Le pensioni e l'anno che verrà. Intervista a Giuliano Cazzola

Radio radicale con Giuliano Cazzola che abbiamo in collegamento telefonico economista giuslavorista vogliamo cercare di capire che hanno ci aspetta
Dal punto di vista della previdenza partendo anche dalla leggi di e il bilancio dalla quale abbiamo dei i dati ad esempio la cassa integrazione Comit che è stata prorogata fino al trentuno di marzo il blocco dei licenziamenti anche anche su fino al trentuno di marzo del di Mila ventuno
Poi l'esonero contributi previdenziali per i datori di lavoro che rinunciano alla cassa integrazione
Ancora fino a marzo la cassa integrazione otto-nove prevista un'introduzione del disco Duemila ventuno è un anno bianco contributivo
Dall'altra parte abbiamo il quota cento pensioni due mila ventuno quota quarantuno la proroga opzione donna due mila ventuno la proroga della ha per soci al due mila ventuno ecco professore allora lei si sarà sicuramente destreggia e saprà articolare in una domanda che può sembrare ecco così e generica di che hanno ci a spetta
Ma guardi allora l'anno l'anno che ci aspetta bianco che è un con un punto interrogativo perché dipende molto da da come va questo negoziato
Interrotto che Laura Curino costine copiato parti da cattivo governo perché indubbiamente sì che il il governo dovesse contro quelle che sono le richieste dei sindacati
Sarebbe sarebbe un disastro
Perché loro fa e fanno trasformano e Lodati innervati unicorni pensionati perché ripristino in buona sostanza di fatto le regole che il Chievo prima la riforma Fornero
Impressione a quarantun anni mia qualunque età e e punto dopo così somma poi di per quanto riguarda la la pensione di di indi vecchiaia nel c'è una regola generale che sono sessantadue anni con trentotto di contributi o utili insomma se non sarà cento sarà centodue centoquattro però le ci siamo sostanzialmente soprattutto con i quarantun'anni e a a ripristinare le le regole preporre nero per una lungo una grossa parte degli italiani cioè proprio per le generazioni che vanno in pensione i prossimi anni
E i cento però che qualcosa occorrerà fare perché alla fine del due mila ventuno
Ottocento scade resta in piedi fino al due mila ventisei quello che lei ricordava il recepimento anticipato ordinario qualcosa credo che diceva andrà fatto
Io mi auguro che Chieti sostanza si sia molto prudenti
Anche se vedo una linea di prudenza che non mi convince perché c'è una tendenza anche dei sindacati
Si dovessero diciamo negoziare con maggiore flessibilità rispetto conoscevo le richieste
Di favorire il più possibile l'anticipo a scapito della della qualità della pensione a scapito anche dell'importo della pensione
E questo e questo sono mi piace perché lei
è un modo di guardare a quelli che vanno in alle alle generazioni che vanno in pensione nei prossimi anni non cento alle alle ai pensionati futuri e alle generazioni future perché le generazioni future entrano tarati sul mercato del lavoro
E quindi non non hanno credo paura di lavorare qualche anno in più dal punto di vista anagrafico mentre invece avendo quote vi contributivo importanti
E eccesso naturalmente si va anche se nei decenni futuri si va trattamenti tutti erogati col calcolo contributivo ma già adesso è se ci sono molti pensionati che che hanno che hanno parecchio inglobato parecchio calcolo contributivo ecco la quota calcolata col contributivo
Era voglia Aka amico che c'è in trasformazione che a loro volta sono ragguagliati all'età anagrafica
Quindi
Diciamo a a a incentivare ad andare in pensione all'età anagrafica vuol dire
Di voliere diciamo un po'manomettere mortificare la la la quota contributiva dalla pensione
Questo è vero che questo diciamo sul versante della spesa come dicono i sindacati più responsabili si delinea sul versante della spesa questo diciamo è un correttivo
Però insomma è un correttivo che orario scapito che va a scapito dalla dall'importo della pensione
Quindi sempre la solita storia no mandiamo in pensione la gente la gente ancora giovane che può lavorare e poi magari quando sono inabili al lavoro
Insomma non non hanno o non hanno nulla che gli assist Astra sarà stralcio rinnovabili diciamo no al lavoro quando sono di un abito diciamo privo di prima del negli anni prima dalla volta ecco perché
Pare che questo sia un po'uno a uno a un destino destino che ci accompagna ecco prima della galleria del terrorismo io torniamo ma anche mi sente Chierici a ecco
E torniamo sul perché ho visto che lei ce l'ha fatta anche un po'una una un articolo insomma una esprimeva sicuramente una preoccupazione proprio sulle pensioni anticipate
E qui troviamo due proroghe importanti che sono sicuramente la presso sociale opzione donna diciamo rivela Peciccia alle secondo me è un modo
Abbastanza corretto per per risolvere dei problemi reali perché il contratto e sociale riferita ad alcuni casi diciamo riconoscibili come casi bisognosi di altissimo la pensione
E e credo punto che la la strada intrapresa dal governo Gentiloni con con il pacchetto apre Secondo me scade il Bagatto parentopoli relate volontaria con il pacchetto apre sia un modo sostanzialmente di di risolvere problemi reali senza senza puntare a calare il sistema perché diciamo quattrocento la uno punto cinque si dice vigilare non era nulla o la usano anche chi non ha non ha nessun problema di lavoro del saggio che fa fa una scelta di vita in buona sostanza ecco l'opzione donna opzione donna
Fa è una è una cosa sostanzialmente che riguarda il dono del Pubblico impiego perché è molto difficile che donne che lavoro nel settore privato possono avere trentotto anni di anni di anzianità
No trentacinque anni di anzianità cinquantanove anni insomma però è indubbiamente questa è una questione che va avanti anno dopo anno
E che diventerà strutturale insomma rischia care strutturale
Ed è anche questi una una questione che viene viene rivolta diciamo agli occupanti di oggi insomma
Non guardano Wardak niente agli occupanti Giovanni in chiedere azioni che andranno in pensione
Nei prossimi decenni chi saranno quelli in buona sostanza che dovranno pagare con una una situazione vagare lavorativa non come quella dei padri Caturano pagare le pensioni dei padri e dei nonni
Certo certo e quindi in qualche modo quattrocento insomma perde appeal anche per il Covent no guardi le previsioni che ci saranno sono previsioni
Diciamo meno meno ottimiste del solito lo tenga conto che nel due mila e diciannove rispetto alle previsioni siamo stati molto al di sotto siamo stati credo rispetta a circa la metà ecco in buona sostanza centosessanta mila rispetto ai trecento mila circa e duecentonovanta mila che erano previsti
Adesso nel nel due mila e venti
è anche nel due mila e venti nel due mila e io credo che ecco chi ieri in cassintegrazione ha evitato andare in pensione al ritardo che lavorava Cesar così vedere come sarebbe finita questa storia
Quindi che i non non è non è non è stato un successo colto e cento per tanti motivi
Anche di rispetto quello che si prevedeva viene però sempre ricordare questo bio va tenuto presente che chi matura i requisiti entro il trentuno dicembre del due mila ventuno di conserva per sempre cresce su puntare invece onesta con le regole
E ottocento al più tardi c'era intoccabile non certo a questo sì senta una una menzione poi la ringrazio e la saluto
Sulle pensioni minime gli assegni sociali e gli invalidi no perché anche per gli invalidi si è discusso molto
Ci sono state somma delle richieste della categoria sicuramente che ma io parlo da figlia c'ha avuto un genitore disabile invalido solo bombaroli lei diciamo
Un un'illusione venuta dalla dalla Corte Costituzionale rubando sostanzialmente a elevato un ha portato a diciamo a livello a livello della pensione minima c'è una categoria diciamo più libero Vantaggiato Polesine degli invalidi che soltanto quelli che avevano una diciamo uno un reddito un colloquio un livello di trattamento assistenziale è inferiore beh e diciamo il e e ora poiché è stata data la copertura non vi faremo i diritti dei tanti dei carichi sono stati approvati indubbiamente restano fuori era solo fuori quelli che non non non rientravano in quei in quei requisiti
Chieda costituzionale ha ritenuto dovessero Sastre non sa modificare la la realtà alla realtà precedente
E per quanto riguarda le pensioni minime scialli siamo e siamo sui seicento euro sì in effetti abbiamo abbiamo molti volte pensioni integrate al minimo però ecco da questo punto di vista io che lui avrebbe anche guardare un pochino alle ragioni per cui tanta gente alla pensione integrata al minimo esempio ci può essere chi papiro come le donne lo precoce può firmare sul mercato del lavoro
Oppure diciamo avrà cerca il minimo spesso è chi non ha pagato contributiva quindi heavy metal che era un la pensione diciamo degli degli evasori il piccolo di piccolo cabotaggio divenga vere però ecco chi si vuole se si vuole fare degli sforzi arriverà la pensione al minimo credo che questi sportive siano siano pervenuti tenendo conto comunque
E di di non creare diciamo Urawa troppa troppa differenza
O non portare troppi d'alto ecco il trattamento di quelli che percepiscono integrazione al minimo rispetto al petto quelli che prendono la la la loro pressione contributiva pagata fino fino in fondo
Lei tenga conto che la pensione integrata al minimo cosca allo Stato perché l'integrazione o dallo Stato costa ventuno miliardi l'anno
Quindi diciamo è un bel po'di solidarietà che che che il continuo contribuenti fanno con chi si trova in una situazione di disagio sul versante pensionistico
Certo e partendo dall'inizio e poi veramente la saluto all'inizio
Parlava di richieste dei dei sindacati quindi di questo sicuramente difficile e dialogo con con il governo però il lavoro del governo lei come lo vede
No guardi lavori del Governo io vedo diciamo rispetto ai sindacati lo vedo accondiscendente però anch'essi forse dà più l'impressione di accondiscendere di quella che poi con discende dalla mente
Però per esempio il se non incontri sindacali inusualmente diciotto e venti le conclusioni del come finisce questo partito qui iudicis subito che era una partita da cui non ci saremmo usciti quattro in aprile ci fu proprio la prima la prima primo blocco volto nuovo Rocco che arrivava a Davos senza ricordo
E io sono convinto sono cumuli di vedere come si esce dalla partita di questo genere
E lei c'è e diciamo la la la questione che che sia il governo sia i sindacati sono prigionieri della logica dei Ristori cioè i sindacati alla spesso di congelare tutto
Alla congelato tutto pensano che quando l'economia ripartirà ripartirà tutto come prima no
E e questo governo e questo è sbagliato e alla fine anche la Confindustria accettato questa situazione non poteva fare diversamente no si è accontentata che la cassa integrazione in deroga non costasse più il Paese e ieri c'è in questo governo secondo me è che prigioniero dalla politica dei Ristori
Secondo me la politica dei Ristori finisce per esce una politica economica perché in sostanza non riesco a fare altro
Questo questo è Romeo dopo una rovina perché anche questa storia di dire chiudi pure tanto di pago io
E porta a dire riporta direi che Michele non si se si mantiene il titolare
Con un un bonus e non si mantiene l'azienda perché l'ambiente ha bisogno di cui del resto io ho trovato molti vagliati questi provvedimenti che che diciamo più blocchi che impediscono di lavorare e insulta l'altra promettono
Poi ce lo mantengo si vedrà promettono il il ristoro è un è un giudice dunque Pinuccia e noi ci stiamo
Abituando a sostanzialmente a vivere senza lavorare
Villa arriva a dire che spesso sono anche diciamo dei dei delle entrate dei Ristori ma
Veramente al minimo della sufficienza perché appunto che ha un'impresa come dice lei l'impresa deve lavorare insomma i valori lavorare compresa Dell'Oro un ristorante tende insomma
Una convenute Rossi aveva rendere io ho trovato molti Ubu criticato molto i provvedimenti del tredicenne perché non si può a sparare così a casaccio
Perché io sono convinto che si le scuole che non c'è nessuna evidenza che le cose che hanno capito che vuole c'erano nuovi pericolosi non c'è nessuna evidenza come ed il gusto appunto questo
Questo questo utile Giare delle persone che vanno in giro per l'aspra però peraltro come acque chiare investito cinque miliardi da spendere in tre settimane rock come che il ristoro dei del dieci per cento quindi allora presupponendo che la gente spende cinquanta miliardi nelle prime tre settimanali di dicembre e poi quando hanno deciso di ritengo però può arrivare mi e si sono spaventati cioè veramente siamo in mano a io io poi penso che questa storia questo glielo voglio dire questa storia dell'Inghilterra
Della della variante inglese sicuri pare che ci sia una variante cieche ci siano diverse varianti dimostra una cosa
In mostra che noi dobbiamo prepararci ha una lunga marcia
Perché la la strategia stiamo in apnea arriva al mattino siamo salvi è una strategia che non che non non pagherà una multa
Il vaccino cioè il virus come tutti Iuss si trasforma muta e noi dobbiamo non vincere una battaglia amici alla guerra guardano la possiamo vincere più rincasare
E quindi bisogna bisogna in qualche modo puntare molto sulle cure
Puntare molto sulla fortemente alla sanità per quel più io credo che sì è evidente l'intento a sei miliardi Italia deve apprendere come anche in altri paesi d'Europa e delle perché cioè noi abbiamo avremo da fare ecco per anni con questa con questa situazione e quindi dobbiamo pensare che in trentasei miliardi servono così dal giugno a settembre erano come come sembrava nel dibattito precedente chiede sei miliardi servono dei per anni per anni perché sostanzialmente per quel che è certo non si torna indietro
Cioè lui come come ho scritto poi Corning potremmo fare al massimo un armistizio proprio l'ostacolo che fine abbia fatto e l'attore l'erede superattico non so che fine abbia fatto qualche quello scenario io uno definito uno un'operazione mediatica sugli esodati secondo me sono sigillate le di leone come e il rinvio è un regalo come il legittimo regalo termico voci dicevano si
Sì sì sì mi ricordo un crollo mediatico è sempre stato riesce ad arrivare al sottotenente a riconoscere le regole previgenti la riforma Fornero
A quelli che maturavano quelli qui a certe condizioni certe condizioni da me che quei requisiti
Ed entro sette anni da dalla riforma
è e e abbiamo perso il tuo anche i pensionamenti d'anzianità perché nei pesci elementi del Capranica recenti pensionamenti d'anzianità che abbiamo avuto in questi anni c'è certo quota cento ma c'è anche diciamo un bel gruppo di aiutati che sono entrati e peraltro con requisiti
Molto contenuti che è più perché seduttrice non ci chiama privati non ho appreso il la sociale non hanno preso quota cento
E invece hanno insistito per avere e che esteso il Ca'Italia appunto del dell'esubero in profondità
Non è che ha nobilitato le categorie hanno lucrato il pericolo di copertura no e perché sostanzialmente avere delle regole pre Fornero erano molto più convenienti sia di quote cento che verrà principale
Perché
Non ho capito
Grazie
Grazie a te Pedone destra arrivederci arrivederci