Processo Scaglione ed altri (discarica di Malagrotta)

Allora Scaglione Carmelina
Liberano il comparto avvocati Antonio Poerio e Alessandro nidi Pantani a pagarle per esempio Antonio e dell'avvocato di
No a avvocata Federica politiche articolo centodue quelli che
Quindi
Poiché la società episodi avvocato Lorenzo Contrada indolore
L'hanno fatta di Tiziano fra l'altro carte rischiano
Hanno recante il Pubblico ministero al dottore Galantini
Per quanto attiene ai giudici popolari
Pervenuta una richiesta del giudice popolare Falconieri di essere esonerata per il futuro per motivi di malattia
Nel pensavamo comunque di tenerla in piedi perché ne abbiamo solo due in più
Siamo abbastanza avanti diciamo però la paura mia costante di non poteva aggiungere che i giudici popolari quindi se voi prestate il consenso
Io non esonero faccio mandare la trascrizione di Emma Dante al giudice supplente trattato come extrema ratio la recuperiamo in corso di causa se fosse necessario chiaramente mi auguro di no va bene valida per me non c'è proprio
Allora
Per quanto attiene alla costituzione delle parti da costruzione della corte il presidente dà atto che il giudice Falconieri Patrizia
Ha chiesto di essere esonerata
Dall'incarico
Per motivi di salute
Punto il presidente
Essendo rimasti in carica
Sono tre i giudici popolari
Supplenti
Compresa la Falconieri
Non l'esame era dall'incarico
E con l'accordo delle parti
Riserva
La
Possibilità
Di reintegra
Come giudice supplente
Già alla prossima udienza
Premio inoltro
All'altezza
Virgola
Virgola che diventa
L'ultimo tra i giudici supplenti
Delle trascrizioni
Nell'odierno verbale di udienza
Poi chiamiamo le parti civili c'è qualche parte offesa di persona presente
No quindi terre tutte le parti civili possiamo mettere non presenti
Dall'elenco nero interessa
Allora quindi tutte ad altrettanti il abbiamo la Regione Lazio avvocato Simona dei Pompey
Anzi scusi ha ragione Antonio Villani
Quindi è stato sostituito
Trattate bene lavorare nonna per fare
Antonio Villani rimane titolare
Poi i ministeri dell'Ambiente e della Tutela del Territorio e del Mare
Attese domiciliati dell'ente presso presso l'Avvocatura generale dello Stato difesi dall'avvocato Antonio Molteni
Ministero un unico ministero anche la tutela del territorio e del mare limita giusto
Non c'è l'avvocato Antonio Volpe non lo sostituisce nessuno
No
Va bene allora lasciamo in sospeso se lo contatta un attimo grazie
Poi il Comune di Roma
Difeso dall'avvocato Enrico maggiore
Per contribuire anche noi poi
Associazione Codici latte avvocati e Ivano Giacomelli entro
Buongiorno avvocato
Sabina Menghini avvocato Giovanna Verdicchio crescente
Antonella Menghini come sopra avvocato Giovanna Verdicchio
Poi associazioni club vicino alla russa avvocato Ivano Giacomelli
Poi l'associazione Codici ambiente durante l'avvocato Ivano Giacomelli
Comitato Malagrotta avvocata Daniela Terracciano
Però finale
Di Caterina Teo filato tutta una parola nero
Quindi firmerà il Comitato Malagrotta adesso andiamo associazione Raggio Verde Sempre avvocato Daniela Terracciano sostituita dall'avvocato Titta Linate affilato
Poi Legambiente
Avvocato Furlanetto
Sostituita con altre
Esperta
Noi abbiamo
Sempre tardi civili inedite nominative Aiello Morena campanelli tavola campanelli Trantino
Para tra Antonio Ferrara delinea genovese realtà la Minutolo Rosaria il leone Lucia insegna Ottolina Fernanda
Puglia Luisa dell'Albert Skira un attimo e novanta Donatella tredici parte civile difese tutte dall'avvocato Ivano Giacomelli
Lottando data a livello campanelli campanelli Ferraro tale linea ferrata Sci
Grazie e Tirana Giacomelli che Pescante
Poi andiamo
E marijuana D'Antoni Angela Tanna Giacomo giudici USA Claudio feto ogni Alessandro per Pacini e chiederò Paolo ISU già presentati tutti dall'avvocato di Terina Teofilatto nel presente
E paella diamo Mendini Alfredo e Cardarelli Giuseppa avvocato Giovanna Verdicchio
Cardarelli Santelli
Un attimo solo che lo faccio l'ultimo non è Cardarelli ma Ciardelli
Prego avvocato
Significa sostituire
Sì la collega uscito
Allora avvocato scusi quindi
L'avvocato Verdicchio
Rilasciato de lega ex articolo centodue Cicchetti l'avvocato difensore
Va bene quindi abbiamo terminato la costituzione delle parti avvocato lo conta
Coglie perfetto e lei per l'avvocato maggiore per il Comune di Roma proprio collega comunque corre l'organico quindi l'avvocato a volte mettiamo no compatto
Non possiamo sostituirlo con
Allora oggi sono previsti diversi testi
Che a dire il allora l'ingegner Guerri consulente del PM
Come avevo già pronunciata la volta scorsa problemi di salute piuttosto serie oggi era doveva sottoporsi a un piccolo intervento ma in ogni caso per le sue convinzioni da un po'compromessa di salute
Mi ha mandato oltre alla giustificazione dell'udienza di oggi certificazione medica lui fino a che non sarà vaccinato
Non potrà perché in patria cuscini ma lui Aram settantasei settantasette anni devo aiutare un paziente oncologico Tina napoletana Alik Cavaliere impigliati Margaroli lavori chi dovrebbe far parte di una determinata parte o no un soggetto immunodepresso eccetera
E dovrebbero vaccinato da forse marzo aprile però
Ne abbiamo fissato un calendario abbiamo altre udienze non mi sembra
No anche lui voleva anche perché dice che lo sta facendo con altri tribunali se c'è l'epicentro delle arachidi sentirlo a distanza mediante video conferenza quello lì quindi open apparirebbe recarsi in un tribunale miope
Questo bisognerebbe bisognerebbe sentire perché lui vive Eminem attività insomma in provincia di Pisa se non ricordo male
Non so se potrebbe recarsi da qualche parte dall'armata delle parti puoi provare caserma perché c'era una del male lasciarne non cela multivideoconferenza dovremmo fare infine
Sattin tinte giusti USA
Se c'è l'accordo delle parti se no aspettiamo il primo inalterato anche cenare ragazza sì sì certo io viola per la Repubblica Dominicana fa presente
Deposito perché fibrillazione
Dalla terrazza dell'ingegner qua buoni
Bene Bonelli Luigi poveri
Come i suoi quadri
è impossibilitato
Per motivi di salute
A comparire all'odierna udienza
E sarà ugualmente impedito fino a che non sarà affascinato
Bacci che
Comunque non potrà comparire
A meno che non fa moderno uno su una vicenda meno che non gli somministrano moderna dovrebbe essere una sola dose però questo non possiamo sapere
Finché oggi permangono non verrà sottoposto
Alla vaccinazione completa tanti gol
Anticorpi del
Ha chiesto
Di poter essere ascoltato mettiamo direttamente tramite piattaforme attingere più semplice dalla diciamo che la mediocre comma digitale proprio va bene additata accusa ma lì guardando gli avvocati allora tutti i difensori e parti civili
Tratta sicuramente immagino di sì per voi non citano problemi che lo sentiamo tramite lui no per l'acquirente
Presidente noi avremmo piacere a sentirlo dal vivo e quindi vi chiederemmo al alla corte di attendere la fine dell'istruttoria del Pubblico ministero
Se per quella data
Non sarà ancora stato vaccinato il dottor guai CD tot dopo valuteremo che stava probabilmente resteremo in
Intanto del sentirlo altrettanto naturalmente se non è gioco è un infame consultato
Ma che problemi ci sono sentirlo su piattaforma non lo so io perché sembra che abbia problemi seri di salute quindi ha comunque difficoltà venire perpetuo no no per carità
Va detto c'era io le dico con tutta onestà non ho mai escusso ancora nessun testimone a distanza neanche la presenta dal vivo Onida a maggiore sicurezza in una possibilità di scambio con lui è di interazioni soprattutto perché è un consulente tecnico e la discreta con l'aiuto dei consulenti tecnici della difesa
Avrà modo di anche di interagire in maniera tecnica con il consulente quindi mi sento di dire che preferirei un'escussione dal vivo
Però naturalmente e ad impossibilia nemo tenetur
Sì non sarà possibile lo sentiremo con io a distanza dalla fino a che c'è una piccola curiosità in voglio sentire applicano talmente dobbiamo andare avanti alla prossima udienza a Roma per l'altro l'accordo delle parti
Ma
Sull'accordo delle parti Lacorte riserva
Mi valutare
Nel prosieguo
Le modalità di discussione
Famelico
In un tale nel prosieguo le modalità di escussione del teste Boeri
Mediante piattaforma telematica verifichiamo un attimo perché del decreto
Convertito autorità per i consulenti tecnici la possibilità alle uscite ogni giorno di più amore per cui io devo trionfano nelle mani dell'Italia e nelle ultime ore quindi
Sì perché ci hanno dato una per gli imputati era previsto sempre per tetti e consulenti finora consenso delle parti e non mi ricordo male ma mi sembra che l'animale no no no
Si potevano comunque sentire bancari
Però l'ultimo decreto quello abbiamo impiegato
Va bene comunque crediamo a riedificare una io avevo avevo preannunciato contrattaccare comunque depositato anche su supporto magnetico le relazioni dei consulenti va così diciamo per per anticipare inaugura ovviamente il contenuto lo vedremo nel momento in cui segnaliamo il femminile non genera Boeri sono le relazioni del
Dodici aprile due mila e diciassette che è quella relativa alle rivelazioni di ispezione di cui già ce l'ha parlato la volta scorsa
Maresciallo vi sono due relazioni or sono tutte le relazioni fra un unico supporto su un unico cd proviene Teramo Nothing but separati i tetti di F. non modificabile giusto per
Se il PDS poi invidiabile se uno li rende modificabili con editing la natura corrono ma insomma sono dodici aprile due mila diciassette quindici maggio due mila diciotto lupetti piano piano quindi depositanti
Tanto sono segnato parlato come mai noi dell'animale contenente le tre relazioni tecniche nel luglio due mila diciotto con una piccola
Relazione del mare nove ottobre due mila diciotto su un aspetto su cui la Procura ma piccola sono dettagli insomma per perché non avevamo capito un un passaggio insomma
Che riguarda i quantitativi l'ultima riguarda i quantitativi ripercorre la i ma ovviamente non il calcolo dei quantitativi percolato presenti all'interno della della
Ci sono problemi
Per consentire alle parti
Un'adeguata conoscenza prima nell'esame del Citti
Va bene poi nello Pasqua l'acquisizione per quanto riguarda i testi sono presenti i due marescialli del nome Tarantino che o da parleremo ed era chiaro che abbiamo raggiunto cioè
Un accordo c'è raccolte dame del maresciallo Rizzo da parte delle difese c'era il controesame del maggiore burattini della Forestale che è in arrivo perché certo non un equivoco sulla sulla citazione o non l'aveva ricevuta per cui sta arrivando vediamo un po'trapelato
Però arriverà somma minuti per cui potremmo intanto a sentire gli altri noi voi c'era da sentire il maresciallo Tarantino sulle intercettazioni telefoniche che erano stati poi riportate all'interno dell'informativa riepilogativa del cinque ottobre del due mila diciassette è quella di cui ci ha parlato racconta il maresciallo Rizzo ma sono più profili tecnici relativi alle ispezioni Ertl operazioni tecniche
Sotto questo aspetto posso anticipare Maran tanto lo sentiremo che siccome il diciamo al gran parte l'escussione del maresciallo Tarantino verteva sull'idea identificazione dei soggetti conversanti nelle intercettazioni perché nella perizia
Non vengono indicati con nome e cognome ma come interlocutore uno interlocutore due soggetto uno Progetto due
Siamo d'accordo su un prologo della la relazione di consulenza con una regime di utilizzabilità limitato esclusivamente all'abbinamento fra soggetti conversanti dritte progressivo
Poi l'otto c'è c'è un paragrafo che riguarda i così detti accetta societari che indica solamente la società riconducibili al gruppo con soci amministratori delle macchina cioè non c'è problema professor sono dati che sono stati capo l'aria Camera di Commercio insomma non sono attività ecco quindi da questo punto di vista quindi le diciamo discussioni aperte Tarantino sarà molto veloce perché gli diedero al lutto delle cose di gara perché avete generale cioè
Quando hanno depositato informative com'è strutturata l'iniquità che incontra il sana diamo attenta alle ferie d'élite seguito dai banchi non è poi l'esame concretamente Pino che però permette a quasi una formalità pure attenti
La filiera guardati
Che si facciamo il maresciallo Rizzo che fosse possibile fare che arrivasse burattini prima di Tarantino preferirei fare il controesame Diego burattini prima del di Tarantino tante
No
Il presidente mi dà la parola ma mettiamo l'escussione dei testi io mi approfitterei chianche no perché voi non è un tema diciamo importanti per delimitare le opinioni l'ambito diciamo della grande l'anno dell'istruttoria diciamo farebbe come dire come ipotesi di lavoro per andare avanti da pc al prosieguo nascosti stavolta il Pubblico ministero cioè opposto ad alcune domande della riuscita
Ritenendo che Beckett Piero su fatti oggetto di un procedimento amministrativo deciso con una sentenza del Consiglio di Stato passate in giudicato che voi avete ai gatti
In particolare la domanda in quel caso riguardava a la il fatto che questi diciamo sversamenti di liquido potessero provenire o meno da Malagrotta
La ricetta cercava di capire che potessero provenire da altri impianti industriali il Pubblico ministero
Che ha in qualche modo opposto proprio acque da parte dell'attività istruttoria dicendo questo aspetto l'abbiamo accertato con la sentenza del Consiglio di Stato che è passata in giudicato
E ha diciamo sollecitata anche una nostra ordinanza guai perché anche non credo che ci sia bisogno però penso che ci sia un tema importante soprattutto per i giudici popolari cioè per non farlo sembrare come un problema semplicemente tecnico
Allora dire che la sentenza del Consiglio di Stato a efficace di giudicato vuol dire tecnicamente sostiene il pubblico ministero tutti i fatti accertati Illy
Quelli che riguardano anche questo processo
Non dovrebbero più essere posti in discussione alle Camere danno piena prova e le sentenze nave fanno piena no però non parlarne
La battaglia è però perché anche importante perché ha parlato di efficacia di giudicato allora in realtà non diciamo il nostro codice di procedura penale
Non prevede l'efficacia di giudicato di qualsivoglia fintantoché non delle piante anche civili che decidono sulle questioni piena cittadinanza e dello stato di famiglia quindi non esistono tenta anche grande efficacia di giudicato tutte le sentenze seguono il regime dell'articolo duecentotrentotto mica ce l'ha debbono essere valutate il ma per gli altri elementi di prova tutto questo per dire che queste però Veltroni tutte si debbono formare qui davanti perché peraltro un principio costituzionale per il processo penale Trenitalia non lo dico per voi lo sapete perfettamente
Lo dico per i giudici popolari anche per non fare come dire anche dare ricette nostre opposizioni cioè noi abbiamo a cuore ma perché la Costituzione lo prevede
Se la cava anche fuori nel qui su tutti i fatti astratta trattoria eventuale diciamo leggi l'anno chi imita dell'atto il piatto di quell'impugnazione cioè l'ordinanza del sindaco nella quale non discutiamo del giudice penale non può difatti parto questo lo sappiamo
Però tutti i fatti riguardano la responsabilità in questo processo
L'imputata peraltro non era parte del processo amministrativo e questa comunque una questione assorbente
Debbono poter battere oggetto di nostre domande qui in Italia non ho chiesto un provvedimento no io unità o di chi come dire il lavoro e da qui ad oggi vorrei che rimanesse diciamo tale tutto qua
O hanno posto il problema di Carla Del Ponte Preta negli esame dei testi sono i perché il controesame negli anni l'arte in generale del memoriale Beniamino spettacolari attorno
Quindi non ho no parlavo presidente in generale diciamo io mi riferivo a farmi esce veramente tempo al preesame nell'ambito dei capitoli di prova regolarità Magliana
Diciamo un conto sono le regole del processo i capitoli di però va a e e quelle sono le regole del nostro Codice per circa veramente se noi dovessimo con i tiranni fuori il Pubblico ministero potrà fare per opposizioni che vorrà dice Resca
Quelle che saranno le del processo penale gliela dà per scontate io dico che ripeto ci ha parlato di fatti
Come per esempio la circostanza che il lo sversamento di liquido possa provenire da Malagrotta ottanta impianti sì qualche anno attratta detto signori di questo non ne possiamo parlare
Perché il pittore intratterrà per accettare il Codice è stato ecco questo non è possibile perché non lo prevede il codice e soprattutto l'ho guidata dalla Costituzione quindi più ampiamente lei dice sulla circostanza
Che determinate conseguenze non ascrivibile esclusivamente alla io avrei neanche a farlo il tutto Giannuzzo Sciacca ancora impegnata in Champions League nel persino divinità maglie debba largo Chigi imitare l'ordinanza sindacale invitata nel primo capo d'imputazione paga un atto legittimo
Tuttavia e cioè che la società aveva impugnato ritenendolo non legittima il Consiglio di Stato ha detto l'ordinanza del sindaco e lo dico anche per i giudici popolari nel senso che a un certo punto
Il sindaco emette un'ordinanza con la quale dice alla società che gestisce Malagrotta voi dovete fare tutta una serie di cose
E quando la prospettazione accusatoria la società non ha fatto quello che l'ordinanza del sindaco gli imponeva di fare ed è perché questo che tra le altre cose che diciamo si verifica la responsabilità e del capo d'imputazione chiarire avvelenato riapre gli ha dedicato un disastro ambientale
Come mai comportamenti tra cui quelli di non aver adempiuto all'ordinanza destinata agli atti ma questa ordinanza fu incriminata
Il Consiglio di Stato abito definitivamente dell'ordinanza era legittima su questo nessuno anche in sede di tornarci
Però che sia vero che illiquido proviene da Malagrotta che sia stato fatto non sia stata fatta una determinata cosa fa tutto quello che è
Oggetto del capo d'imputazione non può essere richiesti coperto dal giudicati va bene nel procedimento amministrativo è stata fatta un'importante per già da parte dei ricercatori del Politecnico di Torino che effettivamente ci sono attentati su fatti che sono parte del capo di imputazione trame non possiamo ritenerli coperti dal giudicato
Tutto ciò che è oggetto di dopo implica dei due capi d'imputazione io solo questo intendevo chiarire Fleming e basta ma mi sembra
Diciamo abbastanza corso d'Oriente Pagotto interloquire Sillaro Pubblico ministero ovviamente anche le parti civili particolarmente
Va perché io da questo punto di vista mi limito a dire che poi depositerà una memoria proprio su questo perché è un aspetto estremamente importante
Perché contrariamente a quello che afferma l'avvocato pugliese il problema dei delle di carte dei limiti del giudicato amministrativo nel processo penale tutt'altro che nei termini che sono stati rappresentati cioè fiumi di giurisprudenza su un punto
Però sinteticamente dire che in tendenzialmente il giudicato amministrativo come diceva Cassazione e vincolate nel processo penale per quanto concerne il detenuto
Non per quanto concerne ciò che non è stato tenuto oppure e la condizione dei giudici amministrativi dipende da rappresentazione diva per reati o addirittura da Toro holding di cose che non sono state proprio portale all'attenzione dei giudici amministrativi quindi al di fuori di qui e limiti invece il giudicato amministrativo tendenzialmente vincola nel processo penale proprio perché c'è superiori per evitare una sorta di corto circuito giurisdizionale fra le varie giuridici
Su ma questo poi però più più chiaro e più esplicito nella memoria dove sarà mia cura non solo riportare quello che poi dal collegio da ma soprattutto anche dei giudici popolari importanti aree
Fu detto in questo aspetto Walter underwear riportare anche tutte le relazioni di consulenza di parte che sono state depositate progetto amministrativo
Dalla cui lettura sarà agevole comprendere tutte le volte in cui oggi stiamo parlando sono già state dette evidente e affronta e risolte
Del processo amministrativo
E dico giudici perché io purtroppo sono venti dell'esperienza verso l'Alta Corte d'Assise d'ora abbiamo passato intere giornate a discutere delle regole le macromolecole sbattano dentro Conte compatta da tempo oltre se citare per avvertivano ci sta l'aspetto affettivo cose di cui abbiamo dal ruscello qui
Ma il concetto di due un inquinamento si è spostato esclusivamente mettere in discussione una decisione già affrontata e risolta con evidente intento di dettare il cardinale replica militari utilizzando come grimaldello il processo penale
Dico un ultima cosa in aggiunta e non è vero che l'occasione non c'entrate niente in quel cerchio perché quando è stata emanata la sentenza del Consiglio di Stato la singolarità già legale rappresentante della società e Jodie terapie oggetto del provvedimento amministrativo da parte del sindaco
Chiaramente non poteva è un soggetto perché la diciamo nell'ordinanza riguarda una società
Quindi lascerò poi ha una memoria purtroppo non sono riuscito finirebbero oggi però che depositerò anche magari per la prossima udienza privata approfondimento di questo
Allora
Vuole interloquire avvocato finire
Sono l'avvocato Giacomelli per le parti civili ma intervengo anche perché sono sono stato anche i difensori del procedimento amministrativo che ha portato poi a questa perizia intanto per dare ulteriore formazione addirittura varia nel tempo del consiglio di stato sarà anche che ricorso in Cassazione e anche in quel caso poi è stata rigettata perché le difese hanno sollevato anche in Cassazione lentamente osservazioni che poi stanno svolgendo nell'ambito del del procedimento del procedimento penale
Sono nettamente identica che sono già stati sottoposte alla votazione di Perini caricati in contraddittorio tra loro con con le FS dipende tra l'altro che oggi a portar qui imputati e quindi il Consiglio di Stato è arrivato ad una conclusione e sottolineo peraltro voi nuovamente diciamo così di osservare ricaptazione che ha confermato il tutto quindi rimette da oggi in discussione
La procedura è risultato ottenuto in quell'ambito appare evidentemente una grande contraddizione perché sarebbe che che il processo penale André da ridiscutere ciò che è stato oggetto di approfondimento naturalmente
Elimini un provvedimento amministrativo ma che è stato già oggetto di approfondite indagini in contraddittorio tra le parti e che quindi si è concluso e su questo ci deve essere un punto per noi la questione proprio di principio di diritto
Grazie avvocato
Prego
Emigra volevo semplicemente fare presente che che il capo di imputazione imputato punto alla parte in Puglia nel patto di una permette figure calare di Malagrotta dai conti di inquinamento proprio per non aver ottemperato all'ordinanza sindacale del dodici novembre due mila undici quindi l'ordinanza sindacale è il punto di partenza e pare impugnata dall'altra scelta i giorni con un ricorso al TAR e con un ricorso al Consiglio di Stato
Prima pare risultata vittoriosa è accreditato profondamente e quindi su questo imputazione ad oggetto proprio la mancata ottemperanza quelle Carnaoli Misuraca alle tecniche dal sindaco per mettere in sicurezza l'area quindi
Ecco il punto sul quale chi deve discutere e mettere in discussione
Il tempo atto d'acqua palla questo precetto sostanzialmente è un esercizio che diciamo non ha molto attento perché poco fa parte del capo d'imputazione
Grazie nessun altro deve intervenire allora l'arco te
Ritiene
E la prova
Dedotta
Dalle parti
E dalle perché articolato
Che deve essere assunta
Nei limiti
E con le modalità
Del codice di procedura penale
Tutto
Eventuali prove inconsueta va bene
Devono attenersi
Agli argomenti
E vantati da una parte gli ha chiesto
La prova a dire
Devono attenersi alle argomentazioni
Arthur niente
Dalla parte
Chi ha chiesto
La prova a dire
Punto e dispone procedersi oltre allora
A questo punto all'Ordine con lui
Presidente per noi uguale fare prima ancora che ignori solo decidete voi quale vogliamo chiamare prima anche di mai chiariti maresciallo che ha
Abbiamo discusso all'ultimo udienza oppure se il ambiente notizie burattini procurarmi dovrà fare i conti del ne interpretano un ampio pratiche rapide Tarantino che esame controesame
Ma io non lo so ma io non sto a concentrare concretamente a difesa quindi non ho idea a Natale hanno ottanta carri localmente sulla terra tosto generale insomma che non sempre hanno ben
Ben capito
Il loro impegno
Inizierei dette i più labili così li licenziamo insomma per evitare che stazionano fuori con i mediante video notevole dall'editore inutile ribadirlo rapido letame davanti non sono allora nell'ordine avevamo intonare impantanamento
Anche il teste Tarantino
Buongiorno si accomodi
Deve dare lettura della formula declinare le sue generalità anagrafiche la qualifica
Consapevole della moralità morale e giuridiche la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza maresciallo Catello Tarantino in servizio al Nucleo operativo ecologico di Roma
Perché all'epoca dei fatti che oggi tutti l'ultimo prego Pubblico ministero buongiorno maresciallo
Ci vuole molto sinteticamente perché poi abbiamo deciso di con l'accordo di acquisire diciamo l'informativa limitatamente all'aspetto delle identità dei conversanti nelle intercettazioni che sono già state trascritte
Se ci vuole illustrare molto molto genericamente come è strutturata l'informativa e avvilito carica del cinque ottobre due mila diciassette numero quindici barra ventidue diciotto trentaquattro
Di cui al per i più squisitamente tecnici relativi all'ispezione che ha già riferito il suo collega Rizzo la scorsa udienza quindi soprattutto la prima parte relativa alle intercettazioni telefoniche come avete imposto otturato Nord informativa
Allora informativa e quando vuole quello che ha detto lei
Diciamo è strutturata in una Pennetta con dei vari paragrafi
Comprendenti gli aspetti più significativi
Che sono emersi durante l'attività di ascolto ovvero la pubblicità
Di percolato dalle canalette trapezoidali della discarica mettono canalette ente che circondano
L'intero perimetro della discarica
Durante la colto diciamo la prima fu riusciva che veniva registrata e quella in zona
Di via degli oleodotti abbiamo creato un paragrafo con tutte le conversazioni afferenti a queste pur uscire registrati successivamente nel corso diciamo dell'attività tecnica erano mette anche delle fuoriuscite
Sul lato opposto ovvero via di carta lungo rosso è stato creato un paragrafo anche per tutte le intercettazioni afferenti a quelle fuoriuscite
Poi c'erano alcune conversazioni concernenti anche la quantità di percolato presente nel corpo della discarica
Motivo percolato cioè queste quantità erano riconducibili a patto che il percolato veniva tratto in bassissime quantità emblematica su tutte una conversazione intercorsa tra il consulente organizzativo diciamo del del gruppo Cerroni che era forse forte
Un il il titolare della società emendo che era stata incaricata di i effettuare una ricognizione
Sulla discarica Conterno scanner per vedere la fuoriuscita di biogas e praticamente il contabile mandano
Mi ricordo il nome quando il signor Mangano
Riferiva parlando della quantità di percolato dura forte riferiva che i batteri erano annegati nel percolato per la quantità ovviamente l'uno info ritmo
Se la quantità di percolato presente la discarica detto dallo stesso forte
Le faccio una domanda a questo punto che visto che lei ha citato questa questa società emendo
Ricorda voi ovviamente oltre alle intercettazioni telefoniche facevate anche le telematiche per cui anch'io a Te anche lei meglio ingresso in uscita di fare percepita all'anno invadente accettata anche una relazione
Perché poi questa società emendo aveva fatto per conto della figlia del giovine
E diciamo è stata intercettata proprio la relazione conclusiva al termine delle operazioni e questa relazione stimava una
Un'interazione con ognuno il termine tatto ha detto lo ricordo un attimo
Fatturazione una fatturazione della discarica rispetto alla quantità di percolato tra il settanta e l'ottanta per cento
Se non ricordo male tanto comunque produco la prossima udienza che questo allegato sembrava poi abbiamo creato un altro
Paragrafo per il Gotha del percolato diciamo poi andato un attimino debba rilevare apporto qua
Condensa del biogas acque di processo percolato che abbiamo affrontato nel corso dello scorso detto appunto il campo tecnico con
Maresciallo Vito e poi di vedremo meglio con l'ingegner Borrelli avete si è anche certo varia che su questo letti da vagiti anche un paragrafo su acque di percolato dico cento e Corrado e altre conversazioni anche al alle captazione del della quindi si comunque Orvieto è un acronimo che vuol dire nel sentimento di togliere dall'emergenza e tatto perché anche oggetto di di questa voce della discarica per un'ordinanza fatta all'epoca nel due mila dieci
E al sindaco Alemanno in quattro per quanto riguarda la posizione della scaglione questo è un aspetto diciamo di particolare interesse perché mentre la la prima parte dell'attività diciamo di inquinamento editato è precedente alla l'emissione dell'ordinanza la seconda parte riguarda proprio riguarderebbe secondo la prospettazione accusatoria proprio una sostanziale in ottemperanza ai contenuti
Nel di questa di questa ordinanza da questo punto di vista voi avete acquisito anche carteggio con enti istituzionali
Relativa alla effettività o non della ripeta di questa attività di messa in esercizio
Ministero dell'Ambiente Regione Provincia Comune metà con ARPA c'è qualcosa aveva detto su questo aspetto non ricordo quante collegato lettere più
Sì non romana fa collega allontanarci ceduta lontana voto un'urgenza mi ha lasciato entro l'anno l'opzione civili piace non voleva interrompere il testimone chiedo scusa
Va bene quindi poi voi diciamo le quello che avete riportato in questo paragrafo sono le conversazioni telefoniche erano relativi a livello di
Attenti niente praticamente c'era un ritardo evidente nelle conversazioni emergeva questo ritardo evidente nell'applicazione nel rispetto delle procedure insomma senta poi per cioè la parte sull'attività ispettiva che è stata già riferita
Poi c'è tutta una parte che diciamo vi porta quelle che perché non attiene personalità afferente ad ogni persona cioè gentile
I principali conversazione d'interesse fa riferimento ad imporre oggetto tutti sottopone a Novate ricollocate in che personali
Dei da pagina trecentouno fino alla fine esattamente da questo punto di vista poiché diciamo in non siamo nel processo che riguarda il cappio di prima stiamo parlando
Per quanto riguarda in particolare la signora Scaglione non che se non ricordo male ultima dal marzo del due mila quattro è allarme libraio ma fino al due mila uno contabile negli anni Trenta la legale rappresentante però è Donella ecco volevo chiederle nel corso dell'attività di captazione voi
Avete accertato avete ascoltato una effettiva partecipazione della signora nell'amministrazione di una società
è del tutto evidente che la chimera Tartaglione non ha alcun incarico operativo gestionale non partecipare in alcun modo alle scelte aziendali
Ecco in maglietta da un attimo la conversazione afferente a d'un ordinato una disposizione tutti nemmeno alle conoscenze di quello che accadeva all'interno veniva proprio e non veniamo interpellati quando venivano fatte riunioni tecniche venivano in parte
Le disposizioni relativamente poco alla gestione dei vari problemi della discarica varchi erano le figure che poi sostanzialmente
Da quello che voi avete sentito dalle telefonate non da vostre deduzioni insomma
Che Giorgetti idealmente prendevano le decisioni operative e anche alla legge Galli le decisioni operative e partivano dal signor Cerroni Murdoch Federico era evidente anti c'erano le lamentele da parte dei tuoi preposti in un'autonomia assolutamente limitata che lasciava all'iniziativa personale tutto doveva passare per per l'avvocato Cerroni
E ovviamente lui Kabayeva non in prima persona ma che avvaleva degli etico la Bardot collaboratori Quarena no ecco il signor forte Alessandro
Il direttore tecnico Stella Paolo
Il coordinatore degli impianti Poletti Pasqualino e poi a scendere e c'era il Brunelli Lorenzo che era l'ingegnere di Colari che ecco aiutava insomma il Poletti Pasqualino nell'adempimento del coordinamento per chiarire contabile della il responsabile tecnico della migrazione dell'Alitalia che Raffaella Fabio diciamo due della della Baviera direttore tecnico di tutela che darà la pagherà solo per la discarica e la ricarica o omonimia non c'era alcuna parentela tra i due
Poi c'era il geometra Ludovico Fabrizio che che occupava aiutava un portella nella manutenzione di togliere e dei deposita
Se non ricordo male Fabrizio Ludovico era anche il soggetto che ci occupava di fare le analisi sul piccoli per quella nota
Ecco li avete rinvenuto qualche cosa di un po'particolari con riferimento a questa diciamo almeno per quanto riguarda il percolato citano dirette contestazioni
Attinenti la preoccupazione dei preposti detti sulla pericolosità del percolato e cercavano di c'è la la poi noi anche con una abbiamo fatto degli analisti
Però diciamo la pericolosità non è stata cerchione sarà c'è un altro petardo avendo prevede verificano perché in un primo momento era emersa la però poi è stata esclusa
Faccio una un breve accenno per rinfrescare la memoria il percolato appartiene a quella di categoria di rifiuti che sono detti con Codice speculare che possono essere sia pericolosi e non pericolosi che determinate sostanze pericolose sono presenti presenti oltre una certa concentrazione nel caso di specie le analisi Cappato ARPA al avrebbero escluso
Natali fu fatto un altro tipo di di analisi che è stata prevista perché quel tipo di pericolosi ha poi cambiato nel corso degli anni non hanno con sé non hanno fatto emergere che il rifiuto era era pericoloso senta poi mi dava c'era Ivan manca solamente la figura ignorando Francesco che era colui che era amministratore prima della signora scaglione cartone Lulli poi
è uscito praticamente diciamo discernere virgolette sebbene comunque luglio era conto è un punto di riferimento sia dall'avvocato Cerroni
Che del titolare avendo laboratorio che si occupava degli analisti del percolato della discarica di Ezio che era un coro di movimento come eco controllo EUROCONTROL mercato il signor Bernardini ha titolato
Diciamo ad un punto di riferimento però era proprio estranei alla gestione per operativa della discarica nel frangente in cui l'abbiamo fatta attività di operarlo ma con un cocktail come confronto interno c'era un contratto di consulenza esterna
Con ricorda che in quel periodo in questa qualità bianche partecipato i tavoli tecnici con Regione e Arpa Comune copriletto già finché lui partecipò a un tavolo tecnico in Regione
Per il tapping forse
Però mi veniva da due va be'in quale un parente del trenta un ultimo aspetto voi fate anche da pagina duecentottantatré però duecentonovantotto un paragrafo che avete chiamato affetto e societari in cui
Ovviamente prendendo suppongo scaricando da dal sistema della Camera di Commercio le varie misure avete un pochino ricostruito
Almeno parzialmente perché l'onorevole Occhetto ma quella che il così potemmo sinteticamente chiamare la una galassia societaria che compone le varie società riconducibili al gruppo Cerroni se vogliamo chiamarlo più intenso qui ecco c'è l'accordo diciamo per la inviare al contenuto all'informatica che sono tantissime società di cui voi avete indicato la la sede operativa la sede legale la proprietà e in i soggetti col potere di amministrazione
Quindi per quello rinviamo al però ecco visto che qui noi parliamo di due società prevalentemente che sono e giochi e il consorzio Colari ecco sì mo'molto bene che ci si ricorda oppure se vuole andare un attimo a queste pratiche ci vuole dire
Quali erano i rapporti almeno dal punto di vista delle connessioni societarie dei soggetti che sono morti presenti all'interno Kadima duecentottantasette ce l'ha lei
Se non gliela do gliela do io
Non ce l'ho qui
Perché
Sì allora presente il consorzio Colari
Era composto da due società da due faceva consorziate
La e Giovinco
Officine Malagrotta S.r.l.
Poi c'erano due società diciamo minori la Torah in Cecchini ambiente e la Piero Giovi S.r.l.
Diciamo la verità un po'più che racchiudeva sicuramente tutte le altre società era la e giovedì
Di cui era durante l'attività rappresenta legalmente rappresentata dall'arte di ogni Carmelina la la proprietà del di Bellagio vi
Allora proprietaria nei giorni era reati dubito variazioni nel corso del tempo però diciamo liberi nell'epoca che ci interessa insomma
L'avete scritto lì va be'non c'è problema semmai facciamola come diamo la misura storia insomma
Abbiamo che nei giorni di tutta la
Peggior perlomeno Cioppa perché la mia proprio va dal
Cioè è una torta di circa dodici mesi insomma lei giochini ed in contatto insulti Tano proprietà prima che il produttore la Giovinco deciso da chi è composto il capitale sociale
Gestisce c'è scritto che non c'è scritto comunicano alla visura camerale la volta prossima
Allora il venticinque per cento di Cerroni Donatella
Nella P due parti uguali Ceroni Donatella Cerroni Monica giornate di parte giovi Piero Troiani Anna Maria neanche la materia
E anche lettini che nella moglie di giovedì la moglie si ok mentre le due ammoniti giorni Pierluigi Alighiero che è il socio storico di Manlio Cerroni dare al titolare dell'alta società gemella che era la i gioia S.r.l. giusto sì ok mentre le nel due Ceroni che Monica Donatella sono le firme di tutti nonché
Senta tra queste società ce n'è anche una che se non ricordo male gestisce la discarica di Guidonia
Sì Bertelè cui dagli ottantasette richiedere ottantasette che poi
Nel tempo e cambiare insomma deviazione però all'epoca era tutta l'ottantatré
Una domanda che io nell'altro processo feci al maresciallo Rizzo resta però non gliel'ha fatta la volta scorsa ma la faccia lei perché tanto l'indagine
L'avete effettuato insieme voi facente una acquisizione documentale presso questa società
E perso anche la giovi per verificare e nel corso degli anni fossero stati affidati incarichi che pagati competenti in favore
Del professor ingegnere Massimo Grisolia che poi era stato il perito nominato dalla TAR nel primo grado del procedimento amministrativo di cui abbiamo parlato prima cicli risultava
Aveva ottenuto degli incarichi
Adesso non ricordo malcontento però mi ricordo Rapisarda che avete acquisito documenti era in merito al sicuramente all'inquinamento della falda era un era come una relazione su
Afferente all'inquinamento della falda mettono l'isolamento è andato questo altamente innovativo vicino alla guida perché tanto la prossima volta produco anche una breve memoria su su questo aspetto
Diciamo che può sembrare un po'eccentrico rispetto all'oggetto del presente procedimento però in realtà invece importante perché
L'ingegnere Grisolia professore ingegner chiedere è un professore universitario
C'è stato tutto questo che fu nominato dal TAR nel primo grado di giudizio quello che diede ragione sulla base della sua perizia a dei giorni
E dagli accertamenti che abbiamo effettuato emerge che sulla base di un ponte vecchio contratto
L'incarico di collaudo che peraltro io anche Necci alla durata del dell'importo del compenso indici soglia aveva percepito da parte di questa società all'epoca amministrata dallo stesso Orando che amministrava e giocherà sempre dello stesso gruppo
Due bonifici da trentadue mila euro l'uno il primo una settimana dopo che era stato nominato privata dal TAR è un atto che è un altro una settimana dopo aver depositato la relazione di perizia
Per il tempo è stata ribaltata dal Consiglio di Stato proprio grazie alla perizia del Politecnico riteniamo avevamo anche nel processo gemello che questa fosse una informazione che fosse importante portare a conoscenza del collegio ovviamente per questi fatti c'è un processo a parte che riguarda
Il bisogna accanto destinato alla vestizione perché si tratta di fatti di Tosto piuttosto risalenti parliamo di oltre dieci anni fa
Niente questa era l'ultima domanda m'ero dimenticato dalla sua collega io non ho altre altre domande
Va bene allora le parti civili hanno domande
Del di per ferie depositare su supporto informatico la la relazione di consulenza in modo Dalia neri consueto scudato della informatica Maria
Prego il giudice
Anche il capitano non va avanti grande son trecento civico quattrocento watt io ce l'ho trattarlo come
Ma posso anche depositare subito dopo che è divisa in due perché non riusciva il la la tuta chiamarono dimensioni insomma
Era supporto informatico io volevo fare tutte e due insomma allora evitiamo aperto al pubblico il nove aprile raccoglie anche i tuoi genitori dei gemelli strumenti anch'egli terra di depositare
Relazione
Finale
Ma c'era
Informativa finale
L'informativa finale
E a cartacea su supporto informatico alla prossima udienza quindici obiettare all'epoca unito all'esame ci no
Le parti civili Maione paninari le
Maresciallo Tarantino giusto
No le discipline
Buongiorno maresciallo sono l'avvocato Poerio per la signora Scaglione
Riguardo a quest'ultima questione che abbiamo trattato dice il professor Grisolia
Lei ricorda che dalle sue indagini non si
I suoi incartamenti
Risulta qualcosa riguardo al fatto che il professore di storia avesse abdicato espressamente il presidente del TAR
Del fatto di aver avuto precedenti rapporti con la sue con le società del gruppo Cerroni ed era il volto anzi anche da indagini sulla vita di Malagrotta e che quindi ci potessero essere dei profili di incompatibilità
Non ricordo non ricorda questo fatto poi depositeremo questa questa lettera e questa comunicazione quindi ovviamente non le posso neanche chiedere chissà che cosa rispose il TAR il Presidente della
Un ufficio pubblico alieni ecco benissimo il Consiglio superiore dei lavori pubblici su questo fatto
E niente
Poi su questo punto deve giudice noi avevamo
Avevamo nell'altro processo o evitato di anche nella lista testi originaria
Nel PRIN questo processo aveva meritato di indicare il professor Grisolia come testimone in quanto aveva l'altro processo in corso per e consulenze infedele e adesso questo processo si è concluso con la prescrizione addirittura ne ha fatto un cenno improbabili chiaro questo processo per dieci anni è stato lasciato latente pagati in prescrizione quindi non è neanche inciampato in quell'udienza maggiori tornavano
E al TAR i dati Ponale tribunale nel Tribunale penale
E fino agli autocarri giocando che non scorre acqua il manovale proprio su piccoli particolari come dovrebbe venire comunque lo abbiamo indicato come testimone abbiamo indicato come testimone di una lista testimoniale
Che verrà riferirci delle circostanze molto importanti
Su queste questioni su come svolto l'incarico sul contenuto dei richiami anche Evelina un'attenta all'imprevedibilità anche vedere c'è una dell'avvocato Gianni Agnelli a ricorrere all'udienza preliminare programmazione di RAI tre il protettore Grisolia
Proprio perché
E anche particolare su come si è svolto quella quell'iter procedimentale
E maresciallo
Ah chiedo scusa
Maresciallo il
Sulla questione del del signor Ludovico Fabrizio m'interessa perché poi lei ha parlato di
Ma fatta di imbarazzo derivante da una possibile pericolosità del percolato
Mi dica innanzitutto che Ludovico Pratesi aveva degli incarichi direttivi all'interno della società oppure no
No non era diciamo la parte finale della catena di comando insomma della catena di comando prima di chiedere quando terminale ecco il terminale delle disposizioni societarie quindi eseguiva gli ordini venivano dati età
Lei ha detto sì
Occupava delle indagini chimiche
Che era un chimico no geografica è un geometra aveva delle competenze terreni incolti e delle analisi chimiche
E decideva lui quali parametri analizzare assolutamente no decideva
Che cosa quali poteri How decisionali aveva in materia di analisi chimiche no lei in una circostanza specifica avere un certificato di analisi rilasciato dal laboratorio di grafica della societarie detta delle nei giorni è lei che controlla dica questo certificato attenta alle donne e che canali che il percolato è pericoloso che dovevo fare duettato detto cassetta mi ha detto va bene lei ricorda però cassetto lei ricorda però che cosa era successo in quel periodo a livello normativo sulla classificazione del percolato in particolare sulla questione della classificazione dei rifiuto eco tossico sito inaugurato digitato due parametri adesso non mi ricordo bene
La dizione c'era tutta una disquisizione sui appunto sulla quota officina del percolato sembrava più questo percolato ma di quattordici HP quattordici milioni rispetto a quelle di quelle usate per lei con controlli no poche altre
C'è però che quindi c'è la proprietà privata appena fatta oggetto di riunioni link l'età tutti preposti fu deciso di
Non divulgare questa pericolosa pericolosità e di fare ulteriori accertamenti verifiche quanta
Allora lei ricorda se
C'erano dei dubbi normativi su come dovettero appello affinché quale cellulare lancetta emanare la l'HP quattordici legate ad una procedura vincerà lei ricorda che addirittura l'Arpa Lazio originariamente non avesse dice optato perché i metodi o per la caratterizzazione del percolato ingegni chiave quel pericolose che poi questa puri mangiato dall'Arpa Lazio
Sì sì questo Kibera sul metodo adesso non non meno di lei non è in grado di rispondere cerca lei e consapevole Rocco
E dico in quando fa queste domande può chiarire appare impedimento quando dice e e ricordati come fa riferimento agli echi chi
Gli analisti gli accertamenti che ci lei intanto figlia nati invertire le spiego il mio incipit nella domanda il maresciallo Catello Tarantino è un maresciallo che si è occupato da tantissimo tempo delle questioni della via Salaria però è chiaro che l'accesso maneggi dato generale e interpretazioni letti specifici tiene
Allora è un dato che sperare quando lei dice ricorda
Dalle intercettazioni su cui spedite rendo no
Quindi fare IVA suocera dov'è ancorato questo riguarda il centro personale del del maresciallo io stavo indagando se il maresciallo forse al corrente di queste circostanze è forte il mio incipit con ricorda
Non è preciso non è corretto dovrei utilitarie più lei è a conoscenza
C'erano perché circostanze
Locato latina parte e a conoscenza Proietti ed otto due circostanze specifiche che fanno riferimento comportamenti assunti nello specifico dalla società
Quindi non più nonno in che tagliano del piano della conoscenza giuridica ha fatto una domanda al teste sulla diciamo sua esperienza personale
Per lei ha chiesto in relazione alla società
Che ricorda una editi pestaggi specifici è su questo che io vorrei avere
Intanto Tory comodità il documento allora di questo di cordiali meglio c'è un'analoga il palloncino diciamo elevare una porgli domande livelli che erano proprio
Dunque
Non non ho contezza che queste circostanze siano state e esposte in una informativa di PG e anche questo secondo me è a danno della difesa e a danno della signora Scaglione in questo preciso momento anche a danno del dell'Ulivo Fabrizio che è andato sotto processo nell'altro processo
E che queste circostanze hanno una rilevanza enorme secondo me nell'accertamento di questi fatti ed è partito un procedimento a carico di soggetti che probabilmente non dovevano essere sottoposti a procedimento però perché ovviamente a valutazioni che non riguardano questo processo
Riguardo sente alla
Presunta in quel periodo o accertata pericolosità del percolato quali conseguenze pratiche avrebbe avuto o
Per la società il ratificare il percolato come pericoloso c'è sì ci potevano ci ci sono impianti nella regione che possono trattare rifiuto pericoloso né i quantitativi prodotti dalla discarica di Malagrotta
Ragionamento rifiuto pericoloso ha un costo maggiore rispetto a un rifiuto non pericoloso perché necessita di un trattamento diversificato citando in piatti impianti trattando rifiuti pericolosi
Noi facemmo anche delle verifiche di impianti
Presenti sul territorio trentino anche mi sembra titolare di un atto di Lamberto non vorrei andare a dare un forte della Berne due effettuiamo una cosa del genere
Che dico che lui era in grado di trattare dove un eventuale percolato pericoloso ma non tutti voi per i prodotti della discarica di Malagrotta parla anche di quantitative
In tutti ha detto non ricordo se entriamo anche nel merito dei quantitativi insomma non lo riconosca si trova bene
Senta e
All'esito di queste indagini più approfondite sulla ecco tossicità del percolato emette che cosa alla fine non era più che mai aveva dato avvio era un dubbio che chiedemmo noi proprio ad attività ormai finita chiedendo prove principalmente all'altra mi dici mi conferì la pericolosità del percolato
E l'ARPAB punto fece delle sue valutazioni disse che non era pericoloso nella sua ecco tutti citati in realtà all'inizio aveva detto che era pericoloso se non sbaglio che noi dietro sollecitazione dei e ci fanno in contraddittorio con la parte insigni emette che le procedure della non del tutto sbagliate
Non non lo so non locali maturato e ne ha fatto una campagna feroce attentato clic tanto negli atti che non attengono
Sul punto giudice ci riferirà il consulente il professor Laricchiuta perseguito questa parte in particolare e poi ci potrà illustrare bene tutti quanti i profili con corretto in faccio quegli impedimenti all'
Ecco meglio
Penso che si tratti del due mila e diciassette due mila diciotto euro Lele
Allora parliamo e glielo dico ordina poi meglio stiamo parlando di una terra di conversazioni che partono il ventisei uno due mila diciassette
E i propri languono
Fino al ventidue no fino al
Fino alla al mese di marzo due mila diciassette
Poi le puntate di domande di replica poi da un po'Acquario precisa io ho finito
Altri avvocati domande io solo su questo aspetto qualche piccola domanda di verifica maresciallo
Allora
Altra però lei non ma lei non ce l'ha fatta riforma gli apparvero no c'è un formaggio diretto che le pagine non sono allora
Quindi a pagina quattrocentosessantasette dell'informativa viene riportato il la prima telefonare quella che lei ha fatto riferimento che correttivo centosettanta delle ditte due sette del due mila diciassette ed è Carbonelli Lorenzo
E Ludovico Fabrizio ed è quello in cui si parla appunto del fatto che sulla base delle analisi fatte a laboratori e controllo
Il percolato due a passare da diciannove zero sei del terrore cioè non pericoloso a diciannove zero sette zero due asteriscato
Perché era diventato pericoloso ricordate nel corso della telefonata parlavano anche proprio dell'effettuazione di questo testo Diego tossicità che innervare non è annulla riuscendo due sei sei
Ecco perché io e centosettanta
E poi ne parlo riferimento anche nella successiva
Progressivo uno sei sei nove delitto e sette mila barra due mila tredici fra Bernardini Ovidio e Ludovico Fabrizio Saint-Etienne fanno portano padelle costi citato quindi era ecco controllo quindi il laboratorio di analisi dell'arte seggiovie che avanzare pericoloso delinquente
Conversazioni fra l'altro la prima è quella e da cui ci faceva cenno in cui parla parlando con l'interlocutore dice non analisi sono state già fatte e mi è stato detto scarsi ecco e lui dietro Totti cassetto religiosi ha chiesto pure
Una cosa no no c'era un equilibrio dico ai colleghi che l'abbiamo mai provate no no normale contro cioè diventa di Ludovico lui ha chiesto pure raffigurazioni detto ma chiede figurini
Ed è stato detto grazie ecco come avete e un'altra cosa importante sempre con riguardo a queste analisi
Ecco A pagina quattrocentosettantatré fate riferimento a una mail che è stata intercettata il ventitré marzo due mila diciassette progressiva quattrocentocinquantotto tiritere novecentosessanta barra due mila diciassette
In cui si dice si evince allego neanche all'epoca dello scontro tra produzione quattro cinque otto
Allego le analisi definitive redatte dai controlli del laboratorio sui campioni prelevati dalle cisterne percolato si evince che c'è diciannove più potente d'amore non può più essere adoperato il basso attivo voce diciannove zero teatralmente il fisco ecco
Voi e allegate a questa mail c'erano i certificati finale voi questi certificati quindi cambiati legato mani intercettazioni archiviati leoni fisicamente quando si è andati presto preveda non le ho trovate mai trovati
Va be'no
Prego
No no
No
Un'ultima un'ultima domanda sempre di replica rispetta perché non voglio ampliare il contenuto lei prima su domanda a proposito dell'ingegnere inviso Lia
In relazione alla pathos eravate a conoscenza del fatto che insegna isoli aveva rappresentato Altair una eventuali copie l'incompatibilità ricorda che
Una richiesta espressa di ricusazione del pericolo fu fatta dalle parti pubbliche ovverosia da Arpa e dal Comune di Roma poco prima della nomina del l'ingegner Tullio Lazzaro ricordo perché ne parlammo comandante
Con l'ingegner De Mita buon fa di questa volta che il responsabile alle bonifiche amico del comune di Roma che l'UE apre tentato da Milan mio ad amministrazione comunale una ricusazione una cosa del genere
Adesso non ricordo mai adeguati onorevole molto documentare quindi non è che cioè
Perché hai peccato lo permettano creare una consecutio del delle cose vecchie quello che mi teneva rappresentare lo dico chiaramente che non fosse una spontanea iniziativa editoriale ma una spinta iniziativa diciamo degli USA quanto spinto dalle istanze di ricusazione delle parti pubbliche
Quello che comunque è documentale perché ha preso i soldi subito dopo leggo
Qualora va ma non ho altre domande
Grazie abbiamo Carmine negli atti e nelle isole
Pure facilmente
Quel giorno era in onore arrogazione
Fondata su
Venticinque gennaio abbiamo preso una opposizione
In alternativa Bonaventura
Anche vedrà un album
E mi fanno novella leale
Fashion venticinque
Va be'mai
Venticinque febbraio
Necessitano più forte ed efficace dell'altra musica qualche Elena lilla provate a fare
Ma veniamo
C'è l'aula bunker
Finora non succede all'aiuto
No perché mi stanno chiedendo da tempo allenti le aule
Buongiorno contorno allora deve dare lettura nella tornano noi siamo in controesame no critici
E lei è
Maresciallo maggiore Rizzo pub immaginare una ricca del tetto paghiamo
Maresciallo maggiore dedizione Fabio Luigi tardi a Luigi già generalizzata in altri se il prodotto lei è Sempre sotto al vincolo d'impegno che ha retto alla scossa li hanno
Il presidente mi ricorda il vincolo d'impegno già presentata
Prego avvocato
Buongiorno maresciallo avvocato Valerio abbiamo gente no per la signora scambio
La
Maresciallo buongiorno da prima domanda che le vorrei fare
Riguarda
Una vostra annotazione di polizia giudiziaria
Che
Risulta essere del ventinove aprile due mila e diciassette il Piper a confluirà probabilmente anche informative successive
A pagina venticinque di trentotto di questa informativa
Il ventinove aprile due mila e diciassette
Viene riportata una tabella
E in particolare vorrei che lei periferica da corte
Quali valori di sì o di e azoto ammoniacale erano stati rinvenuti nel percolato della discarica
Estratto proprio dei pozzi del percolato importi H due e e i due campioni di prova
Sì ma parrocchetti ora se mi dà un attimo che c'è il pignoramento dei computer finisco finisco l'individuazione dei campioni campioni di prova n RG trentaquattro venti trentaquattro ventuno e trentaquattro ventidue
Pagina venticinque se può essere utile trentotto
RG
I quelli dei punti cieco divide ancora che i numeri dei cavalli perché trentaquattro venti trentaquattro ventuno e trentaquattro ventidue
Trentaquattro venti
Quindi non ci sono
Se vuole gliela mostro io gliela esibisco però perché riprendiamo
Parliamo
E notazioni di PG
Solo
Sono quelle degli atipici meglio dei campioni sono stati prelevati il tredici due no no no quello non lo so quella per la preghiera
Latte con le pensioni non lo so verso ce lo dirà magari il
Il maresciallo
Allora sì questi sono i rapporti di prova relativi ai posti di H due
I due
La data del campionamento il nove marzo quindi ne abbiamo effettuati
Nove marzo due mila diciassette l'abbiamo effettuati in nel corso della secondo decreti esecuzione del secondo decreto d'ispezione
I valori sonno di Code tredici mila sei sei mila sette mila e quattro
Qui ci sono il CIO di anche da un altro dico attivata da alterato da Moni a dare per favore ci può perché l'opera trovai probabilmente alla fine contro l'azoto ammoniacale e
Sul trentaquattro venti qua quattro mila seicentoventi sul trentaquattro ventuno due mila sei sul trentaquattro venti due due mila e otto
Senta nelle perché i denti ispezioni voi non avete mai campionato ipotesi di percolato soltanto in quell'occasione avete per i campionato il nove marzo durante quel periodo di lezioni che avete fatto
Sì ok e
Quindi praticamente l'intento a quattro in chiave a tredici mila sei
Di Civardi e quattro mila seicentoventi di azoto ammoniacale sì
Ok certa
Riguardo invece al campione
Che voi avete
Prelevato dal Pozzetto che raccoglieva
Le acque meteoriche che c'erano sulle moderne
Della discarica dei termini sono quei gradoni della discarica dove ci sono le canalette di raccolta delle acque meteoriche pubblicata sulla costa della discarica
Che poi vengono raccolte e ci ha detto alla scorsa udienza una vengono canalizzati dentro una serie di Poccetti che poi scendono giù in verticale
Se non ho capito male voi avete campionato
Quel Occhetto che raccoglieva quelle acque
E il campione
Se non ha visto male da qualche informativa il due il venti cinquanta due mila cinquanta
Titti quattro
Barra quattro
Del tredici febbraio due mila e diciassette
Ci può dire
Quali erano i valori
Dici o di
E ha dato ammoniacale che avete
Rinvenuto
Sì allora il architetto è stato effettuato a valle di urna serie di ipotetiche in pratica collettati tra loro
Questo era il pozzetto posto all'inizio della cameretta trapezoidale di via degli oleodotti infetta
Il rapporto di prova il campionamento e il
Tipi quattro slash quattro
Guardo un attimo i risultati
Perché noi abbiamo riportato il a
Sulla sulla notazione il diciamo l'editor non c'è
Il risultato analitico dei valori dei valori Code raggio d'ammoniaca male ma abbiamo riportato il risultato finale dice il risultato delle analisi evidenziano elevate concentrazioni per quanto riguarda i parametri per romanica niente
Chiede anche inoltre nello scarico la presenza di arte nipponica il vincolo solventi organici aromatici
Sì però io gli ho chiesto questa volta visto che comunque i campioni di prova sono nelle informative che avete fatto
E che voi avete detto che
CIO di
Poi dirò di ad ammoniaca e ci sono stati i parametri che voi avete scelto come indicativi di traccianti o comunque indicativi della natura di percolato di quei poiché l'Europa Federico risaniamo dopo
Il
Sono questi parametri voi avete scelto come quindi che
Indicavano natura di percolato di quest'acqua le volevo chiedere che poteva dire alla corte che gli autori erano stati rinvenuti tra un attimo il report il rapporto nella forma e nella se vuole perché
La modifica come
Quant'è la quota di contante aiuto il testimone e li fornisco i rapporti di prova dell'acqua su quel campione
A meno che il maresciallo non voglia trovare i suoni
Venti cinquanta giusto che
Quattordici
Ecco no
Ma più perché la traduzione di acqua sono cinquantasette pagine liberi
Venti quarantanove
Venti fino a quando leggo io non smartphone ce l'ho qui vuole
Vuole vuole può e vuole comunque l'ho trovato allora
I risultati delle analisi di Rocky
Sorridi allora il Ciro di
Ottanta diagrammi il litro ok coi azoto ammoniacale
Due punto cinquantanove mila grammi litro ok
Perché erano le due domande che le avevo fatto un specificamente particelle dire anche altre cose va bene o no ok e in allora i pozzi e percolato avevano tredici mila vicino di tredici mila seicento e questo ottanta
E da domani ad avere a quattro mila trecentoventi e questo due virgola virgola cinquantanove ok presumo che l'unità di misura Kia uguale perché se no bisogna vedere in un attimo i rapporti di prova trentaquattro venti ventuno come sono riportati i fascicoli di hanno comunque uguale dagli Ayatollah interrompiamo contro la riforma però insomma bonifica delle no Rocchetta c'è un altro un altro poliziotto che un'altra analisi che voi avete fatto che
Raccoglie la parata dei pozzetti sull'otto cinque
Chi farebbe quello famoso senza il il corso di percolato nei nidi conferma le il famoso motto c'è quello che non ha un pozzo di percolato
Quella quella calata al villino è il polso N lo scarico NN quattro e i rapporti di prova che lei ha individuato è di De Corato anche l'altra volta forse venti quarantotto due mila quarantotto forse raffiche informativa
Tipi quattro barra due
Allora queste campione all'interno dalla grandezza del tram deviate prospiciente la discarica che costeggia via di caccia all'ombra magari vengono forniti dall'altro dall'altro
In corrispondenza dell'uscita del punto N M quattro posto sul fosso Santa Maria Nuova rapporto anche questo devo guardare il rapporto
Che è quello di prima
Quindi se non lo so
Quarantotto giusto finale venti quale Milan cinque mila quarantotto Tel
Va il venti quaranta otto
Allora il fascicolo di
Settantadue perfetto laddove monacale zero virgola settantaquattro miliardi rami libero perfetto
Senta
Anche in questo caso l'ARPA aveva segnalato la presenza di sostanze pericolose
Si ricorda di che tipo di sostanze pericolose aveva
Denunciato la la presenza si arsenico nichel zinco ok voi avete verificato
In che percentuali c'erano questi
Inquinanti fasciata avete paragonati ai limiti di legge
Per le cartelle delle acque di scarico o anche soltanto ai limiti delle CFC delle concentrazioni foglia di contaminazione delle acque sotterranee da vedeva gli avete paragonati a questi
A questi limiti allora con un'indagine che non avete fatto non è un'indagine che non abbiamo fatto
Cioè lo scarico
Allora innanzitutto perché non ci dovevo mettere perché esso Marqués superficiali quindi queste canalette sono deputata alla raccolta delle acque da dilavamento nel momento in cui ci sono delle precipitazioni
Ah quindi il punto fiscale discarico o di immissione nel fosso è quello più a valle sì quel stavo
Questi campionamenti fatti intorno alla discarica nelle canalette trapezoidali per esempio questo è stato fatto in prossimità del punto N M quattro
Il il punto in cui l'acqua dire raccolta dalla discarica coi si
Chi va a sì va a finire nel posto Santa Maria Nuova motiva abbiamo ritenuti dei punti significativi per dette campionare però non gli abbiamo rapportato a a a tabelle specifiche di acque di scarico o di diciamo di delle concentrazioni soglia
Perché cioè non aveva nessuna attinenza cioè non non non poteva essere
Cioè poteva essere servire soltanto come paragone quindi non l'abbiamo avuto come attività e il e questo diciamo e la presenza di sostanze pericolose
Evidenziato dall'ARPA perché secondo diciamo di l'attività svolta in quel giorno ci dovevano essere chador
Perché non pioveva perché voi avete desunto che non fossero a capitoli del per il per il fatto che non pioveva giusto e corretto questo patto
Sì perché quell'uomo cavedani scolo come dire accade di raccolta di allontanamento delle acque di lambendo prima pioggia nel corso dell'istruttoria poi vedremo anche questa circostanza in ergerà con maggiore chiarezza presidente il il punto che le volevo chiedere questo visto che di le risulta che queste sostanze alchemico nichel Ginko
C'è una costante ubiquitario che citava in tutte le acque che noi vediamo per esempio anche nell'acqua di rubinetto basta che siano nei limiti delle delle acque quel dei dei limiti delle evidenti limiti Cabilia legge per l'acqua potabile
Sì conoscenza personale stupirebbe se io le dicessi che questi limiti sono rispettati delle acque potabili dispetto nei limiti delle acque potabili questi questi valori
Poi ovviamente avete serviranno imponente veramente Venini assolutamente no vivono nei limiti della allora il campione vinti quarantottenne limiti delle acque potabili
Il il venti cinquanta
Soltanto per la tecnico per prevede il superamento dei limiti d'acque potabili però il limite Viscardi vedere tabella degli scarichi in corpo idrico superficiale quindi non c'è mai mai un superamento dei delle tabelle della tabella
Atono segnata rispedire trecentonove antincendi decreta belle allora la tabella tre tre
Dell'allegato cinque alla parte terza che prevede nei limiti degli aperitivi carico e perché ci sono le CFC che
Il limite appenniniche degli israeliani Nicoli Cristiani di Atene pre-industriale insomma quindi alla fine se non no nel senso che lo scarico ufficiale del allora
Bisogna distinguere abbia fatto dei campionamenti intorno diciamo alla panna alla parte più a valle della discarica sì in concomitanza o Vichy in prossimità dei punti in cui
La canaletta e raccordata ai postina liberali
Il punto in cui la canaletta sì come dire la la canaletta di congiunge al posto lo scarico ufficiale
Quindi quello e lo scarico ufficiale che deve essere monitorato in cucina voi l'avete analizzato a quel punto il pugno in orario parrebbe non avere mai quell'appunto ma quello a monte badano più a monte pezzi questo album non l'abbiamo confrontato cioè ovviamente se c'è il sopra ci sarà pure sotto giusto il cioè certe c'è a monte la l'acqua che scorre andrà a finire nel deposto ecco perché abbiamo contestato
Lo scarico
Ne abbiamo votato scarico non autorizzato non avrebbe in realtà non c'era un provvedimento amministrativo autorizzativo degli scarichi di tutta la la ricarica in quanto ritenuti provvisorio comunque ricco
Preti nel Progetto totale di adeguamento della discarica facessero vedere mediamente in un anno è quella di valutare quanto quindi non potevamo mettere a confronto
Con la tabella a tre che dice lei delle acque di scarico delle acque industriali perché appunto non avevamo il titolo di nove virgola ma acque meteoriche o comunque no seguita
Nelle grana sono deputati alla raccolta delle acque alte quindi nel momento in cui c'è un evento atmosferico le acque di dilavamento che sprecarlo sulla discarica scorrendo vanno raccolte nei Nene imposti tant'è che questo tipo di di campionamento che deve si fa in occasione di eventi atmosferici
Quel giorno non pioveva quindi era tutto fermo però c'è un'arma decisiva ricavo riuscita
Va bene
Però visto che siamo in un procedimento di
L'accusa è di affinamento delle acque di falda
E io mi chiedevo che Pagliuca che questa l'accusa che non sbagliano ad hoc abbiamo avvelenamento noi come la Mirabilandia Ravenna chiedo come mai
Non viene riportato che queste a cui sono comunque compatibili con i limiti d'acque potabili gli obiettori tesserino Bertolaso poche leggi ad approvare dimostrato nel corso delle loro Ettore quelli prova
Rapporto dico sul frontespizio nelle conclusioni dice i risultati dell'analisi evidente o nello scarico la presenza di arsenico nichel epico fa ora trattati riluttante col pericolo seguito di quali sostanze pericolose vengono evidenziate ok
I limiti onestamente non non gli ho confrontato le
Senta lei risulta
Sul che lei ha parlato l'ultima volta di un pianoro che si trova sulla vita dell'artista perché hanno spinto il giudice
Scusa
Le faccio
Un'ultima domanda su questi campioni di prova perché poi ovviamente saranno oggetto dell'istruttoria della difesa ma insomma lei ovviamente
Ha riportato le cose dell'Arpa Lazio il sul pianoro della discarica lei ci ha parlato nella sua proprio sulla cima di una
Una pozza d'acqua unità che c'era la colpa sulla cima della discarica
Il campione era il venti quarantasei
Beh si trova nelle informativa diventa però non è più l'informativa quella che Letta guardando probabilmente perché anche che il numero
è vicino ed è novità della trasmissione del rapporto di prova rientra nello stesso documento e quindi stavo guardando
A me risulta essere nella informativa dell'Arpa Lazio ventinove zero trentacinque del tredici aprile due mila e diciassette io l'ho trovato lì questo
Ventinove devolvendo Angelo trentacinque del tredici aprile sì
Qual è il rapporto di lavoro del venti quarantatré che non sbaglia quello che volete mettere prelevato dalla
Goccia di acqua che ci trova sulla cima della discarica
Venti quarantasei io non ho ben capito nella scorsa udienza voi avete ricondotto questa quota di acqua percolato della discarica oppure no non l'ho capito sinceramente anche rileggendo le tradizioni che quando lei era piccola discarica quello
Allora non era percolato di discarica nel senso che la
Cioè non era percolato di discarica i noi l'abbiamo fotografato per
Mostrare la consistenza del terreno imbevuto di acque soprattutto il gorgo io che avveniva
Allora in con nella pozza Candy per evidenziare come la fuoriuscita del gatto e del biogas
In pretesto appunto della pozza d'acqua evidenziate da pungolo coglie la volta diventi ancora più riuscita di di più rapidi di biogas
Nella circostanza lo abbiamo campionato col venti quarantasei enne RG venti quarantatré ci abbia effettuato il campionamento l'alta ci ha restituito il campione venti quarantasei a quell'età atto desco dirlo
Allora quella mano parlando non fosse
Però anche ora davanti
E quell'acqua era acqua di origine meteorica se non ho capito male sì infatti è stata campionato come acqua di ristagno superficiale acqua dei cani superficiale quindi è un'acqua meteorica dettato la vita della discarica sì ok
Cerca e c'era ma da lì perché c'era un un substrato di terra impermeabile immaginate perché darebbe filtrata dentro c'era dell'argilla probabilmente sulla vetta della discarica perché c'era questo questo di stagno
Allora sicuramente la parte alta e
Sì sicuramente c'è uno strato di arginare tale che non consente la permeabilità nel terreno delle nuove qua tenta
Ci può dire i parametri di CIO di Biondi ad ammoniacale che avete trovato nel in quel parametri in quel in quel campione
Alla in quel campione guardo il rapporto
Allora nel parere nella rapporto venti quaranta veniva che non c'è il parametro che lei mi chiede Ciro di azoto ammoniacale
Perché appunto non è stata campionata come acqua di scarico venti come ristagno d'acqua
Tant'è che il servizio che Peppa il campionamento non è
Il servizio
Tradizioni intendo una struttura di acqua che ha effettuato il campionamento
Secondo
Non è il servizio risorse idriche naturali che effetto appunto e campionamenti di acque reflue venti il servizio rifiuti e quindi questi due parametri per le loro diciamo procedure interne
Non sono analizzati quindi io c'ho loro loro formino tenta ma
Quindi analizzare una pozza d'acqua ovviamente diverso e analizzare uno uno scarico un nuovo rivolo perché per quale motivo analizzare una pozza d'acqua io glielo fa notare avuta misto vagliando
Risultati delle prove eseguite presso
Laboratorio trovano allora fece l'approvazione del e quindi c'è il venti quarantasei ok
E nella seconda parte in pratica perfetta però pensavo che fosse legato a questo c'è
Pidiessino di perciò nascosta adesso mettiti in casa epicurei artigliare sono dati tecnici sì allora il prima no no io sono così conta per la gente allora
Allora il rapporto di prova venti quarantasei
A i parametri del Ciro di è uguale a centonovanta mila grammi litro
Della risolto ammoniacale diciannove punto due mila grandi litro ma questo è il rapporto di prova perché è stato fatto sul piano da chi e che orientale ha fatto dalla parte dal
Servizio suolo rifiuti bonifiche quindi dall'Unità rifiuti
E posti allora
Generalmente arte conta del tipo di servizio che interviene hanno dei protocolli interni
Sulla base dei quali fanno un fetta hanno preimpostata un tetto analitico
Allora noi è possibile che in questa fase abbiamo un po'forzato come di la procedura facendoci fare anche gli analisti che vengono fatte sullo scarico ecco perché il rapporto di prova si compone di due parti
Una prima parte che analizzare sempre aperta porta applicando la norma diciamo dei né del della norma la procedura del servizio
Rifiuti e poi la seconda parte del rapporto di prova invece la procedura del servizio acque di scarico
Ecco perché sono indicati i valori ecco quindi all'inizio pensavo fosse soltanto un problema procedurali è capitato in diventi procedimenti che non si è analizzato un la unti approfondito un elemento chimico perché la procedura interna non lo prevede quindi doveva essere espressamente richiesta
Espressamente richiesto dall'organo insomma dalla dalla PG quindi la seconda parte del rapporto di prova contiene i parametri che mi chiede l'avvocato Tirrena riferito perché aperta ecco perché insomma
Ma le ci ha detto che cancellare una pozzanghera ovviamente ma poca una quota una pozza di acqua diretto ci può ci può dire
Che questo dipende dal fatto che nella pozza d'acqua possano verificati dei fenomeni anche per i raggi del sole di degradazione maggiori di decadimento di alcuni elementi organici magari edizioni dei gabbiani delle cose del genere feriti danni anche da questo
Nel senso che la nel senso che conosca non vi è uno scarico in atto e quindi la procedura adottata a non è quella che chi adotta sui rifiuti o meglio dove vi è una raccolta dei rifiuti
Sulla non è quella dotata sulla pozza d'acqua ecco che ha tattica
Francamente presidente io riterrei opportuno poi analizzare tutti questi cancelli durante la consulente e il dei nostri consulenze tecniche quindi per quanto mi riguarda riterrerei il il testimone insomma era soltanto per dare il il senso di quello che era stato fatto e di quello che era stato definito percolato e che invece ha caratteristiche organolettiche e chimiche ben distanti da quelle del percolato questa grazie a lei pubblica missioni umane due due piccole domande di replica
Sempre con riferimento a questo pianoro
Volevo chiederle allora i chirurghi io voglio dire quando noi parliamo di percolato non parliamo solo di quello che si crea sul fondo della discarica per effetto della fermentazione dei rifiuti è corretto
Ma parliamo anche di quello che deriva dalla precipitazioni meteoriche perché poi entrano a contatto con le rifiuta figlio dimenticato di fare una serie di domande
Non solo
No va un po'su questo piano la volevo sapere che il verme se porterà abbia avrà Capello aveva volevo percorre
Che nel frattempo riusciamo fermarci due mila e che se non vi è una e non respiro Viarengo romana navigheranno ai
Facciamo un momento dedicato io fino
Io veramente due domande ma donarono alla appena nati ma quello che
Senza che che andremo avanti reale
Prego prego chiedo scusa maresciallo e al forte lei informale del Papa che magari può portarci delle circostanze importanti il pianoro questo pianoro che finché si formava sulla cima della discarica nel Parco undici formato questo piano la storia di questo pianoro la fa un pochino oppure no non fa niente di come la a livello amministrativo l'interruzione dei conferimenti da parte di Marino non sa niente di queste circostanze va bene allora non ho altre domande grazie presidente
Stavo dicendo quindi stavo dicendo che come abbiamo spiegato più volte negli altri precedenti diciamo il percolato si compone di due cose quello che deriva dall'anticipazione del rifiuto organico e quello dedicato alle vicende
Adesso non voglio ricordare la il bozzetto delle persone ma facilmente intuibile che a livello di concentrazioni di sostanze inquinanti
Si può ragionevolmente ipotizzare il primo cioè quello che deriva dalla degradazione della frazione organica abbia tempo più inquinanti rispetto a quella che deriva dalla semplice miscelazione dell'acqua piovana con i rifiuti superficiali non ecco
Quindi quando voi andiamo a vedere questa ottavo e tovagliette che poi spesso diventava voluto un laghetto diciamo
Da che cosa era composto che cos'è veramente acqua piovana giusto chiamati all'anno a quello che abbiamo detto abbiamo visto quei perché Dilani sì
E lì ecco l'idea acqua piovana e a che cosa andava kW contato sta fatti accertata la posa in opera di una di Mortara reato di regolarizzazione perfettamente drenante quella parte edificabile quelle questa quest'acqua andava a contatto con con i rifiuti in qualche modo ad impermeabilizzate certa impermeabilizzazione provvisoria definitiva
Diciamo che è la parte alta
Allora una parte alta della discarica cosiddetta pianoro
Non è stata mai impermeabilizzata mai stata soltanto soggetta alle opere provvisionali previste della chiusura giornaliera della discarica seguito della fine abbancamento di rifiuti
Poi
A Follini di volta in volta c'era una attività di a di di di di copertura della padella bar dell'avvallamento che si che creava appunto la presenza di questi laghetti mediante delle mediante la veniva tenta della Terna un della regola del come brecciolino cosa la fa di ad alta diede infatti sul piano della discarica c'erano questi cumuli di ritardi anche servivano appunto per far
Assorbire le acqua l'acqua presente quindi noi per quello che io avevo parlato la volta scorsa abbiamo visto in maniera abbastanza chiara che c'erano proprio queste bollicine di gas che risalivano al piano ecco siamo se fosse stato impermeabilizzato tutto quel piano questa vitalità di gas non non non l'avremmo potuto osservare penso no
No diciamo non sarebbe stata così evidente come magari era in quella circostanza Dante che ritenemmo appunto di di fotografare di di annotarlo analizzare da quello che voi avete diciamo a cui tengo nel corso delle indagini ormai su questo potremo essere più precisi
Voi sapete come veniva allontanata questa quest'acqua piovana definiva sul piano veniva allontanata come acqua veniva lontana come percolato
No quella veniva allora quella veniva allontanata qualora diramata come percolato cioè veniva codificata con il Codice del percolato e allontanata secondo le procedure
Va bene
Tre cose
Il cardinale Antonio notiamo un'ammenda
Nel no anomala
Allora abbiamo fino all'ordine e penalizza prego
Allora io volevo chiedere una una pompa relativamente va a fare domande grazie alle pappe dalla difesa
Volevo solo per lei poteva chiarire questa quota la società aveva una teorizzazione allora carico mia canaletta
Allora e allora sul sul gli scarichi lana di roccia non è un po'controverte interferenza
In pratica il progetto di adeguamento della di discarica presentato e poi su presentato e poi successivamente a
Alla italica è un'autorizzazione integrata ambientale che regola
Il dal punto di vista normativo la gestione della discarica l'unica cosa che però per la trentasei del due mila tre
La la discarica è stata obbligata appare il piano di Adorno equamente o per legge questo piano di adeguamento presentato in un prima battuta che prevedeva tutto il sistema Malagrotta cioè tutto il complesso industriale Malagrotta
Molto complesso da analizzare dato rizzare è stato stralciato su vari procedimenti per le varie tecnologie presenti
Nel frattempo la discarica però ha continuato a ricevere i rifiuti appunti che sono stati indi autorizzati dei lotti
Ulteriori lotti rispetto a quelli contenuti nel piano di adeguamento tant'è che arriviamo al
Allora al due mila tredici c'è ancora del procedura di autorizzazione della discarica compresa tutta la rete di regimazione delle acque e quindi tutti i punti m n indicati intorno alle canaline come punti di di di discarico comunque dal da discarico della discarica
Formalmente non c'era un atto autorizzativo che recepisse la che che recepisce questo sistema tant'è che questo sistema e provvisorio quindi granata ringraziava implicitamente la qualità Fasciani dei litigi
Appunto dello scarico sull'acqua superficiale terra conforme non era conforme marginali non c'è denunce tutte appartenute della città metropolitana di Roma capitale ma questa rientrava in autorizzazioni Italia quindi era a livello provinciale di Roma all'epoca era la Provincia di Roma
La no e a livello regionale
Che io no la l'autorizzazione allo scarico comunque il controllo viene effettuate in come contro i Proci si ricorda come controllare italiano di relativa a luglio lasciare entro lei quando nata la domanda che le volevo fare Mameli risulta che diciamo corrispondenti ai criteri normativi del decreto legislativo trenta del due mila tre fare diciamo gestire una discarica accomunato unità che praticamente diventa un catino fondamentalmente da quello che lei diciamo ha riferito cioè rientra nel principio di applicazione dell'enorme e degli allegati del decreto legislativo pare chi che porta anche a mente in una discarica ci sia una comunità dove chi crea a in una pozza di acqua oppure il settore dovrebbe adottare delle misure tecniche passo in modo che l'acqua per esempio piovana
Ruscelli venga candidata diciamo
Sostanzialmente allontanata dal
Davanti a quelli più utili nella discarica presidente c'è l'opposizione della difesa a questo tipo di domande e inoltre settimane riferiva di non sapere non conoscere de modalità qui c'era formato all'inizio del pianoro io gli avevo chiesto apposta per
E sapete che
Si sapesse
Come si era formata una chimera e preferisce andare a lei
Tutta la lista unitaria no no io
Cioè il Leningrado il piano nella parte strumentale della discarica domande diverta cioè io non ho chiesto se Luisa Felipe timoni sapeva come si era formata la porta macchie tratta diciamo rientra nella normalità in una discarica venga Gentile anche l'altra metà regolarmente esattamente esattamente
C'è sicuramente il gestore deve evitare quei di episodi nel senso che e ottenuto sulla base della norma tecnica che disciplina la gestione della discarica in fase di gestione
Reggina c'ero io non controllo delle acque quindi del soprattutto in occasione di eventi di meteorici piovosi e quindi di questa la normativa la norma già generalmente ovviamente prescritti prescrive delle cautele e abbastanza
Per ingenti quindi diciamo la normativa datele determinate compiti a chi gestisce una discarica
Che attengono pure alla regimentazione delle acque piovane e impedire che si formino Carlini conta questo poi viene recepito nell'autorizzazione generalmente quindi nell'Ohio vi è tutta la parte tecnica in cui ci descrive cioè una parte progettuale in cui si descrive tutta la comunque prescindere dall'agitazione ed autorizzazioni diciamo perché entra in uno dei compiti del gestore
Cioè il gettone diversità ricadere ottemperare alle norme
Ok io non ho altre domande grazie
Ho
Va bene
Perché voi licenziare Carcano adattamento ambientale lanciava dieci milioni nell'autunnale che Barbara determinando in camera
Pertanto successivo sarà altrettanto grave
Peraltro finito però in seduta andai dieci minuti ignoti significhi veniale
Andrà facciamo entrare l'altra
Nel frattempo invitando congelata architetture pure a villa ribaltamento di il nome
No no no italiana
Ecco il leader continentali
No non li figlio
La parte ferma possiamo controllare
C'è chi fa parte la parte esterna no pagherà
Buongiorno
Ma Madonna
L'Iran altro nome la qualificati tenente colonnello Dario burattini venga è stata sentita la scorsa udienza sottoposta all'esame del Pubblico ministero quindi accanto sotto la formula del vincolo d'impegno che attestata
è già generalizzato agli atti quindi mettiamo procedere prego avvocato
Con R. Buongiorno sono l'avvocato Antonio Poerio difendo la signora Scaglione
Gli appanna Graziani un po'al macello
Allora la prima domanda che io devo rifare
Riguarda
L'indagine che lei
Cominciano fece fare alla al crea organismo tecnico del ministero dell'agricoltura
Lei ricorda che tipo di lei dette due incarichi al crea uno nel due mila tredici uno del due mila e diciassette
Partiamo da quello del due mila e sedici
Lei quale tipo di indagine fischietti al creati svolgerà
Quando ci vediamo scusate
Primario come per Natale grazie mille arrivederci grazie ad Alberto
Posso sì risulta fu richiesto ai tecnici del il centro di ricerca in agricoltura di effettuare una ricostruzione di letteratura bibliografica
Sui dati delle precedenti consulente effettuate sulla zona di Malagrotta e realtà incarichi uno due uno su Malagrotta uno su inviolata quindi Guidoni
In cui mi dato che sulle precedenti attività volte in dai consulenti standard dottor tan antenne e erano stati riscontrati una serie di parametri e
Relativi anche qui davanti e quindi viene chiesto al crea di ricostruire è principalmente sulla base della letteratura scientifica che è un po'il lavoro che hanno fatto
Quali sono gli effetti sulla salute e sull'ambiente di queste sostanze e i tecnici dette attorno concentrare finalmente suo nell'evidente alle due parametri
Di del referto ambientale di queste insultante ossia verificarne l'eventuale di accumulo ossia la capacità di aumentare le concentrazioni passando da un anello all'altro tra virgolette della catena alimentare
E la persistente nell'ambiente dato che costante di origine organica posso mettere facilmente degradati nei processi biologici metabolici dagli organismi altri costante che o perché lui tali o perché originati da cartine
Di carbonio particolarmente stabili è il capo dell'ethos tante patacche sul ventenne che è un anello di carbonio molto stabile appunto Rita
Della decretazione e quindi Monti degradano e cioè umano nel nel nei sistemi negli a questi temi
Soprattutto mi gli esseri viventi Caccavo Tardelli al tetto della del di accumulo quindi del fatto che il predatore mangiando la preda che è proposta mangiato
I vegetali i contaminati determinano un aumento delle concentrazioni all'interno degli organismi superiore a quello che è
Sul territorio
L'altro aspetto che è stato rilevato ribadisco sempre da dati di letteratura scientifica quindi su una ricostruzione di bibliografica di lavori preesistenti molto una sperimentazione diretta subito tante
è stato evidenziato che questo tante lettere o meno un Effetto terapia oggi non sia capacità di indurre mutazioni o o cancerogenicità negli esseri evidenti per cui i tecnici del crea hanno per sulla base di alcuni dei parametri
Inquinanti riscontrati
Sono andati a a definire un livello di pericolo su una scala che datata sulla capacità di il persistente di accumulo e l'eventuale perfetto
Quella che oggi non su sugli altri viventi per questo venivano dati dei livelli di di pericolo medio basso alto atti con della ottanta
E e la maggiore attenzione dalla porta proprio su quelle sostanze capaci di accumulo persistenti e per Dolcini cerca
Lei
Ricorda quali
Analitici quali analisti cerca di analisi sono state fornite indizione al crea
Però tattico richiede la consulenza del dottor Tanna
E i dati dell'apparato con gli altri atenei di Arpa Lazio dove che erano erano TAC impatti dei campionamenti
Su un in in vari impieghi o di di di tempo su ipotesi e sui detto a me e quindi erano tali fatti
Dei rimedi
A monte sui lavori precedenti mente il crea non ha fatto nulla di io non mando nell'indagine amiche crea quindi no nessun campionamento senta era fa erano stati forniti
Alla al cane anche i dati del gestore vero dal due mila e tre al due mila e dodici se non sbaglio
Ok
Senta e per la discarica di Malagrotta quali parametri furono analizzati rally ricorda
Nuovi ricordo abbia dice tende ad anni di piombo che potrebbe dare una conferma positiva o negativa sicuramente ventenne dove piombo ricordo penultimo ovvie verità erano anche altri
Soltanto ecco qui nota dato il livello di pericolo
Nelle norme interne cardine piombo furono analizzati
Io Platone o delle copie entro termini se volete prendere visione
Vendere casa lungo nella prima Michele manganese no no competente perché si fa appello a Lecce
Io se vuole rifletta germanico le posso dare una ma la bianca la corrente vuole però purtroppo non ne ha tantissime Rodi e quindi
Allora la minaccia ci sono la prima e la seconda anche attuali chiaro Kirkpatrick chiedemmo comunque sicuramente
Allora
Io non ha portato le le relazioni del crea posso degli appunti lamentazioni in merito
Quindi mi sembra gli Miccoli entrambi le parole di farò delle domande però lotta delle pagano già depositata agli atti fratello o bisogna scelte letterarie partita in autunno esibisce
Ai fini di una migliore comprensione
Due mila e che ogni
Delle crea si erge
Allora gli affetti più scientifici della relazione ovviamente saranno affrontati con i tecnici del creati sono stati chiamati come testimoni dal Pubblico ministero e anche dai nostri consulenti mi ha mi interessava
Approfondire alcuni aspetti di indagine e lei ascolto
Lei ricorda quale fu la risposta che dette il crea sui parametri cadmio e piombo
Signor Presidente il posto verificare
Su più
Nel due mila tredici a Luca
Sedici
Io nero dopo una premetto sulla un modo della sostanza fogliame concluso non dato un parametri attenzione perché non vi era un dati sufficienti
A e microcredito affidabile allora questo giudizio affidabile rischio non valutabile se non sbaglio si utilizzano figli effettuare alcuna valutazione ricorda perché c'era questo rischio non valutabile potrebbe dipendere l'aiuto io nella domanda visto che sono in controesame potrebbe dipendere dal fatto che i dati dell'Arpa Lazio
Indicavano la completa assenza
D Italia e piombo mentre i dati del gestore
Fino al due mila e nove indica una partenza di cento mille volte superiore a quella rilevata dall'Arpa e poi dal due mila dieci due mila undici invece i dati anche del gestore tornavano nel senso di un'assistenza completa ritardi e piombo nelle acque di falda
Ricordo degli nelle incompatibilità tra i fette di diamanti
Non ho esaminato poi nel dettaglio perché era una questione poi di verifica analitica dei dei dati corretti no
Fatto in prima persona per cui o semplicemente come dire richiesto poi Haji tecnici di Crea di effettuare quel tipo di di verifiche
Quindi non ricorda nulla esattamente quali erano di fette di di analitici
Che avevano Manieri leggendo le viene in mente finali di Arpa Lazio
Evidenziavano l'assenza di piombo e cadmio mentre i dati del gestore fino al due mila e nove evidenziava una presenza di cento quindi di delle belle cose una relazioni
Di ARPA risulta che sulle misure ARPA
Il piombo rilevato supera il limite delle acque potabili in tetto età il dodici per cento dei dei tacchi
E mai però per i mai rilevato supera il limite per le acque irrigue
Purché ovviamente io tarantelle concentrazioni Annabelle Lee dei limiti diverti a secondo della destinazione dell'uso coi Dell'Acqua pietà uso potabile
è un livello più restrittivo rispetto all'uso irriguo
Mentre i dati del gestore rilevavano uno
Il superamento della Dini credo abbia qui
Potabili nel settantanove per cento dei gatti Delia plurilingue nel Nord vetrine trentuno per cento dei dati e c'era un livello medio negli annali del gestore cento volte superiore che non sbaglia vero rispetto a quel livello medio settantadue microgrammi litro
Io leggo centoquarantacinque microgrammi litro nell'analisi del gestore e uno virgola cinque in quelli della palace come media livello mediocre
Il livello medio di piombo perché tanto microgrammi litro
Poco sotto guaribile delle gli anni due mila e tre quattro e cinque virgola cinque mila ettari dell'estate due mila otto e due mila nove ma posso fare una piccola impietoso di precisazione per carità io
Va bene che colonnello mi scusi se lo chiama la maggiore ancora complimenti non sapevo che rivendica però fare delle domande così circostanziate su un'attività svolta da un ente di ricerca come crea a un ufficiale di PG che ha raccolto la i i
Adesso voleva per le gallerie qual è l'utilità no aperto ad Alitalia all'omicidio D'Antona Kluivert arriviamo al alla fette di indagine che mi interessava
Io allora premesso che se lei
Mi conferma questo dato
Il dubbio detta area derivava dal fatto che le analisi dell'Arpa Lazio sostanzialmente evidenziavano una assenza di dati di piombo e cadmio tendenzialmente neanche ai danni del gestore evidenziavano una presenza di cento almeno cento volte superiore
E invece poi dal due mila e nove due mila dieci due mila undici da ritornavano in armonia come dire nel senso di una mancanza di di piombo e cadmio cioè lei
Avete fatto dei lidi accertamenti ad esempio lei ha dato questa indagine delle diciassette lei ha fatto delle indagini per vedere che il piombo e Calvino
C'erano negli anni successivi negli nelle indagini le analisi di al Palazzo nell'analisi del gestore
E le acque di falda dal due mila undici Algeria diciassette le ha fatto questa indagine no non mi sembra che ci che l'arte che lei l'abbia falliti liberamente non abbiamo effettuati perché la questione
E analitico analitica è stata nel nostro caso
Toccata solamente per effettuare questa dei consulente da parte dei tecnici crea e gli ho detto non ce l'ha non ci siamo occupati anche vocazioni di affetti chimici e di qualità delle delle acque è possibile che l'acqua sotto Malagrotta o intorno a Malagrotta
Fra il due mila e dieci e undici ci si auto depurata senza nessun tipo di trattando
Vendendo poteva finire ha detto che lui non ha battuto di quell'indagine alla panchina allora talché depurato non stavo chiedendo la tecnica era possibile che ma io cioè io mi oppongo a questa domanda dalla polizia il presidente può poi indica
Allora che è possibile che ci sia stata una
Sorta di auto depurazione delle acque sotto intorno e della falda esterna di Malagrotta quella che ad oggetto di indagine per cui cambia il piombo nel due mila no dieci e undici hanno completamente sparite
Chiedevo questo fare poiché l'accordo con la cautela si è possibile movente però scusi Presidente dovrebbe limitarsi agli atti di indagine ante qui è una valutazione degli un'ipotesi Linate allora io
è innegabile premetto che il burattino è anche un nostro testimone
E comunque ha fatto anche
Non ha relazione alla a una un'annotazione di PG su questi argomenti e quindi su questi argomenti dovrebbe essere preparato e pronto oggi è stato raggiunto all'ultimo momento e quindi forse non è preparatissimo non si ricorda bene però
Negli atti di indagini c'è un'annotazione di PG fatta dal allora capita se non ricordo male però mi scusi avvocato mi ha questa relazione impiccio conosciuti non ce li ho sentito solo il crea e valutazione di tipo analitico che ha fatto la mamma fino adesso
Benemerita atti d'indagine hanno calcolati
Peraltro tariffaria ma al all'obitorio capitolo premetto che non era né di religione me l'ha detto adesso arriviamo continua a palazzo del la
Sopra c'è un po'di pazienza per una difesa di combattente dimostrato paziente arrivarono nella capitale che non richiedono uno sforzo allora la linea
La mia domande come mai nel due mila e diciassette lei
Dette anche all'incarico di svolge azione soltanto utilizzando i dati del gestore e non quelli di ARPA
Come mai
Due mila diciassette del diciassette nella sua seconda relazione lei ha chiesto al crac di analizzare solo i dati del gestore
Rita
Questo particolare perché gli abbiamo dato a crea tutte le vivendi analitici i campionamenti disponibili vi erano nella consulenza infatti da
Darpa
Harkness dovrebbero difficoltà di dati solo allora per quanto egli riferimento acquisito uno del verbale di nomina protocollo del due mila e diciassette che esprime parere sulle suole analisi eseguite dal gestore
Di conseguenza ci sono delle conclusioni alle quali chi arriva
A quali conclusioni arriva nel gene dice perché crea queste la seconda relazione nella seconda arena la è un aspetto che mi era sfuggito nell'altro processo Rizzo non è rilevante per anche
Da un divieto allora allora punto c'è un obiezione perché lei da una dalla lettura del e appendice si esprima un parere unitamente alle sole neanche il gestore
Ricavato il loro avrebbero fornito solo le analisi del getto cosa fanno e faranno oppure no no esattamente questo però che Arrigoni rappresento solo le analitico del suo letto il locale meglio no le chiedo questo premetto che nel due mila tredici
Il crea fa aveva vinto sia l'analisi dell'Arpa piena del gestore quindi erano atti in possesso del canale nessuno mette in dubbio che crea abbia visto chi analisi dell'Arpa
Sull'analisi del gestore
Nella integrazione d'indagine due mila diciassette io purtroppo non ho trovato l'incarico qualche questo dalle peccato di acquisirlo repubblicano e Catania
Ah l'America torna a recarmi al vediamo vediamo i contenuti della rigatura e vediamo che cosa chiede al maggiore burattini e poi chiediamo per chiedere ma crea magari ovviamente c'è il Brera che esprime pareri sulle soli analisi eseguite dal gestore lo sto chiedendo questo
Perché è stato chiesto di analizzare solo le analisi del gestore e parlo soprattutto pane gliele porto che tali crea all'esito di questa indagine
A come l'Inter oltre la delega nel del dottor garantirci c'è anche il nostro delle bande di nomina ausiliario il ai tecnici del crea
In cui vengono consegnati tutti tutti gli atti
La metto affermazione fatta dal crea sinceramente in questo momento non sono più in grado di rispondere perché non prima
C'è l'acqua dice così
Nel documento numero quattro non è in grado di rispondere però leggo in quel cambiamento che effetti continui le misure seguite da gestori con i capelli la frequente superamento ivi osservati quindi
Da quello che leggo ma è una specifica difficili con riferimento a quelle a quelle risultante e analitiche
Di cui sinceramente in oggetto a
A ricordare che c'è una definitiva motivo ma ufficialmente non c'è stato una specifica richiesta
Di effettuare
E questo tipo di specificazione da perché l'atto che ha dato che indagine scusi l'avevate già fatta l'indagine è un'altra a che scopo Nori pensateci oppure gli avete chiesto di guardare con analisi del diede anche il gestore mi sembra che questo sia
Non se lo ricorda che no
Dovresti ricostruito quello che esso cerca un attimo in quel in quel momento non
Non lo ricorda non ha non ricordo per quale motivo ci sono due diverse indagini ricordavo di due indagini Pattison Malagrotta e inviolata e
Quetta di impiego successiva valutazione sul sul piombo
Per mia colpa confetto mi trova impreparato in questo momento meglio Ombretta andrà piove Carniti e ho visto solo che ho capito che un bonus
Perché lei poi dice ovviamente
Fino al due mila e nove sono pericolose
Dal due mila e nove
Il dieci e undici non circolano non in un giudizio di pericolosità ma immutabili paludati ha detto che niente mi ha rimproverato liberare già data la vecchia la vecchia relazione insomma
Quindi
Non serve per difetto di memoria Opel mancante di verbali per l'impiego degli atti del grande
Non controesame
Esame diretto
Ce l'ha lei innovare perché la la mia delega dei rivolta proprio da questo dato qua che sta nella mia dice che siccome ci sono due chiede di dati tra loro incompatibili non potevano il resto ma perché le le conclusioni sarebbe diametralmente opposte allora dico va bene posto che apparirebbe Laurent pericoloso Dini sulla base di dati che ha fatto il gestore è pericoloso non è pericoloso e quindi a la seconda relazione analizzarlo scenario peggiore perché come qualcuno aiutando avverrà principio di precauzione ha come suo corollario lo scenario peggiore vuol avviene abbiamo quell'ottantina di quartiere
Lo scenario peggiore possibile quello del biglietto per l'indicazione vedere nell'aprile l'interpretazione autentica di quella delle a ed anche
Ora timore però
No anche
Ovviamente ad avere rimangono che così richiama anche ai livelli
Capiamo perché per gli abbonamenti un po'sono finiti nel capo d'imputazione carta di piombo sono nel capo d'imputazione rigetto sulla base dei dati giusto che facciamo appena che ha detto i vostri dati ma fino a qui agli anziani del gestore fino al due mila e nove vero
Dagli naturalmente
Va bene da Tomba adesso questo crea io avrei terminato poi ovviamente chiederemo lei le specifiche sulle
Questioni più tecniche agli e i responsabili del creato
Allora
Senta nella scorsa udienza lei
A
Attribuito
Alla discarica di Malagrotta gli inquinanti come taglio di cloro ventenne e di coloro propano
Dicendo qualche sono inquinanti molto importante molto pericolosi che sono anche i braccianti di discarica
Ovviamente ci parrebbe delle acque terne a Malagrotta
Però dal leggendo la sua relazione dice spicciato annotazione
Si evince che quelli
Quegli inquinanti fossero riferiti invece all'altra discarica dell'inviolata di Guidonia Montecelio
Lei rileggendo le sue annotazioni ci può confermare questo dato del fatto che
Il taglio di loro tendenti proprio bar si riferivano alla discarica dell'inviolata di Guidonia non a Malagrotta ci può dire vedi le vallate sugli altri quando quando d'acciaio al riguardo
Va così almeno triennale che vanno dal banco degli elefanti francamente non mi ricordo sì
Allora
L'unica annotazione
Due febbraio due mila diciassette due febbraio diciassette Bogarde quella
La
Abbiamo
Nel giudizio e due di annotazione diverso
Le fu esibito tanto un attimo dico
Scusi a voi per capire perché i due ricette non me lo ricordo questo riferimento al passato altro padre vecchi McGowan abbiamo ascoltato ma colonnello
O perché le le spiego voi è un incarico alla
Perché anche di analizzare i dati del
Della discarica dell'inviolata e quindi di donne e quell'incarico che ricordate quali DPEF quali parametri fu contenuto allora in un unico nell'incarico non non non
No non per voi siamo venivano controllando no qualche per la procura privati
Sì cioè credo che abbiano fatto con il Milan formativa dichiaro parte per cui dovranno allora navigazione fino al novembre due mila sedici
Si rilevano altre considerazioni utili
Quei ventuno ottobre due mila tredici non è la relazione di via di Malagrotta ma la relazione di Guidonia di Guidonia
Chi era il pericolo derivato dal di cloro propano dico loro vendevano eccetera eccetera quindi
Va bene grazie no no no ecco toccati come peraltro attribuito di cloro programmi di cloro benzene a Malagrotta e Pechino
In lui inquinati escono fuori dal nulla non l'abbiamo mai non fanno nelle indagini non ci sono indagini che riguardano analisi chimiche col di cloro vale a dire la ventenne per Malagrotta e poi gettata una relazione del crea
Del ventuno ottobre due mila tredici che si riferiva alla discarica di Guidonia inviolata che parlava di cloro pendente di loro provano e in udienza il maresciallo burattini porte leggendo velocemente la sua informativa
Ha parlato anche di di cloro ventenne di coloro che Obama con riferimento a discarica di Malagrotta la difesa chiede rileggendo la sua annotazione ci può confermare che il titolo probabile ora ventenne che impediscono la ricarica le migliorata
Sì allora conferma che trattati e infatti tale ripeto per ricostruire anche commentato il volto di lavoro da parte della dell'idea
Noi non abbiamo chiesto di analizzare determinati inquinanti anche per evitare di fare noi una analisti dei dei dati abbiamo trasmesso al crea le analisi il day i le due discariche perché in quel momento avevamo un'attività ampia ci occupavamo anche della questione di dell'inviolata
Quindi chiedendo a di al crea di analizzare quei sette analitici e sulla base di quelli riscontrare quali pallonetto stante che potevano determinare un problema da un punto di vista ambientale
Nelle varie relazioni che ha fatto il tre aprile due distinte relazioni hanno esaminato perché certe e per quanto riguarda la prima relazione sulla Malagrotta hanno parlato di ventenne piombo Carmelo
Limitandoci a questi il parametri non e facendo quindi un'analisi esaustivamente Inda che lo dicono pure abbiamo fatto quello che potevamo comunque nell'arco di tempo ramo a disposizione
E e pochi giorni dopo deposti però anche la seconda relazione tutte e di dati analitici di inviolata
Dicendo in questo carta abbiamo camminato quello di inquinanti facendo delle
Determinazioni le chiedo appunto di memoria mi scusi la la relazione del crea di Malagrotta e di novembre due mila e sedici
Qui si fa riferimento a una relazione del trentuno ottobre due mila e sedici quella di inviolata quella dell'inviolate quindi del trentuno ottobre due mila e che in viola Ranieri era prima quella dell'inviolata e poi dopo il primo anno in Malagrotta poche e quindi del Benito abbiamo chiarito il punto che nomina
Grazie infatti nella lotta annotazione che in cui paio vengono depositate contemporaneamente
Si parla ufficialmente di Malagrotta per quanto riguarda prima relazione dice poi tutti depositate la feconda relazione in cui vengono vittime diventa questi inquinanti
A Belgrado non li commentiamo Pilato tre nonché mi pare perché non era nostro degli poi lo chiederemo sicuramente
Cerca l'ultimo l'ultima argomento
Prima di liberarla
Riguarda la vostra annotazione forse anche la scritta che abbiamo visto Graff sui voti a valle della discarica di Malagrotta lei ne ha parlato o lungamente durante
L'udienza di niente adesso di fare se non sbaglio delle diciannove e che è stato sentito Patrick più di un anno fa il il maresciallo burattini
E lei fece una indagine per individuare dei pozzi a palle della discarica di Malagrotta e l'individuo circa centotrenta se non ricordo male
E no
Molti meno meno nel vento
Nei dovevamo effettuare e comunque una
Verifica sulla base della precedente relazione della consulenza del dottor millesimi tetti batava su dati Id delicata ardente del pubblica amministrazione sui prodotti
Quindi la la richiesta del dottor dall'abitato abbiamo questo elenco di il posti ci dà verificare effettivamente i prodotti esistono sono in in funzione e effettivamente il tono utilizzati che gli utili sul per i quali sono denunciati dato che e i prodotti vengono registrati sulla base dell'autocertificazione del proprietario
Quindi sull'area intere cabale e quindi della discarica erano finti insomma finti nella banca dati della Provincia oggi Città metropolitana
Trecento diverti voti tra uso domestico temi attuali Davigo tutta l'economia nel nel bacino
Nell'aria Della Valle chiede Della Valle erano anche alcuni ammonti idrogeologico immagino che
No mi chiude decretato utilità da la zona Ponte Galeria Muratella quindi non la zona a monte
Però dicevo carichi regina dello centotrenta erano o centodieci non se me lo sono segnato male erano a valle una nonché nella
Ride dico comunque
La gran parte delle era su il l'intero campioni di nipoti di questi limitandoci a quelli a valle e poco che erano quindi un sotto campione sottotitolata di verifica solo quaranta cotoletta conosce ma l'obiettivo effettivamente dato che da un punto di vista
Scientifico era per da parte le determinazioni anno interpretava tu lo vedo che chiarire e certificare Ticozzi fossero effettivamente utilizzati
Non potendo andarmi andare a verificare di tutti avete un pantalone un campione che era circa il quaranta per per cento dei dei voti
Sui quaranta tutti inquietano tali effettuate delle verifiche dalla polizia giudiziaria trentacinque erano effettivamente minuto di cui diciannove tursiopi qui sette Peruzzi Oddo tecnico quindi per l'abbeveraggio degli animali altri il sette tenuti non
Non collegate all'agricoltura quindi per questioni di navali dove che vanno a circa venti venticinque erano utilizzati per
Irriguo Ettore e di questo tecnico del Inc l'innalzamento delle
Delle delle coltivazioni che e l'abbeveraggio degli animali cosa che popolamenti interessate prevede che e Clementi Potì
Etichette perché non c'è quindi i punti decurtati completamente compiuti non ci sarebbe stato un utilizzo occhi nelle catene alimentari di quelle acque
Senta ma ne abbiamo cercato fondo in mezzo alle carte della Procura e dei suoi allegati non abbiamo trovato neanche un indicazione di un posto di una di un pozzo un indicazioni geografica il nome di un'azienda agricola il nome di una di una persona il titolare del Porcellum abbiamo dormienti se non sappiamo di quale ipotizzi pratiche ci sono venticinque corsi lei dice non so la somma fra quei diciannove
Le sette porte deriva ventitré come funzionava
Non c'è e l'indicazione del del luogo
Quindi in in quel
Momento per fatta quella verifica statisticamente ce ne andremo a verificare e non è stata fatta in maniera geografica quindi questa per una nostra
Una mi ama divani e marcata avevamo già rilevato nella precedente
Nell'altro procedimento
è mancato o una verbalizzazione con le coordinate di tutti di nipoti quindi questo come ma abbiamo già raggiunto completare è stato un un errore che abbiamo svolto un ordine causato dal mio
Del mio ufficio certa nella nella relazione di scrivere fino alla zona Muratella e riserva naturale statale del litorale romano
Non pare che ci davano anche a venti trenta chilometri di distanza da Malagrotta lei mi può condannare questo dato che la zona di in quello che indenne il riservato editoriale terapisti accennava al fatto che la falda
Ieri la zona e camminata confinava con la con la riterrà e che non c'è una confinamento della falda che continua quindi anche nell'ambito della riserva
Quando si parla di
Però lei della riserva
Diceva dobbiamo liberare l'alloggio all'area protetta leader naturale Ligorio mano
Quindi che c'è qui quelle che laddove Muratella confina con l'area protetta
Poiché però lei indicano Zani Muratella con un'azione porta a valle idrogeologica della discarica
Pettine parecchio parecchio distanti chiamo però e credo che cioè ed eticamente
So erba nel nel bacino di di di Ponte Galeria e a valle di di ma vestito di Malagrotta dal punto di vista idrogeologico ok quindi e per dopo il da quel tempio a valle
Dove la falda adriatica ha una quota piezometrica inferiore e quindi può ricevere acqua da molti
Non avete fatto delle prove e troppo tentano dei traccianti de dei diritti arriva l'acqua in un certo Ingo degli questo tipo di di di promettono lotterie gratta letteralmente e completi da
Da realizzare
E
Come molto già accennato non abbiamo fatto delle rinnovi delle determinazioni analitiche ma solamente
Una verifica artistica dei detenuto quindi in quando lei dice non avete fatto
Quando mi dice
Non abbiamo fatto delle epidemie acciai di Terni non avete analizzato l'acqua di qui con noi non la millenaria non abbiamo neanche la capacità reale di un anno magari nelle indagini sui la verdura che c'era in coltivazione non ama gli animali delle indagini indagini analitiche non non Amedeo i movimenti non ne abbiamo fatti e Napoli
Ciocchetti e ai no dico che Donadi Muratella e a bande idrogeologica quindi a una quota più vasta rispetto a Malagrotta
Per cui la Panda di richiede necessariamente
Ma quante firme necessariamente a quanti chilometri siamo di distanza
Non
A prescindere americani copia italiane vanno in un certa comunque su questo ordine del giorno del mille con la sua Greco che ha è poco carica dato a quello di ricostruire tutta quanta l'andamento idrogeologico dell'area i loro usano è notorio è notorio che per legge
Una sterrati influenza della zona inquinata sette almeno è chiara narici diritti e nove vedete la Tona deve essere politica romena quindi è importante vedere che questa zona urbanizzata ospiti pozzi utilizzati
Sono nelle immediate vicinanze di Malagrotta oppure che si trovano a cinque sei
Venti chilometri come
Non è più solo in aprile frenano padronale riserva naturale di Castel Romano una decina di chilometri arriviamo una allora della vicenda clinica dai di tante spera di un
Entrando nella caldaia
Va bene
E che è un'entità è un corpo idrico unitario
Senta
Lei lei fa che insiste
Un un reparto Dipartimento di sanità pubblica veterinaria all'interno dell'alcol romantici
Che era deputata a svolgere analisi fu il sulle coltivazioni sulla sugli animali avete mai fatto delle indagini per interfacciarmi con l'altro il
Provati no no non abbiamo
Gente noi volevamo né al militante
Non abbiamo fatto nessuna attività di analisi Noemi in questi procedimenti noi come in reparto
Vorremmo depositare non presidente però dementi che adesso lo esibisco il padre era un deposito più che ho ragionato
Una una nota della avvenuta adesso io da provo
Documento
Allora è una nota dell'altro da io posso esibire la corte anche al testimone che lui mi apre tempio conoscente è una è una nota purtroppo che ne abbiamo trovato
Negli incartamenti della procura che ovviamente risalgono anche al due mila e dieci perché erano documenti che uscivano quali nell'ambito del primo giudizio
Di amministrativo di fronte al TAR peritale appunto due mila dieci due mila undici questa è una nota del ventisette dicembre due mila dieci aria dipartimentale Anita appunto veterinaria insomma dell'altro ma di
La nota protocollo della undici settantaquattro ottantasei
E evidenzia che non sono stati trovati
Alcune anomalie sulla salute degli allevamenti animali nei su formaggi e prodotti alimentari derivati
Io ve la posso esibire ma poi il tema cantante napoletana Guido nella significa che credo e la domanda per il maresciallo ha visto che comunque più scusi maresciallo il colonnello
Visto che il documento è del due mila e dieci dicembre due mila dieci si ha notizia che ci ha successo qualcosa intenso poi riguardo posso sì
Forse non è un organismo probabilmente non andrà nemmeno nel due mila dieci quelle opulente del due mila dieci minuti e
Completa questa attività non ci siamo mai interfacciati con atto
L'oggetto velocissima modaiolo terzo semplicemente chiari però notizia di qualche emergenza sanitaria a livello veterinario
E guardi io penso adesso controllo mucca infedele finito
Sì una domanda fermamente quindi mi riferisco sempre questa nota no che sono cinque righe insomma che si in cui in realtà la le risponderà alla ad Arpa che gli chiedeva informazioni circa scusate di chiedere
Che qui
A risponde adatta a chi gli chiedeva informazioni proprio meridionale di Malagrotta diceva da noi non abbiamo mai partecipato alla conferenza di servizi noi non l'abbiamo per TG
Si limita riportare una nota virgolettato allarme Roma come diceva l'avvocato evidente di non aver rilevato una anomalia né sulla salute degli allevamenti anni su formaggi e prodotti alimentari posto che
Il termine anomalia Concetta battaglia tecnico perché io ecco lei
Fate c'era ha visto allegati cose relative a qualche effetto analitico afferma è stata fatta una una un'analisi ma mi hanno dato per chiarire il tempo di
Io non ho altre domande per il colonnello allora abbiamo udito direttamente
è un secondo posto riavvolgendo un attimo per per tentare o delle che mi sembrava di avere
Ecco il punto una domanda sola l'avvocato le ha mostrato le le due relazioni perché parlano di benzene
Ventenne parlato noi non abbiamo utilizzato come indice centro di riconducibili all'inquinamento alla discarica perché poté potrebbe teoricamente dei dipendenti anche da precocemente come posso dire marker di Liscate abbiamo usato anche sostanza però
Era presente ed era anche una delle sostanze più debole del ventenne non ho parlato però che ritengo di viene messa la domanda il frate Antonio De Simone vorrei fare delle donne e divenne poi domande di eventualmente nell'ordine alleato non ho parlato del benzene non ne parlo
è quello quella invece volevo chiederle sì a sua memoria c'è stato poi un integrazione Parker un anno un anno e mezzo di distanza perché c'è un divorziato offesa con la loro erano condotte bisogna parlare che riguardano altrettanti mi sembra di ricordare in particolar modo il nichel e il manganese
E se non ricordo male periti Miguel dava una risposta il manganese da una ricordi lei così
Sì ci furono delle integrazioni almeno un paio
Contatto quindi non ricordo dal
Talmente il tempo quando sono stati depositati davano un buono solo quei quelle retrostante iniziative fu qualcun'altra poi non si nel ventaglio delle tante sono state trovate le acque di falda i che aprire una selezione secondo la sua valutazione bandita tecnico specialista dicendo questo è più probabile che la troviamo nella catena alimentare Gaetano ecco quindi non è loro lettere
Erano state due all'inizio superiore non erano neanche quelle letture costante su cui c'erano dei superamenti cioè diciamo erano provano qualcuna delle tante hanno iniziato a fare un po'di ricerca di quella che in realtà il l'incarico richiesto aveva ridotte solamente di di fare una bibliografia dove rintracciare le indicazioni di letteratura scientifica che ci dicessero che quell'atto ottanta a a un terzo sull'ambiente o meno il perché concretamente non potevamo chiedere anche perché se non sbaglio eravamo in chiusura indagini c'erano tempi molto storia di eventuali attività integrativa di indagine questo europea esattamente ricordo benissimo per l'attivazione proprio di corta dove abbiamo pianto fatti anche perché poi era una cosa che al in impettiti mancava c'è una bibliografia che ci dice che per quale motivo dobbiamo preoccuparci di quelle costante e per quali motivazioni e quel trattato il
Lo specifico latticini la richiesta
E i tecnici ci sono preti diciamo un po'di tempo hanno prodotto per poche costante perché a non hanno avuto sbagliava allora abbiamo Turchia devi fare qualcosa è un po'più esaustivo e ecco tre parte un paio di integrazioni
E depositare qua mi però non ricordo esattamente i tempi degli Olivetani del controllo che ma Vogliamo vivere un'ultima cosa
E su questo io volevo fare un'osservazione però su questo una e diventare una versione dunque tende e che fin da gente creativa non era non ce ne sarà portata a conoscenza della
Della serie quasi dall'altro processo avvocato nostro non ho l'immagine negativa non è stata depositata antichi è un obbligo al ministero che
Visto che è stato oggetto di un'attività integrativa di indagine l'abbiamo prese tutte le attività anche l'indagine abbiamo soglia
Foglio per foglio non c'è nessuna indagine negativa mica così dato a processo quell'attentato Kotaro agosto altro cioè in udienza cessi in udienza Major quanto alle domande era su quella cosa lì bene e allora ancora dinamica tanta polemica rovente aperti permanente
Ci dicano chiaramente che non si deve metteva nella catena alimentare mentre invece il Nichetti cioè per decreto UNI
I sultani hanno è favorevole all'alla tesi della non trasmissibile alti comunicare avete analoghe che in ogni caso però un'ultima domanda diciamo lei ha fatto riferimento sul sui imputa diciamo del del della differita
Alle singole sostanze all'interno della catena alimentare ma diciamo i tecnici perché si sono occupati anche di valutare un effetto della sommatoria di tutte queste sostanze all'interno da catena alimentare oppure no
Da come ricordo delle relazioni come mio hanno fatto una verifica per perché in realtà una diciamo muto un'analisi del testo sinergico non sempre che ci sia parlano fatta dibattimento
Va bene non approvando va bene allora perché appariscenti beh condannando grazie
Allora però non andiamo in vi padronale avviene ultima arrivederci
Ed
Possibile almeno un paio di udienze di calendario perché così cerchiamo di dare due belli rapidi perché abbiamo vagamente ancora ad alta attività da fare
Anzi diciamo che il grosso ancora da fare
Il problema è grave perché abbiamo di via Marco periti inviata maggio
Ottantina detenuto l'abbiamo inviata
Ovviamente
No mettiamo viene perché amo imprecando impenitente illecita tanto che più di
Venere chiamo dell'originale il Martina
Tagliatelle o meno di metà a tra di noi
Era un'altra cosa
Inventava gli F ventiquattro ma anche
Abbiamo due vicine e content
Verrebbe da dare dieci e ventiquattro
Maggior
Lunedì ventidue
Dieci e ventiquattro marzo allora
Il giornale trenta
Allora io farei così se per voi va bene abbiamo un po'di tempo ti possiamo citate chi insomma Amati mecenate in mano meriterebbe vaticana fa perché io per la prossima volta fiderei i consulenti tranne millesimi della Procura il dottor Isidoro Bolpato del Comune
E per la volta dopo l'amministratore giudiziario dottor Palumbo e i suoi tre tecnici che hanno fatto tutte quelle giovane già depositato in termini nominali librerie giudice purtroppo ho dimenticato nel sottofascicolo dell'udienza la la mia copia della
Lista detti quella quella nuova o devo andare altrove magari le quella quotidiani evitiamo di meticciato gravi quando è cambiata la composizione del collegio
Quindi prima prima del già allenatore cortisonico
Atteso il partito
Quindi paventato però sottolinea che il dieci questo perché felicito il ventiquattro insomma impartendo dieci Losanna millesimi è molto bassi il ventiquattro Sanna Cecilia
Millesimi norme cadono dopo una va be
Fabio Fabio ok
Isidoro Bonfatti è il dirigente del Comune di Roma Termini anche vizio bonifica
I tirarono fa pompa con l'accentuazione
Mentre per il ventiquattro sicuramente l'amministratore giudiziario del dottor Palumbo Fini
Con i suoi tecnici che hanno redatto le trivellazioni quella sulla quantità di percolato quella sulla condensa del biogas e la terza qual era
Sì quelli Nuzzo un'azione tenuto poi c'è quell'alto uno ma un po'più lungo verso Venturini secondo poi c'è il terzo ricorda meglio abolirle
Fatto una media di un deposita udienza giudice dove andare a verificare gli sono davanti tutti i fine e quindi vanta che meritiamo e glielo dico
Va bene va bene allora impegnati
Ma questa non è un'attività economica sono le relazioni identifico appunto Cina mandato come qui c'è che il che nell'altro
L'ambasciatore americano veniva Vianello indubbiamente di no guardi io avevo impegni Anna rimandiamo in ogni benché in una memoria difensiva con allegati i documenti che ho citato votiva accentua una ricapitolazione grazie quello che è stato detto grazie a lei
Grazie no
Annuali
Qual