Commenti alla replica del Presidente del Consiglio Berlusconi alla Camera all'interno del dibattito sulla fiducia

Sulla replica del Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi alla Camera dei deputati abbiamo ascoltato alcune dichiarazioni di commento iniziamo con Giuseppe Ayala deputato di Alleanza democratica
Dopo il Senato non è che ci fossero aspettarsi grandi novità sono stati ribaditi i principi su cui si ispira questo programma di governo
Sta da questa parte finale cui rete Berlusconi rendendo e tiene molto che fa un po'più di sermone che non discorso politico tanto con questo vuole fare polemica portati e un accenno ironico il mio il legame questo punto non c'è neanche il thrilling del voto qui perché la maggioranza sua carta aspettiamo questo governo alla prova dei fatti o stamattina nel mio intervento e lo penso ancora oggi nel motivare la impossibilità a mio giudizio dalle tue già questo come una per lato aumento del fatto che gli auguri di buon lavoro speriamo che governino bene
Mauro Paissan deputato verde
La domanda penso che riguarda la replica del di Berlusconi dei mi sta chiedendo se ha detto qualcosa mi pare che abbia detto tante parole tutte
Non ha portato nessun problema nessuna questione concreta
Domenica madornale età che ha detto che non esiste nel mondo sulla terra un problema ambientale mi pare un po'grossa
D'Alema lei era stato citato già indirettamente nel discorso al Senato cosa ne pensa di questo riferimento un po'polemico
Verdi di credo di dovere a Giuliano Ferrara questa insistenza su questa citazione bisognava che è un'insistenza insieme furbesca
E
E che tuttavia non non risponde al problema è ovvio che in un sistema bipolare
Se non si vuole l'ammucchiata al centro bisogna costituzionalizzare le estreme ma ciò che si contesta è appunto questo
L'estrema destra nel nostro Paese non si riconosce né i valori dell'antifascismo che sono i valori fondamentali della nostra Costituzione
E quindi quello che contestiamo al Presidente del Consiglio
Luglio e di essere si è alleata con una destra con una estrema che non si è costituzionalizzato perché continua a dire che l'antifascismo è finito col fascismo è invece come lo stesso presidente del Consiglio ha ricordato nel il fascismo è un sistema di valori che sta a fondamento della nostra convivenza civile quindi è inutile rispondere ai problemi reali combattute insieme arroganti e furbesca che denotano secondo me anche scarsa cultura generale
Emma Bonino deputato riformatore il gruppo di Forza Italia non è mancata la risposta Tay riformatori più in generale Presidente del Consiglio in questa replica molto più insomma che non al Senato dove praticamente riferimento era assente
E di questo gli siamo grati ovviamente dall'attenzione che ci ha voluto dimostrare sui problemi che gli abbiamo portato
Dipenderà dai prossimi giorni da infatti dar concretezza a questa che io credo sia stata comunque una sua aspirazione
Poi evidentemente che si è a nostro avviso arenata quindi devo dire lo aspettiamo all'opera ecco di fondo i riformatori debbono ancora sciogliere una riserva rispetto a questa maggioranza diciamo che le parole del presidente del Co
Gli ho potrebbero dare un nuovo impulso a questa riflessione io mi auguro che ci si appresta a una riunione appunto della maggioranza per vedere come le parole del presidente del Consiglio poi si possono tradurre in iniziative in gesti concreti quindi mi auguro che questa dichiarazione Presidente Consiglio sia un annuncio di una riunione sull'al tavolo della maggioranza
Ministro Speroni non è mancato un riferimento alla lega però forse meno attenzione che non ad altre forze della maggioranza lei come lo ha giudicato complessivamente
Ma ho sentito parlare molto chiaramente di federalismo è chiaro che qui non si deve pesare sulla bilancia il numero delle parole dette ma e il peso politico è stato estremamente rilevante quindi sono soddisfatto lei aspetta da parte del presidente del consiglio leoni impulso anche per l'attività del suo ministero che altrimenti rischia di rimanere privo di strumenti ma penso di essere abbastanza capace di dare io sto e sono in corso mentre mi interessa più che altro il supporto supporto logistico il supporto tecnico all'accertano mancherà ci vuole un impegno collegiale insomma per far funzionare al meglio il suo ministero direi proprio di sì perché il ministero per soggetto soprattutto all'approvazione poi dal Parlamento nono
Assolutamente possibilità di fare niente se il Parlamento non approva e il presidente Gozi naturalmente se riferito anche alle opposizioni lei anche ha auspicato un dialogo con l'opposizione certo perché la Costituzione che noi andremo a proporre dovrà essere a costituzione non certo della lega o della maggioranza ma la Costituzione e tutti gli italiani
L'onorevole Di Muccio vice presidente del gruppo di Forza Italia
Se la la replica del Presidente Berlusconi è stata elegante
Politicamente misurata tuttavia precisa nel rivendicare le nostre posizioni ideale ideologiche politiche e programmatiche un attimo Presidente e speriamo che Lapidus
Da coloni questa impresa ieri non lo dico anche a lei come già funzionario alto funzionario del Senato di questo gesto mo'un po'atipico diciamo della stretta di mano tra
A Berlusconi Napolitano Napolitano che è stato citato ripetutamente oggi ora significa
Significa che noi
Intendiamo abbandonare quella concezione fare Rina della politica che per tanti anni ha caratterizzato principalmente coloro i quali derivano dalla sinistra militavano dalla sinistra noi husky viviamo al fair play parlamentare una importanza
Politica e una utilità pratica e poi fa parte del nostro modo di procedere nella vita
Ma devo Alberto la Volpe socialista del gruppo progressista
Ma una replica mi pare affrettai anta che è in uso i problemi che sono stati posti basti pensare a quello del Mezzogiorno tanto per fare un solo esempio ma replica che tutto sommato esprime anche una una sicurezza derivante dalla certezza del voto quindi sciatta mi pare inconcludente ah ecco la risposta su Alleanza nazionale
Posso Alleanza Nazionale anche il risultato dell'intervento importante che è stato fatto stamattina dall'onorevole Fini
Le come la giudica beh molto intelligente
Siamo diciamo alla costituzionalizzazione delle estreme
Beh e l'onorevole Fini stamane ha posto tre questioni cioè la libertà come rifiuto del totalitarismo del razzismo dell'antisemitismo
E che mi sembrano questioni importanti l'onorevole Fini ha fatto un intervento molto molto attento e molto intelligente insomma che a mio giudizio porrà delle questioni vere all'interno del movimento sociale
Franco Corleone deputato verde del gruppo progressista direi quasi irridente Presidente del Consiglio nei confronti dei Verdi compose irritato per l'intervento di Mattioli di ieri
Sì non mi pare che fosse il passaggio
Su cui dare un giudizio può essere anche
è vero che i Verdi italiani sono non non fortissimo però da quello che poi ha detto mi pare che anche le ragioni dei Verdi per lui sono ininfluenti quindi mi pare che nonna rema contro i verbi
Ma
Io ritengo che sia impressionante il discorso che ha fatto perché di grande povertà che il rispettoso anche del Parlamento perché Don sono due Repliche oltre che la dichiarazione iniziale
Che si poteva capire che fosse concepita come un discorso ma le repliche sono invece state almeno questa la Camera un comizio
E non una risposta articolata questioni serie quindi questo dalla rappresentazione
Di una persona che ritiene d'essere di avere una missione da compiere e fuori da ogni controllo
Questo è un
Una cosa che deve fare preoccupare molto
Onorevole Guerra di Rifondazione Comunista e il Presidente del Consiglio non è stato avaro di parole nel rispondere alle argomentazioni portate dalla segretario di Rifondazione Bertinotti quale il suo giudizio
Io mi limito a fare due considerazioni sembra che il presidente del Consiglio dopo essersi permesso una battuta sulle parole teche vengono stese
Abbia fatto una replica che i buona misura è fatta di una replica puramente di polemica retorica con evitando il confronto su alcune questioni
Poste di grande rilevanza l'altra questione che mi pare
Per stare abbastanza grave che non abbia sciolto fino in fondo funzionamento sulla rapporto con il fondamento antifascisti questa Costituzione Presidente del Consiglio non può permettersi di limitarsi a dire
Non so se antifascismo sia solo da intendere come opposizione al fascismo anche come fondamento di questa cosa ma per lei non è cambiato nulla anche rispetto alle intervento che oggi ha pronunciato Fini da questo punto di vista
Io Credit credo che Fini abbia fatto un intervento intelligente che puntava ad accreditare Alleanza Nazionale con forza di destra
Legittimata a pieno
Però non abbia sciolto ancora questo nodo fondamentale cioè voglio dire l'antifascismo né solo quel passaggio quel momento della storia e il fondamento di questa Costituzione democratica poi tutti gli equilibrismi sono consentiti sono leciti possono anche essere apprezzate
Senta sono stato sono stati evocati anche i massimi sistemi cioè il primato del capitalismo sul comunismo
Beh vi sarebbe facile
Ribattere sempre a parole te però voglio dire perché probabilmente il Presidente del Consiglio
Ignorare l'esistenza di una parte grande del mondo insomma nel quale il capitalismo è stata fonte di di i danni titolare l'America Latina l'Africa tutta questa serie di situazioni però non mi sembra questi durante il pranzo e mi sembra che il grosso problema rabbia sia stato rilevato anche in alcune delle prime dichiarazioni di voto insomma quiz c'è un'enunciazione di sogni di grandi principi di liberaldemocrazia si polemizza con le opposizioni rimarcando continuamente il fatto che sono minoranze risultato elettorale ma questo è scontato mentre poi quanto si parla del dolore del mondo parla della sanità si parla di queste cose poi non vengono risposte non si fa un passo in avanti nel dibattito politico vero che dovremmo avere dentro
Viterbo donna di Alleanza democratica nel gruppo misto qual è il tuo giudizio sulla replica del Presidente del Consiglio
Ma voglio dire certamente c'è il tentativo di sforzarsi
Di dare disse anche nei linguaggi che sono fattori che hanno anche denotano certamente nella forma anche un contenuto diverso un'immagine
Di rinnovamento devo dire però che questa continua a essere contraddetta intanto dalla sostanza
Dei fatti che sono venuti tu sai che io dico che sono rimasto deluso dalla formazione di questo governo io credevo per davvero che ci sarebbe stato molto più coraggio nel camminare lungo la strada dell'innovazione non mi pare che da questo punto di vista oggi
Ci siano venute risposte ho sentito una replica
Che assomiglia molto alle repliche che tante volte ho sempre preferito sentire risposte sui problemi concreti che sono stati evocati che ancora per adesso rimangono col
I appesi in aria ma N è un problema concreto e si è diffuso non poco su quest'argomento forte anche dell'intervento di stamattina definì
Beh io un Linus
Sì non è unico nodo sciolto preferito torno a dire che al di là delle affermazioni che sono credetemi perché questo poi la sostanza di tutto l'intervento
Ci fossero risposte su alcune sono state date a apprezzo per esempio da questo punto di vista la chiara definizione a partire di se stesso dei valori anche culturali della professione di antifascismo no è un salto di qualità
Ma mi pare che al di là di questo come tu giustamente rilevarli su altre questioni vede gli italiani oggi si attende però è molto severo da Berlusconi
Proprio perché non vorrei come dire essere io
A me ad essere più berlusconiano di Berlusconi mi pare che volevano appunto risposte su altri problemi di buonsenso lavoro occupazione e come si farà a disboscate
Il quadro della partitocrazia che ha invaso tutte le attività pubbliche e private di questo Paese e qui siamo alle enunciazioni e nemmeno enunciazioni ecco però
Certo non tutto si può affrontare in un dibattito sulla fiducia in dichiarazioni programmatiche e in sede di replica vorrei chiederti ultima osservazione c'è stato questo rilievo enorme dato a Berlusconi e l'intervento di Napolitano ecco tre righe su quelle basi si possa costruire un'ipotesi di di sinistra di terza
Sulla base dell'intervento di Napolitano Circus sicuramente sicuramente per molti versi si può ripartire per un dibattito che sia più proficuo tu sai che poi io come dire da tempo ritengo che il problema sia quello di costruire due grandi forze appunto liberaldemocratiche
Che si confrontino entrambe legittimando sì mi pare che però rispetto a questo siamo ancora molto lontani sia voglio dire vuole dire così lo dico autocriticamente sia da una parte e dall'altra
Peppino Calderisi deputato riformatore di Forza Italia non è mancato questa volta il riferimento al ruolo dei riformatori e lo si è visto sollecitazioni che non stata rivolte al dibattito anche da Emma Bonino in un modo anche tra l'altro singolare
Sì certamente c'è stata
Qualche accenno di risposta su alcune questioni forse nonna certamente però tutte con e la forza la chiarezza che credo richieda
La l'apporto che possiamo dare diamo alla alla maggioranza alla maggioranza purtroppo non al governo
Ecco però i riformatori devono ancora sciogliere la loro riserva rispetto a questa maggioranza che dopo le parole del Presidente del Consiglio possano un po'come dire Dari un nuovo impulso a un dialogo che sembrava essersi interrotto
Ma certamente mi auguro scontato come abbiamo detto il voto di fiducia che è stato determinante bene sempre ricordarlo al Senato qui certamente non lo è ma scontato evidentemente anche qui
Il problema è riprendere e dare consistenza attuazione a quel che è stato detto da Berlusconi alla Convenzione dei riformatori io credo che se noi andiamo a a rileggere esattamente tutto quello che Berlusconi ha detto in quell'occasione ebbene credo che ancora Silvia inattuato
Perché è vero che Berlusconi gli ha parlato di barra al centro che qui e a oggi ripetuto ma a poi parlato in quella convenzione di un ruolo ben preciso come componente della maggioranza dell'alleanza di governo per i riformatori ma di fatto noi siamo stati appunto esclusi poi da qualunque
Considerazione nella definizione del programma dell'organigramma di governo di tutte le altre scelte
E non abbiamo potuto astutamente poter dare il nostro contributo e il nostro apporto e il problema è capire se a partire da queste dichiarazioni mie auguro e si passi dalle alla realizzazione appunto di tutto quello che allora fu detto da Berlusconi stesso all'hotel Ergife
Giuseppe Tatarella di Alleanza Nazionale ministro delle Poste vice presidente del Consiglio che parte dall'analisi del discorso di Gianfranco Fini questa mattina che col discorso di Fini di oggi
Ogni ulteriore polemica
Ogni ulteriore dubbio ogni ulteriore perplessità e fuori luogo con il discorso di oggi Fini ha consegnato Alleanza Nazionale a grande processo di dare in Italia spazio a una destra moderna occidentale moderata
E democratiche
Gogna dentro al momento nessun mugugno dentro la partita
No applausi consensi coralità i mugugni sono inventati credo dall'Unità
Ecco Tatarella invece il modo nel quale il Presidente del Consiglio alla replica ha affrontato la questione Alleanza Nazionale rispondendo anche
A preoccupazioni dell'opposizione lei come lo ha giudicato positivo dialettico democratico inglese
Quindi diciamo in continuità nelle rassicurazioni con l'intervento di Fini accertamenti anche i distinguo
Sono un'opera utile di dialettica democratica perché siamo all'inizio di un processo quindi anche il distinguo è un fatto di vitalità per conoscerci e per farci apprezzare è in Italia e soprattutto all'estero
Chiedo anche all'onorevole Fabio Mussi del Gruppo progressisti federativo una giudizio non sono state poche le parole rivolte da Berlusconi all'opposizione all'intervento di Occhetto e forse un po'maliziosamente a quello di Napolitano
Va a giudizio sulla malizia lo lascio a chi ha ascoltato e al Presidente del Consiglio che ha pronunciato quelle parole
Io sono restato un po'sconcertato perché ho ascoltato un discorso anche abile in certi aspetti rivolto molto al telespettatore diciamo
Credo molto rivolto a chi stava di là dallo schermo a guardarlo
Non ho la minima idea avendo ascoltato la presentazione al Senato ha replica il senatore prega la camera di quale diavolo di programmarsi occuperà questo governo perché francamente di punti programmatici non è un Pgt fuori uno
E credo nella storia prima fiducia chiesta totalmente al buio sulla parola senta mossi ma sulla questione di Alleanza nazionale dopo l'intervento di Fini e le parole di Berlusconi secondo lei qualcosa è cambiato siete un po'più rassicurante
Bisognava fare un chilometro è stato fatto un centimetro restano tutti gli altri centimetri da fare ultima cosa Berlusconi sembra comunque preoccupato rapporto con l'opposizione cioè vorrebbe che esso sia costruttivo e permetta al governo di governare
Ma Berlusconi passata un po'la sbornia elettorale si sarà anche l'accordo che alla Camera c'è un'ampia maggioranza
Al Senato c'è una maggioranza che di volta in volta deve essere conquistata e che nel Paese e la cosa naturalmente ha un certo peso quelli che non hanno votato
Per lo schieramento di cui lui è leader sono esattamente il cinquantasette rotti per cento dei cittadini cioè la stragrande maggioranza assoluta e quindi di questo bisognerà che in qualche modo ne tenga conto
Corrado Peraboni deputato della lega non è mancato naturalmente un riferimento al presidente del Consiglio alla lega certo meno spazio che non concesso Alleanza Nazionale cosa perché lì
I problemi rispetto agli altri sono un po'più evidenti comunque ha detto unità federale dell'Italia
Si ritaglia unità federale nell'euro Aponte federale nel dire che certamente merita più parole l'ingresso delle sanzionare del ministro e quello calato sul luogo a preoccupazioni nazionali e internazionali ormai la lega è una magnete riconosciuta come forza democratica e nazionale quindi questo superamento avrei
Viene è che questi proponimenti buoni di verità e crema da subito stavo studiando insieme alcuni colleghi decreto legge sulle prime sulle sul turismo studio che nel settore del turismo
E beh qui c'è un decreto centralista vediamo se questo governo avrà la forza per cambiarlo delegare effettivamente tutto le regioni ecco dalle parole ai fatti subito infatti ha una
E il governo inizia la sua navigazione mi avevi espresso anche in in passato questa tua preoccupazione per l'enorme mole di decreti legge che rischiano di bloccare il Governo le prime easy si
Direi che uno dei problemi principali di questo avvio di legislatura però ritengo che se riusciamo incentra l'attenzione su quelli che già possono costituire l'inizio dal pozzo del programma facciamo un bel passo avanti seppur sul turismo
Prende considerazione sia il rilancio l'occupazione sia rilancio federalista per il possiamo utilizzare questi decreti come trampolino per partire col programma
Marco Taradash deputato riformatore vicepresidente del gruppo di Forza Italia questa volta non sono mancati i riferimenti al contributo di riformatori nel voto di fin non c'è da parte del Presidente del Consiglio in sede di replica quelle parole che invece Berlusconi non aveva pronunciato dopo il dibattito al Senato
Sì non sono mancati devo dire che non sono stati neppure eccessive non siamo andati nel concreto intorno una cosa importante certe che Berlusconi abbia confermato quanto le
Va detto allergico al nostro convegno e cioè che Forza Italia intende essere una forza politica di centro che lui intende mantenere saldamente al centro il timone
Del governo e che di conseguenza questo governo ospiterà forze di sinistra liberale come noi a fianco di altri che hanno una matrice dire S naturalmente forse non era la sede giusta quella della Repubblica in in questa fase ma
Naturalmente ci aspettiamo che questa abbia una sua concretezza perché altrimenti queste parole belle sarebbero belle parole e io non voglio che questo accada ecco i formatori ma non
Sollevato anche una questione contingente di grande spessore le elezioni europee sulle quali non c'è informazione sostanzialmente non solo da parte del servizio pubblico ma anche da parte del Fininvest
Sì su questo Berlusconi
Non ha
Ha detto niente ma devo dire il suo stile in questa fase lo stile da manifesto culturale di Fondazione di regime liberaldemocratico dopo gli anni bui della partitocrazia sia in questo senso essendo lui novizia in parte la politica e forse anche in parte questa cultura si può comprendere il suo insistere su dati per i politici quasi io mi aspetto che prima o poi il presidente del Consiglio venga ad illustrare anche dei contenuti politici essenziali per il resto il discorso mi è piaciuto né dandogli
Questo tipo di di valutazione critica di fondo e ha toccato l'unica forse l'unica volta in cui ed andato dentro un problema quello del carcere devo dire che ha toccato delle corde assolutamente vere parlando la devastazione civile del Paese rappresentata attraverso il carcere il suo impegno ad aprire le carceri nel senso di renderle trasparenti far conoscere qual è la situazione
è forse l'unica cosa concreta che emerge dal discorso ma proprio per questa sua caratterizzazione il nomina di
I senso effettivamente liberale le altre parti ancora forse un po'troppo sulle Generali per non dire generica vorrei fare un'ultima osservazione a proposito del rapporto condanna il Presidente del Consiglio
Con questo governo i riformatori devono ancora sciogliere una riserva rispetto alla maggioranza ora sarebbe forse opportuno dar peso le ore Berlusconi ha pronunciato che egli convocasse al più presto una riunione di maggioranza alla quale invitare ufficialmente e i riformatori
Sì o che lo faccia
Da chi dirige Forza Italia questo dovrebbe dovrebbe cadere le fette dovremo risolvere alcuni problemi anche di collocazione di incarichi perché noi non facciamo
Parte al momento la maggioranza politica intendiamo farne parte questo significa essere corresponsabili del lavoro della maggioranza significa quindi assumerci delle responsabilità dirette di guida parlamentare
E di guida e di Indirizzo rispetto alla all'attività del Governo vedremo se questo accadrà se questo non accadesse continueremmo a far parte la maggioranza parlamentare ad offrire il nostro voto quando lo si ritenga necessario ma certamente continueremo ad esercitare una fu se ne critica rispetto ad una setto che ci appare gravemente spostato sulla destra e alle scelte che immagino ne conseguiranno
Berlusconi ha cercato di sciogliere il nodo di Alleanza nazionale lo ha fatto anche forte dell'intervento che Fini stamane ha pronunciato quale lato valutazione
A Berlusconi si è proclamato antifascista liberale e democratico non ha risparmiato al affini una giusta critica sul assolto azione secondo cui il l'antifascismo è di per sé un valore positivo e poi ha ammesso Harris altra dato valore alla scelta di costituzionalizzare sì da parte della destra di Alleanza nazionale credo che Berlusconi abbia mantenuto una distanza critica verso Fini necessaria e che al tempo stesso che fa toh nel anche con quel richiamo alla libertà che libera abbia svolto bene il suo compito di attrazione della estrema destra all'interno dell'area liberaldemocratica quindi in questo senso io condivido l'atteggiamento che ha assunto un'ultima valutazione me sul
Il rapporto con le opposizioni
Per lo sconto i forse anche con un po'di malizia c'è più volte riferito all'intervento di Napolitano però non ha mancato di rispondere anche a Bertinotti ad Occhetto un po'irridente invece nei confronti degli ambientaliste
Ma devo dire che mi pare giusto anche non dico di revisione e non mi pareva che fosse evidente mi pareva che fosse abbastanza sdegnato rispetto alla polemica ma molto personale che è stata portata da alcuni ambientalisti
Oggi come oggi la sinistra dobbiamo riconoscerla è in Italia il PDS se e Rifondazione cioè il vecchio partito comunista sono i postcomunisti che hanno attirato all'interno della loro area le varie differenze le alleanze democratiche gli ambientalisti Verdi eccetera eccetera quei Stella sinistra oggi in Italia ed è una sinistra da cui non può nascere secondo me una sinistra democratica liberale come è necessaria vera che divenga forza di governo quindi io credo che il fossato
Tra questa maggioranza tra noi stessi
E la sinistra politica di questo Paese tenderà ad allargarsi perché quella sinistra
Ora è tutta interna alla all'area culturale post comunista e non mi pare che i Verdi nel manifesti no nessuna vitalità per uscirne