per quello che riguarda Recovery Fund in realtà mi tema che ci dobbiamo porre prima dei veti prima degli ultimatum eh
Come far sì che i prodotti e i progetti africano a terra
E per far sì che queste cose succedono ci vuole uno Stato che funziona in modo ordinato localizzate in cui sono chiare le responsabilità e questo bene esempi per quanto riguarda il tema comunque dei fondi che arrivano dalle che arriveranno dal dall'Europa che sono fondi importanti e non c'è dubbio quel coinvolgimento delle amministrazioni locali è fondamentale quindi ripensare un meccanismo che funzioni venimmo stiamo parlando da altro rispetto al tema
Principale è un tema che ovviamente degli accompagnare quello che il Milan il fatto di allocare le risorse per la ripresa di far partire questi progetti
Allora Piller
Stiamo vivendo un momento lo accennavo prima un momento anche politico che ha numerose complicazioni e dove ci sono anche elementi di creazione all'interno dalla maggioranza diciamo che quelle ultime settimane l'abbiamo visto plasticamente però questo in qualche modo sul tema delle riforme lo abbiamo vissuto anche nei mesi precedenti perché se da un lato noi abbiamo sottoscritto un accordo quando è nato questo governo che prevedeva in uno dei punti il fatto che noi avremmo accettato diciamo di di sostenere Italia dei parlamentari previsto dalla replica del tredici anni sostenere il sì al alla riduzione del numero dei parlamentari e quindi di appoggiare il mi un'iniziativa che era stata portata avanti precedentemente dei Cinque Stelle avevamo collegato da subito
Il tema del delle riforme non solo gravi colma elettorale ma anche di altre come necessarie perché perché lo Stato funzioni e dicevo
Il fatto che si usano spesso dei tavoli che hanno degli argomenti con il merito specifico
Un in questi tavoli si usano dei biglietti in realtà rimandano probabilmente ad altri meriti ad altre questioni sul tavolo del come si è visto bene abbastanza evidente per esempio
In una una modifica anche se invece intuitiva come quella di allargare il voto ai diciottenni anche per il Senato intuitiva è semplice perché chi potrebbe mettersi contro l'idea che una parte importante diciamo sette anni approvazione Longo debbano concorrere
Alla votazione del Senato per di più in in un percorso in cui noi sosteniamo importante che le due Camere abbiano anche parti di lavoro comune quindi i parlamenti comunque due carriere che siano votate con lo stessa platea elettorale da un lato possono dare più stabilità perché come dire sesta stessa platea ma dall'alto il favoriscono anche un percorso che può spingere verso parti di lavoro comune me in quella riforma che ripeto
Diciamo difficile dire di di essere contrari però anche quella sia sia bloccate non abbiamo avuto l'ultimo venuto così come anch'alte
Due trasformazioni abbastanza tecniche une quella diciamo dei cuscini per quanto riguarda i l'elezione del Senato i confini regionali
Alla luce della riduzione dei parlamentari oppure della platea per l'elezione del presidente a Repubblica come dire sono modifiche conseguenti al fatto che quel fascio atto una scelta di riduzioni anche queste sono quindi in non stanno lo stanno diciamo procedendo ho citato queste per dire questioni sulle quali è difficile immaginare che ci sia un forte dissenso politico perché anche sul legge elettorale posso capire c'è altra diciamo non problematiche diverse anche se rintracciato uscirà sottoscritto un patto di maggioranza su una proposta di legge elettorale lo ricordo diciamo perché per chi ci ascolta quindi andiamo presente che stiamo vivendo un momento complicato e ripeto sul tavolo delle riforme lo avevamo visto anche in precedenza
Ma io penso che noi non ci dobbiamo ferma e penso che come dicevo come segreteria
Abbiamo deciso di continuare a fare un lavoro politico perché noi pensiamo che comunque da un lato io gli obiettivi non demordiamo con i nostri obiettivi sui tavoli di lavoro sul programma del volo sul programma rinnovato del governo o sul lavoro parlamentare ma nello stesso tempo penso che sia importante anche che questi questi temi siano condivise diffuse se ne capiscano le stime capisce diciamo se ne possa capire e condividere quella che è il motivo di un percorso del partito
Democratico sta imprimendo quindi siamo consapevoli che il disegno di legge disegno di legge costituzionale che pur essendo in qualche modo parziale rispetta la riforma Renzi per intenderci perché tratta specificamente delle di alcuni temi che riguardano Governo e Parlamento non è onnicomprensivo di molti temi
Però è un disegno anti ambizioso di cambiamento importante
E quindi sa siamo anche consapevoli del fatto che i tempi sono tempi
Diciamo in cui una riforma costituzionale che deve avere quattro passaggi altro possono essere molto ristretti tenta sulla ma non noi pensiamo che lavorarci sia fondamentale e questa è una direzione tiravo a parte che con la volontà politica si può fare tutto si potrebbe anche fare le quattro letture ma tenendo conto ripetute il contesto politico e non non ci sta portando anche a decidere cose più semplici
Io penso però sia importante per noi
Avendo insegnato la direttrice del partito democratico e poteva fare un passo dopo l'altro degli amici se non riusciamo a completare il disegno però degli avvicinamenti verso quel disegno ci riescano
Ci riescano a condurre ci riescano apportare peraltro su racconto più specifico del disegno di legge però farà Stefano comunque abbiamo lavorato a stretto contatto insieme a Dario Parrini insomma questo però lì
Questo raccoglie riflessioni che non sono solo dell'oggi che non sono né solo ne ha neppure di questa legislatura ma in realtà fanno parte della storia del partito democratico i per alcune parti anche della storia di partiti che hanno formato il partito democratico Paul affinamenti successivi ma dentro una linea che è una linea diciamo che fa parte un po'della nostra della nostra cultura cultura politica
Dicevo nello specifico le tre direttrici fondamentali sono quel ruolo del parlamento in seduta comune poi per non ripeterci bit nel dire le cose non non disegno esattamente come saranno le cose perciò che questo aspetto lo tratterà soprattutto Stefano cioè il tema della sfiducia costruttiva cioè il tema della differenziazione del lavoro delle due Camere ma gli elementi fondanti cioè le scelte queste questo queste proposte più tecniche acché a quali valori farmaco do il titolo che è stato dato a questa giornata lo esprime cioè da un lato importante un governo che possa decidere mai il ruolo del Parlamento deve assume un ruolo fondamentale ora governo più stabile
Che dia stabilità stabilità di governo ma anche forte ruolo importante il ruolo del parlamento
Disegnando meglio dei confini che soprattutto negli ultimi anni in quest'ultima legislatura anche per via del nell'emergenza diciamo si è visto maggiormente la ma avevamo un istante nelle nelle legislature precedenti i confini effettivi di autonomia e di lavoro del parlamento vengono molto ristretti da quelle che sono poi l'azione del governo che diventa preponderante rispetto al ruolo propositivo del Parlamento un lavoro di maggiore trasparenza saprà dare si stabilità ai governi ma per ora Parlamento pensa pensiamo che sia fondamentale e sarà è assolutamente in linea con con quello che diciamo abbiamo sempre immaginato nelle nostre nei nostri disegni
Delle delle istituzioni
Io mi fermo qui perché volevo spiegare il senso del nostro lavoro anche perché dato che Andrea so che non potrà conclude avevamo pensato inizialmente alle sue conclusioni mio poi mi riservo di dire ancora qualche cosa alla fine del nostro punta alla fine di tutti gli interventi
Grazie Roberto e io oggi la parola adesso l'onorevole Andrea Orlando vice segretario del partito democratico
Buonasera tunisino Aluminium come
Io penso che Roberta Welles illustrato nella direzione di marcia e credo che sia stato importante definire la direzione di marcia perché il partito democratico oggi
Come dire in una situazione in cui si si rimpallano le colpe fiscali postali lo chi finalità più o meno esplicite o nascoste l'unica forza politica che può dire che a tutti i tavoli in cui è stato chiamato
Ha sempre detto procediamo sul terreno delle riforme siano quelle istituzionali siano quelle che riguardavano la scorcio di legislatura
Se proseguirà sia quelli veri diciamo di sia le questioni che riguardano più direttamente la gestione
Delle risorse europee nel senso che non abbiamo mai posto la questione diciamo di un impedimento che
Bloccasse la possibilità di trovare una sintesi
Purtroppo diciamo anche quelli che discutono in queste ore nell'immobilismo sono
In qualche modo compartecipi eh
Hanno concorso a definire diciamo dei passaggi di stallo
Roberta definiva le ragioni diciamo di questa di questa impasse che si è venuta a determinare sul fronte delle riforme istituzionali credo che poi dopo Andrea Marcucci spiegherà anche nei dettagli fra la
La dinamica dei diversi passaggi io mi voglio limitare a richiamare una cosa che credo politicamente abbiamo una rilevanza noire
In questi anni credo abbiamo non me ne voglia Stefano Ceccanti assegnato molto diciamo ma non me ne vuole perché credo che poi alla fine sono arrivati a conclusioni simili
Assegnato diciamo alle riforme istituzionali un ruolo che in qualche modo
Andava oltre ciò che le riforme istituzionali possono fare tra riforme istituzionali sono un pezzo della modernizzazione di un sistema politico ma un pezzo lo deve fare diciamo così l'allora la politica
La
In reazione alla costruzione dei soggetti politici la loro iniziativa perché non tutto può essere assegnato alle regole ne veniamo da anni nei quali
Abbiamo avuto una legge elettorale che sulla carta doveva assicurare il massimo della stabilità perché dava un premio di maggioranza che poi addirittura la Corte costituzionale a definito come incongruo e nonostante questo veniamo da anni nei quali una non c'è stata una coalizione uscita dalle dal voto che abbia poi ottenuto oggettivamente il quadro e abbiamo fatto una legislatura piena sostanzialmente forse l'unico Sam correttivi Stefano è stato un una legislatura il centrodestra di Berlusconi fare diciamo
La la la
La denudato diciamo
Assegnata esclusivamente a dinamiche di carattere istituzionali non non ce sta
Io credo che noi potremmo dire che la nostra proposta è una proposta di bipolarismo e di rafforzamento del del parlamentarismo
Possibile
Perché io ero in testa disegni più diciamo organici più congrui però abbiamo verificato in su questo diciamo ci siamo spesso trovati d'accordo anche nella riflessione con chi stava quel tavolo abbiamo verificato che in questo Paese
Il meglio è spesso nemico del bene l'idea di costruire disegni organici che
Tenti nodi guardare tutti gli aspetti in contemporanea sono stati rigettati dal
Dal pronunciamento del popolo diciamo con tutti i suoi difetti aveva aveva una
Lì una valenza diciamo un'ambizione un respiro di organicità la riforma del centrodestra che fu bocciata nel due mila sei e la nostra che è stata bocciata
A nella scorsa legislatura e credo che realisticamente perché credo che il riformismo sì e anche diciamo così
Maturare
Le esperienze costruire le condizioni partendo da quell'esperienza e non prescindere da queste credo che si ci sia stata una
Un atteggiamento che porta a dire facciamo quello che si può fare nelle condizioni date già le condizioni date quali sono sono quelle di una maggioranza che nasce con una forza politica che non aveva esattamente la nostra stessa impostazione sul fronte istituzionale diciamo
La
Tra noi c'era chi diceva che era una forza di destra chi erano importanti sistema di destabilizzazione mano a una S.p.A. insomma c'è un ampio catalogo delle definizioni questa forza politica ma è infatti per questo paradossale che contemporaneamente si presenta anche quest'si pretenda che questa forza sia diciamo così immediatamente ma forza costituente senza che senza passare nemmeno dal di diciamo ecco qui c'è un Monti incerto scarto in questa in questa analisi in verità noi abbiamo provato a costruire un percorso sull'eco cose che si possono fare per andare nella direzione che riteniamo sia quello sia la prospettiva più auspicabile per la tenuta istituzionale del nostro Paese Roberta
Sottolineando l'aspetto che riguarda la il rafforzamento della centralità del Parlamento che fa diciamo così
Parlando con era con la
Solidità degli esecutivi e con l'aggiornamento di quel pezzo in qualche modo di ITT carta ne sempre nelle condizioni date e e per come è possibile che riguarda anche diciamo il funzionamento del del governo le modalità della della sfiducia
Questo diciamo è un impianto che era condiviso da condiviso da questa forza politica con la quale abbiamo costruito una coalizione partendo da posizione molto diverse
Naturalmente se ha questa forza politica poi sbatte sul tavolo il più uno è difficile che si riesca a chiudere un quadro più uno è arrivato puntuale sono ci sono Esperti del più io credo che
Oggi lo dobbiamo insistere sul fatto che si può e si deve chiudere
Quello che in qualche modo si è aperto quel cantiere che in qualche modo si è aperto
Con
Con la legge costituzionale che ha tagliato i parlamentari io su questo vorrei ricordare come questo questo questa maggioranza nasce
Comunque il vincolo chi a prendere prima quell'ipotesi
Assunse quel vincolo come un vincolo di partenza poi diciamo Strada facendo
Questo diciamo un po'sfumato nella memoria che abbastanza breve ma quel vincolo c'era partendo da quel vincolo io credo noi abbiamo provato lavoro che hanno fatto i nostri capigruppo che ha fatto Roberta
è quello appunto di provare in quel da quel vincolo a costruire una setto lavoro che hanno fatto Stefano e Dario Parrini un asse che
Conserva appunto di
Rafforzare la dinamica della centralità del Parlamento la stabilità dei governi per quanto possibile e anche diciamo un certo ammodernamento rispetto alla lettera originaria della Costituzione a quello che poi progressivamente sia determinato con la Costituzione materiale del nostro del nostro paese sarebbe un significativo passo avanti anche diciamo nell'ottica di quelle riforme che l'Europa per le dare come dire corpo a un supporto istituzionale adeguato anche alle fasi monarchici che ci ha bene
Io credo che
Lo stesso ragionamento dobbiamo fare sulla legge elettorale
E la legge elettorale parte da un'esigenza oggettiva
La riforma della legge elettorale
La legge elettorale noi abbiamo detto ma rifatta perché il taglio dei parlamentari senza una legge elettorale che tenga conto della sotto rappresentazione comunque della marginalizzazione di alcune aree del rischio di di una compressione del pluralismo
Rischia in qualche modo di di non dare equilibrata rappresentanza a tutti i cittadini
Abbiamo detto poi quale noi abbiamo sempre detto insomma che noi avevamo una propensione per un sistema di
Doppio turno lini collegio però dobbiamo anche renderci conto nel qua nel quadro in cui siamo in tempo la il
Proporzionale è una rinuncia
Al bipolarismo logora Stefano potrebbe spiegare benissimo mi son tantissimi sistemi quali cioè il proporzionale è già un sistema sostanzialmente bipolare
La Germania è stata così per tantissimo tempo il la Spagna seppure con un meccanismo gli elementi e corretta è stata così per moltissimo tempo c'è da chiedersi se il bipolarismo Renga ha retto diciamo in qualche modo alla crisi delle democrazie liberali perché questo è il tema sembra escludiamo la in Gran Bretagna dove c'è un sistema diciamo che non credo sia esportabile
E la Francia dove c'è un sistema a doppio turno il bipolarismo in Polaris mo'diciamo imposto con le armi delle leggi elettorali praticamente franato in tutti i Paesi euro i questo diciamo Bacco
Di partenza dal quale dobbiamo muovere
Da voi credo che se vogliamo costringo Svevo bipolarismo nel nostro Paese dobbiamo anche immaginare una tappa nella quale l'alleanza nel campo progressista sia un'alleanza tra forze politiche stint
Perché anche qui non si tengono due analisi che spesso si fanno da un lato si dice il Movimento cinque Stelle non è una forza di sinistra porta associabile al riformismo e danarosi propone una legge che impone alleanze pre-elettorali e quindi sostanzialmente impone quella sì un'alleanza strategica con una cosa che tu definisci con una forza
Non assimilabile diciamo a un disegno progressista ora un ponte
Un po'una aggiornamento di questa analisi la farei perché
Sta succedendo qualcosa che forse nel casino di questi giorni sta passando un po'sottotraccia il Movimento cinque Stelle a Roussel ha subito una scissione ma quelli che sono usciti hanno chiesto di andare nei Verdi cioè nella forza una delle forze nelle famiglie politiche a livello europeo più promesse del
Dello scenario del Parlamento europeo
E diciamo restanti non hanno provato un'interlocuzione con la lente cioè sostanzialmente con un potenziale alleato dei socialisti
E poi oggi stanno riflettendo sull'ipotesi di entrare nel gruppo del Partito del socialismo europeo
In un anno Eckhart passata tanta acqua sotto i ponti no
Questo diciamo così a proposito della costituzionalizzazione della organizzazione delle forze politiche e anche del processo che ha messo in moto la scelta di costruire una coalizione un anno poco più di un anno fa quindi io
Sono convinto che un po'questo questo punto nave su su su quello che è successo nel nel concreto diede delle forze politiche ci sia io penso che ci sia lo voglio dire ho franchezza anche nel nostro un po'di quel nel dibattito non tanto del PD gruppo dirigente ma nel Pd diciamo così aria politica padri nobili ci sia anche un porre un residuo della Guerra fredda cioè l'idea che il bipolarismo si possa imporre soltanto appunto attraverso le armi delle leggi elettorali
Il bipolarismo si può costruire attraverso una serie di approssimazioni
Attraverso una diciamo così fu un'evoluzione delle forze politiche che secondo me in questo momento in atto
E che può portare a un campo diciamo sicuramente diverso dal dal centrosinistra che avevamo conosciuto negli anni novanta c'è da chiederci seicento si sa che novanta sarebbe ancora attuale oggi che in qualche modo passatemi questo termine metabolizza alcune spinte populiste di ancora peggio diciamo digerisce alcune spinte populiste è in qualche modo ricostruisce un campo che è un campo che comunque ha una competitività a una competitività con la destra
è questo
Io credo sia un un punto di risulta essere molto importante
Perché anche diciamo così suo ragionamento nelle condizioni date se ci pensiamo la legge sulla quale avremmo trovato un accordo all'interno della maggioranza e che poi si arenata è una legge che nelle condizioni date garantirebbe il massimo della stabilità possibile stante diciamo così il quadro di
Di
Frammentazione non dovuta testimone dovuta diciamo alla crisi del bipolarismo che si è venuta a determinare in questi anni
E qui semmai c'è da fare una riflessione ulteriore
Sono sono le leggi elettorali che non sono sufficienti di e non la vogliamo cambiare quella che c'è
O c'è anche un tema di ripensamento e di ricostruzione dei corpi intermedi e dei partiti in particolar modo è qui credo che sarebbe attuale riprende un ragionamento una riflessione sull'attuazione dell'articolo quarantanove della Costituzione
Perché oggi lo vediamo anche in ENEL
Parliamo parlo con dirigenti territoriali che e hanno il quadro della situazione a livello locale all'IVA nei comuni una volta il fatto che ci fosse una legge elettorale che leggeva il sindaco e chi dava maggioranza garantiva cinque anni di mandato
Da quando in quanti posti basta questo ma
E quindi non c'è una legge elettorale che di per sé garantisce la stabilità se non sei in grado anche di garantire un minimo di stabilità dei soggetti politici che sono attori diciamo di questa in questa fase il la proliferazione delle liste civiche dei dei movimenti locali eccetera produce un elemento di stabilità
E che probabilmente andrebbe affrontato anche con una disciplina più chiara delle modalità attraverso le quali le forze politico o chi comunque partecipare competizioni elettorali
Sceglie i propri candidati assicura dinamiche democratiche al proprio interno garantisce una trasparenza del finanziamento delle modalità di selezione ecco questo credo che sia un ulteriore ragionamento che forse varrebbe la pena varrebbe la pena di fare
Concludo su su una un ragionamento che penso dovremmo
Esplorare noi dovremmo fermarci adesso diciamo così ora io mi auguro che
La la vicenda di di queste
Ore non produca un Papeete natalizio diciamo perché credo che non ne abbia bisogno questo Paese diciamo se però dovesse essere così è chiaro che dovremmo utilizzare la legge elettorale che c'è neanche potremmo inventarci molto alto se non fosse così cioè se si ritrova www una dinamica di Dini di cooperazione
Anche correggendo gli errori che abbiamo anche noi segnalato
E io penso che la questione dei delle istituzioni diventa ancora più importante perché io dopo credo che dopo queste ore in queste ore noi abbiamo bruciato un
Un credito che avevano accumulato nell'arco dimisi
A livello di comunità internazionale a livello europeo
Io penso che una parte della risposta diciamo è un possibile recupero passi soltanto attraverso un segnale che dice l'Italia non solo è in grado di gestire recovery ma si pone anche il problema di una modernizzazione del proprio assetto e in una
Di un salto di qualità della tenuta istituzionale
Io non è che dico ma a me non è che il ragionamento che mi interessa è ce lo chiede l'Europa il dato il dato è molto semplice l'Europa investe mentre nel due mila e otto l'Europa la decide gira Santo appare questa volta l'Europa decide di investire in Italia che cosa fa l'Italia per rendere credibile investimento dell'Europa al di là del modo in cui di deciderà di gestire Coveri c'è anche il tema diciamo così della capacità di modernizzare il sistema per una parte è un problema che riguarda la pubblica amministrazione la burocrazia il rapporto Stato centrale regioni tutte questioni su cui abbiamo discusso delle strisce riflettuto ma per una parte riguarda anche diciamo così la costruzione di una dinamica istituzionale più trasparente com'era stato nel sono il titolo di questa iniziativa
Con istituzioni più forti con un Parlamento che in numero ridotto dopo la scelta che è stata fatta però proprio perché il numero ridotto rigo questi una centralità e il una
Capacità anche di produrre diciamo un
Processo di regolazione in sintonia con quello che avviene nella società italiana venute che ci prendiamo in giro il Parlamento attualmente e non con questo governo
Ma da almeno un ventennio è progressivamente espropriato delle proprie funzioni con la decretazione d'urgenza eh il Parlamento è diventato progressivamente un ruolo un luogo di ratifica dove la rappresentanza viene progressivamente mortifica
L'occasione di ridare al Parlamento una centralità è tutt'uno con una modernizzazione della
Della assetto istituzionale del Paese ed è anche una risposta sulla capacità di reazione di resilienza va di moda dire adesso nel nostro del nostro Paese per questo io penso che l'se questo introdusse superiamo questo incrocio
Non solo noi dovremmo chiedere ai nostri partner una un atteggiamento diverso diciamo rispetta la melina di queste settimane
Ma dovremo anche mettere diciamo come elemento del nuovo patto per la prosecuzione della costruzione effettiva modernizzazione del sistema istituzionale del nostro paese non semplicemente quindi un patto che era stato assunto ma come un'obiezione un obiettivo strategico che tutt'uno con la capacità di dimostrare che l'euro perché l'Italia è cambiata e che vuole svolgere un ruolo
Centrale a livello europeo
Grazie Andrea Orlando parole adesso al senatore Andrea Marcucci capogruppo Pd al Senato della Repubblica
Grazie grazie autotutelarsi quell'iniziativa particolare a Roberta sia importante portare all'interno del partito aprire un ragionamento vale più di quello che è un tema che appare spesso troppo distante dalle considerazione dall'attenzione dell'opinione pubblica addirittura quando si parla di riforme o del tavolo delle riforme ci sentiamo dire no come critica qualche volta anche interno al Pd
Va be'ma in questo in queste emergenze in questa situazione con la vitalità dei problemi che dobbiamo Franco fronteggiare il Partito Democratico si occupa di riforma elettorale
Si occupa di riforma costituzionale dell'impianto il funzionamento delle istituzioni credo che intanto si debba cominciare avendo il coraggio di dire sì sì perché le regole di democrazia solo centrali sono importanti
Sono determinanti
E permettano poi la soluzione ai problemi che ci troviamo ad affrontare però cos'altro sta succedendo oggi la pandemia spinto i difetti del nostro sistema istituzionale e agli eccessi
Andrea lo faceva correttamente presente il rapporto come erano un parlamento e un governo e una portoghese viziato nel tempo e nei decenni non è un evento recente ma recentemente ha avuto un'evoluzione che non è un'evoluzione positiva dal punto di vista della logica parlamentari delle democrazie parlamentari
La vicenda dei DPCM che abbiamo gestito nel miglior modo possibile e però non prevedeva hanno del nostro dettame costituzionale
Un quadro di riferimento all'emergenza Agua situazioni diciamo
Compatibili con l'esigenza di prendere decisioni in tempi brevissimi quindi andiamo siamo partiti con il governo il facile DPCM che lo ricordo il DPCM limita la libertà fondamentali dell'individuo e quindi da limita i movimenti limita gli scostamenti la libertà di riunirsi ricercatrice l'abbiamo fatto invitando il governo trovando una soluzione di un passaggio parlamentare che dovesse precede DPCM quindi abbiamo cercato nella pratica quotidiana parlamentare minare una copertura a questa mancanza di previsione costituzionale e alla necessità però di procedere in cerca
I decreti legge sulla normalità
Sono novantacinque per cento credo nella capacità normativa di un Parlamento almeno del nostro è legata ai decreti legge le leggi
Di iniziativa popolare sono diventati un fiato più mediatico che AltaRoma difficilmente trovano approvato ma anche gli stessi disegni di legge di iniziativa parlamentare sono un fenomeno vanno difficile dato in seguito a portare avanti
In più c'è il monopolio non nuovo capitalismo di fatto dall'esterno non so quanto lo si legga ma noi non viviamo sulla nostra pelle quotidianamente
Un decreto legge o anche una legge importante o nella legge di bilancio ormai quasi dato per scontato che possa avere una sola reale lettura parlamentare
Oggi siamo al Senato tutti i decreti di storiche faremo convergere di una in un unico provvedimento in uscita dal Senato che andrà alla Camera
Sette otto giorni prima della scadenza e sarà convertito senza che la Camera abbia potestà di discutere di intervenire contemporaneamente e non dico con amarezza ma anche con pragmatismo con la nostra approvazione
Alla Camera
Allora io in Bilancio che sarà letta e discussa modificata solo alla Camera e arriverà al Senato con pochi giorni per la convenzione senza la possibilità di la leggenda di discuterla e ovviamente l'impossibilità di modifica
Poi questa è un'evoluzione importante ormai consolidata continua e noi ci troviamo a fronteggiare nonostante le dichiarazioni del presidente dei carrelli serata rumeno strumentale questo
Non ha sul titolo e sulle ma ci sono altre storture che sono immerse nel tempo e si sono rafforzate e guardate io non faccio una critica al Governo governo oggi fronteggia la situazione nel miglior modo possibile
Ma come sia diciamo mummificato il quadro
E ce l'ha presa piovono sulla legge di bilancio ma anche sulle leggi ordinarie dispensa un meccanismo di controllo ed indirizzo della ragioneria
Che nel frattempo si è ingigantito
Perché se la ragioneria dello Stato semplicemente si limita annusare un parere su un emendamento questo emendamento non potrà essere messo in votazione e quindi c'è una componente importante costituzionalmente prevista della istituzione governativa alla ragioneria in buona parte apolitica diciamo così
Che prorompente a minare molto uscenti o impedire che si determinino all'interno del Parlamento molte esce e sono questi i temi rilevante in aggiunta a tutto ciò c'è la questione alla quale abbiamo hanno diritto Jon sottoscritto quel documento sia il documento del del programma di governo sia il successivo documento di recente dove il diciannove di accordo sulle riforme noi abbiamo accettato la riduzione dei parlamentari alla Camera dove c'era ancora in corso la terza votazione
C'è stato anche il nostro voto favorevole al Senato non abbiamo mai votato favorevolmente perché in realtà avevamo concluso l'iter fino agli il Partito Democratico aveva versato questa riforma
La riduzione l'abbiamo di oggi
Portare a un gatto di rappresentanza democratica territoriale
E quindi abbiamo chiesto che si mettesse rovinato da subito in tempi rapidi dei provvedimenti che vede da una parte garantisse l'appunto un equilibrio democratico all'interno
Nelle aule parlamentari e dall'altra qui fosse un meccanismo che permettesse alle Camere di lavorare dovete sapere che con la riduzione dei parlamentari al Senato con l'attuale regolamento del Senato
Non si possono costituire neanche le commissioni
E allora noi ci troviamo aveva aderito a un accordo averlo sostenuto avendo anche fatto uno sforzo politico non indifferente e ci troviamo sull'altro fronte
Forze politiche che invece quell'accordo non danno seguito in maniera anni unto di vista irresponsabile molto pericolosa che però ci obbliga su questo tema a spingere molto noi siamo nelle condizioni di lasciare un Paese con una una nuovo sistema numerico parlamentare
E testimonia che ci sarà
Poi una profonda mancanza di democrazia nel nostro Paese
Una incapacità di dare voce forze politiche importanti a territori rilevanti possiamo permettere
I dati in mano alla futura legislatura senza fare niente di Paratico dei regolamenti parlamentari che impediscono di costituire gli organi costituzionali per il Parlamento io credo di no e quindi ci sono temi importanti quali abbiamo dedicato molto tempo come l'allargamento del togato
Il voi ci auguravamo anche quello passivo ma abbiamo siamo riusciti a portare a casa solo quella euro nelle nelle nel primo passaggio sul senatore diciottenni ma ci sono perenni che mettano addirittura il rischio il quadro complessivo democratico ed anche il funzionamento delle delle istituzioni quindi io sono molto felice di questa iniziativa sono felice che il partito abbia voluto presentarsi al Paese dicendo
Il funzionamento del Parlamento il rapporto tra Parlamento e governo
Il rapporto tra Parlamento governo regioni enti locali la vicenda delle province il tema di come noi garantiamo la modernità la nostra Repubblica rinnovando le istituzioni democratiche signora centrale no
Perché è centrale perché abbiamo il dovere di farlo diventare centrale abbiamo il dovere di cercare in Parlamento in chiave politica nel confronto di maggioranza con il il Governo con le altre forze politiche ma anche con la capacità di andare oltre se vi fosse un blocco
Perché noi non possiamo consegnare in queste condizioni il nostro sistema istituzionale e quindi ben venga l'iniziativa nel partito
Che secondo me a cascata un ripresa energica di attività sul tavolo delle riforme noi abbiamo chiesto al presidente conti quando dicono i gruppi parlamentari così con me il partito unico così come la nostra segreteria di Palermo iniziativa perché corrompe sia con ordini precisi
Che sono stati conclusi endovene noi abbiamo temperato dalla nostra parte abbiamo il diritto e anche il dovere di richiedere che i nostri partner di maggioranza ma c'è un'attesa
Quindi lo sforzo che il Partito democratico sta facendo se non è uno sforzo importantissimo ma non solo non ci dobbiamo vergognare di farli parlare
Agli Parlamento più forte di governo trasparente ed istituzioni incluse quelle territoriali in un momento difficile come la pandemia a dal mio punto di vista Villari all'orgoglio di farlo e di farlo sia all'interno del partito
Sia con l'opinione pubblica sia all'interno nelle aule parlamentari e nel confronto tra le forze politiche
Grazie può lavora
Grazie ad Andrea Marcucci interverrà adesso l'onorevole Stefano Ceccanti
Costituzionalista e capogruppo del PD alla Commissione affari istituzionali della Camera
Grazie tutti io penso dunque esisto
Come ha spiegato prima Orlando la rassicuro che neanche i costituzionalisti prendono sul serio l'idea che tutto di dalla restituzione che ci sono regole istituzionali e la politica politica scorrendo le regole come dicevamo rischio dice però le regole sono dei freni o degli acceleratori
Se questi freni acceleratore sono fatti bene aiutano la politica estera buona politica semiseria acceleratori sono fatti male incentivano le dinamiche patologiche
E invalido democratico fin dall'inizio è stato fin dalla sua nascita un partito dell'aggiornamento costituzionale
No no per una fissazione ideologica
Ma perché proprio perché non ci teniamo molto ai principi della prima parte della Costituzione
Ci accorgiamo che gli strumenti della seconda parte della Costituzione non sono aggiornati era rischia nodi contraddire i principi Doria se noi prendiamo per esempio il primo grande momento di riparto parlamentare
Conigliere a piuttosto innovative sulle riforme stiamo parlando dei primi anni Ottanta dalla commissione Bozzi ottantatré ottantacinque andiamo a vedere chi sono gli autori
Che hanno animato dibattito sono autori che poi ritroviamo negli anni successivi del partito democratico urta provenienza riversa da Pietro Scoppola
Teniamo in Andrea Augusto Barbera
E quindi diciamo c'è una tradizione che fa riferite da il principio da prima
Ma volontà di aggiornamento della seconda parte renderà funzionario prima questo è il punto e lo diceva anche Andrea questo ha a che fare con il lavoro euro perché l'Europa è uno spazio di collaborazione di competizione
E quello che ne sappiamo che quando un nuovo leader arriva al banco del consiglio europeo ok questi anni non pianismo chiare abbiamo visto anche ad alcuni rilievi
Nei Paesi diversi della vita a per cause che sono sia politiche istituzionali però nel momento in cui essi si a la sicurezza Bistarelli per una legislatura almeno questo vale per il presidente francese reca facile coi magari riesce persino a starci terrorista pure però
O rafforza il sistema dei partiti ove l'adeguatezza delle regole istituzionali ouverture del due c'è una sicurezza che invece il presidente del Consiglio italiano ma quindi questo è questi sono i punti di realtà da cui partiamo per cui non è una distrazione la pandemia rispetto alle politiche spicciole che noi facciamo occuparci istruzione ora noi abbiamo presentato nel due mila sedici un progetto che è stato Lupo come in tutti i casi bisogna sempre tenere conto vedere in questo passo le sconfitte cosa ci porta quella sconfitta a fare anzitutto a aggiornare gli strumenti noi siamo ancora convinti delle finalità gli aggiornamenti istruzione domina sedici però evidente che non possiamo esattamente riproporre gli stessi strumenti che erano stati bocciati
E poi abbiamo anche imparato che probabilmente una riforma fatta a virgola venti anni passare perché crea meno avversità
è più facile un giudizio mirato su singole proposte invece di un giudizio su una riforma organica che si presta ad essere più facilmente politicizzato
Questo è il punto che mai aveva preso però il fatto che si vada parte non significa che e il disegno non debba comunque essere coerente le varie tappe devono inserirsi in attacco
Allora per questo noi abbiamo presentato una proposta che non è dell'ampiezza di quella bozza del due mila sedici giustamente ricordava Pinotti però che più ampia anche delle riforme già con contatti in maggioranza
E secondo noi debbo devono così qui
Noi abbiamo evocate non per fare bene primo o queste ulteriori presenti nel testo prima firma Marcuccio azzerate prima firma del Rio alla Camera su cui abbiamo lavorato referendum di cui ora vado brevemente la parola non perché dice volessimo dire
Ben altri sono i problemi no intanto noi dobbiamo approvare i testi che abbiamo concordato in maggioranza perché c'è un impegno su quel noi sappiamo che indubbiamente non sono risolutivi di alcune grandi strutture
Che abbiamo settima però dare il voto ai diciottenni che fa parte delle riforme cioè concorda
Oltre a rimediare a un'anomalia democratica dei sette casi da escluso il voto al Senato nel modo più probabile che le maggioranze escono dalle urne h Senato siano o comunque non siano troppo tardi
Che è uno dei grandi problemi che abbiamo avuto in questi anni
Approvare la riforma Fornaro che consente di fare circoscrizione di più di una regione garantisce un livello di rappresentatività migliore fuori tale approntare una nuova legge elettorale che tenga conto che il numero dei parlamentari crea dei problemi presente componenti dello mi è un dovere da sé
Quindi quelle riforme che già concordate vanno portate avanti
Ma ci possiamo accontentare di questo rispetto ai problemi che diceva anche Andrea Marcucci io un bicameralismo di fatto non esiste più per cui sono la prima gara o modificare a cui arrivano provvedimenti o modificare
Ci possiamo accontentare di come funziona in maniera estremamente conflittuale rapporto Stato-Regione evidentemente no questi sono delle di gravi difficoltà per il sistema Paese per affrontare il simbolo sì sì allora da qui la proposta più complessiva che abbiamo presentato e parte da un presupposto anzitutto dalla valorizzazione del parlamento in seduta comune che con seicento componenti dire ancora cose con novecentoquarantacinque prima delle elezioni parlamentari i si potevano provocare novecentoquarantacinque persone solo per votare non c'era neanche lo spazio Massimo ora Camera e Senato sommati anno seicento componenti e allora diventa una cosa è diverso perché diventa possibile erano alte funzioni parlamentari lavorare insieme
Per esempio in questi giorni abbiamo visto il Presidente del Consiglio che si è presentato prima del vertice europeo per un passaggio parlamentare importantissimo dare un mandato per la trattativa al Parlamento europeo al consiglio europeo
E il Di Battista Lulli battuto fotocopia realtà necessità
Si è presentato con lo stesso discorso ripetendo esattamente lo stesso discorso che il rapporto fiduciario con le due ed il fatto anche il dibattito che si è svolto è un dibatto copia poi recapitare una volta capito prima carote aveva rimasta però relaziona
Per esempio questa è una delle cose che insieme o cioè inizierà conversione di decreti la nostra proposta costituzionale affidato parlamento in seduta comune
Per esempio prevede questa cosa per cui solo la prima camera può dove capito il provvedimento cambiare l'altro non c'è più potere puramente ratificare se invece la conversione di decreti beneficiano che se ne faccio di me ha comunque
Per cui venivano fatti avvenisse in una a col Parlamento in seduta comune questo saremo più ragionevole e in questo caso dimostra esattamente di quando noi parliamo di rafforzare Parlamento rafforzare il governo tutti e due insieme possibile
Non è che c'è un gioco a somma zero tra rafforzare panamense numerose Parlamento vero per quanto indebolito il governo riceve questo caso quindi un identico dibatto fatto in un'unica sede non più ruoli Barty fotocopie fra il due o la conversione dei crediti fatta in un'unica sede o il rapporto fiduciario con la nascita dei governi infatti è l'unica sede serve esattamente questo un rafforzamento del Parlamento perché c'è un'unica serie un unico debba l'unico consorzio e anche un rafforzamento per il Governo che non deve dipende dal buio avvenendo Camera diversi o di far quindi rende esattamente bene questi questa è la prima idea cosa quei andatevi a vedere i capitali tutte le competenze daremo al Parlamento in seduta comune si può discutere su una sull'altra ma nel senso che il Parlamento e soprattutto il Parlamento asserisce il Parlamento in seduta comune una indicazione molto preziosa che vari studiosi su cui vale studiosi hanno insistito conciaria professore so che di Andrea Manzella questi la superare la separatezza tra Stato e regioni però nell'azione regionale dell'azione statale
Perché su questo l'idea di trovare un meccanismo di raccordo parlamentare poi il progetto a un modo particolare in aria un consigliere regionale regione che se anche il senatore tutto si può però ci Stato-Regioni si incontrano solo come esecutivi nella conferenza stato regioni che peraltro è un organo solo passa legislativo bisogna dare forza costituzionale mancando l'incontro tra esecutivi bisogna anche trovare un incontro tra legislatori c'era una norma riforme articolo quinto che prevedeva in Italia commissione bicamerale per le questioni regionali ora settantenne anche locale non è messa d'acqua e quindi i due mondi sono rimasti Toto si farà
E a questo fine va anche l'altra norma quella che abbiamo presentato Marco oggetto a parte quella del suprema sia parte supremazia non è un qualcosa che punta a centralizzare tutto perché in o sistemi non possono vivere centralizzazione su però mentre oggi il nostro sistema duecentodiciassette parla di divisione di competenze concorrenti in cui lo Stato principi giorni fanno i dettagli
Ma noi sappiamo che nella realtà non ci sono principi senza dettagli non si sono tali che non abbiano deficit e la supremazia è una cosa che per me al Parlamento di muovere i balletti dei confini tra materia in un senso o nell'altro quando c'è bisogno di andare in un senso o nell'altro quindi che da flessibilità assiste accanto a questo la proposta della sfiducia costruttiva a Camere riunite
E Ibrahimovic costruttiva ordinare la sua tecnica cioè tu non devi uno poi con la scusa del governo seminari pronto una o esprime in linea generale principio di responsabilità
Che peraltro noi dovremmo fare quando tutti quanti non sono a carico dello tutti quanti dovremmo fare proprio anche la costruzione e a non si mette mai in discussione un asse senza assumersi la responsabilità di indicare esattamente Como
La soluzione alternativa nello stesso momento in cui si mette in discussione quella c'è è un problema il principio di responsabilità è un modo di scrivere il nome giuridica del principio di responsabilità
Da questo punto di vista faccio una sottolineatura leggermente diverso da quello che diceva Andrea nove sul piano nazionale abbiamo avuto un minimo di stabilità più dei governi nel secondo sistema fra i chiesto dei due anni anziché il di un di un sistema l'abbiamo avuta solo in forza della legge rari ma non siamo mai intervenuti con norme costituzionali che disincentiva assume il Governo e infatti noi non sistemi comunali e regionali aveva cambiato sia la legge elettorale onde che la con la guerra e questo ha garantito una maggiore stabilità certo poi può darsi che si ricognizione sono molto eterogenee cara prima del tempo persino sindaco o rione molto raro manco a cadere quindici assente la politica però non è l'hanno sempre puntato solo sul circolante Enzo non siamo mai intervenuti sulla Costituzione e questo intervento sulla sfiducia costruttiva Camerin unite è invece un intervento che disincentiva in crisi
E in particolar modo le crisi al buio ecco io penso che noi spiegando queste cose con un insieme di questa proposta
Appena arrivato con gli altri rendiamo un servizio al Paese non è l'India probabile alloggi ma ci troviamo ogni freno acceleratori per poterli risolvere
Senza ragionare nell'aver intimato un in questi giorni siamo domina ITA Conte politico in cui sembra che la politica debba solo indusse ultimatum noi proponiamo dei ragionamenti ed i ragionamenti merita grazie
Grazie Stefano Ceccanti
La parola ora Valeria Valente la senatrice Valeria Valente capogruppo del Pd alla Commissione affari costituzionali del Senato e presidente della commissione d'inchiesta sul femminicidio prego
Grazie interventi particolarmente utile anche nel menu il ragionare e quanti in qualche modo anche terapie correttive segni di lesioni di ragionamento
Gianroberto dipartimento per avere organizzato questa l'avvocato o l'idea più partito del mio territorio quindi è stato avente cilicio gli ostaggi
Di esserci e di contribuire io dico poche cose perché l'altro vedete non cambierò scippi prendere tanto tempo per mi conoscete non sembra essere abbastanza anche francamente ragionamento io dico cosa credo che noi in questo momento corriamo il rischio di fare in modo che anche con semplici su ecco articoli Prato questo tema dobbiamo fare in maniera forse ancora anti il giallo forse determinata non dobbiamo sicuramente via che dobbiamo procedere con le riforme perché abbiamo fatto che va rispettato
Non dobbiamo dire che dobbiamo procedere con il percorso delle riforme perché dobbiamo sostanzialmente per controbilanciare un anno che abbiamo subito che il taglio dei parlamentari cioè non giocare
Per capirci indifesa
Cioè non siamo facendo di come dire la riduzione del danno né tantomeno cerchiamo semplicemente ristretto noi siamo aggredendo la funzione del coro istituzionali perché crediamo che sia la risposta migliore parziale come diceva
Andrea Bonanni lo condividano parziale sicuramente non ha una parte importante essenziale necessaria da sola non sufficiente per dare una risposta
Significativa e rilevante alla crisi al vertice della democrazia della qualità della esentati Kelly risposta
Insieme processi politici anche a la crisi rientra nei partiti tradizionali e allora penso alla crescita dell'economia diversi di comunismo in Italia ovviamente non solo perché io credo che il tema sia tutto quanto lì
Cioè noi lo dico perché anche in un contesto c'è un momento storico come quello che stiamo attraversando pandemia pare ci sembrano a volte Noemi Italia disfunzioni siamo molto lontani dal sentire comune ed altri non è che ci sembra in realtà sono lontani dal sentire comune ma perché come dire siamo anche non siamo non so se non siamo in tal caso comunque complicato e il drammatico niente Cutolo riceve il contrario appaiono argomenti molto distanti quando invece sono drammaticamente interconnessi perché quando ragioniamo terzo commenta l'eversore in questi giorni io stamattina sono sceso qualora dice tutti capiscono allora venticinque ventisei e primo
Che si basi ci si commuove mentre lui non i comuni poiché la scelta che ovviamente no probabilmente non è ancora DPCM decreto comune diremo ci sarà una mozione che cambierà strumenti normativi
Che in qualche modo anche in questa gestione non strumenti nuovi di partecipazione munizioni Conti chi ha gestito il potere e chi ha deciso come abbiamo deciso come il Parlamento è stato protagonista Martena né se il Parlamento è stato protagonista il termine come sono stati i protagonisti attraverso le forme di rappresentanza democratica che sono quelli previsti quest'qualcosa poi si sono sentiti protagonisti i no quindi tuttora leader corto circuito che sostanzialmente non è certo di questi anni non è di questa compagnia Martin impavido lo sono
Da insomma lento ove processo purtroppo drammaticamente al piatto da diversi anni insomma la storia anche abbiamo provato che sta richiamati porta adesso anche dall'ottima la steppa cioè Luciano
Parlamento quando il barile meglio perché parliamo dobbiamo essere chiari dire questo
Tentare di dire che in qualche modo quella centralità da recuperarsi attraverso un migliore il maggiore
Funzionamento come dire l'efficienza del sistema
Sicuramente sì e dall'altro lato però insieme al tema della qualità della rappresentanza che ovviamente tutta la storia rapporto eletti ed elettori di legge elettorale nate anche criticarli coerenza delle forze politiche
Dei partiti tradizionali quindi articolo quarantanove tutto quello che il cioè questi due ragionamenti Carmelo la necessariamente a camminare insieme
Quell'articolo quarantanove partiti risoluzione della crisi dei partiti da un lato e dall'altro lato invece ovviamente tutto il tema della legge elettorale che non è soltanto il tema uno come dire proporzionale sanguinanti secondo lei questo forse qualche risposta importante anche nel nostro disegno di legge troviamo forse potremmo anche ieri qualche modo paura dell'instabilità
Dei Hillary e i sistemi di carattere più proporzionale proviamo ad affrontare il tema vero secondo me legato legge elettorale deve pena cittadini-elettori che ovviamente sapete la mia opinione non si può risolvere con la strada dei sente e dovremo provare in qualche modo a dire in quale altro modo ci può risolvere però non mi voglio allontanare volevo anche soprattutto soffermarmi sulla discussione che abbiamo apprezzato in questi in queste settimane ora in Commissione Affari costituzionali sono assolutamente convinta che la riforma agraria
Ma dato sia un pezzo importante del cammino più complessivo delle delle riforme perché proprio dedica proprio consigliere nove forse non necessariamente solo con velocità cioè la velocità quindi superamento di Vincent che c'era polvere di capitalismo nei fatti non cede sostanzialmente quasi non c'è più
Ma manteniamo un paralogismo la farraginosità del processo quindi la lentezza del processo quindi la griglia Manola Vignato ti fossi io credo che questa sia la scelta riformista intelligente
Cioè non è a tutti i costi per forza perché io personalmente l'unico da parlamentare europeo Sellano zone Andrea due Andersen Benvenuti potranno glielo tante volte il dorato che al pure quando l'abbiamo è stata utile a correggere le storture quindi attenzione non è occorre necessariamente in assoluto è la velocità
No il bene assoluto favore leggi qualche volta queste buone leggi possono essere fatte in tempi rapidi qualche in tempi molto più rapidi di quelli attuali con molti meno passaggi qualche volta no qualche volta addirittura è necessario avere dei tempi antichi
E allora ecco le differenziazioni nostro disegno di legge sedute
Il Parlamento in seduta comune il ruolo del Senato che o chiedere un ritorno o maggioranza ovviamente qualificato il ruolo delle regioni Senato che cercano quando si tratta di mettere i regionali deve guardare il Revine e riscriverlo in qualche modo insieme ossalico determini una differenziazione demoni Arrigoni scusatemi delle funzioni narghilé le procedure seconda ovviamente del caso quindi non è undici un disegno di legge come dire
Nel nel veramente intende dare risposte banali no processi complessi coniugando questa questa anche la forza del di una come dire dell'obbligo media l'attenzione dicano di una forza riformista cioè provare a dare delle risposte però qui in questa fase ci siamo trovati ad affrontare un altro tema
Che invece la velocità necessaria cioè ci sono alcuni momenti in cui per il potere intervenire potere riconosce il ruolo funzione
Al Parlamento quindi ai cittadini ricordo perché cioè dobbiamo sempre ricordare noi non siamo quelli della democrazia dire siamo l'unica democrazia rappresentativa al Parlamento illecita in una fase come la gestione della famiglia noi abbiamo sentito
Come il limite di questo sistema e quindi ci siamo interrogati non ci siamo interrogati in Senato
Abbiamo così posto la questione cioè abbiamo provato a dire quali potevano essere cui delle possibili soluzioni per garantire annetto di abbiamo provato di analizzare il giuramento a come descrivere dentro un processo o più partecipato anche la storia di crederci eccetera siamo dieci
Chiaramente erano dei parenti in un tempo di emergenza quindi e presente il consiglio venisse prima in aula dieci dei incendiare assumere una risoluzione per quello che in termini è stato detto adepti
Abbiamo quindi approntato una soluzione
Abbiamo scritto così un paese consegnato i presidenti di Camera e Senato crediamo dovere di poter arrivare un testo è un disegno di legge posta addirittura trovare la convergenza di tutte le forze politiche perché Zanellato cosiddetti quattro cinque otto quello che in qualche modo si pone proprio il problema
Il ruolo del parlamento di come il Parlamento utile la propria opinione in tempi di emergenza legati in questo caso noi rileviamo potrebbe verificarsi per altri rilievi riconcialiati mentre ma in altri momenti di emergenza possono essere diversi dallo stato di guerra che lui può contemplare sostanzialmente alla nostra assetto costituzionale cure come abbiamo fatto in questo caso eventi drammatici sono gestiti dalla Protezione civile alcuni provvedimenti tipici quel Protezione civile ne abbiamo detto forse dobbiamo in qualche modo scrivere invece un processo che consenta
Ora scriveremo come vedete fondanti che consenta al Parlamento anche di poter rispondere prontamente
In maniera come dire efficace utile
Rendersi partecipe dei processi decisionali antiquati che così abbiamo in un tempo non semplice diciamo invidiabile anche già posizioni sono giunti alla conclusione unanime in commissione prima il Senato
Abbiamo condiviso un percorso che sostanzialmente identifica nella possibilità di costituire una sono non solo c'è una commissione bicamerale tutti offerti con numeri molto molto ridotti
Parliamo insomma quindici venti non sono numeri molto molto ridotti rappresentanza ovviamente di tutte le forze politiche presenti in Parlamento con una presidenza posizioni con delle funzioni che sono sostanzialmente d'indirizzo e di controllo
Di partecipazioni una compare di necessari non vincolanti per l'esecutivo
Una commissione bicamerale si distingue ovviamente dalla conferenza dei capigruppo cartellone affermazione che potrebbe paradossalmente negli stessi momenti dissensi tra militari per il calendario nove fa Laura mentre la Bicamerale
Dove sostanzialmente il rapporto con l'esecutivo con il comitato scientifico poteva disporre di attività Cammareri nel giro di pochissimi giorni rispetto a provvedimenti e necessità appunto di essere per la loro efficacia essere assunti in pochissime ore
Quindi noi ci siamo posti il problema e abbiamo provato in qualche modo dire anche questa potrebbe essere un'ulteriore articolazione del Parlamento questo per rispondere alla domanda di qui bisogna partire sulla sul convinto che voleva essere non ritennero che ci dobbiamo pure e come cioè quando parliamo di centralità del parlamento per ridare centralità al Parlamento abbia una sorella sposata non funziona funziona quindi far funzionare significa nuovamente sentire utile per i cittadini cioè i cittadini io sono penso interpretando un sentimento comune una convinzione come dire una stanza comune tra noi crediamo tutti che un cittadino medio quando diciamo facciamo una battaglia anche bene
Quel mondo sentita sul ruolo del parlamento io non credo che questo sentimento comune del cittadino medio cittadino medio che è il Parlamento che l'esecutivo cittadino nelle vicentini deve dare queste risposte quindi rilanciare la l'esigenza l'utilitaria preziosità la necessità di una democrazia rappresentative fare in modo che il cittadino si sente rappresentato in quelle scelte senta sono delle scelte effettivamente una loro sentire per fare questo ovviamente ripeto
Non è soltanto il buon funzionamento inefficacia secondo nei disegni di legge che ne abbiamo presentato è un pezzo importante di questo ragionamento
Del nell'impianto istituzionale e normativo quindi un discorso che dobbiamo fare cambiare le norme e regole e procedure Tolmezzo assolutamente ovviamente come dire l'altra gamba
Sulla quale deve camminare eh la riforma dei dei partiti la trasparenza dei partiti attraverso la quale il retrovirus ricostruire anche una maggiore autorevolezza e forza insieme
Insieme questo ovviamente anche tutta la partita negli USA porto trae Turia secondo me queste bevande camminano insieme noi rispondiamo nel modo migliore all'aliquota di costruzione di questa centralità del parlamento rendendo finalmente il Parlamento sorge che funziona maggiordomi neanche rappresentativo che potrà essere sentito
Dai cittadini come una come dire un organo penso che lo Stato che indubbiamente ovviamente di rappresentare presentano le stanze questo in una invidiabile quella che siamo in tempo diciamo più tranquillo più normale
E ci auguriamo
Crede ovviamente quanto prima
Grazie Valeria Valente la parola al professor Francesco Marone ordinario di diritto costituzionale a Napoli
Tirare ambasciatore grazie grazie dell'invito sui subemendamenti assolutamente centrale particolarmente intensa io parto fatto diciamo la sua contrattazione volevate dei partiti politici non è una domanda che ha rubato il finale in qualche modo proponendo Ilaria Di Totero articolo quarantanove degli colpevole di legalità farà allo ma otto euro chiaramente io penso che il tema centrale perché effettivamente quello dei partiti politici
Le regole agricole rilegga la Costituzione italiana è una costituzione dei partiti nel bene e nel male nascevano in costruzione dei partiti del bene e del male i partiti del Comitato di liberazione nazionale
Hanno voluto hanno scritto con la Costituzione e o e Vallotton erano sostenuta modello di governo diciamo che solitamente li ritiene essere debole nell'impegno nel disegno costituzionale i partiti
Sono tanti fatalmente alla costruzione del bene e nel male nel senso che hanno anche congelato l'attuazione della Costituzione ostruzionismo riguarda riguarda Piero Calamandrei o tutto imputabile avremo gli altri spiana nei miei negli anni da prima Repubblica ma hanno anche dato attuazione alla Costituzione l'hanno anche sostenuto al di là del boom economico con il Governo può in fondo quel avvocato con talvolta meno peggio di quanto sia continuità nel pessimo
Negli anni Cinquanta altrettanti ma è impressionante e quindi rendendo e poi non è che undici per la che consente tanto male ma anche dal punto di vista strettamente alla funzione costituzionale
I partiti hanno dato hanno dato piena attuazione a quelli inutili in questo periodo con l'orecchio il Partito Comunista Italiano forse in alcuni passaggi finali chi poteva rivendicare con maggior determinazione la Botto
E va oltre la legge Basaglia segretario nazionale e le regioni referendum coi lavoratori
Anche in quello che diciamo il pericolo contemplò risoluzioni battuta agli anni Settanta Ocolo fondamentale Ripa
I rapidi cambiamenti fino alla fine degli anni settanta per una serie di motivi
Perché ci vuole evitare un punto nella storia
Il rapimento Moro che Cicchetti spicca il momento in cui quella ragione diciamo finisce e in in quel momento viene fuori il dibattito sulle riforme meritoria ritratti sull'Avanti
Che a riscontro dalle norme del venticinque settembre settantanove fino a quel momento il modello debole o presunto debole della Costituzione premiato o
Viene viene controbilanciato dalla porta dei partiti del cosiddetto arco costituzionale quelli di maggioranza e con l'opposizione dal Piemonte dalla credibilità col Vaticano guadagnato nel corpo elettorale alla fine d'accordo con quello che vi sono conterà
Orlando e Rao era per Ceccanti alla fine ipo in cambi di i governi sono stabili quando sono politicamente ospiti dipende ed è il tema delle regole possano risolvere una parte del problema non tutta
E allora perché la Costituzione che diede vita al paradigma demotivati riguardo peraltro il governo lega riconsegnava quarantotto e cinquanta stile Momo modello niente alla alla leadership ponti Medea piena democrazia cristiana corrispondeva
Nella sua premiership altrettanto forte e le norme era esattamente e detto questo viene fuori il problema delle riforme dell'adeguamento alla costituzione di una parte della Costituzione superando la debolezza di quel modello di governo all'inizio negli anni Ottanta diciamo e i tentativi di riforma
Sono dal vivo alcune tra banche ed arrivava la commissione Bozzi da commissione De Mita Iotti poi dalla commissione D'Alema per fare i suoi tentativi che fuori non arriveranno non arriveranno otto ci riesce
Allungare il periodo tanto per via referendaria accenni mille novecentonovantatré sappiamo tutti i referendum degni e poi l'approvazione della della legge elettorale progetto Mattarellum Porta Nuova Democrazia il parlamentare in italiano verso l'equilibrio maggioritaria quello che non si è riuscito a fare
In via di riforma o diciamo però paventare FIFA per via referendaria quel bastardo quel tentativo però di passare dalla democrazia compromissoria per semplificare
Parlamentarismo compromissorio le collezioni Livorno dopo le elezioni del Parlamento Reynolds ritardo col tempo ma prima delle elezioni e questo dipende in larghissima parte dalla legge elettorale reticente questo non protocollo proprio ragione
Delle delle delle generalizzazioni livelli chi fa un tentativo di Gottardo il parlamentare il Milan se volevano dentario che non incompleta
Quando soprattutto due riforme costituzionali approvate dal Parlamento e boccia alla dicano andrà Franco parole e in quella del due mila cinque di Berlusconi quella del due mila tredici anche in Borsa che e due declaratoria di incostituzionalità di due leggi elettorali da parte della Corte costituzionale
Quelli è questo il quadro nel quale benissimo per quanto in quelli che sono i vincoli dei palermitani delle sarebbe tenere conto questo io sono assolutamente d'accordo
Il giorno due vincoli fondamentali o rimetta mano a alle riforme istituzionali in questo Paese c'è un vincolo giuridico cioè le due decisioni della corte costituzionale due mila quattordici del due mila diciassette
Che impongono due due paletti ineludibili
Colleghi di piccoli che non ci sono elementi Franco empirico e una soglia minima da raggiungere nel caso ci sia un premio di maggioranza
E poiché un vincolo o di natura politica che viene Morello del due mila credo no al referendum e dieci e cioè quello che diceva credo credo non lo aveva condannato un po'tutti da fra cioè non riforme troppo anche lei come puntuali quindi arrivarci un perfetto alla volta e tenere conto anche del fatto che quelle riforme andavano verso in viaggio e volare
Superando quella che negli atti no negli anni ottanta a fine anno appunto il trenta del Parlamento e che il corpo elettorale la facciata
Ha bocciato il a quaranta anzi divenne un parente da da dalle opinioni che possono avere su quello quei tentativi di dicono che sono stati fatti che sul sul sull'equilibrio compromissorio maggioritario il sarebbe preferibile che la nota a forma di governo in questo quadro rapidissimamente riassunto inserisce questa riforma
Perché come la riforma va nella direzione giusta nel senso che non è una riforma troppo ampia chiede conto del risultato referendario perché diciamo immagina qualcosa che più vicino al modello tedesco che non amo terrone mi interessava modello paradigmatico della democrazia maggioritaria che che moderne imminente
Io cerco di fare dell'allarmismo paritarie novantotto quando si cerca di tenere insieme la centralità del parlamento e la stabilità del Governo anche qui temo che discuterne età pare ancora andare dopo la legge elettorale
Sarà farà molto complicato su questo su questo invece non sono d'accordo quello che manca a mio modo di vedere è una visione del modello di ragionare e o né questo comporta qualche problema soprattutto per quanto riguarda il cenato Kenteris Tura chiedermi di funzioni vengono attribuite a gravemente
Cani correttamente che invece di mettere dentro quella proposta anche la modifica del Titolo quinto si scontra con con quindi siamo vincolo politico di un parere come troppo ampie
Lei animando in vigore con il dualismo però la mancata scelta tra un modello dichiarato questa ICI garantista quello ho ho proposto il mare di cotanta Gustavo Zagrebelsky a un modello che una delle Autonomie
Michela De crei qualche qualche difficoltà alla proposta
Onorabilità che sulla legge elettorale non batta la Regione relatore facoltà direttamente su questo è anche vero che la scelta della legge elettorale proporzionale non l'età parametrico tante leggi proporzionali che hanno come effetto maggioritario e motore anche questo però la sua identità ma elettorale e la scelta di più di tutte infine ostilità politica replica mitico conformando di un certo modo e i politologi Intimiano che una riforma elettorale ha bisogno di quattro cinque consultazione elettorale nel produrre più e Napoli o quindi quando cinque consultazione al nei procedimenti rivali sono vent'anni da noi mille novecentonovantatré al due mila cinque grandangolari dodici qualcosa succedere
Piera aggregato in un unico partito centrale che ha che andava aggregando di lì a poco in un unico partito centotrenta poi sopravvissuto qualcuno perché ho male io penso che sia un bene Mantova è un'opinione nobile del canale quindi il tema del dettagliato e la chi non è che non è eludibile con le quali invece di cinema in questi giorni con vorrebbe fare
Dico qualcosa di specifico se me lo permettete su su sugli occhi muore sulle singole posizioni coi a fare qualche considerazione più generale
Giudice fino a che non avremo più più un po'Marino Martino cinquanta perché qui con noi c'è c'è perché anche il tema della difficoltà di capire qual è il modello di regionali foto guida cioè ma circoscrizionale fenomeni vincolo rilievo dei senatori perché con la Regione e rappresentante i in Senato dei Consigli regionali anche qui delle due l'una poi regionale circoscrizionale tutte e due che richiama modifica deliberatamente sulla rappresentanza dei consigli regionali Cenacolo la vittima imbarcazione del dieci per cento ventuno ventuno duecento Spagna credo che al venti e chi dice che non sia sufficiente a dare una caratterizzazione quel penato come Camera delle Autonomie quindi questo
Va bene ma oltre il prelato che la differenza di durata sei senatori eletti nei consigli regionali dicono in Piemonte Balotelli potrebbe creare qualche problema in termini mi fiducia al Governo visto detonatori votano la fiducia al Governo e Parlamento in seduta comune ma in un anno in più potrebbe centenari io Modena anche qui ripeto non lo vorrei perché la mission il punto secondo me di fondo e capire che cosa deve essere dichiarato ma diventa difficile capirlo se non cambiano che devono anche nelle regioni e ora in questo Paese
Articolo ottantadue Lomele procedimenti legislativi diventa un po'complicato nettamente anche qui il tema è il mestiere che verrà reiterato emettere dei vari penato dipende dal modello di federalismo
Un che diciamo peraltro non è un'autentica Camera delle Autonomie e ho fiducia non è come appieno Morelli più vicini al modello federale solo la canapa
A a votare la fiducia al governo
Incompiuta secondo me un po'in quelli che navigano in calo arriverà la legge per per fare delle modifiche chiedevano votazione al Parlamento benissimo l'idea di un procedimento limitativo del parlamento in seduta comune onestamente Miguel no un po'complicata avvocato per un tema di un nuovo regolamento parlamentare di commissioni che devono lavorare
Congiuntamente Michele perché anche un po'completa non sono molto d'accordo con l'articolo soltanto aspetti comici molteplici potevano generare decreti legge e io ce ne sono eccome la giurisprudenza costituzionale giusto parlo tanto costituzionalizzare il principio ormai diciamo
E abbastanza ripeta domani decreti legge abbiamo visto abbiamo visto di tutto
Un sulla pilotata una un'annotazione minima puntuale i dirigenti trattati internazionali chiama la natura politica sono ricoperte parlamento bicamerale Parlamento extraconiugale
Diventa difficile unitamente al paese natale Granelli nessuna implicazione politica ricchi anche qui diventare una complicazione interpretativa che poi non so chi dovrebbe sorgere
Che perché magari perché perché è nato in una piene quando non si sa quindi viene rileggere mal era un procedimento o un altro procedimento contro di lei ma non ci sia ma naturalmente che nel fuggito ed escluso
Il prudente caro anche qui ripeto non immagino sia la logica di differente le funzioni
Non capisco che la Camera potrebbe meriti petto sconti anche il tema del del della rete per capire cosa fare delle regioni sono molto quando gola voce il Presidente del Consiglio dei ministri che ha il potere di chiedere la revoca vini
Va bene va bene caso Mancuso del governo Dini del novantacinque
E che costeggia la Corte costituzionale termine l'orientamento del e novantasei dichiarare che era ammissibile cresce individuale o di un ministro tecnico alla politica il governo e non entrare la conclusione doverosa lì e il il può andar via soltanto con con una mozione di sfiducia individuale sarebbe molto ragionevole che perché perché contiene potete chiedere la revoca
Al presidente repubblicano
Sull'articolo novantaquattro ho qualche dubbio francamente penso milionarie tutti aggiunta all'importazione molto condivisibile perché per la finalità dichiarata ritenere che io condivido in tenere insieme la sorpresa del parlamento alla stabilità del governo
Prendendo atto che in qualche modo la transizione verso la democrazia bipolare maggioritaria è stata bocciata of letterario aprirà era chiara
Ma che ci siano valgono due procedimenti di formazione del governo che diventa un po'esoteriche Lecce all'indomani dell'elezione del Presidente del Consiglio nominato al Presidente della Repubblica ottiene la fiducia a maggioranza semplice da parte del Parlamento in seduta comune in invece di proporre cioè Luiso costruttiva
Sostanzialmente il Presidente del Consiglio e viene eletto al Parlamento in seduta comune a maggioranza assoluta quindi sono due governi uno con numero uno
Alle dieci chiaramente incaricavano moderata abbiamo guardato in solo cotone nominato perché de la Repubblica l'alta eletto a parlare sarebbe
Andare diversamente in maniera piatta col sistema tedesco che in qualche modo e adombrare in questa proprio eletto dalla dal Parlamento il cancello dire a maggioranza assoluta in tutte le circostanze
Sia dopo le lezioni che ha in carnet risolutiva blog aperto come dire lo stesso aspetto con una procedura secondo lei per semplice Minieri in quella che c'è nell'articolo novantaquattro della della proposta di legge sulla possibilità
Anche qui sono d'accordo sui costituzionale il danno è diventato un punto importante nella vita parlamentare del capo fra Governo e Parlamento
Scendere quel meccanismo però in termine provvedimenti legislativi che il governo vuole procedere nell'articolo vorrei parlare seduta comune abolita quello non capisco se vi è una cosa di flessibilità della competenza che a quel punto il Parlamento in seduta comune decide anche di un provvedimento sul quale il Governo ha posto la questione di fiducia
Mi credo che chi ha colto un punto sul quale fare su come fare una riflessione
Deve unicamente qualche qualche considerazione conclusiva degli altri fonda la nuova secondo me condivisibile
Perché tiene insieme le cose che deve che una riforma rafforzamento del governo su cui chiedo ormai dopo quarant'anni di discussione continua a colpire da lontano son pochi giorni domato con la discussione tribunette non mi ricordo ulteriori noti parlava piccoli istituzionale qualità
Poniamo le prego direi che sono sicuramente rafforzamento del governo un bel però abilità nel governo qualcuno così il superamento del bicameralismo perfetto è una revisione del regionalismo
Nel menu che noi chiediamo sconta la mancanza della penta che invece è un tema che indicano ineludibile o potrebbe essere anche l'occasione per fare due cose utili erano e restano dei poteri obiezioni potrebbero venire sul sul patto diventerebbe poi Minari Corman e a questo in qualche modo sia stato escluso al corpo elettorale
Consentendo avevano Mary arriveremo della donare ripete cose inutili che sono qui per la prima ritornare sulla questione dei tagli lineari parlamentare così vasta da parte mia moglie non ha molto senso cioè tenta ricca l'interruzione del penale un solo paio lineare secondo me giustamente il Pd aveva votato no
Nel capisco poco in pensione delle politiche per le quali con le prevista ma era corretta continentale perché così come non avevamo ecco potrebbe essere quella Locatelli tornarci aumentare il numero dei deputati della Margherita otto
Rappresentante rappresentare contemporaneamente vi viene alterato autenticamente dell'autonomia i cui rappresentanti in Senato sono nominati dal istituti regionali come avviene in Germania e dove però in coda per appartenenza regionale come come al o come nel nel Bundesrat idee esposte i rappresentanti di Orlando odiano tutti chiede non potrà votare l'appartenenza politica
Quindi questo è un altro funzionalità a quella camera che effettivamente la contrarietà legata all'appartenenza
Alle ai alle Generali in quel caso ai federati in quel calcione autonomie regionali del nostro però però secondo me non potrebbe essere come una una buona occasione da cogliere riferire e rivedere quello e anche di vedere il modello regionale venendo così a lei come nel diario novantanove due mila uno dicembre dei limiti di quella di quella di governo già molto evidenti basti citare le le le le centinaia di decisione
E la Corte costituzionale ha dovuto adottare per quelle tecniche sui binari con la riforma costituzionale a cominciare intento trecento del due mila tre che ha introdotto la pineta il parallelismo delle funzioni che era un circo perché manca una suprema Pigozzi
Che che nettamente Conso incantesimo siamo stiamo cercando di introdurre per vivere quel modello che in quinta e in quel frangente muove liberamente è esploso in tutti i suoi limiti credo che il punto sia ho eliminare l'elezione diretta dei presidenti delle Regioni
Non ha nessuna generiche o almeno eliminare avete clausola in un Cimoli ma alla quale una volta eletti direttamente al corpo elettorale
Restano inamovibili anche politicamente in crisi implichi profonda per le due cose insieme creano e alcune tappe letto e diciamo dura in carica cinque anni indipendentemente da quali siano le vicende politiche da quali che siano le cose che invece appare davvero capisco e degli altri abilità però diciamo parlavano albergo allenamento peggio allora non non può e diciamo palpabile d'altro tipo nei in rappresentanza e governabilità
Da ultimo torno a ai partiti politici sulla quale invece dovrebbero aver rubato finale nel senso penso che le riforme che non petto e che il tema fondamentale piani partiti politici cioè la regola generale implica quarant'anni perché la quarant'anni i partiti politici
Per cui uno dei temi umili senza dubbio a mio modo di vedere una legge sui partiti politici annotazione degli articolo quarantanove dal proprio modello tedesco qual è Paolo io prevede la legge federale i partiti politici radio Velardi matrimoni ricordarmi siano pericolose da cui il finanziamento dall'ente pubblico
Che anche un tema sul quale la repressione prevede anche meccanismi di piano perché interna dei partiti politici che stanno invece non sono mai stati attuati grazie comunque
Grazie al professor Emanuele grazie la parola Roberta Roberta Pinotti per le conclusioni grazie
Roberta deve attivare il microfono
Ah ok pensavo che l'avesse disattivato tu
Tanto davvero vi ringrazio è stata una serata importante molto interessante penso che come diceva Valeria ha fatto riflettere era aggiornare anche noi ne abbiamo sempre bisogno e ma dico poche cose di conclusione ma volevo collegarmi all'ultimo intervento l'intervento del professore Marone che mi ha
Mi ha interessato molto proprio perché comunque il giudizio di una persone esperte tecnica su tutto il disegno di legge l'ho seguito con estrema attenzione e posso dirvi che tutto il tema
Ha detto molte cose interessanti ma messo l'accento anche sul fatto che complessivamente la scelta sul Senato con la presenza dei consiglieri regionali ha una certa un po'ibrida che da un lato rende incerta comunque qual è l'indicazione rispetto alla revisione del regionalismo e dall'altro rende anche diciamo meno omogeneo questa composizione
è interessante perché questa discussione abbiamo fatta anche mentre abbiamo elaborato diciamo il disegno di legge e non e c'era la discussione diciamo aperta sulla sulla questione poi alla fine come come si deve fare un partito quando c'è stata una discussione c'è stata una maggioranza e diciamo aveva quell'orientamento e quindi è diventato il disegno di legge che abbiamo presentato però credo che abbia colto un punto che anche nella discussione che avevamo fatto diciamo veniva messo in evidenza come un punto su cui riflettere
E cento che noi scontiamo anche lo sappiamo la sconfitta del referendum del due mila sedici quindi riproporre tutti e e sulla base delle della sconfitta di quel referendum la revisione diciamo delle due Camere con e una scelta netta con la Camera qualcun in Camera dei deputati con un po'il Senato diciamo addirittura con l'elezione indiretta e quindi Senato delle Regioni che diventava tutta una cosa diversa rispetto a quella che ha nel Senato attuale e diventava difficile diciamo ripresentare tout-court anche proposte precedente che ha su cui avevamo lavorato ed elaborato un però come dire
Come come abbiamo detto questa proposta serve anche come linea di indirizzo e il percorso come sembro poi un disegno di legge del deve avere passaggi parlamentari trovare con concordi
Di sicuramente la maggioranza ma io spero anche larghi pezzi di opposizione perché come ci dimostrano i referendum
C'è infatti sia nel due mila sei che nel due mila sedici
Nel riforme costituzionali fatte a maggioranza diventano un po'sono poi impallinata e politicamente come per mille motivi perché diversi sono i motivi del due mila sei da cui nel due mila sedici ma di fatto poi tu quando arrivi al referendum se non c'è un consenso Hansen non hai costruito davvero un possesso ampio e trasversale in Parlamento diventa difficile poi riuscire a portare a casa il risultato la storia ci insegna questo quindi la faticoso lavoro di trovare una concordi
Il maggioranza e opposizione sulle regole del gioco non è solo una buona regola politica che diciamo per Bolton così istituzionale ma è di fatto anche una condizione necessaria a volte neanche sufficiente ma sicuramente una condizione necessaria perché poi quello che i disegni possa essere effettivamente quello che diventa e quindi diventa diventare diventava di dire diventare realtà
Dicevo molto interessante tutta la serata e previa dimostrazione nello stavamo parlando d'altro ora ha ragione anche qui Valeria quando dice ma possiamo immaginare che questo sia un dibattito che entra nel cuore delle preoccupazioni dei cittadini no
Eccetto l'otto sappiamo diciamo è è e più da addetti ai lavori ne siamo ne siamo consapevoli
Però è vero che entra nella vita dei cittadini anche se non è in genere non è uno di quei dibattiti diciamo che possono appassionare il perché sulla base di come comunque tu decidi la qualità del funzionamento della democrazia in realtà dai qualità della rappresentanza e possibilità e voci quindi noi dobbiamo parlarne di queste cose e sappiamo che non è qualcosa di altro rispetto a quella che poi non solo il funzionamento delle istituzioni ma anche la vita dei cittadini stessi
E quindi con continueremo questo questo lavoro e noi continuiamo anche perché è è rientrato un po'in alcuni degli interventi questo tema della anzi molti interventi il tema della riduzione dei parlamentari
Benissimo quanto ricordato anche nell'ultimo intervento al Partito Democratico per tre volte ha votato no a questa riduzione
Soltanto nell'ultima votazione non fatta al Senato fin da questo punto di vista non è stato un votare opaco come senatori va fatta alla Camera quindi senatore hanno votato sempre no
Va almeno diciamo nella nelle in Parlamento poi li ci siamo articolati sul referendum ma è stato così e e e io devo dire ho seguito ho ho condiviso la scelta poi che ha fatto il partito e quindi ho anche votato conseguentemente alla referendum però il nei i il tema diciamo era che noi individuavamo e credo che questo sia sia stato un elemento importante un quella fascia una scelta che andava esclusivamente a lisciare il pelo dell'antipolitica
Dicendo riduciamo i parlamentari perché parlamentare non sono diciamo fra fra le persone fra le professioni e più vengono richieste dai cittadini e quindi ridurre voleva dare un segno questo senso ma non era funzionale ad un almeno nel nel nella prima proposizione né per i cinque stelle era anche se vi ricordate la composizione di referendum
Diciamo da parte dei cittadini e viene diventavano di fatto fortemente in contrasto con quella che era l'attività del Parlamento un po'contrapponendo parlamenti e cittadini nella revisione dell'istituto referendario quindi con un disegno che andava a nostro giudizio a indebolire la funzione del Parma
Che cosa è cambiato perché poi abbiamo deciso di votare sì come è stato detto sono cambiate cioè cambiato il quadro politico abbiamo deciso di fare un governo e quella era una delle condizioni per decidere di cambiare il governo di questo Paese
Però lo abbiamo inserito dentro ad un quadro che era quando te ne abbiamo sempre pensato perché ricordate che molte proposte del Partito Democratico in precedenza andavano verso la riduzione e i parlamentari addirittura c'era una proclamano da quattro che prevedeva quattrocento alla Camera e duecento al Senato
O così come nelle nella nella proposta Renzi mostri si prevedeva e su si sarebbe eletta soltanto la camera con quel tipo di funzione con la funzione parlamentare che conosciamo noi oggi al Senato diventava tutta un'altra cosa quindi per noi non è un tabù
L'idea del ridurre il numero era tamburi perché cioè se se in qualche modo serve soltanto a indebolirla l'istituzione beh noi non siamo d'accordo anche diciamo o a a seguire quella che è la pulsioni antipolitiche
A me è piaciuto molto è stato un momento bello importante della vita del partito il dibattito che abbiamo fatto sul referendum
Intanto perché anche i nostri molti nostri militanti ricevono ma noi noi preferiamo votare no perché noi non siamo contro la politica cioè ci siamo stufi di questo discorso anti-casta e devo dire
Era una
Un un atteggiamento e che lingua araba perché i motivi per cui dicevano ma spiegateci bene perché dobbiamo andare a votare sì nascevano da preoccupazioni erano uguali cioè i valori di riferimento in in rete
Chi ha votato no o chi ha votato sì nel partito democratico lo ha fatto partendo dagli stessi presupposti
Cioè dal fatto che comunque non ci crediamo nella politica e nei partiti
Poi cioè che nel partito ha ha deciso di votare sì con una bella discussione fatta in direzione dicendo nuovo per noi pensiamo che votare no sarebbe anche fermare formano invece pensiamo che le cose vadano cambiate lo diciamo da né e quindi e quindi non soltanto per un discorso di pacta servanda sunt e noi questo patto lo avevamo sottoscritto e a differenza di altri quando sottoscriviamo dei patti pensiamo di doverli mantenere ma c'era anche una questione di di di ragionamento diciamo
Perché non è una scelta incoerente con le nostre proposte precedenti ed era una scelta che sulla quale noi volevamo porre imprimere alte ampiamente facendo attenzione che anche voi a volte no abbiamo in passato ci per chinato l'antipolitica perché quando abbiamo fatto
La la campagna referendaria degli incassi Ching
E comunque sugli autobus io vedevo la poltrona con le forze tagliamo le poltrone cioè io non vedevo niente di diverso da quello che ho visto fare in piazza dei Cinque Stelle e vi assicuro che per la mia formazione diciamo e per la mia sensibilità mi veniva la pelle d'oca veniva l'orticaria perché non non devono essere quelli morti con cui noi andiamo a sollecitare l'adesione alle nostre proposte nei attenzione così come apro e chiudo una parentesi oggi sta avete parlato giustamente del sostegno dei partiti che vi sono il perno per quella forza della democrazia vogliamo costruire
Ma anche lì quando noi siamo andati a tagliare il finanziamento pubblico ai partiti ma abbiamo tagliato siamo andati a fare un'operazione che cioè cento in quel momento diciamo era tra virgolette era lo Stato che veniva richiesto dalla dalla dalla dalla pancia ma da un punto di vista di scelta di fondo io una scelta chimico
Stiamo pagando stiamo pagando anche con con le difficoltà che hanno nostri circoli nostre la nostra attività sul territorio e essendo stata in Germania invitato dalla Fondazione da Adenauer dove ho visto
Con i miei occhi come le fondazioni politiche in Germania che hanno finanziamenti molto consistenti del bilancio dello Stato sono una sunto fondamentale perché le culture politiche non vadano a disperdersi dico attenzione perché
A volte cioè correndo troppo il nel quello che è il il consenso del momento noi rischiamo di perdere poi della del del delle scelte di fondo ma questo adesso non è diciamo l'argomento della serata però in qualche modo rientra nelle cose nelle cose che che ho che che che ho ascoltato
Ed è vero
è vero che da un lato il bipolarismo politico in realtà lo di ricostruire cioè la legge elettorale non qui basta e lo abbiamo proviamo viste dimostrato però è anche vero come diceva il professor maroniti comunque una legge elettorale in prima una una diciamo imprime delle indicazioni e delle scelte ogni la politica è sempre quella che oltre alla teoria deve tenere insieme le condizioni date e le condizioni diciamo politiche delle del momento però è sempre bene che quando facciamo delle scelte siano comunque all'interno di un sistema di direzione valoriale che sia quella vogliamo sempre raggiunge lo dico perché ricordo
Stato citato il due mila uno numero ricordo il dibattito sul titolo
Mi ricordo che noi eravamo un po'troppo preoccupati Dini non lasciare spazio alla lega e alcune scelte che hanno portato poi ai contenziosi nascevano a quelli io me lo ricordo che sono intervenute in un dibattito ero segretario provinciale del Partito Democratico di del no dei DS di Genova scusate
Io ricordo che in una riunione in cui tutti avevano detto siano detto scusate io mi ero diciamo avevo mostrato un dissenso rispetto rispetta quella scelta però perché non mi convinceva che diciamo si dovesse inseguire perché se non lasciano spazio ad un'altra corsa politico comunque
E questo dentro anime per questo che anch'io ho firmato nel disegno di legge sulla clausola di supremazia che ha presentato più tanti alla alla Camera io no lo presentate insieme insieme Parrini al Senato allora
Chiudo con un concetto
Che mi è sembrato molto bello detto da Andrea Orlando poi devo dire sono stati tutti interventi stimolanti anche il quadro diciamo che c'ho fatto Andrea Marcucci sulle difficoltà reali vissute concrete richiesta in Parlamento da adatto credo che ci ascolta la misura anche di quelle che sono di quello che è il lavoro che oggi il Parlamento sta facendo nelle difficoltà data anche per la situazione
Ma lei ha detto buona cosa su quell'acqua Andrea Orlando sono qua io vorrei concludere il concerto punto dice in questi giorni noi stiamo perdendo una credibilità che avevamo recupera Nesi perché non c'è dubbio che rispetto all'Europa
I duecentonove miliardi sul ventisette miliardi e su non sono solo capitoletti alle percentuali che cinque sono anche il frutto di una credibilità all'indoeuropeo Nismo nascendo europeista che questo Governo ha fatto che abbiamo Reconquista
Ma l'Europa guarda anche voi lo sapete la stabilità quindi il fatto di dimostrarci incerto
Insicuri diciamo un Vivaldi rispetto a quello che è la direzione vogliamo prendere non è una cosa che ci diciamo aiuta nella credibilità e nella reputazione nel nostro Paese agli occhi comunque non opache sta investirà indi spera in modo significativo finalmente con una certa ben diversa da quella delle osterie di fatto nel due mila otto
E da questo punto di vista andare noi avanti puntute le cose di cui abbiamo parlato oggi è il nostro pezzo di responsabilità per costruire un Paese credibile e quindi io credo che questa responsabilità non è soltanto perché è il nostro programma ce lo siamo detti cioè io credo e sì anche qualcosa di più fa andare avanti seriamente
Con richiede che un questi cantieri non si chiudano accende le riforme vanno fatte io penso che sia un pezzo di quella credibilità che l'Europa ci chiede quindi andare avanti responsabilmente su questo secondo me ecco fa bene
Non solo all'agenda del PD fa bene proprio all'agenda del Paese
Grazie a tutti
Buona serata e dalla parola Sandro se ci vuole salutare grazie tutti no io volevo ringraziare tutti i nostri ospiti e in particolare chi ha avuto la pazienza di seguire il dibattito con l'augurio prima di tutto di non averli annoiato e poi anche di essere riusciti a farmi comprendere meglio
Il la proposta del partito democratico che come diceva anche Roberta Angell Marcucci e il inserita in questa drammatica situazione che stiamo vivendo può sembrare una discussione tra extraterrestri ma invece il funzionamento
E funzionamento democratico delle istituzioni
è una parte fondamentale per chi poi volesse come dire approfondire ancora di più il tema può consultare il nostro progetto depositato sia alla Camera che al Senato alla Camera il primo febbraio Graziano Delrio
E al Senato Andrea Marcucci grazie a tutti come dicevamo all'inizio seguiranno anche appuntamenti vi informeremo nei prossimi giorni grazie arrivederci a tutti