Processo Colucci ed altri

Un
In itinere quanto un accenno
Avvocato incontestabili presente no
Preso dall'avvocato Claudia
L'avvocato potranno neanch'io
Sempre sostituito da lei avvocato Bolzano sostituito dall'avvocato Shammah Barani Adriana contumace avvocato Biancolella non presente avvocato Farina Oni come non presente
Entrambi sostituiti da tutto il procuratore Monica
De Salvo Michelangelo contumace avvocato Ravaglia presente avvocato scimmia presente
Cibrario Walter contumace avvocato Vanni il non presente
E avvocato Montagnani presente l'avvocato Montagnani anche in sostituzione dell'avvocato Vanni Zanca Gianpiero
Contumace avvocato Allegro non presente avvocato palo presente
Ma anche a garantire in
Ma anche Gavino contumace avvocato Moro Visconti
Presente l'avvocato De Castiglione sostituzione
Grignani Giorgio
Visco io l'avvocato e basta
Contumace avvocato Bana sostituito dall'avvocato del Castiglione
Poi locali di contumace avvocato quadri
Dunque avvocato guardi non presente avvocato Salvadego non presente lei sostituisce entrambi entrambi sostituiti dall'avvocato Brambilla Pisoni
Gavazzi e Alberto contumace avvocati De Luca non presente avvocato all'ETA
Avvocato all'età non presente entrambi sostituiti dal dottor procuratore Cimino
Bolzano Mario contumace avvocati De Luca alleva sostituiti dall'avvocato accendi
Mondo un sì Pier Paolo Contu Mancini
Avvocati De Luca alleva sostituiti dall'avvocato e cinque Mangiarotti e Cesar è contumace ritengo che alleva sostituiti e l'avvocato Accidini Galeone Giampaolo contumace
Allora l'avvocato Massimo pellicciotto e non è presente l'avvocato Maurizio perché ciò per presente in sostituzione
Olivetti Giancarlo libero contumace avvocato pellicciotto non presente sostituito dall'avvocato Maurizio pelliccia
Voti iniziando Franco contumace avvocato dovrebbe anche
Sostituito dall'horror procuratore applicato interna uccelli
Appena
Non è presente era presente all'udienza precedente
Quindi assente avvocato dottrina presente in sostituzione l'anno battono uccelli
Olmi Giovanna contumace
Avvocato Chiara è un è sostituito da qualcuno
Ti posso nominare in sostituzione dell'avvocato Ferrari io per unirmi
Ho proprio fare
L'avvocato a fare
Peretti Vittorio contumace avvocato Brambilla Pisoni presente avvocato Boraso
Non presente sostituito dall'avvocato Brambilla Pisoni
Bonfante Claudio già contumace avvocato Bruni in sostituito dall'avvocato anche professore a motivo dei professor Amodio entrambi sostituiti dall'avvocato Jean ma
Le coppie Maurizio contumace avvocato di Adamo
Non è presente nessuno in sostituzione dell'avvocato Diodà
Faranno tanto a fare utilizzabili
Simone Antonio assente avvocato Benigni in
In sostituzione dell'avvocato
Nei ganci da Kenneth contumace avvocato Saponara
Sostituito dal procuratore Alberto Banti denuncia Francesco
Già contumace avvocato all'esame sostituito dall'avvocato De Castiglione
Come si
Sopporta al trenta
Già contumace avvocato Allegra edita avvocato accenni presente l'avvocato accenni anche in sostituzione
Dei templi insiste presente ripeto avvocato Rota
Non presente
Sostituito dall'avvocato Berruti interdizioni
Presenti contumace avvocato Brambilla Pisoni presente
E avvocato corale fino
L'avvocato Previti atteso neanche sostituzione avvocato corale
La Umberto presente
Lei ha revocato la nomina dell'avvocato rimango lascia la nomina dell'avvocato Mario assente revoca anche questa
Allora revoco la nomina sia dell'avvocato manco che dell'avvocato Mario assente e confermo la nomina
Dell'avvocato alla marca
Ed è l'avvocato stiano non sono presenti però né l'uno né l'altro
Entrambi sostituiti dall'avvocato Brambilla Pisoni
Dell'auto Roberto contumace avvocato ciò in
Ma
Scooter da ripetere sono
Allora avvocato dove fu il primo sostituito dall'avvocato Emanuele latitano
Del nastro Carrino avvocato Arata meno breve per avvocato bene comprende c'è qualcuno in sostituzione
Ecco dell'antica
No
Dunque per per rastrello non c'è nessuno neanche in sostituzione l'avvocato Farias forse per del master o no pubblico Marco non va bene sul punto
Ma ecco io vorrei ricordare se del marzo era stato dichiarato assente contumace
Praticamente era stato contumace non mi pare che sia mai presentato e Hagan Bayley primavera rinuncia va perché la gli arresti domiciliari all'inizio del processo
Le adesso verifichiamo se era stato dichiarato assente o contumace
Comunque che può essere allineata una qualsiasi privi questa
Sbarcato Shammah
Sì forse
Come conferma
Va bene va bene
A Venezia
Arata non lo difende più credo
Sì sì o il giorno in cui l'avvocato Arata s'
Va bene la Shammah
Comunque no Bergamo
Delle
Con l'avvocato
Era già contumace gravi
Allora Delmastro Carnot contumace è presente l'avvocato Shammai sostituzione dell'avvocato Arata Cacopardo è Giuseppe contumace avvocato Severi rinviamo avvocato Pecorella presente l'avvocato fare esperienze Rampi
In sostituzione di entrambi avvocato fare se in sostituzione degli avvocati Severina Pecorella
La zucca Daniela contumace avvocati e pensa che Saponara non presente in
L'avvocato Andrea Garelli rabbini sostituzione dell'avvocato pensa
E l'avvocato Baldo e sostituzione dell'avvocato Saponara
Intiglietta Antonio assente
Difeso dall'avvocato Lucibello dall'avvocato Trombini
Che sostituisce
Entrambi
Scusi il suo nome avvocato
La uccide
Entrambi sostituiti al dottor Maugeri
Sala Mario assente avvocato Diodà non presente avvocato Tosoni presente
Giovenzana Giuseppe contumace avvocato pensa
Sostituito dall'avvocato Andrea Carello
L'arrivo
Per la bocca e allora numero venti in carico di Maurizio avvocato Diodà sostituito dall'avvocato Tosoni presente
Prosegue
Al posto dell'avvocato Diodà
Finetti Orgon contumace
Avvocati Dominioni leggi che non presenti
Avvocato Baldo di sostituzione di entrambi Adamoli quindi Giuseppe contumace avvocato Saponara
Sostituito sempre dall'avvocato Baldo
Comini Carlo contumace avvocato Saponara sostituito dall'avvocato Baldo fa paninari o contumace avvocato Saponara sostituito dall'avvocato Baldo
Sarò riempirebbero contumace avvocato Saponara sostituito dall'avvocato Baldo
Calderoli Vittorio contumace avvocato Catalano
è presente qualcuno in sostituzione
Avvocato Baldo
Generoso Serafino contumace
Dunque c'è l'avvocato catalano quindi sostituito l'avvocato Baldo alla scorsa udienza risultava detenuto per altra causa
Le risulta che sia libero ha pensato
Capita
Ma forse
Allora generoso Serafino contumace difeso l'avvocato Catalano sostituita l'avvocato Baldo rivolta Francesco contumace difeso l'avvocato sardo non presente
Nessuno in sostituzione avvocato fare surf viene nominato d'ufficio per le parti civili
Per il ministero del lavoro
Avvocato prove
Per l'accento
Professor Capelli
Per ACI-Istat
Nessuno presente
Per la regione Lombardia
Avvocato nella sala presenti in sostituzione dottore
Procuratore Roberta Franciosi
Per non serve ogni avvocato cosa presente
Va bene
Allora quali sono i testi presenti oggi
Sono stati citati hanno assicurato la loro presenza venti persone
Il primo si chiama afferrato il secondo Colombo eccetera io mi scusi innanzitutto per la mancanza della toga che ho dimenticato in ufficio
Non so se è il caso adesso all'inizio dell'udienza che siamo diciamo arranca molto CUP nutriti
Provare appunto a a prendere in considerazione cosa succederà per i prossimi svolgimenti del processo se il Tribunale d'accordo
In modo che ciascuno possa anche esprimere il suo punto di vista io devo dare atto di essere impegnata in una maniera che credo non mi consentirà di partecipare ad alcuna udienza di questo processo
Per e-mail siti maggiore di giugno la prima settimana di luglio quindi la seconda vittoria e la prima settimana di luglio nel senso che poi da allora vado in ferie
Quindi in questo dato di fatto
Questo non rappresento per tutti i difensori apertamente il potere credo chiara nessuna udienza e
Per il mese tutti
Per sua udienza del presente di essere di avere notevoli difficoltà a presenziare perché appunto ci provo a e innalzava sono aiutato vada oggettivo che ci sono una decina di udienza a maggio a decine di cloni un altro processo De tribus necessariamente seguire perché
Allora metto dire che pubblicheranno poi se non venti anni esso i cardinali Giorgio lunga no vorrei dirlo vorrei che venisse menzione uccello assolutamente che obiettivamente esagerato io faccio presente una difficoltà certo non è un'impossibilità totale
Dunque se è una difficoltà concordiamo nata se è impossibile italiano alta dell'impossibilità no scusate per me era una somma queste verbalizzazione
Con il mio pensiero non è di essere assolutamente impedito l'italiano verbalizzata solitamente ed erroneamente un po'no niente per per
è un pattern presenziare a nessuno anche impegni giugno e luglio
Se non con estrema difficoltà fitness chiaro entrato in clinica pena oltre che scusate io penso di poter scegliere la ciò che desidero mettere a verbale se non come extrema dagli atenei che hanno ritiene io dico che se mettiamo a verbale che c'è difficoltà noi siamo concordiamo qualche data e la fissiamo se poteva essere dice no non è che sia difficoltà ma io non posso prendiamo atto lei a settembre
Se non con estrema difficoltà
Danni ma lei prima teste per il per la contemporanea pendenza di altro processo
Attualmente in pieno svolgimento
Il
Per il quale sono fissate
Circa dieci udienze a maggior pertanto a giugno
Altrettanti a giugno quattro udienze nei primi dieci giorni di luglio
E anch'io mi scuso per la toga ma hanno abbia un problema analogo del Pubblico Ministero nel senso che siamo nello stesso processo il Pubblico ministero molta quel processo che tiene credo non so quante udienze ora a lui meglio di noi
Siamo impegnati in alto concesso che quello delle discariche per cui se per lui è un'estrema difficoltà per noi un'impossibilità effettiva credo
Dove studia pacata letti come nuovi sconti manca
Cioè è un siccome quasi fa sta facendo una una così un piano di lavoro noi abbiamo inglesi maggio giugno equamente i primi giorni di luglio
Impegnati con due grossi balzi completò seduttore poi Cesi e più altri due che vengono a Pisa dirà che cela l'udienza preliminare della metropolitana che in fissazione dell'udienza preliminare della sei A che anche quella già fissata per cui idem per effetti un
Un po'complicato ecco
La parte civile
Saranno nessuna osservazione da
Va bene allora cerchiamo al primo teste presente
Grazie avvocato Pierluigi
Vota l'anemica per cortesia
Revocare la detiene la costituzione di parte civile
Ecco
Deposita quindi questa
Dichiarazione delle vacanze
E questa è una delibera
La allora passiamo a sentire verrà riservato Pierluigi
Allora beccatevi sente parlare parlare nel microfono estere qualificare sempre della vicenda anche il nome del suo difeso per la registrazione
Ma
Grazie nega pure
Buongiorno legga quella formula
Quelli degli eventi
Formigoni
Grazie si accomodi
Vedrete dare i suoi dati esatti
Fra
Molto
Prego Pubblico ministero
Lei ha ricevuto un questionario dalla Guardia di Finanza nel novantadue in materia di corsi di fondo sociale europeo
Riguardava corsi organizzati dalla sua ditta cioè dalla ventata di cui dipendente
Deve cercare di parlare notazione alfabetica destinate
L'anatema perché c'è un problema di microfoni
Mentre nell'altro
Quella funzione
Funziona nessuno
Avvocato
Gara
Forse
Amanda considerata fino a ieri alle sei
Sarebbe tra
Deve
Vale a dire
Bene
Come gli altri
Come
Di
Sette sei
Funziona
Evocativa
Abbiamo
L'avvocato
Pongo
Io
Mi
Che costruttiva
Proviamo prove pronto appello
Allora lei quindi la solita ricevuto questo questo questionario c'è
Di cosa si occupa suo diritto facciamo stampi per materie plastiche c'è stato un corso di formazione professionale in che anno novanta e questo corso è stato fatto da voi è stato fatto interamente da noi non è stato appaltato al suo avvocato portato però siccome la convenzione ci sono state delle presenze di consulenti forse per qualcosa per qualche circolo seguita come da convenzione scritti scritta nel
Nonché l'attività ecco è stata complessivamente gestisce volto a tutto il Parlamento bene grazie
Signor Corrente la difesa Tani la tappa spiegare al tribunale specificatamente come si svolgerà il corso eliche corso aveva non anzi anche ripetere che Costica corso perché non si è sentito molto brava nel corso consistevano alla riqualificazione di elementi che interni all'azienda
Per cercare di di aumentare il tasso tecnico individuale
Quindi così tecnici una sostanza qualifiche di che genere qualifiche a livello impiegati amministrativi impiegati tecnici e specializzazioni operai qualificati tra
Rischiano da aumentare la la qualifica OLAF la specializzazione
Quando imponeva per gli insegnanti insegnanti i trecento in pratica eravamo noi i la musica di alcuni Esterne
Per quanto riguarda il percorso amministrativo mentre c'ha provato quando la parte tecnica era interamente gestito dalla per le maestranze certa da me e Società dei collaboratori
Specializzate interni riscossi dove si svolgeva all'interno del nostro pianeta
Che si trova a per mezzo in via Piave otto ed è fornitami Aule fornite da spazi per poter discute per lavorare eccetera
Che tipo di attrezzature tecniche Valeria Pietralata e Pietro unico tipo di know how a parte gli insegnanti noi avevamo
Calcolatori per l'amministrazione tatuatori per il disegno tecnico era programmazione materia controversa
Per quanto riguarda il costo economico per quanto riguarda il discorso di qualificazione sul Mattino Tersite Mater pensionati ma che ne diciamo contro numerico eccetera
Questa era sufficiente per tenere con sé presto la sufficienza tema informiamo generalmente giornalmente tutte le persone che avevano
Questa è la vostra attrezzatura giustamente era mostrato troppo e i rendiconti inestimabili da chi da eventi canticchia stiamo erano tenuti spiegherà l'estrazione della della corte non lo so percorso sei Baricco Seta ottenuto internamente con l'ausilio di di aziende esterne
Come da convenzione tipo qui Edward eccetera quindi anche l'FMI se la predetta negli atti presenti poc'anzi per esempio sicuramente parimenti età ad enti esterni sono andato io dirottamento portargli lei deve piattezza sufficiente
Poi tracce latenti Colombo Giorgio
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Colombo Giorgio nato a Milano
Due quattro mille novecentocinquanta
A Milano
Io Gentile Bellini propone
Il signor Colombo lei lavora presso la Saud rimpianti dunque io attualmente lavoro diversa autotrasporti comunque sono stato responsabile persone anche inagibile
Il responsabile del personale sì dal febbraio novantadue all'ottobre novantatré
In Argentina
Le ha ricevuto la la salvo ricevuto nel mille novecentonovantadue un questionario della guardia di finanza di Milano siti in cui si chiedevano informazioni su corsi professionali esatto
Sa dove rispolvera questo questionario esatto sì le coclee ricordo esattamente cosa venisse richiesto
Viene però richiesti i dati relativi ai corsi di formazione finanziato dal Fondo sociale europeo Peviani ottantotto ottantanove ricorda se in particolare si chiedesse se ricorsi erano stati subappaltati ad hoc
Rispetto particolare non mi ricordo
Comunque chiedo proprio cosa può riferire adesso dal tribunale in relazione a questi corsi dell'ottantotto ottantanove
Ma dunque io appunto quel periodo non ero presente quindi quando ho ricevuto la richiesta ho raccolto una documentazione aziendale insistente
Dalla documentazione aziendali gestire al certificato quello che avevamo fatto il personale triplicare
Però dei corsi di riqualificazione dunque sessanta metri si si sono tenuti presso Anzaldo ci sono tenuti presso la salute pensioni anche Chicago secondo del la cifrarci ma anche sono stati gestiti dalla dall'Ansaldo o sono stati appaltati ad altri per l'esecuzione
Beh per l'esecuzione appunto sono stati anche approntate principio come tutti i documenti ad altri anche consulenti esterni recuperabili di riqualificazione se dobbiamo forse intenderci sul significato della parola adottare cioè l'organizzazione dell'avvenuta dei registri della tenuta erano la decisione circa lo svolgimento del corso circa i contenuti no però è stata presa ma è stato preso d'azzardo ed è stata sempre mantenuta danzato sempre mantenuto stando qui ente quando lei dice se ho capito sono stati in parte appaltati ad accettarla significa che alcune attività sono state delegate dal CIPE diciamo che abbiamo utilizzato consulenti esterni e in questo senso
Questi limiti e c'è stata una l'intervento di altre entità esatto solo in questo grazie
Così prego
Sono l'avvocato Claudia Shammah Colucci
L'altra
Passo alla domanda del Pubblico ministero cioè che Gaetano aspetteranno saltati costano avvenuti sono fallito
In realtà che cosa esattamente insistono ai consulenti lanci
Perché nell'ambito degli di corsi di formazione quello che poteva essere portieri specialistici per quanto riguardava alcune macchie alcune attività che l'avevamo risorse interne
Anche il macchinario
Ma questo suggerimento russo
Docenti erano interni pulp pure erano persone il tenente accettate in punti articolarli minima no
Diciamo che dicendo che non si Ansaldo sia punti Stenico capacità particolari e l'organizzazione del corso avveniva
Il piano di studi l'informazione del costo veniva organizzata da consulenti esterni oppure durante le qualifiche nemmeno voi pensiamo che abbiamo le qualifiche e per farlo però meno come salgono come come impianti in proprio come al solito capogruppo sì
E per quanti dei padri sui canali in pratica niente mi e Canale cinque metri alle e no perché voglio dire se c'era qualche materia specialistica adesso cito un esempio la qualità qualcosa di questo piccolo chiaramente ci vogliono specialisti che non avevamo noi lo prendevamo pertanto e lei era chieste io me ne detiene diciamo amministrativa la nicchia e penso negli enti Emilia termini
Le sovvenzioni chi chi ha curato per la pace comunque una parte curata direttamente nel solito S.p.A. come capogruppo
Non ci sono domande
Buona Sheva anziché
Contro vola civile
Qual è la sua attività signor però la Cina io sono l'attuale direttore personale dovrebbe Giuseppe sì
Da quanto tempo lavora presso questa ditta
Io lavoro dedicata cinque
Le ha ricevuto uno questionario della guardia di finanza nel mille novecentonovantadue in materia di corsi professionali
Sinceramente non lo ricordo
Quindi credo ma nulla qui che riguardi le risposte date a questo questionario profili vedo ricorda neanche se la ditta quater ricevuto
Mi sono informato per la telefonata che ho ricevuto e l'unica cosa che son venuto conoscenza e di una lettera riguardanti corsi di formazione
Che allegorico sapessimo che abbiamo ingredienti formazione corsi di formazione col fondo sociale europeo non avete mai eseguito in corsivo come leggerlo come nel governo che affaticano ottantacinque ottantasei ripetono ricordo ma come Regione Lombardia no col contributo fondo sociale europeo
Cioè per fatto dei corsi a carico della Regione Lombardia con finanziamenti regionali non cofinanziamenti comunitari e questo è il concetto
Sì cofinanziamenti era già una partecipazione per isolarsi e non avete effettuato nessun corso di fondo sociale negli anni ottantotto ottantanove ottantotto ottantanove sono stati fatti da nel data che avevano nelle società probabilmente legata calendario offerta Prodi io non sono mai stato personale io sono diventato nell'ottantanove ad agosto quando nel data in precedenza si era staccato omaggio si era spaccata cioè a maggio le diventata si era staccato da spacca siete scoprono il gruppo si era spaccato e quindi lei non ricorda che tipo di risposta sta datata questura scenario
E mi considero similmente son quelli ti decretata quando si dice si pensiero anteguerra significa decurtata secondo Masci lei non ha nessuna informazione su questa risorsa una
Grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene
Di
Nato a Milano il quindici due del trentotto
Il contrario ventotto
Abitante in via Paolo Giovio sette mila
Atto e laboratori
Da quanto tempo a questa carica
A quindici anni quindici a
Senta ricorda piena per ricevuto un questionario della guardia di finanza quanto tu in materia di corsi professionali
Cioè essere erano perché era stato richiesto se avevamo fatto dei corsi del fondo sociale europeo sì lei ricorda quali altri informazioni dissero richieste
No c'avevamo partecipato da avevamo utilizzato nel corso del fondo sociale negli anni ottantotto tanta centottantotto mi pare ottantanove
Va be'cioè amori ritenere risposto dicendo che siamo qui a cui il il questionario inviato all'epoca no o lana la lettera che abbiamo quello cui abbiamo risposto che avevamo formulato
è in grado di leggere il testo dovette darsi cioè quella che gli ha risposto Nocella nucleo polizia tributaria della Guardia di finanzia sessantuno settimo gruppo quarto si fa per dire cosa c'è scritto facciamo seguita la vostra richiesta di Bari oggetto per comunicarvi per la nostra società e centodieci c'è opposizione sì ma è un documento della panchina è nata questa da un Consigliere perché io ero assente io sono il presidente per la società abitata da un Consigliere anonimamente
Neuroni ritorno però mi sembra che è stato chiesto se
Va be'possiamo
Non può all'interno va bene senta lassista spunto quindi corsi il fondo sociale europeo negli anni ottantasette ottantotto e ottanta tutt'
Le chiedo per lo svolgimento di questi corsi nazista
Signora falsa gli altri figure professionali consulenti e così via gli abbiamo affidato a una società direi trattare tutto io direi corso fare per la trattativa col fondo sociale europeo
E di fare il corso candidati per avvocato c'è
E quindi questi corpi sono stati fatti da altra società auto non esista sono stati fatti da un'altra società avvenuti corsi per l'assistente lavoratori e abbiamo rimandato l'incarico il tempo per istituire il corso di fare istruzione tutto a una società quindi in questo senso dell'ed affidati completamente ad altri sì tagliano fatti da noi
Con candidati scelti da noi diventano fatti
Ma lei sa che c'era una convenzione con la vettura non partirà ricchi in cui c'era scritto che non potevano essere subappaltati corse
No non l'ha mai saputo che tutta la documentazione che abbiamo inviato alla Regione Lombardia in quell'occasione
Tutta questa è la pratica ce la fatta diciamocela istruita un'altra società non assista consulenze che era una società si Istat consumer consulenze volgeva questa attività quali fare informazione di fare istruzione clienti istruire le pratiche per la la la
L'approvazione
L'abbiamo fatto noi direttamente perché eravamo diciamo competenti per farsi io volevo riuscire a capire se
L'attività dei questa si sta per consulenze limitata soltanto alla fase dell'inoltro della domanda di finanziamento oppure anche in fasi successive
Cioè anche con istruttori cioè forniva anche istruttori
Del personale terra
Per corsi per la docenza dei docenti
E quindici docenti era proprio la parte della questa sì che è stato consulenze con l'assistente no no
C'erano anche dei nostri tecnici perché non abbiamo la società ma non possiamo tecnici diciamo disposizioni al cento per cento quindi nella
Il vari argomenti tutte le materie che abbiamo trattato c'erano delle degli istruttori queste queste facce che aveva fornito questa società sono parte del capitolo del capitolato per del
Attività che questa società doveva svolge senta i corsi si svolgevano presso i vostri locali presso la nostra sede presso la nostra sede
Erano corsi di riqualificazione dal tetto
Corsi per l'ottenimento di Profumo impiegati che poi dopo ne avremmo
Assunti in corso allontanarono persona entrata dipendenti lavorano erano tutte persone disoccupati
C'erano divisi in due gruppi perché c'era un'attività per venditori sono attività per analisti programmatori senta materiali e attrezzature
Di chi era al Monte nostra preposto e come si sta infatti
Quindi pari macchine
Ed è un'altra cosa ancora alla tenuta contabile amministrativa del corso perché gli veniva effettuata cioè i registri le fatture tutte le certo parte da chi
In parte dalla nostra società per tutto quello che era l'attività
Le ore che venivano impiegate popolo che veniva utilizzata in parte dalla società che
Ci forniva prestiti
Questi personale quindi anche
Persona istruttori praticamente perché davanti a loro abbiam pagato previsto da questo capitolato c'è la discussione alcuni docenti che devono fare determinate attività durante tutto il periodo
Da parte nostra c'erano con i tecnici personale che aveva veniva utilizzato durante il periodo
Amministrativamente tecnici come poi io volevo capire i registri le fatture queste fossero tenuti presso di voi
Quello che veniva registrato da noi veniva registrata da noi quello che veniva fatto parte non certo quello che veniva fatto dalla società palazzi stato consulenze veniva privato alla sinistra confluenze queste il concetto
Sì fattura quello che la sinistra consulenze ci fatturava per
Evidentemente tutti i componenti che certamente sapeva poi chi ha messo insieme tutti questi documenti per presentare l'imprenditore questione di tutta la pratica era sempre da consulenze che ce la faceva ho capito grazie
Ci sono domande no
Che ci dica Pubblico ministero fare
Va be'quindi per la verità era stato citato un'altra persona neuroni riprovevoli Vittorio il il teste si è presentato in fenomeno
Teste indicata
Centododici grazie
E trenta Carello difesa Giovenzana e Mazzocchi solo capire quali su quali erano i rapporti tra l'assist data e la Sisal consulenze
Sono due società sito consulenze è una società vive soft era sita consulente è una società di formazione
Ma non soltanto delle sinergie che ci sono tra le due società hanno nessuna ogni società e per conto suo
Sinergie significa che non ha non appartengono stesso gruppo ma sono non è un gruppo
Da oggi
Comunque ci sono diverse società l'assicurazione accettabile derubato dell'informativa da consulenze la società che fa consulenza e formazione
Ci sono altre domande
Sia mi scusi un'ulteriore precisazione che significa che sono pure società separate cioè utilizzato sostanzialmente lo stesso marchio
Appartengono a chi mafiosi davvero marchio che fa capo a un socio di maggioranza nostre società e lo stesso socio di maggioranza di tutte le altre società ci sono delle proporzioni diverso cioè per quanto riguarda la mia la seduta per lavoro dai lavoratori al socio di maggioranza questa persona riconosciute dalla mi scusi spinge Marini ingegnere Marinagri e per quanto riguarda invece la si stato consulenze
Chi detiene il controllo cos'è una S.r.l. o S.p.A. essere S.r.l. chi pettine del controllo della maggioranza vale dottor Lazzaro ma è legata a questa persona in qualche maniera alla date lavoratori sì quindi sono due società la sua mente staccato e uno la per conto sul cantiere cerca
No ENI ognuno Ipercoop è una società in Living dipendente comunale lavora per conto suo non c'è nessun legame classica consulenze l'assetto della moto c'è un rapporto di controllo di collegamento al livello del capitale
Che cosa intende allora per sinergie
Loro fanno consulenza e formazione nel momento in cui avevamo avuto bisogno c'era bisogno di di utilizzare le risorse per la forma azione diciamo loro mi scusi potrebbe comunque VQ ma per capire cos'è il collegamento allora tra queste due società
Lei ha detto c'è un collegamento di che tipo collegamento detto sinergie
Cioè possibili sinergie nel momento le possibili sinergie recapita possono esserci con tutte le società sulla piazza di Milano c'è qualcosa di più speculi caso specifico del dei corsi di formazione sui del fondo sociale erano loro che erano direi scarti per trattare questo tipo di
Le attività quindi verranno ci siamo fidati a loro
Per avere fatto bene infatti però ci sono molte altre società di consulenza io mi chiedo si sta passi in per parte del gruppo si sta perché è un gruppo ma sono n società in che ognuno svolge un'attività di specializzazione
Va bene ma chi era questo gruppo non hanno cercato di capire quindi fa sempre parte di un gruppo si Istat sì ecco però volevo precisare che non è un gruppo non è una holding dicono possibilità è un marchio
Sono diverse società passi per consulenze una società verso il procuratore un'altra
Ci sono altre società che svolgono un'attività specifiche del settore Graci solo per anche sul territorio quindi ci sono rapporti tra le società per l'utilizzazione del marchio se ho capito bene
Dopo telefono poco con l'utilizzo del marchio abbiamo lo stesso marchio perché cercava il c.t. queste al collegamento cioè lei dice che fanno parte di un gruppo perché hanno lo stesso marchio
Sì ci fermiamo tutto istinto alcun Venezia alla mia ma parte quale altri collegamenti non ce ne sono di nessun tipo cose pubblicamente e allora che in cosa consistano
Siccome l'insieme a Rimini che è socio diverse società questo gruppo
è la persona che perché avrebbe cui collegamenti laboratori perché era il socio di maggioranza della seduta i lavoratori e pertanto in questa occasione non siamo andati a rivolgersi a un altro socio IPAB abbiamo
Scelto di utilizzare le loro risorse per perveniva legalitaria cambiarla solo per una un'opportunità che il sinergia all'interno di questo gruppo però capitanate sinergie di cui lei parla sarà rappresentata in realtà dal fatto che c'è quasi tutte le attese sono cedimenti assi dinamica direi che è un po'
Abbiamo anche quanto utili sinergie con altre società che hanno non-consulenza ma software qui formali grazie fanatica poniamo
Transennata cercarti Claudio
Non è presente
Ceccato
CISL Artoni Luigi
Se dovesse come credo arrivare questo cercati proprio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Oggi l'ardore di Luigi
Ci Nardoni Luigi
A Mandello Lario il ventinove maggio mille novecentoquarantanove
A Mandello Lario avvia Fratelli Confalonieri numero sette
E quando qual è la sua attività signor Gilardoni
Io sono consigliere delegato e direttore generale della Gilardoni Vittorio S.p.A. che un'azienda metalmeccanica di circa trecento persone
Senta poi avete effettuato percorsi finanziati dal Fondo sociale europeo
Sì non abbiamo trovato dei corsi finanziate dal Fondo sociale europeo posso veneto come
Che io non ho seguito in prima persona mi son fatto fare un promemoria
Lei annulla seguito direttamente questi corsi quindi all'epoca in prima persona no confermato
Tutto io convinti come direttore generale
E se per lei ricorda di aver ricevuto un questionario della guardia di finanza novantadue sì sì ricordo ed è in quell'occasione che avete messi insieme dei due venti pesante la risposta nel maggio nel novantadue lei ricorda che serve a consultare Bettamio mancata vediamo che cosa chiede lei ricorda cosa con informazioni venissero richieste dalla Guardia di Finanza scusi quali informazioni venissero richieste lei lo ricorda no
Mi ricordo di aver passato questa domanda a mio fratello che segue questi aspetti ecco magari consultati documenti però comunque alle Fosse vado pare davvero vera ovviare gamberoni cosa i documenti che ha scritto lui
Io ho firmato l'ha firmato degli atti e latino Ian ogni anno non li ho scritti va bene
Infatti io avevo chiesto se dovevo venire con mio fratello mi hanno detto di no
Pertanto al finanziere che c'era telefonato con questo per questa convocazione ci sembra un po'strana che dava
Quindi ci siamo arte fatti parte attiva dentro di noi presente all'assemblea documenta che ha firmato lei dovrebbe consultare per poter rispondere a domande del Pubblico ministero
E la risposta al quesito la risposta alla ma lei lo ha fermato
Tutti i documenti in azienda ricevo io
Va bene
Allora il voi avete sporto dei corsi nell'ottantotto ottantanove sì
Sì però ottantanove novanta
Ottantanove novanta al Nord all'ottantotto nell'ottantotto aveva presentato la domanda ma la domanda non avevamo dato seguito perché nel frattempo era fallita l'azienda che ci doveva sostenere nel nel tenere dei corsi soprattutto tecnici molto molto specializzati nell'area del Cad Cam curare nel computer assistiti carte cavalcata sì
E allora i costi dell'ottantanove erano a cosa avevano per oggetto
I corsi
Sono di due sono stati di due tipi uno
Uno relativo alla produzione perché gli indirizzi ovviamente gli avevo dato io con uno relativo alla produzione e uno relativa al all'area tecnica del capitale
Cosa intende per quando dice indizi depurativo nel senso che le linee strategiche decido io ad aziende e quindi gruppo parlare più forti le linee strategiche le decido io quindi avevo individuato come Fattori diciamo così importanti per un'evoluzione aziendale quella della pianificazione dalla produzione
Nell'ottica dire di accorciare l'Italia e quindi avere delle persone consapevoli nel momento in cui prestavano la loro opera in azienda così come nell'area tecnica diventava importante una diciamo così innovazione di processo che portasse alla costruzione nel azienda non più di pezzi attraverso prove di prove ma partendo da una realtà virtuale per poi sulla stessa pare simultaneamente tutta una serie di iniziative
E questi corsi che sono dunque due se non ho capito male si sono due
Che avevano uno aveva diciamo sì smembramento e parti perché
Diciamo investiva personale di una certa età c'era una divisione di età insomma sotto e sopra una certa età non mi ricordo più quanti anni
Se tra questi corsi sono stati interrotti presso la vostra azienda sono stati sempre tenuti presso la nostra azienda
Il programma del corso il progetto dell'intervento di formazione da chi è stato elaborato
A a secondo dell'argomento
Per quanto riguarda il discorso della pianificazione dalla produzione e altri aspetti quali l'infortunistica
Sono stati elaborati tramite la consulenza della ditta Soldiers soprattutto di Torino quadrare attaccando ci siam trovati a dover gestire noi in prima persona proprio perché l'anno precedente era più era fallita di Itaca Tahiti Milano
E quindi ci siamo trovati diciamo nell'esigenza di fare questi corsi perché era un un esigenza strategica aziendale
Senza supporto serie gli insegnanti che estrazione era vano posteriore alla propria altre
Voglio dire soprattutto erano Esterni
Soprattutto nell'area della pianificazione produzione della ditta so gestito Rino che mandava lei dei
Consulenti dopo dei suoi dipendenti nessun passo non lo so
Quell'area tecnica CD facevamo assistere dal nostro fornitore
Il materiale i computer Enti software tecnici
E c'erano degli insegnanti appartamenti alla vostra Pittaro
Di supporto non non in non non coinvolti in prima persona
Senta lezioni dalla detto si svolgevano presso la sempre presso la nostra azienda c'erano delle Aule qualcosa del genere bene noi
Sì sì diciamo che non ci sono delle Aule criticavamo uno spazio se veniva usato materiale attrezzature
E si diciamo così per quanto concerne il discorso della
E l'indicazione della produzione erano soprattutto sulla per quanto riguarda bellicoso solo perché non lo sappiamo le slide sono delle
Dei lucidi che vengono presentati su una lavagna luminosa
Mentre per quanto riguarda il discorso CAD CAM vengono usati computer ce l'ha proprio da persona lavorava
C'era lezione e il supporto la pratica sul computer compri perché erano presso di voi sono nostri erano nostri senta alla tenuta del
Dei documenti amministrativi dei registri era presso la vostra azienda nessun'altra azienda il i preventivi e rendiconti sosta di fattibilità posto personale
Dovrei dire di sì non lo so non solo certissimo vorrei dire al novantanove per cento sì
Grazie alla consulenza ovviamente dei tecnici esterni ma in prima persona nostri
Cioè voglio dire la soglia ci aiutava a a stilare documenti soprattutto dalla pianificazione dalla produzione perché aveva uno schema
Suo di riferimento l'altro copiava mono il sistema e lo applica abbiamo lo applicavamo lo ripeto avevamo in agenda sull'altro filone
Prego
Correre per la difesa Barani chi ha curato la gestione amministrativa per la richiesta dei fondi
Fabio Capello
La società si la società
Ci sono altre domande
Va bene grava andare grazie buongiorno
Montagna
Venga pure
Deve leggere perché questa formula inutile
Premessa dei testimoni articolo quattrocentonovantasette Codice procedura penale consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si accomodi
Claudio Montagner
Nato a Genova il sette febbraio mille novecento cinquanta
Residente a Cremona
Viale Pola numero cinquantadue
E
Lei è un dipendente della società Bayer sì
Può spiegare esattamente come si chiama questa società di cosa si occupa
La società attualmente alla fine era S.p.A. è una società chimica
Che si occupa
La produzione e per il commercio di prodotti chimici prodotti farmaceutici i prodotti diagnostici la Pajero diagnostici mais mentali e che cosa
Attualmente l'acqua nella mais nella Payer diagnostici esistono più in quanto sono sta in un primo momento
La violence aveva modificato la ragione sociale Baiardi agnostici
Successivamente incorporata nella baia Hera S.p.A. al ventuno di dicembre del novantatré
Del novantatré cambiato al toto tanto alla signora ormai sì esatto si chiamava mai sbalzi Italiana S.p.A. si con sede in Cavenago Brianza sì
Senta voi avete svolto corsi di fondo sociale europeo come mai il sì Italia sì
Rinchiusa vi
Sono stati eseguiti nell'ottantanove nella seconda metà dell'ottantanove proprio nel senso eseguiti
Soccorsi che avete effettuato poi li avete fatti fare ad altri
Entrambe le cose sono stati ci si è appoggiati alte le società esterne di vario tipo
Per siccome i corsi erano orientati
In tv su diversi argomenti sono stati scelti dei docenti
Che hanno sviluppato una parte del lavoro e un'altra parte è stato sviluppato da
Docenti interni
Può spiegare per grandi linee come si è svolta questa ripartizione dei compiti
Cioè da anzitutto qual è l'oggetto del corso
Gli oggetti erano diversi nel senso che la finalità che era una finalità di formazione del personale
Formazione del personale così enumerato scusi formazione personale interno sì sì quindi impersona la riqualificazione su una riqualificazione del personale e come tale è stato gestito dall'ufficio del personale che è competente in materia
Sono stati individuati gli obiettivi e è stata diciamo ripartita la popolazione per i possibili per il personale che doveva essere riqualificato in diverse sette otto gruppi
Si andava dal personale amministrativo il personale dalla ricerca al personale
La dell'ufficio amministrazione vendite marketing eccetera per questo analisi ripartizione di questa massa così gli utenti perché è stata fatta
L'ufficio del personale a individuato la popolazione di persone che doveva essere l'oggetto dell'arte l'attività di di formazione
E dopodiché attraversa credo con l'ausilio di una società di consulenza esperta in merito sono stati predisposti tutti i corsi che poi sono stati realizzati dalla metà dell'ottantanove alla fine
E questi corsi dove sono stati fatti
Può quasi completamente a Cavenago se non ricordo male presso presso lo stabilimento presso presso la sede c'è una c'era allora una sola sede a Cavenago Brianza che sono stati svolti
Senta degli insegnanti erano per per la vai verso gli altri ora Ovest armi risposto prima ci sono stati dei docenti interni
E in più ci sono stati per esempio dei per la parte del del personale addetto alla ricerca si è andati ad identificare dei docenti qualificati personale dell'Istituto tumori o o altre
Personalità esperte sì dei settori che erano stati individuati c'era le dicevo la ricerca c'era il marketing eccetera l'informatica c'era c'erano diversi e diverse
Ma si indirizza in corso
C'è stato una ricerca diciamo di varie figure che poi si sembrarono appartenenti a un'unica entità che no no che io sappia no
La tenuta dei registri della documentazione dove vedi effettuata
A presso la sede di Cavenago dalle persone addette dell'ufficio del personale che era proprio il capo progetto era una persona individuata nell'ambito della direzione del personale grazie
Cornelle per Alice Salvarani
Le tappe la programmazione dei corsi da chi è stata diciamo ideata
Le dissi dal dopo che era stato identificato i sulla popolazione di persone che dovevano essere oggetto di questa attività di riqualificazione l'ufficio del personale insieme alla società di consulenza esperta su questo su questo argomento ha predisposto tutto il piano formativo quindi vi siete avvalsi della società di consulenza sì sì
Per decidere quali dei vostri dipendenti devono essere riqualificati quale materia in
A
Non sono in grado di darle una precisazione così precisa perché io non ero non sono e non sono mai stato dell'ufficio del personale quindi non ho tutte le informazioni per quanto è a mia conoscenza per quanto è a mia conoscenza erano stati identificati e degli obiettivi di massima
Quindi erano stati identificati i reparti che dovevano essere chiamiamo riqualificati o formati erano stati individuati all'incirca la popolazione di persone che doveva essere oggetto dell'attività e questo è stato fatto nella fase preliminare
Una volta identificata questa popolazione di persone che era se non ricordo male una una novantina di persone è stato approntato tutto lo schema di dettaglio vale a dire
Tutte le attività i docenti i singoli argomenti nello vissuto al resto insieme alla società di Cosenza mi risulta di sì
Per quanto riguarda invece la gestione amministrativa che questi forse
è stato nominato un capoprogetto diciamo così
Anzi un capoprogetto che credo che sia anche una persona ufficialmente individuata come tale
Che era una personale nella direzione del personale che sì mi faceva carico di temere tutta la parte amministrativa inerente questi corsi durante tutta la tutto il loro svolgimento
Viene compresa quindi la richiesta alla presentazione degli atti agli enti tutta la gestione inerenti parte dei testimoni sì esatto tutta la documentazione che di volta in volta era necessario produrre veniva coordinata da questa persona che aveva questo specifico ruolo
Grazie
Ci sono altre domande
Grazie Palermo buongiorno
Nel prossimo apre occhi Maria Angelo
Ho
Occhi per perché il viagra
Quello scusi
Maresciallo scusi quello che prima non c'era
Ognuno deve leggere vola
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie comma tre della risulta alla fine impari
L'aria Andrea
Grazie alla sull'Oglio
Dodici dodici
Le Regioni diventano
Fin qui
Prego
Qual è la sua attività signora
Alle aziende strumenti misure di precisione
Per la sto senza
Quindi ha un'azienda nel senso che lei al ministero ed amministratore delegato
Senta lei ricorda di aver risposto a un questionario della Guardia di Finanza su corsi professionali sì inviato per novantadue francamente non mi ricordo
Ha risposto lei direttamente
Probabilmente l'impiegato almeno sicuramente abbiamo detto
Senta ricorda quali informazioni venissero richieste
Se non era se trattarla
Dunque sapere se avevamo subappaltato almeno alla formazione di questo corso professionale tempo cosa avete risposto che non a caso accanto
Voi avete tenuto quindi il corso direttamente poi presso la vostra azienda P. siete apparsi di consulenti tipo Cosenza F.
Per quali attività
Per la stesura praticabili di richieste di documentazione
Tanto
Sarà avvocato sciagurate Colucci lei al così è che non si poteva subappaltare per contenere i fondi è la comunità
Oneste francese neanche posti questo problema perché noi che nell'animo si procede per l'ente coi nostri insegnanti interni
E la Società dei consulenti anche cosa avete chiesto
Adesso eccetera è costretta ad anche se trapela la l'attenzione pratica inteso come per la ricezione delle domande burocratica
Comprendo alla domanda che ha fatto lei non ha risposto ha detto che non si è posta il problema non sapeva non sapeva che avvocato ha risposto dicendo che si è posta il problema
Va bene
Nessuna domanda
Chi se l'alternativa
Insomma va bene grazie buongiorno
I periodicamente per circa vicino al corpo grazie
L'interno
La montagna è stato sentito a verbale
Oggi è stato presente no ah no
Vogliono che
Deve leggere questa formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
Osservato
Rapida naturale
Nato Cuomo
Ventidue gennaio mille novecentocinquanta
Al cubo
Io a Napoleone
Ottanta napoleonica
Ottantaquattro barra
Va bene prego Pubblico ministero
Lei è un dipendente della società Cindy
Che funzioni svolge esattamente attualmente sono direttore generale
Mi ricordo
Lei ricorda di avere ricevuto un questionario della guardia di finanza nel mille novecentonovantadue
Sui lei ricorda quali informazioni venissero richieste
Venivano richieste informazioni relative a corsi finanziati dalla CEE dalla C per gli anni mille novecento ottantotto e ottantanove
E si chiedeva se tali corsie fossero da nove stati gestiti in maniera diretta o subappaltati ricorda qual è una vostra risposta che furono gestiti in maniera diretta
Quali attività sono state affidate ad altri accordi sulle
Praticamente abbiamo affidato alcune docente sì
Diciamo un'assistenza alla Recoaro rendicontazione solamente questo
I corsi su che cos'era lo qual era l'oggetto del ricorso è praticamente erano per nostro dipendente del reparto in manutenzione e controllo qualità e stampaggio
Cioè praticamente erano corsi di formazione diciamo sull'attività svolte dalla nostra attività di riqualificazione riqualificazione professionale il programma di questi corsi diciamo l'impianto dei di svolgimento della l'attività da chi è stato elaborato bene praticamente è stato elaborato tanto voi stessi diciamo in quanto la nostra attività e anche abbastanza specifica cioè noi facciamo presso fusioni di lega di alluminio
Con l'aiuto diciamo di
Due docenti praticamente due che voi due di quei docenti che poi ci hanno anche eseguito nel consiste sui e che provengono dal provenivano d'azienda diciamo nel settore
La paziente diverso dalla salsa Zerba loro più delibere assunte grazie
Ci sono domande
Si correrebbe la discesa Varanus fa spiegare tipo di corsi
Sì praticamente cioè si trattava di corsi diciamo erano erano divisi in diverse fasi diciamo per quanto riguardava gli operai della manutenzione cioè per esempio
Cioè si trattava di corsi cui venivano analizzate le nostre macchine cioè sia nella parte
Ne ho mai Pica olio dinamica che nella parte elettrica ed elettronica cioè con tutti i i requisiti diciamo che queste macchine questi impianti cioè dovevano vere e quali erano anche i metodi di testa in caso di guasto per
Diciamo per per cioè proprio per trovare diciamo per arrivare alla riparazione per quanto riguarda il controllo qualità
Praticamente c'erano nuove metodologie e cioè quella che diciamo abbiamo imparato diciamo così dei giapponesi
Cioè su quelli che sono inquieto di diciamo della della qualità alta era arrivato al total quality management diciamo un certo senso compreso l'utilizzo di certi strumenti tra i quali il diagramma di cinque Hawa
E essere interrogati la produzione si tratta dunque noi facciamo produzione di pezzi presso Fusi leghe di alluminio destinati al Moscato automobilistico diciamo che per fare degli esempi ci sono delle scatole cambio delle scatole sterzo
Dei blocchi motori delle scatole per la fruizione dei motorini d'avviamento diciamo in cose di questo genere e consente quali estrattore capisaldi insomma
Beh praticamente diciamo ci serviva per l'aula dove dove c'è la docenza cioè avevamo alcuni mezzi di informazione cioè tipo proiezione di slide Arafat uniti
Come da chi era per la moglie
Cioè diciamo che ritenete li abbiamo l'interno della nostra azienda
E altre altre strutture tecniche CIPE poi chiaramente cioè i corsi erano divisi se ben ricordo già in quel parcheggio una parte teorica cioè che si svolgeva in aula una parte pratica
Che veniva svolta praticamente o all'interno di un specie di laboratorio che avevamo attrezzato in una villetta vicino a noi diciamo che fa parte della nostra azienda
O addirittura in officina cioè dove questo era richiesto cioè per esempio anche per ai personaggi della del controllo qualità anche vedere al variare di determinati parametri cioè che cosa succedeva
E le attrezzature a contratto costruttore nostra almeno che ricordi erano tutte nota insomma no assicurasse sperata sta attrezzature c'è la parte cantata patente anche la parte tecnica dunque allora per quanto riguarda la parte teorica come ripeto avevamo messo a disposizione tutto nove ecco la se non sbaglio siccome nella parte manutenzione alcune attrezzature erano state messe a disposizione dalla Società offerto e credo sia ben conosciuta
Mi sembra che avessero portato loro qualche cosa diciamo soprattutto per dimostrare per fare delle dimostrazioni cioè sul test relativi all'elettronica alla olio dinamica
In questa famosa struttura
Basta ci saranno le domande
Va bene grazie Gran Premio al giorno
Monti
Si chiama
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si accomodi ritardo
A Mila no due quattro quarantasette
A Cinisello in via Mantegna ventiquattro
Pendente della Cazzaniga S.p.A.
Che funzioni svolge statale poter avere del personale
Ha tenuto pc personale responsabile del personale responsabile del personale secca Veglie ricorda di aver ricevuto comunque di aver saputo più nulla
Questionario della Guardia di Finanza spettante intorno al mille novecentonovantadue
L'ateneo di corsi professionali
Ha risposto che le permettono risposto altre
Non ho capito è stato lei a favore delle risposte le informazioni rovesci che diciamo che la lettera è stata firmata dal direttore amministrativo perché si pensava che nessun aspetto finanziario più che formale io che lei conosce esce la questione che tipo di informazioni veniva non richieste
Dunque veniva richiesto se dell'ottantotto ottantanove avevamo effettuato corsi ordinanze mitici e scesi per fare questi corsi avevamo rullo fruito appaltato guanti società per effettuare questi corsi qual è stata la vostra risposta negativa presidente io chiedo scusa per l'interruzione non me ne vado il Pubblico ministero però o l'eccezione da fare sulla questo tipo di formulazione di domanda
Voglio significare anche più scope rispondono per carità gli chiese di natura eminentemente pratica però forse non si può chiedere al teste se lo ricorda che risposte ha dato alla Guardia di Finanza altrimenti evidentemente
Dovremmo acquisire direttamente con le risposte
Ma dovrebbero essere impostate sulla invitare quindi su quello va be'intanto direi che il pubblico ministero può porre questa domanda mai poi lei avvocato chiederà arte quello che avete risposto né il funzionario come sono andate le cose
Mi pare che ci stiamo dico
Non ammettere una domanda di questa
La domanda
Lei ha detto la nostra risposta è stata negativo spieghi cosa significa negative negativa nel senso che non abbiamo appaltato nessuno per fare questa convenzione questa domanda questo coprono un po'come di una con la Regione
Abbiamo fatto noi direttamente
In che epoca voi avete effettuato corsi di fondo sociale
I corsi silenti consideriamo Faenzi tutti nell'ottantanove dei primi dell'ottantanove mi pare aprile marzo-aprile fino a dicembre credo prima di diventare abbiamo chiuso i corsi e qual era l'oggetto di questi corsi
Dunque corsi erano circa mi pare una decina all'interno dell'azienda Patitucci all'interno dell'azienda
Ed erano dedicati una personale sulle linee di montaggio personalmente unico d'ufficio
Pare qualcosa relativo alla all'informatica sempre
Le elezioni sono tenute lo stabilimento come le lezioni erano tenute presso la fabbrica tenuti tutti presso al nostro stabilimento
E per gli insegnanti erano a posto io di altre ditte no agli insegnamenti no di altre il però erano consulenti specialisti
Delle varie marche rilievo erano nostri dipendenti i registri ritenevate voi
Sei le fatture tutto in materie tutte i documenti amministrativi di raccoglievate voi riceviamo racconta tutto noi poiché tutela tutti intestati a noi
Ci sono domande
Va bene grazie
Quando
All'estero
Questo no
Signor
Deve leggere questa
La legge consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Saranno altrettanto fermato
A tal fine corso Garibaldi svantaggi
Palestra con la
E
Lei
A un qualche funzione occupa
Qualche carica presso questa STP ma in questo momento no sono più presidente dell'esilio dalla Piliego sequestrati Servillo che non la sigla norme chiarissime credo Baresi ed il una bella formazione professionale della provincia di Pavia
Una ente che viene da con di lavoro per gli edili
Dal contratto di lavoro c'è aperta promette che ha amministrato pariteticamente dai datori di lavoro aiutare i sindacalisti
Esiste dal settantaquattro per aumentano riconosciuto quindi non è una ditta no
Lei che carica rivestita all'interno di questo presidente
Presidente fino a che epoca
Fino al novembre per la dall'anno scorso novantatré lei era il presidente al momento in cui il fedeli effettuava dei corsi di formazione professionale sì noi abbiamo fatto dei corsi professionali per conto dal c'è il Fondo sociale europeo partito diversi anni sovietici li avete fatti nell'ottantotto ottantanove anche sì adesso io sono andato a guardare queste cose perché sinceramente
Lei ricorda di avere
Ricevuto un serie di domande da parte della Guardia di Finanza su ricorda che informazioni venivano richieste
Parte commi mi pare che perché sennò particolarmente sulle eventuali subappalti diciamo così se è possibile chiamando in questi termini le possibili
Che cosa avete risposto
Avevamo dato un elenco Tella delle persone perché più che altro erano persone più che dite insegnanti professionisti che avevano ho progettato tenuto i corsi insieme al no insieme alla nostra struttura evidentemente sede gli esterni ai corsi sono stati tenuti dalla vostra struttura sette sosta di tenuti presso il quale i luoghi per presso la nostra sete e per avevamo due serie perché c'è la sete dove ci sono gli uffici e ci sono anche le Aule poi ci siamo un capannone dove ma chiamiamo il cosiddetto cantiere scuola insomma ecco perché sono accorsi fa cose di questo genere
I registri queste altre cose venivano tenute da voi sì sì sì la domanda rifinanziamento di rendiconti sono stati sempre scrive
Grazie
Corrono nella discesa Barani
La selezione degli studenti Kenenisa effettuate c'è un nati sotto c'è una commissione che viene in carica per nominata dalla Regione di cui facciamo parte noi fa parte la la Regione demanda suoi funzionari forse mi pare se non ricordo male il CIPE che la la sede locale della Regione camini canarina nichilista venti sì noi mandavamo fuori malamente parlare spiegare ecco tesoretto c'è un bando sceglie che viene fatto da noi operavano affisso alla bacheca della scuola oppure pubblicato anche sul giornale volte
Venivano delle domande d'altra parte domande così facevo una sorta di federazione
Internet per la verità per qualche mi ricordo io venivano sostanzialmente accettati tutti per giusto una ventina adesso non ricordo bene grazie alla facevate voi non non solo noi cioè nella Commissione di solito c'era anche almeno un rappresentante della scuola
Ho capito e
Che tipo di materie venivano ma in questi due corsi come di poco a lato della terzo erano corsi specifici che riguardavano diciamo istruzione sull'uso della computerizzazione all'interno dei cantieri
La la contabilità dei lavori era fatto e per assistenti di cantiere per tecnici di cantiere partitura Cortina fine attrezzatura tecnica per è un è è no no dunque parte era nostro attaccato riguardava personale i banchi di scuola piuttosto che altre cose però in questo caso specifico c'erano i computer che ovviamente erano stati noleggiati
All'esterno
Allora capiamo
La struttura sufficiente per da per fare questi corsi esentare parla definizione delle materie era apparati e con gli insegnanti c'è decidevano loro
Quali arterie no dunque la progettazione dei corsi e veniva fatta direttamente dalla scuola e quindi le materie erano già prefissati sia le ore sia il numero di ore che il tipo di insegnamento
Poi è chiaro che che si atterra avvolgevano il suo programma
Verrà svolto dall'insegnante però Geromin diritto già un appoggio cioè una progettazione ben preciso a monte eseguivano Indirizzo geni ricco
No è che che riterrà preciso nel senso che c'era una progettazione a monte diciamo a seguire il programma non c'erano alternative
Alle oppure ovviamente oggi insegnante all'interno di un di un certo programma programma lo qualche paio crede però insomma ci sono le ore fissate per il tipo di i batteri che deve essere dalla tipo di programma che deve che delle volte approvati questi sentimenti erano a professionisti e ora insegna in genere c'erano professionisti
Quindi tecnici
Formati sì infatti no no solo tecnici informatici ma anche tecnici specifici dalla materia perché
Ciò insegnare a come si tiene la contabilità dei lavori di un'opera narrare ed è necessario che ci sia anche un supporto tecnico più specifica architetti ingegneri geometri
Grazie
Tradizionale
Tra parentesi questi nomi sia dei numeri insegnanti che terre implicano Affori che computer ramo dal Piemonte alla Regione cioè in sede di progettazione erano a forma di critica anche i nominativi sia degli insegnanti che delle ditte che avrebbero fornito Oliva
Sì lo so qualche anno
Va bene Kakà reale
Si balla hip hop avrebbe
Cambi sono ha portato il più al seguito al direttore della scuola che però letteratura attuale per la scuola materna a fianco del Requiem allora spalla ora padana fatta nulla no no quanto era rimasto nell'aria mediamente definita Coffa
Va bene allora mandare grazie buongiorno
Ecco la sulla testa in
Potrebbe essere Cassano
Due testi delle quindici e quindici e quindici e trenta sono stati avvisati
Arriverà a Roma un po'prima dell'ora fissata amano molto prima nel senso che il questo signor logica arrivare alle due e mezzo dell'altro
Più bello per quell'ora
Possiamo eventualmente appunto andare di seguito e poi
Cioè risparmiamo un ora ecco ma non non son riuscito a farmi non non riescono a venire di mattina perché avevano fissato altri impegni
Buongiorno
Duro il più
Salvatore dovesse testimoni consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e hanno aspira a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Verrebbe da riferita trecento sorprendono
Nato
D'altro canto adesso del pop
Il tredici sei del trentanove
Residente a Lentate sul Seveso
Via Montegrappa quindici
E qual è la sua attività signor Casciago attualmente sono
Dirigente dell'ufficio formazione del personale del servizio sanitario regionale non sono più cioè formazione professionale da un anno e mezzo
Norme più dove ha detto in un centro di formazione professionale cinquecento umiliato la stretta
Seregno Euro CFP regionale della regione Lombardia gestione Beretta delegata dal Comune dicere senta voi avete ascoltato corsi di formazione finanziate dal Fondo sociale negli anni ottantotto ottantanove
Nell'ottantanove solamente dall'ottantanove società ottantanove un solo corso
Basta
Solamente un corso ottantanove dice
Qual era l'argomento di questo corso
Scusate
Supportato guardi pneumococco
Nell'ottantanove per esperti di controllore processo di impianti automatizzati su quanto Pantaleo pazze da segnalare agli uffici a ricordare che abbia sì ieri
Lei ricorda in relazione a questo corso di avere ricevuto umbro questionario della Guardia di Finanza in cui si siede e si chiedono delle informazioni
Può darsi c'è altri testimoni che parla di questo questo io non l'avevo neanche capito
Che oggi ero stato convocato perché c'era un processo perché il mio telefono può controllare il sedicente validissime prestigio le vetrate opera tutta Italia non avevo neanche capito che oggi dovrebbe Rio concesso stracolmo scherzo capirà
Ma no no no non è uno scherzo raccoglierla no voglio dire così non le è stato spiegato per la convocazione che era questo l'argomento non Howard è bietole prodotto Giorello va bene va detto piazza del carcere il dottor De Pasquale
Io penso Piero non so poco per testi qualcosa sotto al piede
Siccome ero stato interrogato come teste del novembre del novantadue
Ma lasciando Pellegrino di cover mandatelo cogliere i perimetri perché va bene senta adesso noi stiamo parlando di questo fatto cioè sei corsi tenuti dal CFP di Seregno all'ottantanove sono stati svolti direttamente dal CFP Seregno costati
Delegati via subappaltati ad altri descriva un po'la situazione in modo che stipula la comprensione delle
Presso il CFP di Seregno è stato presentati in quell'anno due progetti
Di questi due progetti ed è stato approvato uno io personalmente devo dire fatto la scelta del poveretto stato finanziato un progetto concerto perché anche per cultura di centro perché noi siamo nel settore ha detto che regola ero nel settore elettrico per accontentare un po'di stile Pisa disegnati
Progetto il progetto che l'abbiamo fatto in collaborazione corre nella società testo spinta al preventivo io ogni voce dispensa del Progetto tessuti ricordo sempre prima dell'istruttoria indicato Società presto presto sul certe voci dispensa è stata fatta una convenzione poco che è stato fatto all'istruzione l'istruttoria la convenzione con la società al pesto mo'per
Per portare avanti eravamo in compartecipazione ricevono cure io avevo dico docenti Gergiev yé-yé alcune attività e le nostre la docenza le attrezzature della succitata quindi le vostre attività quali erano al tecnico docenza con dolcezza perché il corso del Po del perché io avevo i miei insegna
Che
Faceva Nico docente con i docenti dalla Società presto
Perché oltre che i pareri costoro per c'erano delle attività per certi moduli che insegnati poteva intervenire perché i signori dell'albo d'urgenza è stata nostra Center lei dice insegnanti ma coi dispone degli insegnanti i propri ma squalificare io avevo un ceto di formazione professionale da Regione Lombardia ci sono degli insegnanti di ruolo Piloti penetri regionali cioè gli insegnanti a tempo determinato regola soldi tramite graduatorie che certo della normativa delle graduatorie
E questi io ritengo che tipo di insegnanti e i nostri perché che si trova a comprendere della poi avete anche delle strutture delle aule se li avevo tutta
La mega struttura va bene la struttura e si tenevano in questa struttura negativa questa struttura sui grazie
Al scusi un'ultima cosa per finire in registri documenti del corso
Tutti coloro al centro tutto ci effettivo tutto al CFP qualsiasi richiesto loro c'era anche il voglio firma giornaliero quotidiano anche per tutti i docenti il testo che vedevano
Le ore erano sessanta minuti comincia per otto ore al giorno bella grazie
Avvocato a Scianna
Non è sfuggita una frase che lei ha detto all'inizio che sposta Annetta Nanni del Pubblico ministero ho scelto corsa per Fatah contenenti
Per accontentare
I miei docenti appena quanti non ho capito io avevo presentato due progetti sì estratto approvato uno uno era in collaborazione con Titti tale ammaccata l'altro era
I collaboratori con l'appello dopo che mi è stato comunicato consigli esperto approvato un corso
All'istante o si sente
Faccio il collegio docenti attrazione la tradizione del settore elettrico
Pertanto era ricca mercati era una novità per il PCI gli effetti
Laddove invece il dato più utile approfondire certe tematiche sul settore elettrico quella
Sì sì parlo per capire
Questo metodo uscire
Non ci sono altre
Senta cosa ha detto è stata fatta dalla
La festa c'era una parte di docenza progettazione materiale didattico che evidenzia
Tutti decenti terminano del scelte c'è il testo computer giudicano pace del presente il modulo informativo poi richiamata materiale
Se c'era tutto il materiale per l'esercitazione materiale di dotazione
Per le esercitazioni
Che era quello di qui consumò quello di quindi la nostra la nostra CFP cantassero la fede andava per il segreto
Panche il conducente del partito unico del fine sì uno due conduce
La domanda l'avete presentata sei presentazioni
Tale io
Tra quelli che rappresentano i centristi
La lite comunque compilato proprio voi ideato voi né frangetta
Il progetto è stato concordato con il collegio docenti io perché c'è stato questo progetto che mostrato il nostro collega prima di iniziare questa attività io ho convocato perché avevo presentato due progetti sì il rappresentante della ditta alle che possiamo dire anche la replica all'accusa della pesto
Che hanno presentato questi precetti l'idea di passiva al collegio docenti e da lì si sono individuate le tematiche che devono essere svolte durante il corso di formazione alle presenti no Lecce
Del CFP naturalmente il primario per durare nel suo produce evocata concordata col collega decente prete per renderci tutti più redatta diciamo cabalistica
Redatto sui nostri atti di calcio collegio incendi non doveva solo alzare la mano perché io avevo anche il settore elettrico elettronico e pertanto erano delle tematiche dovranno interessati in prima persona
Dalle grazie
Per buongiorno
Sentiamo
Muzzio
Deve leggere
Dunque consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Nato a Milano nel cinque dieci quarantacinque
A Milano in via Compagnoni quarantaquattro
Signor Muzio dei responsabile tv un centro di formazione regionale
Sono stato responsabile fino a circa un anno fa di quale centro di formazione il centro di formazione professionale Achille Grandi è un centro a gestione diretta della Regione Lombardia
Senta lei ricorda di aver ricevuto urlo questionario della guardia di finanza sì né come una coppia d'accordo e la copia ricorda quali informazioni venivano richieste
Beh calcolato nel senso che l'ho riletto veniva chiesto sostanzialmente il tipo di accordo preso con convenzione con eventuali società che avessero svolto in collaborazione col Centro dei progetti di fondo sociale europeo
Gli ha detto il tipo di acconto presso in convenzione già menzionati in convenzione essi venivano anche chieste copia delle convenzioni perché voi avevate una corto con altri enti o società per lo svolgimento di questi corsi
Sì cioè questi corsi d'acqua più svolto il la meno quello che si riferisce il questionario nell'ottantotto nell'ottantanove una ottantasette ottantotto non ricordo esattamente
In convenzione con la società Festo sì uno di questi coltura altrimenti è stato svolto senza accordi con enti terzi diciamo così allora uno nomina Cordoba uno al diciamo autonomamente direttamente da voi
Allora in ciascuno dei due anni è stato svolto concorso dei a finanziamento comunitario rivolto all'inserimento lavorativo di giovani e disabili
Interamente da noi senza alcuna convenzione con entità e viceversa è stato svolto un corso con in convenzione con la società e sto ciascuna hanno detto in ciascuno di questi due anni sì
Secondo caso cioè i corsi svolti in collaborazione con la società testo
Si può dire che erano totalmente delegati alla Festo buono ci spiegò come la la ripartizione del lavoro
Beh la ripartizione del lavoro da di questo tipo che la parte diciamo così organizzativa era avvolta in collaborazione fra la Festo e il centro di formazione professionale
La parte cosa intende scusi del party organizzati la parte organizzativa vuol dire la stesura la discussione del preventivo la scelta dell'aula la la messa a disposizione del PD
Di locali il servizio di pulizia telefono insomma
Svolte in collaborazione anzi alcuni svolti esclusivamente o principalmente da cento alla parte tecnica cioè a dire la docenza il noleggio delle attrezzature
Anche se con una piccola presenza di attrezzature dubita del centro
E il la stesura dei per dispense insomma di fascicolo distribuito agli allievi ora affidate alla società
Senta c'era menzione in questo rapporto di collaborazione delle convenzioni redatte con la Regione
Beh la convenzione data fa il centro e all'Aranciera Festo no richiede quella sottoscritta dal centro che ha come controparte la Regione cioè la convenzione per l'esecuzione del corso con il formulario alcuni punti che poi sottoscrive date ogni puntata ad ogni corso beh e tenga conto che il centro come dico è direttamente dipendente dalla Regione per cui magari quel gesto è un ufficio regionale quindi non c'è convenzione sosta se almeno con Lazio che ci sia questo onestamente non lo ricordo ma se in ogni caso c'è una convesse c'è la convenzione fra intento era domattina sarà sicuramente menzione
Non può salto con l'aspetto economico in cui il centro
Effettuava una sua ditta tutti questi servizi forniti o società Festo chiaramente venivano pagati dal jazz
Va bene la tenuta dei registri di queste queste altre attività erano la tenuta dei registri Iva curata dal Centro
Le lezioni si svolgevano dove si svolgevano presso il centro in un'aula appositamente ricavata all'interno del laboratorio meccanico del centro e appositamente attrezzata siamo diciamo destinata esclusivamente al mese
Basta così
Ci sarà delle domande Monica Setta la rendicontazione la vocata al centro a dire
Affettati contrazione da curava eccetera
Abitualmente sulla base anche delle fatture ricevute dal
Non ci sono altre
Giacca Rimini
Cosa preferisce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Per nulla di quanto è a mia come
Ha dieta
Gli aiuti in provincia di Mantova
Ventidue aprile mille novecentoquarantasette
Residente a viadana
In via Ceriana centosedici
Frazione per la guardia
La quarta
Prego
Nessun ordine Accarino qual è la sua attività
Il dirigente industriale presso la Caleffi messi dei paletti S.p.A. Kos la Caleffi è un'industria che produce biancheria per la casa
Che produce cose biancheria per la casa appunto degli esclusi consentito vale
Senta voi avete svolto corsi finanziati dal Fondo sociale europeo in quali anni
Ne avete fatti nell'ottantotto e nell'ottantanove vuole verificare cioè
Novecentottantanove
Se l'appello però lei
Si era responsabile pronta
Senta questo corso dell'ottantanove un corso di riqualificazione
O di nuova formazione
Lei non si ricorda
Posso guardare però appunto non si ricorda
Se era considerato riqualificazione si era personale già impiegato presso la vostra fabbrica onore o disoccupati
Dovrei controllare
Erano tutti i neon su
Hanno recentemente ha ragione operai addetti per questo dico garantiti nella sua
E qual era l'argomento del corso
Non avendo nessuna
L'esperienza di quell'attività debbono svolgere presso nonostante perderà riqualificarli e per Prodi affinché a fossero in grado di produrre nostri prodotti ho capito senta questo corso per sé Togo dopo io questo ponte legato ad altri ma l'acqua l'abbiamo quasi esclusivamente svolto dall'interno tuttavia siccome da tempo avevamo una società di consulenza che ci seguiva altri aspetti tipo controlli gestionali eccetera
E ci hanno assistito come è stato appunto dichiarato in quella dizionario che certe spedito e che tipo di assistenza di hanno fornito per quali attività
è chiaramente indicato in una dichiarazione abbiamo fatto
Si dice appunto che nel corso di detta attività all'ente gestore Caleffi ha realizzato pressoché interamente in autonomia tutte le operazioni
E ci saremo fatti salvi taluni interventi specialistici afferenti la docenza e il coordinamento tecnico scientifico che sono stati affidati alla Società Francesco Capra partners di Milano
Grazie
Se la delle domande
Non che cosa consistevano questi corsi di qualificazione
Nella quale si è specializzata nella produzione delle tre punte di conseguenza la qualificazione per poter essere inseriti in un processo produttivo che consisteva nella notare portare i nostri prodotti
Punto proprio per portare
Sì accoppiato ad appalti capi iracheni riescono a contenere perché imposizioni
La Francesco capre partners
E la rendicontazione del corso
Abbiamo cercato di fare il più possibile all'interno diciamo per motivi economici chiama cerca sfruttare il massimo le risorse all'interno
Dove noi non eravamo in grado di fare appunto quel c'è stata solo questo studio che ci ha dato contro la mano per per la rendicontazione per i rapporti con la Regione
Non ho altre domande
Senta
Area di coartazione lei ha risposto che cerca di fare da soli ma il panda indicate invece le cosa che ne ha fatta una Francesco capre in partenza ha detto anche la rendicontazione
Ci può dire esattamente cosa ha fatto questa ditta
Noi abbiamo fatto una convenzione con questa società che adesso sta cercando di vedere quali sono stati gli argomenti ha loro affidato
Ma l'attività è stata svolte prevalentemente di docenza di coordinamento tecnico-scientifico
è in linea da parte della capre partner
E poi
E tutto il resto abbiamo fatto noi all'interno
Però lei dice che è stata sempre nata Capra curarli pratiche aziende in liquidazione di rapporti parigino si è dato qualche suggerimento e qualche indicazione al riguardo certamente cioè dove non eravamo in grado di farlo noi però chiesto barriere i suggerimenti e consulenza questo positivo da quello che lei ha detto prima sembrava che avessero atti direttamente in un portale
No sicuramente direttamente loro non hanno fatto perché tutti i documenti sono stati emessi da noi di conseguenza l'abbiamo fatto noi perché allora che cosa ha dalla esercita ma dunque
Ha fatto parte un portella
Del corpo docente
Cioè se c'erano degli argomenti cui Arpinati fatta che percentuale in Cina i recinti Ennis ospedali oppure loro
Ma è chiaro che dove si trattava di insegnare a tra puntare c'era sempre personale nostro
Dove si trattava lei a fondere le chiediamo dove si capitanati cioè in quale percentuale sono stati decenti Thomas Trenti valido centrale invece questi io qui ho tutti i programmi d'azione per nazione di
Allora
Ribadito
Dunque
Abbiamo
Su centocinquanta ore di Teoria che suona moduli di quattro ore
Abbiamo
Sedici trentasei cioè gli aspetti professionali gli aspetti organizzativi gestionali ed economici e il controllo qualità
L'informatica di reparto
Che sono stati tenuti da personale dello studio Capra mentre invece direttore di stabilimento nostro trattato di sicurezza antinfortunistica
Poi attraverso ha parlato di tecnico tecniche e tecnologia per ben cinquanta ore succede cinquanta
Poi il
L'argomento aspetti manutentivi c'è la manutenzione sempre il nostro responsabile
In manutenzione incarnata nazisti l'aria esattamente bene chiediamo di sapere o almeno parti appena ottimi succinta cinquanta di via esempio guardi sedici più venti fa trentasei
Più sedici fa cinquantadue
E sedici
Sessantotto premio queste
Queste sta allo studio da personale dello studio altra e la restante dal la restante parte viene fatta un'altra persona interno per un totale di centocinquanta ore
Questo non vorrei fosse solo una parte però
Acque dopo ci sono esercitazioni pratiche in cui invece quelle sollevate totalmente da noi solo direttore di stabilimento allinea Pantheon repentinamente nelle pratiche sono state
Novanta più centosessanta per cui duecentocinquanta in movimento è da tutte da nostro personale interno tutti i dipendenti della società e poi oltre a queste attività di Piacenza che cos'altro hanno tanta
Perché ha tante anime
Sessantotto
Cioè in questa vicenda attore oltre la oppure darà oltre a fornire né personale da cento e quant'altro che attualmente
è stata
Diciamo che hanno svolto una una una consulenza ci ha dato dei suggerimenti dove noi non sapevamo come comportarsi
Sarà suggerimenti pane che fate voi attorno al pianeta corsi esatto in aula interni all'azienda quindi tutto all'interno
La si alterneranno
La tra
Buongiorno
Buongiorno e si chiama
Dizioni Giancarlo grazie evincere che sta allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si accomodi
Trentotto quattro
Franco
Nato a Verdellino provincia di Bergamo ventotto quattro quarantasette
Incidente a Bertello
Del del
Via primo maggio
E qual è la sua attività signor Ricciardi io sono c'erano dirigenti e di una cooperativa di servizi ma la si può servizi in particolare col servizi questa cooperativa svolto corsi di fondo sociale europeo sì in quegli anni dunque l'abbiamo svolti nell'ottantotto ottantanove
Ottantotto e ottantanove
Come Coppi servizi come pochi servizi sì
E questa la la la la ragione sociale per la cooperativa Ecopass piccolo posseduti
Senta Coop servizi palestrato destinataria di un questionario dalla Guardia di Finanza nel novantadue
Che chiedeva delle informazioni sui in questi corsi di fondo sociale affitti lei ricorda quali informazioni fossero richiesta
Sì vi chiede di conoscere
Noi come Coppi servizi avevamo subappaltato gay come si chiama lei pezzi
Per la gestione attuazione di quei corsi oppure tutto quanto il costrutto in quanto poi cosa avete risposto ecco io ho risposto allegando due lettere di incarico
Al Tunnel consorzio diciamo tutti i servizi ancora diciamo del movimento cooperativo per la lega
Dicendo che avevamo assegnato questo consorzio alcuni alcune funzioni di assistenza
In particolare come si dice tutte le pratiche le trafile burocratiche perché sono veramente onerose da seguire una società non non può farcela da sola
Scusi quindi avete appaltato a questo consorzio la averne questioni riguardanti il invio della domanda sei ecco cioè il loro e cos'altro coi ma praticamente
Come si dice il CER
Nella struttura che come si dice
Avendo un'interfaccia appunto con le strutture della Regione Lombardia
E quella che è in grado di presenta la domanda ma presenti in questo modo ricordo che che UIL privi per farla comunicazioni interviene dare la documentazione in questo modo
Si occupano di questi per il resto l'avete svolto tutto quanto il corso sì poi diciamo abbiamo coinvolto alcune come si dice gli specialisti
Diciamo per quanto riguarda la la formazione perché mi si dice non dei pezzi che impossibili le autogestirsi lì come ad esempio tutti i problemi non sono il Pd lancio il tempo diciamo questioni
Complesse diciamo così che sono facili per un per uno che fa il tifo il docente ma che sarebbe impossibile autogestire in tal senso qual era l'argomento del corso ma noi questi due corsi
Erano rivolti a quindici persone e nella sostanza dovevano servire a creare la cultura di base per migrare da un sistema informatico all'altro che capitano la Società stavamo cambiano faccia da un grande lo so quel lavoratore centrale cosiddetti informatica diffusa e quindi si trattava liti costruire e basi insomma in una
Di un briciolo di cultura informatico per tutti grazie
Ci sono domande si è difesa De Salvo
E se è poco magari essere un po'più specifico per quanto riguarda quegli aspetti che lei ha diciamo Telegatto a Stern al
Dunque
Che può dire che in quel periodo per un anno ero anche presidente del cenere però diciamo così le strutture diciamo cooperative di servizio presidente come si dice è un po'al servizio nel senso di dire Celly non è che ricevi una remunerazione
Mantiene i una carica per svolge le questioni amministrative mentre il e questioni burocratiche sono svolte da chi ci lavora pattizio in una direttrice un vicepresidente
Bisognerebbe che esserci dentro cosa colpire fare una certificazione
Alla Regione Lombardia sul corso che puoi svolto dal fondo sociale europeo perché questa forza in relazione alla parte burocratica diseguaglianza è la più diciamo probabilmente la cosa è più complessa perché
Il Fondo sociale europeo io
Completa macabre aziende oltre a questa parte saldamente la affare conoscono soltanto solo diciamo gli aspetti di interfacciamento tra insomma ventinove
Conta tipo l'eccezione la presentazione dall'animale ridicoli terreni valutazione
Grazie basta così ma ci sono altre domande
Va bene grazie quasi
Qualità alla
Lettere questa
Consapevole della responsabilità morale
Giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si accomodi
Deve dare inestricabile
Allora Paolo Montello
Nato a Milano
Ventinove sei cinquantaquattro
Presidente a Milano
Via Monte leone due
E quando la sua attività signor convergo io sono direttore generale di una società che si chiama Costacurta S.p.A. ricco Costacurta S.p.A. ricorsi di cosa si occupa questa società questa società produce componenti realizzati
A partire da fili metallici che da lamiere metallica cioè a reti metalliche lamiere forate ai componenti per l'industria chimica che porti
Poi gli avete effettuato dei corsi di fondo sociale europeo sì nel mille novecentottantotto abbiamo effettuato dei corsi con il contributo del Fondo sociale anche nell'ottantanove
Nell'ottantotto da quello che mi risulta
L'ottantotto
Sette erogazione a questi corsi voi avete ricevuto un questionario della guardia di finanza in cui venivano chieste alcune informazioni sì ricorda che informazioni e venivano richieste farvi ce l'ho qui
Chiedevano se avevamo effettuato dei corsi
Abbiamo dato incarico all'INPS o a i mandare i docenti per lo svolgimento di quei corsi
Quindi in sostanza nuove l'utilizzo di identità esterne come Rizzo è stato per quanto riguarda dell'insegnamento di tutte le materie di alcune materie è stato per l'insegnamento di tutte le materie di tutte le materie
E i corsi si svolgeranno presso la questura sotto lo stabilimento a Garlate in provincia di Como l'organizzazione degli orari la tenuta l'abbiamo organizzata noi
Il polo progetto del corso chi deve lavorare abbiamo fatto noi l'abbiamo presentato noi in Regione Lombardia
Grazie prego
Ci sono domande
Difettare salgono se in relazione ad altri aspetti amministrativi e agisce capace di consulenti esterni oppure se come ha già detto
No no noi abbiamo il corso l'abbiamo gestito noi internamente con personale noto per quanto riguarda
L'organizzazione
Le aule dice
Quindi Ipsoa ha fornito i docenti
Quindi lei sostanzialmente dice che l'unico l'appoggio esterno e quel tanto quello dei docenti sì
Grazie prezzi per quanto riguarda i percentili interamente Evo c'erano anche l'imminente
No i docenti missione saltati tutti Esterni c'era puramente personale non insegnante nostro che coordinava le esercitazioni
Va bene prego vogliono
Vini
Sì potrebbe forse anche esserci Frigerio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si accomodi vedere
Sono Mario Stoppini nato a Cologno Monzese l'undici novembre del quarantaquattro
Presidente Imbersago via diciannove Casciago in provincia di
Ecco signor Stoppini che attività svolge
Io attualmente sono segretario generale aggiunto della CISL la Lombardia e tra i compiti che gli sono affidati in quanto segue dalla CISL ho anche il compito di presiedere Loiano
Istituto real perché sarebbe l'ente di formazione professionale della cistite alla cinese senta convegni al cinismo e poi avete svolto dei corsi di fondo sociale europeo sprint negli anni ottantotto ottantanove
In relazione a questi corsi c'è stato una richiesta di di dati di informazioni da parte della Guardia di Finanza dei ricordi ha ricevuto un questionario
Non un questionario ricevuto una lettera nella quale mi si chiedeva se appunto avevo svolto come istituto questi corsi se avevo adesso il premier ricordo più appaltato a terzi
E e a quella lettera abbiamo risposto nel sì cosa avete risposto gli ha risposto che l'abbiamo portata grazie cioè ci siamo attenuti alle norme che citava ci prescriveva la Regione perché voi sapevate che non si poteva portare ad altre persone
Sì o no sì c'è un un problema che avevate presente questo che conoscevate io avevo ossi stessi questa rappresenta la struttura che che gestisce corsi di formazione professionale
Se tacche corsia per svoltosi zucche argomenti
Posso guardare con volte bene prego solo volti tenendo presente che il io non sono il presidente operativo mai più un presidente come di qui di otto necessari ci sono cinque cinque per ogni anno no no nel negli anni ottantotto ottantanove sono tre nell'ottantotto e due nell'ottantanove si può dire sommariamente su che su che argomenti sono tecnico di amministrazione in ambiente Office Automation un altro unico addetto al controllo
Elettronica pneumatica l'altro programmatore Cat cambia l'ottantotto Politecnico di import export Pinna Office Automation e poi nell'ottantanove tecnico di automazione
Questi corsi aveva detto sono stati svolti direttamente da voi
Avete utilizzato delle competenze esterne ci siamo avvalsi delle consulenze perché ha come prescrive articolo dalla convenzione che abbiamo fatto con la Regione
Dunque l'articolo tu al punto di cita la possibilità di avvalerci di consulenze esterne ecco e così voi avete fascino in che misura tanto per fare che abbiamo purtroppo non non sappiamo se ero che tratto professionale avevano queste col credo che fossero e alle consulenze in ordine alla alla questione didattica
Ai problemi che attengono ai testi credo che fossero anche consulenze in ordine alla docenza però io dovrei proprio andare a verificare questo non lo fa
Consapevole dopo gli avevate dei vostri insegnanti
Insegnanti delle dell'Istituto IARD si sono i corsi si svolgeranno nelle vostre auto questi gli specifici questi che Hotel Corso di formazione professionale
Anche questa è una domanda cui non so rispondere dovrà andare a verificare comunque voi avete delle aule abbiamo per noi abbiamo forse meglio abbiamo sette no contro su abbiamo sette centri D'Aloia cioè uno zero il giornale più sette centri in Lombardia
Questi centri sono luoghi fisici in cui ci sono anche nella certamente quindi lei presume si svolgessero prima non lo sa oggi adesso proprio di sì Laccoto grazie
Se la domanda
In realtà la differente restava avere qualche precisazione in più però avendo appena letto che non è in grado di ricordare
In che cosa è consistita l'attività di consulente afferma non so Olsen
Allo Spazio della memoria magari se può
Consorte tenga presente che
Forse questo non interesserà agli addetti ai lavori ma è in quanto si segretario della CISL lavoro nel caso nostro che si anche presidenti della struttura ma noi non abbiamo un compito operativo una struttura c'era direttore c'è quindi io dovrei documentarli da chi affaccia per sapere dare una risposta più preciso non so ad esempio che tipi di consulenze fossero l'entità delle consulenze eccetera dovrà improprio sentirle persone che hanno che hanno gestito ma credo che sia possibile ricostruirne ha già nel senso che non credo sia io le ho risposto alla domanda siccome c'è la mia firma alla lettera quanto si chiedeva se avevamo appaltato a terzi
Mentre la responsabilità dei corsi di formazione professionale è sempre stato nostra storia esclusi risposta lei Anita sì sì sì la lettera l'ho fatta io non è la delega viene appaltata
Nel nell'ordine delle cose che così con l'abbiamo concepita nuoce alla gestione dei corsi di formazione pre di questi corsi di fondo sociale sono sempre stati di appannaggio dello IARD
Poi ci siamo avvalsi sulla base dell'articolo che citavo prima delle consulenze questo sì questo l'abbiamo detto
Che tra voi non consideriamo un appalto a terzi la consulenza alcune settembre pace fatta scatti d'appalto Mina persiana considerazioni non mi riferivo alla domanda precisa navale
La Guardia di Finanza c'aveva in animo e poi alle estremità apprese dei consulenti su tutto avere fa già discutere sul tant'è che finiana gestite dai Comuni e-mail corsa lei ricorda
Che cosa ha imparato a che cosa non è stato progetta di queste consulenze esterne alcune siriana con lei l'ho detto prima erano consulenze in ordine alla didattica in ordine credo
A a temi sui quali molto probabilmente allo Yad non aveva una flotta Risorsa interno
Che aveva bisogno di di invece presenti quindi erano nostri
Anche questa è una domanda che dovrei verificare ma presumo di sì cioè nel senso che però ripeto io no ma non avevo la la se no mi sa mi sarei documentato con con chi ha gestito direttamente lo farò adesso non pensavo che fosse questa la l'argomento ho solo capito che era riferito ai cinque corsi cosa saliamo fatti non compaiano meno questo lo ribadisco delle fatture
Ma che c'è qualche altra domanda
Ma per capire di pensiero rimediando e un grande centro di formazione professionale centro di formazione professionale che ha circa cinquanta mila ore nel corso dell'anno non è un grande centro è un piccolissimo centro ed è un centro che
Anche qui sussiste da molti anni nelle strutture territoriali nella sua dimensione regionale è una cosa molto più recente
Quindi è molto più facile che so io che a Mantova Cremona Milano a Brescia dove abbiamo i centri ci sia una storia decennale che non rispetta la struttura regionale che opera una funzione di coordinamento
Che pure scelte e quindi successiva agli enti territoriali
Grazie là dentro
Di farlo segnala che non c'è nessuno in effetti il teste c'è un teste Frigerio citato per le tredici e quindici
Potrebbe arrivare documentarla altro che poi rimangono altri due testi soltanto Baruffaldi di no logica Flavio
Citati perché
Baruffaldi pieno per le tredici e quarantacinque logica Flavio era stato citato per le quindici e quindici però ha comunicato che
Mi è stato comunicato di presentarsi prima e ha detto che ambedue mezza massimo sarebbe stato qui eccezione percepibile
Riguardante
Sì il consiglio a tutto questo forse si vorrebbe direttamente riverbero dei tuoi denti sentiti tutti a quell'ora
No no
Banane accompagnarla
Come poco ammaccata ottanta milioni donna perché attanaglia prenda prenda
Ecco
Comunque da lista sono stati sentiti tutti tranne uno se lo presenta di tutti quindi dovrebbero vedere immagino perché
Sospendiamo
Infatti anch'io proporrei questi enorme aspettare
Immaginabile è il problema che mi son posto io quando ha fatto questo tipo di convocazione però ha i suoi difetti anche questa convocazione
Linate richiama se per caso è un quarto se no mi chiama
Ho seguito questa logica però quando a fine magari uno non arriva e ci si trova mezz'ora di Bubu
Chiamandoli corsia scansione
Per dare loro aspetti
Purtroppo non ci sarà difficile una via di mezzo perché un assunzione sicure far venire tutti alle nove va bene aspettano navale anemone Lentini
Attentato
E qua sì potente questa pausa per vedere il calendario delle prossime udienze a no
I vostri pareri volevo parlare del primo o no Campana prendiamo atto
A
E corre comunque sentire
Pane
Dai rimane intatta e
Resta da molte date prendiamo atto
Vediamo
Allora e no no non è arrivato
Prendiamo fatta
Venga prudenza
Quel giorno lei si chiama sono
Legga per cortesia questa
Promessa dei testimoni consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ormai riesco i dati
Nato a Musso
Provincia di Como il ventuno aprile mille novecentotrenta
Presidente a Milano sacrifici eccetera
In Ottava Strada numero trentuno
Prego Pubblico ministero
Pecchia Keita svolge signor Baruffaldi
Come che attività svolge
Non ho capito qual è la sua attività amministratore delegato alla Baruffaldi fa per copiare eccellenti
Anzi ieri pare sia amministratore unico perché S.r.l.
Senta la la Società Baruffaldi ha svolto corsi di fondo sociale europeo nei in quali anni
Mi pare nel novantadue ne ascolti anche per l'ottantotto e l'ottantanove
E ottantotto ottantanove non lo so
Portato qualche qualche
Dice ancora dicembre ottantotto si dicembre ottantotto se c'è qui un qualche cosa
Quindi ho svolto un corso per dire dall'ottantotto
Ma per lo meno qui c'è tetti e perché no anche ricco
Un'altra comunità
Ma comunque nell'ottantotto c'è una una pratica intera regione Lombardia che ci comunicava di aver inoltrato al ministero del lavoro il progetto di formazione professionale
Senta espone
Non sa che sito abbia avuto questa pratica
Lei sì perché sì nel senso che questo corso sa se è stato da allora se poi questo dall'ottantotto che è andato anche i fino al novantadue così un certo momento erano due
Lei ricorda che della società Baruffaldi abbia ricevuto un questionario della guardia di finanza in materia di corse di fondo sociale europeo lavarsi perché qui Nena
Il quindici maggio novantadue abbiamo scritto al nucleo regionale di polizia troppi tarli e Guardia di Finanza e si
Trascuro
Allegando dei documenti che ci avevano richiesto lei è in grado di dire quali informazioni proposta trappole richieste
Probabilmente quelle a cui abbiamo risposto che erano ricevuto con timbro Regione Lombardia relativa alla nostra consegna della completa giustificazione in terra re impicco pensione
Verbale per le prove di accertamento finale
Fotocopiati designazione
Ad un certo attore finale
Fotocopie distinta partecipanti al corso
Numero cinque fotocopie conversione Regione Lombardia
Numero otto fotocopie scheda di presentazione del progetto di formazione professionale
Numero quattordici e fotocopie rendiconto generale dell'esperienza
Senta lei ha firmato quella lettera
Ma combinazione la lettera che ho qua io non porta la mia firma potrebbe essere stata firmato da me o dalla società
I minoranza che seguiva più nei corsi va bene senta le chiedo allora il corsivo dell'ottantotto approccio davvero rimbalza ciò che lei sa e che ricorda
Son stati gestiti da voi come Baruffaldi o sono stati appaltati ad altri e questo se non trovo nessun documento non lo so so che uno dei due corsi più recente
Sicuramente è stato gestito
No non Società di Torino
Il CIPE firmavo soci esce
Io sto parlando di quelli dell'ottantotto e in quelli dell'ottantotto io non ho documentazione però scusi ma non è stata inviata alla Guardia di Finanza la documentazione
Sì ma non diciamo le date a seguito a vostra nove quattro novantadue ma le date si erano riferiti sì al novantadue all ottantotto
Reciproco occorresse indicato però sì forse era indicato nella richiesta
Negli anni e guadagna essere allora non è che è stata indicata
Dicono corsi di formazione professionale per quanto sopra vorrà codesto spettabile l'istituto comunicare se negli anni ottantotto ottantanove effettuato corsi un fondo sociale europeo
Canto di risposta affermativa e noi abbiamo dato qua e questa risposta qui
Io mi rispondere per sicurezza così avvenuto nell'ottantotto proprio
Io ho in mente questi conosce sì sì ma va bene però semplicemente dovrebbe cercare di fare un po'uno sforzo in più
E rispondere a questa domanda cioè se i corsi dell'ottantotto sono stati effettuati direttamente da poi sono stati The legati ad altri enti fatti fare ad altri in sostanza
Nella documentazione e vediamo cosa dicono qua dentro
Qui ce n'è ritirare ci dicono intervento
Delle ventidue tre ottantanove realizzati nel Periodo
Ventitré uno novanta
A provenienti è un solo intervento
Che sparsi attorno all'ottantotto quando alla mia forse sì ma la mia domanda è un'altra
Cioè la domanda se questo intervento questo corso questo finanziamento punte relativo a un'attività che avete svolto direttamente voi l'avete fatta svolge dal
Questo di cui ho i documenti l'abbiamo svolto attraverso la a partecipazione consulenza di una società di Torino che abbassò eccessi che hanno gli uffici che Amina
Ecco ma belle guerra c'ero presente e prova questo del novantadue emanò nel novantadue probabilmente sempre uno
Perché qui forse terminato la nevicata nell'ottantotto no almeno due domande è iniziato nell'ottantanove sì qui ci dice rendiconto Regione Lombardia nel modulo che hanno compilato i consulenti sono
Rendiconto generale dell'esperienza in relazione sull'organizzazione dell'operazione intervento Fsi e fascicolo
Decreto Channel cinquecentosettanta ah ecco il decreto ventidue tre ottantanove realizzato nel Perino al TAR ventitré uno novanta
Alla ventuno dodici novanta e da allora è questo di cui parliamo sì
Ecco per questo quindi c'è stata avete fatto ricorso ad una società di Torino per quali attività
Che per l'attività alici c'era in ballo per quanto ricordo più che altro illeciti scorso ovvero la
Imparare a utilizzare i computer alcuni è quello che usciva poi dal computer per la produzione magazzino gli ha
Quindi i docenti erano facevano appartenevano tutti a questa società il Torino c'erano anche docenti i vostri
Oggi nostro mi sembra che questa signora Federici fosse stata istruita
Parte per certe cose che sporche era in grado di svolgere
Che è una vostra dipendente questa signora
è un'associazioni lavora in fabbrica se era probabilmente avevano fatto qualcosa anche col capo fabbrica con qualche capo squadra che era anche qui dentro poi avevano parte delegato certe cose
I corsi si terranno presso la vostra azienda eh
I tutti i documenti registri eccetera erano tenuti presso la vostra azienda
Quindi
L'attività di questi consulenti esterni lei ha detto relativa ad alcuni insegnamenti
Sì perché lì c'era la la era sorta la difficoltà
Diciamo che divulgare l'interpretazione dei manuali c'avevano fornito
Quelli dal centro meccanografico e per farle funzionare e poi per capire i interpretare insomma come erano fuori come uscivano dal computer questi tabulati perché erano più persi da quelle che facevamo prima manualmente
Senta il progetto del corso perché è stato elaborato il il Progetto lite il il programma di questa attività ha il progetto inizialmente
La necessità quello che dovevano fare farà mette a lanciare tipica sono
Ho capito grazie
Stamane
Cornelle permanente
Scurissima però fatti le attrezzature tecniche computer e quant'altro da chi erano forniti
Crea attrezzature tecniche per la maggior una quantità e progettiamo e realizziamo
E i computer no applaude scosso scusa scusi perché a me per altre strutture tecniche gli occhiali avviamo quella che facciamo noi le attrezzature tecniche del computer
Un generale video avrebbe etniche temperino consegnò una singolare per esempio il computer
No il computer era stato è stato comparato no Saviotti compiute pacchi erano questi computer crea ricordi venti centro
Uno lavoratore poi abbiamo
Qualche
Uno
Uno due tre
Tre video e due screening
E quindi avete ancora dice
Infatti è consistita la consulenza esterna
Se poi spiegarlo meglio attengono nessun il sistema consistito anche al meglio gli insegnanti al Walter Veltroni ora con la sua faccia per quanto riguardava la contabilità
è stato abbastanza facile il passaggio
E invece per quanto riguardava il magazzino alla produzione è stato abbastanza difficile
Scusi cosa vuol dire il passaggio il passaggio rappacificati dai metodi che avevamo prima tra quelli che non hanno sopprimere un momento di la la la domanda lei era su che cosa è stato fornito ad acquistare dalle società esterne e cosa invece l'impunità il vostro
Come attrezzature pro attrezzature e l'organizzazione di questo formando l'organizzazione venivano con la
A lavagna piuttosto che adesso non ricordo che non partecipa a Fini sì
Passo oggi
Persone di Chiti gli insegnanti indici si non so oggi le scelte non erano poi quelle di insegnanti erano fornite dalla storia ci qualcosa riforniva che va
Vengono generalmente riunione venga a Milano riunioni erano corsi e pur con materiale veniva fornito poi da voi
No le lavagne certe cose erano loro allora Castel Romano
La carta ha fatto qualcos'altro di vostro una sede tanta il pentimento patronimico nella
Il loro conseguente il corno allora loro hanno fornito
Degli stampati
Rilegati di mano ma hanno scritto infine che scriveva in caserma
Predisporre il Progetto per fare le domande eccetera queste cose ci ha pensato voi una sto inizialmente assieme
Prima di partire
Poi dopo sui sviluppato con loro e i nostri dipendenti
E poi alla fine ancora insieme
Poi alla fine sono intervenuto io per per fare qualche cosa che a mio avviso doveva ancora essere fatto
Però quei documenti lì probabilmente risultano tra quelli che ho letto prima e che abbiamo trasmesso perché un pacco consigliano
Armate se non le chiediamo il contenuto di quei documenti che non sappiamo neanche cosa siano e chiediamo che cosa è stato fatto da cui è che cosa è stata fatta da questa società estere
La gestione di questo corso l'avete fatta voi o no
Il clou quattro come nome
Si racconta mese lei dice veniva in sede la carta allora andiamo a dire Canadian l'hanno organizzata loro
Dice quindi annullata allora congiuntamente non le dispense scritte le normative portavano a capite per queste le chiede allora voi oltre alla fede e alla carta cosa metterà
Procedura Cardano
Tanta era e il i computer che aveva clienti avevamo i programmi del computer quello che consumavano per fare hic est
Per simulare perché prima tenterà fase operativa e ci sono state le varie simulazioni
Le cose fatte
A caso quello che consumavano che cos'era
Che tipo di materiale
Carta proprio è un bar senta ce l'ha già detto al pm penale
Avete permetterà che la sfida è che che utilizzava arabi computer mostri c'è qualcos'altro di vostro tutto il resto era Dellas oggi
Vicino a Nagano contrattuale
Oltre a quella spinta
Tredici Alemanno sono un ricordo che ha comperato la lavagna
Pareva che comincia a quelle che quando scrivono viene proiettato per vedere
Non ricordo per la specialista è stata fatta dal logorio
La logica che racchiude più consumato al solo cognome perché era tutto lasciato a loro faceva parte un prezzo
Voi avete fatto un contratto
Restano uccisi cioè
D'un tratto pagato
Finito lì
Per questo non soltanto ma io sono intervenuto Nana
Nella fase iniziale nello stabilire cosa dovevano fare quanto avremmo dovuto pagare eccetera ma rimangono da pagare sa in quanto avremmo dovuto pagare non me lo posso ricordare
E nei documenti che vi ho trasmesso forse in queste copie che adesso posso vedere qui si dice credito degli allievi no non c'entrano
Ritiene
Funzionamento del gestione senta ma c'è qualcuno della Baruffaldi che è a conoscenza di queste cose
Tranne quanto tranne quello che ci risulta per iscritto non non credo che ci ricordi più di quello
Traditori qui comunque per iscritto abbiamo trasmesso alla Regione Lombardia sarà quello che allora veniva
Il reddito degli allievi informazione
Che non mi pare differente
Poi al numero uno a numero due preparazione lì corsi sospese per la programmazione per l'intervento spesi di previsti
Posizione testi didattici e dispensa cinico
Specie di pubblicizzazione della Capital cosa si era queste voci scontri queste voci quelle significa che sono cose che avete pagato alla sorte dei costi i nostri
Se poi li abbiamo pagati singolarmente io erano nel Monte
Dall'accordo inizia la capienza se son tutte insieme a noi e le chiedo se queste specifiche pratica ne avete cui pagate alla storia sarebbe che sostenute può indirettamente
Dove andare a vedere cosa risulta in contabilità
E io se se mi aveste detto prima a com'era la situazione ma come è possibile pensare che mi possa ricordare di una delle cose fatte nel corso degli anni
Posso dire quello che che risultato scritto però in definitiva in in casa in ufficio abbiamo come dico uno spessore cinque centimetri di documenti e sono tutti inerenti a questi corsi io
Da lì che ho estrapolato quelli che ritenevo più opportuni
E quindi i suoi domande perché eventualmente per saranno le parti a chiedere se dobbiamo ricitare un teste dopo-crisi
Qui c'è ancora oppure no qui a al numero trecce funzionamento e gestione di corsa retribuzioni Antonioni personale insegnante interno perché c'era un qualche cosa a e allora che si riversa per un milione e otto
Per c'era anche del personale docente vostro docente le ho detto che a un certo punto avevano istruito
Qualcuno di noi
Per integrare quello che dicevano loro
Allora ci sarà delle altre domande
Non può eloquente al per lei però verrà acquisita ovviamente
Per collaborazioni professionali insegnanti tredici milioni
Sì cade che lei cita dei dati che però così hanno senza nome
Io prendersele tardiva Nana delle richieste da fare
Insufficiente così
Io vorrei solo sinteticamente se ritornare su due punti sappiamo complessivamente compresso il dato di questo tipo il corso è stato organizzato in collaborazione con questa società di Torino
è stato gestito in collaborazione con questa società di Torino
E giudica sì pezzi il questa società di Torino ha avuto la parte preponderante per quanto riguarda la Ford la predisposizione di strumenti didattici Kitchener
E degli insegnanti
Ci dice
Voi avete fornito le aule
Tutto
E avete fornito le attrezzature
Quelle riguardanti i computer e i programmi che colpì va bene lato documentazione contabile l'avete tenuto a voi nell'ufficio
Sui
Pop me basta
Presidente col far risultare dalla registrazione che quando il pubblico ministero gli ha detto di casi al teste faceva seguito a un suo gesto undici
Lippi sì con la testa si sia detto Silvio passerà la reiterazione di casi per questo dicevo ai casi Fornari un'imposizione lei ha detto sì perché aveva danno vita a Palazzo Chigi certi
Va bene ci sono altre domande
Suona va be'
Allora il passionale
Controllate quel giorno
C'è ancora un altro teste
Il poi credo che il tribunale comunque dovrà prendere una decisione su questa innumerevole lista i testimoni io vorrei soltanto far rilevare un affatto solamente noi stiamo scavando chiaramente all'interno di queste testimonianze per capire in che misura c'è stati ricorso altri organi però il punto di partenza la situazione da sanare era la situazione della natia che all'epoca non era come assente
Quindi stiamo ragionando in un'ottica di subappalto totale
Per cui non lo so se poi alla fine queste sfumature sul ricorso maggiore o minore a organismi terzi siano tanto rilevanti
è rilevante abbia visto che qui non ci sia nessuna situazione di nessuno Thirty tira sull'ente che etica no abbiam subappaltato totalmente ad altri abbiamo c'abbiamo preso il finanziamento e poi abbiamo fatto gestire ad altri
Però se si ritiene opportuno continuare appunto approfondire tutte queste situazioni i testi sono indicati
Venerdì sera rinuncia a qualche no io non rinuncio al senso che se questo dato perché è una situazione per la vent'un po'strana perché del corso d'indagini preliminari nessun imputato
Ha messo in discussione questa questione contento guardi non ci interessa per quanto ci riguarda tutto l'elenco può essere un elenco
Arte fatto da questo punto di vista la cosa non ci riguarda perché noi non l'abbiamo neanche fatto caso al ciò che c'era scritto
Adesso invece sembra che diventi importante capire in che misura c'era l'affidamento organismi terzi se c'era del tutto se non c'era in parte se persiste un con una Honda una dialettica con la difesa su questo punto cioè sanno esalti opinioni diverse e riteniamo che anche questo debba essere approfondito è chiaro che io non posso rinunciare ai testi
Perché per me è importante che alla fine siano sono dieci solo venti sono trenta quelli che ricorrevano ad altri organismi oppure no
Non so se sarò riuscito fanno bene basta che venti citazionismo verso e noi eravamo in ogni ora non abbiamo nome siriana superba nessun infatti non è esattamente adatte rimasero rinunciano in prendiamo atto della rinuncia anche
Verranno citati anche i successivi e che tanto mi pare critica essersi annuncia opposte la produzione Siena
Va bene era un così lo scorso come per trovare dei punti comuni su cui è inutile poi tornare perché insomma dei punti comuni ecco
Però se non si riesce a trovare continuiamo a sentire gli altri testi
Va be'socio un certo circa cioè logica
Buongiorno
Ha soprannomi
Venga pure
Deve leggere questa
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità nascondere nulla quanto
Si accomodi no
Nato a Verona settecentododici
Via primo Maggio
Numero tredici
Provincia
Signor logica dipendente della Capozzi pneumatici
Che funzione
All'interno di questa società responsabile amministrativo
Senta lei ricorda di aver ricevuto commenta Bossi pneumatici questionari della Guardia di Finanza in materia di fondo sociale europeo circa due anni fa circa due anni fa esattamente lei ricorda quali informazioni venissero poche richieste
Mi veniva chiesto se era stato subappaltato
L'ordine la richiesta sono come l'ordine per la richiesta era stato subappaltato Cossa
Troppi
Negli occhi esce a memoria
Cioè cos'era che veniva chiesto se era stato subappaltato corsa
La richiesta terra dal fondo
Non mi sono documentato ricevuto una telefonata di elisoccorso
Sì nella telefonata ieri è stato spiegato che però dovrà riferire su questo siano
Sì sono andato a riprendermi documento punto ascoltato va bene
Allora questi corsi del fondo sociale sono stati gestiti da voi o da altri danno internamente
Da voi Inter interamente sì cioè ci siamo avvalsi di uno studio di Brescia
Qualora come si chiama studio Ottolenghi Ottolenghi per che cosa per la consulenza per andare alla predisposizione della pratica della pratica amministrativa sui
Per quanto riguarda agli inizi l'oggetto dell'insegnamento gli insegnanti eccetera sono invece di vostra estrazione sì dalla succitata e le altre due nostre società tra cui avevamo dei direttori dei consulenti interni il programma del corso avete deciso voi
Internamente cioè per capire per magari a limitare le domande della società Ottolenghi a soltanto ho scorto l'altra predisposto la pratica e nulla più
Grazie
Ci sono domande
Da vent'
Da
Ce ne sarà
Allora il tribunale
Preso atto dell'impossibilità del pubblico ministero di essere presente
Nei prossimi senese
Preso atto che la parte civile
Un'arma osservazioni trattare
In relazione
Alla richiesta di rinvio di diversi mezzi
Dispone rinvia l'udienza del ventisette settembre
Novantaquattro
Ventisette settembre martedì
E rende tutta delle rinvio tutte le parti presenti
Spesso c'è stima
Andando detesta ente instaurato speriamo
Pubblico ministero provvederà alla citazione di testimoni intende farsi
Intensa per la prossima udienza allora come Enrico continuiamo con questi saranno cinquanta a questo punto così dei colli definiamo Zeinab chiaramente anche questa udienza
Si dà per la prossima c'è un po'e alla precedente udienza né poteva sentire molti di più sia sola testimoni di questo tipo ovviamente gli umani gli hanno invece nel dichiarare quante cose no
No questi sono tutti così
Io rinnovo la sollecitazione alla difesa se alla prossima udienza riusciamo a poco a poco
Perché se secondo me a Trapani d'accordo fine secondo me quello che possiamo sentire oggi dal testo e comunque non compì felici del suo modo ciò che hanno messo per iscritto ciò che ha messo per iscritto soli fini comunque già di da che si oppone perché sarà comunque per interpretare tutti e stare qua sentire tattiche stivali che dovremmo sentire però si sono opposti confermano immagino l'opposizione
Se intenda no invece revocare l'opposizione ne prendiamo atto va bene
Viene confermata da tutti i difensori la posizione all'acquisizione dei questionari va bene per quanto riguarda il mercato diciamolo prospettive future a questo punto io direi che Pistorio abbiamo cominciato da questa parte
Portiamo cerchiamo di esaurire tutta questa lunghissima lista riconoscente Levin due udienze al cinquanta sessanta per volta a questo punto e continuiamo poi sulla questione della delibera
Quindi tu perché al per avere un una certa Rocco omogeneità di trattazione
In ogni anno aumenta prendiamo atto non lo dico in modo che tutti quanti ne siano avversioni informati cioè si continuerà a correre ciò che riguarda più da vicino la posizione di tutti gli assessori della giunta della delibera che si assume appunto falsa
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