Lo stato del Diritto - Irene Testa intervista il senatore Lucio Malan sul caso Del Turco

Buona sera agli ascoltatori di radio radicale ben ritrovati con lo stato del diritto oggi parliamo di vitalizi di vita dice condannati e partiamo dal caso Del Turco lo facciamo per il senatore Lucio Malan di Forza Italia ma Lucio Malan è stato anche questo ore del Senato dalla Repubblica nella passata legislatura quindi quando si sono prese queste decisioni crediamo che possa raccontarsi bene come sono venuti fatti è come oggi la situazione sulla questione vitalizi con
Buonasera Lucio
Quella sera quella sera con il contatori
Questione ed è andata avanti fortemente voluto dal presidente del Senato Pietro Grasso
Sospinto da una campagna di indignazione popolare fomentata tra gli altri dall'associazione Libera che dice che dovrebbe occuparsi di mafia e invece si è occupata di togliere la pensione alcuni anziani
Che peraltro osteggiata ma caldeggiato appena trasmissioni contro la capolista sempre pronti a denunciare i più odiosi privilegi di persone spesso pagate dieci o venti volte meno del conduttore
E extraterrestre moto palesemente illegale sotto parecchi punti di vista
Grazie anche a pareri come dire compiacenti accanto ad altri c'erano onesti rispecchiavano la Costituzione ma giurisprudenza della corte corte costituzionale che spiegavano quanto sbagliata illecite costituzionalmente fosse la norma ma ci sono stati anche alcuni pareri compiacenti
Ci sono arrivate delle formazioni paradossali pure e spiegare che la cosa si poteva fare perché c'era perché altrimenti l'associazione Literacy Latini dice
Avrebbe suscitato una campagna indicazione ce l'aveva con attimo fonica e che ne facevano che magari dopo aver fatto sacrosante campagne contro la pena di morte e poi finita la la la la campagna sulla pena di morte hanno fatto la stessa campagna
Terrazzi abolire possibilmente tesi del tutto i vitalizi il comunque toglierlo chi fosse condannato a crearsi creati
Questa è stata la cosa da cui si è passata poi tra i gravi reati si è passati a tutti i reati perché reati con condanna superiore sopra i due anni
Anche sei ottenuta con patteggiamento anche se ottenuta in passato anche un passato minimo
Poi se adottata una delibera che con effetti retroattivi quindi l'incostituzionalità principale credo sia quest'anno oltre al fatto che Cuesta crollo doloroso con lo stesso sistema
Lo stesso giustificazione rispetto la retroattività che è stata usata nel per far decadere da senatore Silvio Berlusconi e cioè loro hanno detto che una legge con valore retroattivo
Ma in entrambi i casi hanno detto che siccome e si tratta di stabilire chi tutelerà il Senato Rispetto all'attività propria funzione si stabilisce ex post quale livello e perché pertanto nel caso di Berlusconi si stabilì con la legge approvata nel due mila dodici che presunti peraltro reati commessi tra Silvio Berlusconi nel due mila quattro portavano batte cadere da senatore del due mila tredici
E nel caso invece specie riempita di inizia a essere usato lo stesso lo stesso sistema per cui per esempio con l'horror Sorio senatore quest'altro tolto al vitalizio qualcosa dall'altra la gravemente malato
E tutti i soldi del vitalizio finivano novanta sì pure così fine
Prima di diventare senatore tipo sente come trent'anni prima
Era stato coinvolto in una condanna per una questione di bancarotta nonostante questo lui aveva tutti i requisiti previsti dalla legge per tentare per diventare senatore inteso che ce l'avrebbe tuttora
Essendo poi è intervenuta a questa perché consiglio di presidenza che hanno tolto gli hanno tolto il vitalizio prima venuti ticket l'unica che l'unico sostentamento che lui aveva in quel periodo
E per cui queste la la questo è uno degli aspetti macchine un altro aspetto
Nel mille novecentosessantacinque sulla Corte costituzionale fu chiamata giudicare su una legge
Sì aveva previsto tra le pene accessorie per determinati crea in quel caso erano carabinieri perché questo come questa legge era stato inserito tra le pene accessori della sottomissione o la Angela figliolette l'attenzione alle persone che fossero condannate per quei reati qualcuno fece ricorso alla Corte Costituzionale instabili sì dell'articolo trentadue della Costituzione oltre al ricordo bene penso che è presente primo poteva arrivare perché l'articolo trentasei della Costituzione dice in sostanza il datore di lavoro per ci sono i dipendenti devi fare profitti allora quella tutte in sorti finto diario o in caso di malattie in altre parole cattolico in pericolo voluttuoso intere
Tra i contributi dimodoché quando il lavoratore malato il fine primario oppure
E dunque non più ampia concretamente e parole solo in caso di oscuro semplicemente lo stipendio che considero curve in caso di malattia tensione
Per questo
Trentotto di quella legge la ventotto esclusivamente quei parlamentari fra le tre
Tutti
I poteri vorremmo l'attenzione tipi di reato la responsabilità mandiamo sottoterra c'è la mafia
Contributive tenta questa risorsa
Perché
Io non lo facevo il magazziniere proprio di copertura in realtà lui faceva tempo pieno il
Buttiglione dipendente dalla mafia per quindi tra in tutti gli altri casi Torino che tutto il clima ritenuto a suo tempo di contributi con le vecchie regole spesso con abbiamo avuto neanche un centesimo di Pechino propriamente piglio questo non mi può venire
Credo questo questo aspetto no della pensione la la domanda è Pillitteri dizione
Poi va bene magari ci arriverà anche fatta tutta poi non esiste più non perdiamo degli ex vita viziati che mi pare siano circa due mila persone vi sono altre persone poi molto anziane come dicevi anche tu o molto
Ecco Bondi pensione
Invita ringrazio
Uno sia dal punto di vista tecnico dal punto di vista direttore nel mille novecentocinquantatré futuribili finendo prima
Non tutti delle due Camere
Tutti uno dei primi due qualunque ieri critico
Tutte le persone si chiama la pensione vitalizia cioè solo dato per scontato che porno suppongono vive e persino all'ammissibilità
Si dà per scontato che che lo siano ma si chiamava pensione vitalizia per chiarire che te la prendi Fuqua fintantoché uno vivi terapeutico mezzogiorno e di meno in altre parole c'è anche un ottantacinque continua trenta sarà se sarà andato in pensione salvo i casi di reversibilità non è che io ritengo diffusi perché perché perché è morto prima di etica italici e per questo sono così tutte detenzione poi si è presa l'abitudine siccome così come lo stipendio del parlamentare si chiama in termitai
Ma a tutti nascosti dello stipendio c'è lamenta
Udienza
Allo stesso modo teso di parlare alla città di Torino Coppa capitalistico come fa la cosa giusta da a tutti gli effetti sono quell'unico modo attraverso il quale lo Stato sera una camera guidatore adempiono al dettato dell'articolo trentasei della Costituzione
Perché luogo con un esempio di color rosso in qualche modo lavorano per lo Stato qui ente dipendente dello Stato l'inglese hanno tutte e così via ma oggi qualunque altra che lavori per lo sfratto durante il mandato parlamentare dice spietato
Lavorare per lo Stato al punto che uno è anche il sindaco
Dicono i trofei che prenderei invece comunque non si fida perché tuttofare sindaco ove il Comune si abbastanza piccolo perché sia compatibile con le cose che deputato o senatore ma non ci riesce nate alcune alcune quelle di quelle povere di riduzione che vengono date Chiellini per questa ragione è qui per cui tu non puoi no obbligare uno a non lavorare e comunque se uno fa il parlamentare primato assoluto Paolo e Piero lui ci sono le eccezioni che potrebbero anche essere prima in ogni caso particolarmente occupato sotto questo aspetto dunque implica ma questo capita la Corte costituzionale implica che bisogna vedere il datore di lavoro che in questo caso alla camera deve precedere allora in caso di terziario e di conseguenza tese i contributi per la pensione quando un
Per cui non ci sono un imprenditore zero sei contributi dall'Egitto poi sulla passata alla legge il quanto e il quando votare tra pensione nel testo del Senato e della Camera e sono esibita in via erogare la pensione unico caso in cui
Questo viene ci sono tutti gli altre strutture dello Stato non farlo così osso Lin Xia dipendente dell'INPS se la prende aperto selvatico case in realtà non lo so dipendente del ministero l'insegnante
La crisi è arrivata a listoni arriva dal ministero dell'Istruzione Ōta quello tra questi attori invece per Senato e Camera glielo dà direttamente serata perché la Camera ecco perché per tagliarle aumentarle modificarle
E sufficiente una una intervento del deliberazioni del consiglio di presidenza
Allora su quaestor proprio ci sei adesso arriva Tutu hello hello accennavi prima quando hai parlato della delibera del mille novecentottantaquattro che li ha istituiti poi fondamentalmente questi vitalizi la domanda è
Questo diciamo frutto dell'autogoverno diciamo da
Quindi il fatto l'autodichia consente agli uffici di presidenza del potere ha detto adottare delle delibere diciamo a
In qualche modo consentito di non ricorrere a una legge ma diciamo a una delibera la la domanda è questa se è vero che l'autodichia nasce per tutelare i parlamentari dall'ingerenza della magistratura perché mi pare sacrosanto si può dire che da un certo punto di vista perché tu stesso se non sbaglio
In qualche intervento serie di approvazione dei bilanci del Regolamento del Senato facesse riferimento al fatto che sul piano diciamo più amministrativo contabile intimo diciamo dell'istituzione
C'è una sorta di estensione di quella che nasce il terrore per un motivo ma poi con quasi arriva a coprire un altro nostro un ambito che forse non è propriamente di autodichia
Indubbiamente i è difficile stabilire il confine nel caso pensionato conto centododici del vitalizio quello che avrebbe i requisiti per percepire il vitalizio sicuramente un un caso interno è un caso Inter a causa di un dipendente dipendente del Senato oggi Sergio Erede lesi i suoi richiede vedere lei sui diritti chi l'accorato qualunque titolo
Allora appena evitare appunto questa influenza di un organo esterno Cerci solo gli organismi interni c'è una organismi che solo che sono previsti che hanno sempre funzionato il chiaramente un fatto interno ma uno che non è più senatore Micheloni imputato anche se anch'io volevo essere come politico-mediatico disoleazione spero che sono le amministrazioni se si del discutibile discutibile che sia un organo interno al pensionato avvicinano devo anche detto che quando stabilito questo principio appunto poco dopo la guerra c'era acqua alla costituzione da poco in vigore l'idea era chiamo questa tutte
Questa questa tutela dell'autodichia certi che e quanto meno i deputati e senatori avrebbero difeso finora i suoi limiti dell'interessi non sarebbero arrivati al punto da trattare se stessi peggio degli altri tema Cugia in su cui su cui si qui si arriva so
Allo stesso modo coccolati si giudicano da sé così come ci dicono possa indicare mostrasse
E per paradosso nati quando gli arriva un collega da giudicare regolarmente lo condanna a essere indipendentemente da Tokio maggiore ancora forse ci sarebbe da stabilire
Una qualche organo di garanzia ma si può star certi che questo allora piena questo mentre invece i parlamentari che a differenza di magistrati sono a caccia il consenso o sono evidentemente sono arrivati sono arrivati a questo punto a inventarsi
Alcuni meccanismi per cui sono soggetti a diverso io lo dissi al presidente Grasso quanto portava avanti con grande impegno questa battaglia di artisti e tifosi lettura
Mi uccidi opere non perde neanche un centesimo dei centosessanta mila euro di pensione da magistrato che tu trendy
Mia moglie grazie al mio ritorno a quel punto entrata satura per capire cercando di capire perché tu hai compiuto quel gesto
Viene condannata per violazione di domicilio e per chiedere l'elemosina per campare perché per te il la fertilità in quanto condannata tipico dunque certe
Il diritto questo è il tema una certa asimmetrica terra cosa quello dissi anche in pubblico presidente Grasso non gradiva cosa hai ragione non capirla perché è sbagliato e sbagliato il sistema pagato dirlo sbagliato
Per cui abbiamo questa una situazione
Una situazione paradossale chi poi viene all'etere la indipendenza tra il dei parlamentari la Costituzione tedesca lo dice chiaro netto ad agosto otto tu sobria delle parole uno lirica le cose ma la Costituzione spiega tedesca spiega
Che l'indennità parlamentare portano garantire l'indipendenza del parlamentare il testo la nell'adempimento del suo mandato
E la stessa cosa vale per la tensione perché se tu pretendi per la tua pensione ma dal fatto che azienda uxoricida favorire qualcuno faceva il politico
E allora trita o qualche cosa per la tua vecchiaia allora è più difficile che è difficile che uno studio il presidente
Accanto facendo i confronti no siccome abbiamo sentiamo sempre missioni fogna Jole parlano di queste cose che solo in Italia ci sono italici sono undici solo la omicidi Gimondi riscattava di quello in Germania si matura il diritto alla alla pensione che qui si chiama vitalizio
Dopo un solo uomo i legislatura mentre invece occhi in Italia dal due mila sette che così la natura ci sono quando o succo di quattro anni e sei mesi di legislatura e la maggior parte delle volte no dipende dal singolo parlamentare quanto dura la legislatura
E poi non ci si stupisca e ci sono i parlamentari disposti come dire a dalle costino molto compatibili con gli impegni presi rispettate letto rispedisco semiserie targa tipica passiamo la molto il lavoro facciamo di porterà avanti la legislatura perché altrimenti si trovano cupo contributivo di quattro anni e mezzo c'erano solo avevano arrivi e i Ctz teme
Si trovano il ruolo compagni di lavoro quello che lavoravano fianco a fianco si trovano
Ad avere un tavolo contributivo di quattro anni per cui devono lavorare quattro anni di più oppure avranno una pistola fortemente decurtata rispetto alla collega che non ha avuto il torto di essere eletta dal popolo o o Pascucci a parlare centodieci sono inventati questo questo queste grandi segnala poi appunto non ci si stupiscono si tira così fotocopie come internet poi mettono davanti uccisi Gigi tu iscritto naturalmente il salotto
Sarebbe esclusivamente in tuta da lavoro anche a prezzo della vita è stata la miseria tanto di persone così come il delinquente continua continua a comportarsi da delinquente anche sita in ottimi con pensieri garantisce la tensione tra le persone normali riferisce aiutano sono delinquenti assoluti e di solito non sono santi come dire sarebbe e veline lo dicono tutti i paesi del mondo
Ebbene tutelarli per fare in modo che abbiamo le condizioni per un tale per esortare interagire come parlamentari nell'interesse del Paese avvisi condizione e comunque siamo essere umani falliti e la democrazia basata su questo non so se farli risplendono falliti o si mette a capo si fa dittatore assoluto mistero sinistro
Cento per concludere
Anche nel ritorniamo a Del Turco così poi chiudiamo
Quando sono state approvate le delibere se non sbaglio genera più di una
La riabilitazione e l'altra invece problemi di salute però se non sbaglio passo qua la sulla riabilitazione
Sì in ungherese proposte vi siano diverse proposte naturalmente il pus Kin mosaicisti male che basta che uno se andiamo condannato a gennaio il vino ed sempre attraverso l'abuso d'ufficio è stato sospeso d'ambito da questo governo
Facendole ce l'abuso d'ufficio
Certo che se l'abuso d'ufficio perché il il il limite i soli due anni ci sono i
Sono i due anni ti
Ti condannati solo è corretto indipendentemente dal controllo sulla comunque cui cinquestelle gridarono dopo l'approvazione quello
Con loro missionari tra soffrono i fautori di questa invenzione gridano allo scandalo perché invece dice l'abuso d'ufficio non rientrerà
I reati insomma comunque e probabilmente si gioca tutto sui due anni otto
Di come dicevi tu giro numerosi come siccome per
Siccome timore di passare quelli che difendono la stare cioè
Per la votarono tutti tranne forfettaria questa cosa allora io mi limito a leggere a fare naturalmente gli interroganti dicendo che non erano abbastanza rosso francesi tutto il passato ci così incluso anche le condanne a un giorno
Ed è un brutto avrebbero detto che bisogna incentivare la casa incarcerare i figli colossale
Non sono quando uno parla del proprio consenso su questo poi si vedono utilizzano i risultati purtroppo loro sono stati sostenuti tuttora in parte lo si trovano da fior di mezzi d'informazione che probabilmente non aveva queste intenzioni i risultati non possono che essere questi quando
L'unico problema è che i parlamentari così come tutti hanno una pensione quando il problema grosso è quello lì tuteli votato questi dicono che abolirà lo questo problema per il resto
Tutto il resto autostrada ed attenta
Quindi sulla questione del turco diciamo è stata sospesa per un mese lista rossa sospesa per un mese mi pare sia stato a è questa la decisione in attesa dei di avere della documentazione nonché probabilmente sarà documentazione sullo stato di salute immagino
Questo intento nono non lo conosco perché non studiarla clima faccio parte dal due mila diciotto non faccio parte del consiglio di presidenza per qui
Non conosco questo aspetto ed io però che incredibili milioni all'inizio ci sono Rossi unghie non molto facilmente di andare nell'ambito guardiamo dall'inizio inglese oggetti in altre parole
Twice a maggiore finì lì poi di fatto è così poiché io spero che colleghi che sono nel consiglio di presidenza continuo secondo
Chissà secondo arancione secondo diritto
Io ritengo che non è stato fatto un suo tempo passò la famigerata delibera tale di fatto che oggi è così ti tolgono la tensione minuti
Tu non riesca ad avere la maggioranza maggioranza dei componenti del consiglio di presidenza che organismo evidentemente dico soltanto com'è logico che sia in un Parlamento dichiarate tutte qualche era tutt'altro
Cerchio però
Diciamo si inserisce in una questione quasi più di Di Pietro Asti di diritto non mentre invece potrebbe essere l'occasione vedere questa delibera per tutti perché poi potrebbero esserci altri Del Turco voglio dire
Come no come no ma si sono cimentati in realtà sono tessendo
Meno Rocky condanne meno discusse di quella di quel conto nella maggior parte dei casi sulla nulla perché sono aperti com'è il caso di quello partorito prima è stato condannato poi introdotto anni dopo è stato eletto senatore anni dopo con l'avvocato trovate chi chi chi come ricorda il mezzo com'è stata la ricerca invece la vicenda di Del Turco
Stata avuto il giustamente rilievo perché era anche decadente della regione e così via
è stata è stata privata ma in altri casi ci sono già stati certo che sarebbe l'occasione certo sarebbe occasione ma probabilmente sarà l'occasione per fare demagogia o quanto meno per l'imporsi perché si ha paura di passare per quelli che difendono la casta chi sarebbe in altre tegole difendere la democrazia però momenti in cui l'unica cosa di cui ci si interessa
Non del
Della vita democratica quarantuno quater o quanto prende di pensione allora se non risponde ai quali ci si c'è il Parlamento serve solo a tagliare compensi parlamentare al pronto al turpiloquio perché presidente del museo siamo anche disincaglio dei parlamentari è sempre
Certo sino parlamentare il taglio degli stipendi comunque è stato fatto perché adesso se uno fa i conti sia più o meno alla metà di quello che si era venti venticinque anni fa
La vecchiaia la regia unica a rischio perché chiunque egli possa capitare per qualunque cosa ora condanne a due anni e un giorno di reclusione rischia di perdere
Però l'attenzione e d'altra parte coerentemente poi le
La legge finanziaria scritta fuori dal Parlamento e il Parlamento aveva trovata per la ratifica le libertà costituzionali
Numero limitati anche giustificatamente regia CIPE con un decreto del Presidente del Consiglio che non passa per il Parlamento né prima né dopo
Ci sono ci si insinua nascerà si fa in modo che le leggi vengono fatti più e alle sentenze dalle leggi stesse parole invece la Costituzione dice che i magistrati sono soggetti uno alla legge ma ci si ricorda sempre sul suolo forse togliersi solo venti magistrati sono intendiamoci sconti sono soggetti allevamenti sono soggetti assumono sono soggetti alla legge nonché fuori al capo del governo comandante del del i carabinieri comunisti
Alla legge sono soggetti e invece sappiamo che legge riceve con sei giudice
Egidio l'opposto perché ritiene che ci sarà sono i principi Berlusconi stabiliti non della Costituzione non dal popolo
Per la quale la legge dice una cosa ma la sentenza la l'altra medesima grazie un senatore Lucio management grazie niente nuovi messaggi impopolare Campania basterà esistito intendo che appunto queste campagne non servono ad altro che non la
Spiega la democrazia e a rendere
Ancora più inverosimile tutte nell'ambito di una un insoddisfazione su come il popolo viene rappresentato queste campagne servono a peggiorare ulteriormente le possibilità mi associo il punto uno sia ben rappresentato in un lavoro che è sempre difficile di questi tempi particolarmente difficile tutte le situazioni che sappia
Affinano ma soprattutto buoni indizio
Nasce altrettanto agli ascoltatori grazie a un saluto a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale