Processo Stephan Schmidheiny - Caso Eternit (proprietario a giudizio per omicidio volontario)

Allora
Smith misti Fanna Stefan Ernest libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Astolfo Di Amato presente e dall'avvocato Guido Carlo alleva assente sostituito con delega scritta
Dalla boccata Maria Cristina Amoruso presente allora
Solo parti civili costituite
I prossimi congiunti di Balestrieri Antonio
Difesi dall'avvocato Domenico di Criscito
Allora
L'avvocato di cliché senza assitito perbene Vanhanen all'avvocato Alessandra sì
Poi prossimi congiunti di Idris Simone saldature difesi dall'avvocato Diego Militaire mi sostituito con delega dall'avvocato
Per delega orale avvocato Vincenzo ora in una bene
Prossimi congiunti di Esposito assunta difesi dall'avvocata Alessandra affetto presente presente prossimi congiunti di Evangelista Franco Evangelista Marianna difesa dall'avvocato Andrea De Lollis presente poi Evangelista Andrea difeso dall'avvocato Luigi Evangelista come sostituito con il rigore perfetto dopo Picardi Rosaria ed Evangelista Giorgio difesi dall'avvocato Domenico di Krishna
Sostituito dall'avvocata Alessandra Ferri Alessandra FI perfetto
Prossimi congiunti di Rocco Antonio difesi dall'avvocato Alessandra fare presente INAIL difesa dall'avvocato Elia Pagliarulo
C'è qualcuno nessuno
CGIL nazionale difesa dall'avvocato Massimo Di Celmo assente sostituito sempre dall'avvocato Alessandra spente CGIL regione Campania difesa dall'avvocato Gabriele di cliché o sostituito dall'avvocato Alessandra fa oh no non Luz difesa dall'avvocato Flora Abate presente
Associazione italiana esposti amianti difesa dall'avvocato Sergio Bonetto
Assente Medicina Democratica movimento di lotta per la salute ONLUS difesa dall'avvocato senatore
Assente associazione lavoratrici e lavoratori clinici affini delle intus delle industrie difesa dall'avvocato Simone Vallese
Assente Avvocatura dello Stato di Napoli in rappresentanza della presidenza del Consiglio difesa dall'avvocato Giannuzzi Savelli assente regione Campania difesa dall'avvocato Elisabetta Balletta assente
A n Mele difesa dall'avvocato Massimiliano Gabrielli assente afferra avvocato Laura D'Amico assenza restituito ex articolo centodue avvocato Alessandra F
Sì e poi associazione mai più amianto o difesa dall'avvocato sta Elena Bruno
Assente allora
Si tratta di Proust Diego veniva oggi per sentire per i consulenti Bugiani Perrelli e Pavillon
Chi è proibito allora è presente Presidente la dottore pavido Piccioni invece per quanto riguarda il teste Perrelli ha fatto pervenire una Milland teste dirigente medico presso il presidio
Fermati da ospedali a Città della salute della Scienza di Torino per cui in questo periodo emergenziale particolarmente difficoltoso ovviamente
Allontanarsi proprio per esigenze organizzative relative alla sua professione di operatore sanitario per quanto riguarda invece il teste Massimiliano di Gianni ha fatto tante pervenire una Mila
In cui invita di essere un soggetto particolarmente fragile a causa di patologie croniche tra cui detenzione arteriosa quindi chiedeva un rinvio o comunque insomma una pozzanghera non amino luoghi comuni entrare in questo questo punto essendo presente il dottore Piccioni che ha svolto nel collegio con gli altri due
Testi le sue relazioni il suo lavoro sentiremo oggi Piccioni
Tra l'altro
A con le difese viene anche a un accordo acquisitivo di tutto il lavoro svolto dai consulenti che erano testi oggi ovviamente con delle precisazioni che verranno fatte io per comodità stampata la corte la relazione
Del tre giugno due mila quindici depositata nel procedimento di Torino di cui questo è stralcio
E lo lo stampato anche in forma cartacea nonché presidente fu un DVD o trasferito tutto il materiale Bugiani Perrelli Piccioni analizzato dei testi
E anche in relazione ad altri procedimenti Eternit in cui loro sono stati consulenti ad esempio c'è una relazione del tutto ben due mila quattordici Eternità Casale Monferrato del procedimento
Diciassette novecentoquattordici due mila tredici oppure una relazione del quindici aprile due mila dodici
Te tua TAR nell'ambito del procedimento venti ottocentonovantotto zero sette qui addirittura firma Bellis Betta Bugiani Palazzo Perelli e piccioni
Questo per riportarci al teste Bellis Donata che abbiamo già sentito in questo Processo e quindi diciamo gli accertamenti sono più o meno analoghi a quelli già fatti dal teste
Dottoressa Bellis donata faremo domani di recitazione bene allora abbiamo l'accordo delle difesa l'acquisizione di questi atti quindi per il verbale acquisiamo ex articolo quattrocentosessantatré terzo comma la relazione del trend giugno due mila e quindici redatta da questi consulenti in formato cartaceo
E su supporto informatico il supporto informatico contiene anche tutta la documentazione utilizzata a supporto
Per la redazione di questa relazione quindi acquisiamo e la dichiariamo utilizzabile sentiamo il dottor frizioni solo a chiarimento
Si vuole accomodare cortesemente
Certo certo può è autorizzato a consultare gli atti a sua firma
Allora la le sue generalità cortesemente
Ci siamo
Sì
Valerio Piccioni nato a fossato staccato di vico provincia di Perugia
Ventiquattro ottobre mille novecentocinquantasei
Residente a Torino
è sufficiente va bene ok allora lei odia attesta l'obbligo di dire la verità legga le dichiarazioni d'impegno ce l'abbiamo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene allora cominciamo dalla procura quindi il suo quella la relazione cartacea ce la vuole già produrre Pubblico ministero così evidente in forma cartacea stampato giusto perché ci sia una relazione del cinque marzo due mila undici
Utile a perseguire grazie
Ho
Sei giugno due mila undici
Ho capito in forma cartacea no ottobre due mila quattordici perché sono di altri stabilimenti va be sì sì sì sì e tutto finiti tutti valide prego Pubblico sì
Allora
Dottore buongiorno innanzitutto decimi tali se è competente e poi il lavoro che ha svolto con gli altri due colleghi c'è il dottore Bugiani
Perrelli consente
Io un attimo solo un attimo solo
Sì
Ma
A luglio allora lo voglio dire al microfono cortesemente quindi diamo atto che è sopraggiunto
L'avvocato Maria Giulia sì in sostituzione dell'avvocato Elvia Fabio o e poi anche della Regione Campania
In sostituzione dell'avvocato Valletta grandissime le chiedo scusa
Sono laureato in medicina e chirurgia una prima specializzazione in amnesia del lavoro una seconda in fisiopatologia respiratoria lavoro come pneumologo da inizio anni novanta e da tre anni sono direttore ho primario che dir si voglia della struttura complessa di Pneumologia della città di Torino
Tra cui la mia quotidianità di occuparmi di diagnosi e trattamento nonché prevenzione di malattie dell'apparato respiratorio nell'ambito della consulenza tecnica
O delle consulenze tecniche che negli anni si sono suggerire su succedute sono occupato più degli aspetti clinici il dottor Perrelli che medico del lavoro che svolge l'attività di merito del lavoro
Ha curato più l'aspetto delle delle delle storie lavorative il dottor Piero Bugiani che oltre che merito del lavoro pneumologo è una Valente epidemiologo e statistico si è occupato soprattutto da parte di problematiche di popolazione statistiche e di attribuzione legati agli dati epidemiologici legati alle malattie asbesto correlate
Dunque in relazione appunto alla specifico
Lavoro che lei ha svolto noi oggi le ricordo che siamo qui dinanzi a questa furti e vedere il decesso di otto lavoratori dello stabilimento di Bagnoli
Cede il signor balistica Antonio della Valli della signora
De Simoni Salvatore Esposito Gennaro Prisco Angela Rocco Antonio posto Vincenzo Esposito assunte l'evangelista Franco
Come avete proceduto così ci spiega il metodo che avete utilizzato sì avete analizzato le lo stato dei singoli lavoratori dello stabilimento quindi la documentazione che avete esaminato
E in particolare in relazione agli otto le otto persone che io ho indicato come modello generale di lavoro
Diciamo per tutta la il procedimento è talmente anzi figure tecniche collegate alle alle procure
La procura di Torino in particolare si sono occupati negli anni di acquisire la documentazione disponibile
Che è arrivata a tranche successive e sulla documentazione disponibile noi abbiamo fatto le nostre valutazioni e considerazioni
A differenza di altre consulenze tecniche
Ad esempio laddove si parlava di asbestosi tanto per fare un esempio non è il caso di questo gruppo
Non abbiamo
Svolto attività di revisione della documentazione radiologica per fare un esempio della documentazione del sulla funzionalità respiratoria c'è ok in questo caso essendo casistica di mesoteliomi abbiamo acquisito la documentazione clinica
Nonché le storie lavorative presenti nella documentazione presente e ricostruendo quindi le storie impostando la come storie di esposizione
Storia clinica tra validazione delle diagnosi e conclusioni sui singoli casi
E avete anche analizzato lo stato o comunque la situazione dello stabilimento di Bagnoli particolari quindi io sia un modo visione formulazioni generale che ci sono state fornite ok sa altre consulenze reale alle conseguenze del materiale che ha esibito fornito dalla procura in particolare dire soprattutto altre consulenze però non ci siamo concentrati su di aspetti
Delle esposizioni ambientali se non terra
Macro
Problematica insomma voglio dire abbiamo visto quelli che sono in linea di massima i cicli di lavoro che non qualitativamente non sono molto dissimili da quelli dello stabilimento dica
Quelli dello stabilimento di Casale di Casale Monferrato abbiamo visto quelli che sono i materiali utilizzati in particolare mi sembra rilevante il fatto che anche in questo stabilizzerà mento si utilizzassero
Tutti i tipi d'amianto sia il crisotilo Sica si allea cucito lite
Tutti gli amianti non sappiamo che possono essere
Problematici
Vuoi per le patologie
Non ne ho plastiche vedi asbestosi placche pleuriche per fare un esempio vuoi per le patologie mio plastiche in primis tumore del polmone mesotelioma ok
Per cui diciamo appurato che sostanzialmente abbiamo uno stabilimento in cui verosimilmente ha avuto l'importante esposizione
A
Materiali che sappiamo essere cancerogeni perché comunque sia l'amianto grigio crisotilo Siram più atroci delitti e sono dei potenti cancerogeni né ci ritroviamo in una condizione stanno anche quelli che sono andati
Epidemiologi eccetera in cui si presuppone che abbiamo avuto una popolazione risposta in maniera significativa e da quel che abbiamo visto anche ministro di epidemiologici in particolare presenta lo studio di me negozio pubblicato nel due mila e undici su questa popolazione abbia visto che c'è un eccesso di patologia
Sia respiratorie neoplastiche che non neoplastiche vedi malattie respiratorie generali fibrosi polmonare ed esplosi mesoteliomi tumori della pleura nonché tumore del polmone nonché peritoneale
Però voglio dire questi diciamo sono informazioni al contorno non siamo
Ideologie non siamo stati incaricati di fa notare né l'aspetto igienistico generale distico di geni sito industriale né quello che è il profilo epidemiologica dell'intera corteo della popolazione
Dei soggetti esposti dei casi che ci sono stati posti erano state elezione in questo stabilimento come negli stabilimenti in generale abbiamo cercato di ricostruire così come trazione disponibile quella che è stata la storia lavorativa la storia clinica e li abbia già calze a rete
Capisco il seguente ragionevoli e credibili considerazioni finali ecco io ho preparato una slava una preparazione Power Point di sintesi ditemi voi se può essere utile per chiediamo la presentazione aree
Ma è una presentazione già presente in atti perché io noto nella documentazione non vicino ad uno dei suoi fan power point che stanno nel Nord non no la distinte sia predisposta per il lo presenta nella giornata di oggi occhi Erminia diciamo anche si pensava termina questo scaletta diciamo è mia scaletta dite voi sono i nostri Jessica ovviamente
Ho presentato alcune ho preparato alcune slide molto veloci inquadramento generale sino a una vera una tabella esemplificativa di tutti i casi va be'poi delle valutazione dei singoli sì
Tre come anticipavo
Come spesso Scarpitta perché voglio dire questi otto casi fan parte di una grossa timbrica nel rivedere i dati alcune date nomi non mi quadrano troppo certo il mi sembra un più giuste per come la vedo io l'ho preparato adesso non cambia ritengo quelle che sono le nostre considerazioni però in termini di precisi di precisione dei dell'insieme ok per cui se ritenete io rapidamente scorro il materiale
Se quell'ordine dei nomi va be'vanno a spacciare vediamo quale lavoratori
Ok qui va bene
Sono
Le consulenze tecniche che negli anni si sono succedute e all'interno dei quali ci sono i casi di nostro interesse
Questo solo per ritornare ricco ricordare ma quello questo aspetto credo che sia stato già ampiamente valutato cioè quelle che sono le caratteristiche dello stabilimento di Bagnoli un unico capannone all'interno del quale avvenivano le varie lavorazioni e in sintesi il fatto che nell'impianto era previsto la lavorazione sia ieri di crisotilo i nomi dove e a secco di croci colite l'altro il ciclo di lavorazione che operiamo miscelazione produzione tubi finissaggio
Produzione lastre canaloni manufatti e poi lavorazioni accessorie questo per ricordare che nella lavorazione Eternit venivano utilizzati sia amianto blu la croci lolite sia aveva crisotilo amianto grigio
Si sa che questo tipo di amianto è maggiormente patogeno ma sappiamo che tutti gli abitanti sono patogeni okay questo per ricordare che le patologie asbesto correlate lecito perché poi nei singoli casi compaiono questo tipo di problemi sonar l'asbestosi
Lesioni pleuriche benigne e omessi rosso la però bravo telepatia cronica ostruttiva una mano malattia che può avere varie cause l'esposizione a a inquinanti polveri può essere un fattore di rischio last Best Tosi non è oggetto di primis di questi casi pare con i casi abbiam visto che sono indennizzati per asbestosi cos'è l'arresto di la SPES Tosi è una malattia in cui il polmone che teniamo presente una grossa spugna si deve espandere ad entrare
E in questa malattia viene a forma di il tessuto elastico viene essere sostituito sussulto cicatriziale e quindi il polmone perde di elasticità e di funzione last Best oggi
Credo che sia importante ricordare che l'arresto Lusi è una malattia che insorge a seguito di esposizioni importanti e prolungate in altre parole non ci aspettiamo in una spedizione ambientale o familiare che ci sia Albertosi
Diverso è il discorso delle placche prende le lesioni pleuriche Benigni e ce ne sono vari tipi il più comune col più comuni sono le placche pleuriche
A differenza di asbestosi sono anomalie o patologia se possiamo si è discusso specialmente molti anni indietro se erano patologie o meno sicuramente sono un un importante indicatori che esposizione ad amianto
Non mi si sofferma a lungo però questo è un tipo di lesione anomalia che possiamo trovare anche in caso di esposizione dica di tipo un modesto abbiamo poi le patologie neoplastiche alla veglia già accennate tumore polmonare
Di nuovo in genere si dice che sul tumore polmonare è necessario che si possano e si debbano essere esposizione di una certa importanza mesotelioma e poi
Carcinoma laringe ovarico il mesotelioma che il problema che vediamo su su questi otto casi
è importante ricordare che il mesotelioma può insorgere anche per bassa esposizione ad amianto ai così per bassa esposizione ok il mesotelioma ce lo aspettiamo in popolazioni esposte professionalmente ma ce lo aspettiamo anche importazioni non esposte professionalmente
è un tumore molto raro
Sostanzialmente in popolazioni non esposte dal desto qui cito uno studio di mettono a me donate novantacinque sostanzialmente ci si aspetta uno due casi su un milione e quindi molto poco
Ci si sostanzialmente se vediamo un mesetto alle home nostro riflesso condizionato con i medici e dice dove è stato se è stato esposto ad amianto
Il lavoro degli dei dirigisti tumori ci mettono in evidenza che almeno l'ottanta per cento l'impresa ottanta per cento dei casi qualora si riesca a fare delle da parte di intervistatori Esperti delle delle esaustive raccolta di dati almeno l'ottanta per cento dei casi noi possiamo andare a ricostruire dell'esposizione ad amianto
Ovviamente nell'esposizione negli esposti professionalmente si è vero che le basse dosi si possono essere sufficienti è anche vero che più è importante l'esposizione più profondo vuoi per dosi
Nella unità di tempo per anni disposizione aumenta la probabilità che si verifichino
Un maggior numero di Coolmore
Per quanto riguarda l'esposizione ambientali diciamo il consolidato di letteratura che sono soprattutto le esposizioni familiari
Vedi in particolare almeno e documentato e ormai consolidati letteratura in particolare le mogli dei
Dei lavoratori di colla in gran parte dei
Lavoratore almeno in ambito ethernet erano maschi non solo ma molti mentre in alterare alter realtà che so io parlavamo mentre aspettavamo con due colleghi nell'area torinese c'è un'azienda che ha prodotto una gran quantità parte di di di di di input il patologie asbesto correlate ed era un'azienda tessile perché si partiva da almeno dal materiale si testo dolosi così tardava lo su celavano si trattava libici hanno soprattutto donne però tornando alla questione che dicevo la familiarità
La prassi fino a non molti anni fa che gli operai il personale tornava a casa con le proprie tutte queste tutte vedevano spazzolata e pulite lavate dalle consorti
E questa è una consegna in condizione che si è visto essere sufficiente a potere indurre
Un eccesso di mesotelioma
Altra esposizione son quelle di vicinanza rispetto agli agli stabilimenti
La vicinanza di petali stabilimenti dirà il modello che a me viene più in mente è quello di Casale Monferrato a Casale Monferrato si è visto che sostanzialmente
Fino a oltre dieci chilometri dallo stabilimento e c'era un eccesso di rischio con una dinamica abbastanza del tipo
Come vedete quanto mi riporto di ma è stato dimostrato che vivere tra due mila cinquecento dal due mila cinque mila metri da due a cinque chilometri dallo stabilimento o ne avrà di industria l'amianto cielo cinquecento ridusse che utilizzano amianto devo dire che dovrei ricostruire qual è il ragionamento che abbiamo fatto quando vi ho scritto stava però sostanzialmente diciamo chi nel circondario entro qualche chilometro lo stabilimento via un accesso
Di rischio via un potenziale eccesso di rischio di fronte
In questo caso mi scusi dottore questo per Casale Monferrato sta riferendo
Sì io invece vale come studio diciamo sì questo ad esempio questi dati qua anche degli altri stabilimenti e io so dello studio di Mauler su Casale Monferrato sì
So che
Il negozio mi pare abbia fatto uno studio epidemiologico sulle eccesso tra i dipendenti non so però per questo può essere una mia carenza di sapere si sono stati fatti studi tipo ecologico ambientale nell'area
Bagnoli Napoli sugli accessi ai di
Neoplasia pleurica io questo non lo so non so se il i consulenti epidemiologiche iper gemellaggi che mi hanno preceduto hanno riportato dati specifici su questa e allora io volevo capire una cosa e quando lei dice nel raggio di cinque
Chilometri sino a dieci cioè Danae posso dire che a Casale si è visto che c'è un eccesso fino al dieci aprile affronta un run luogo a casa cioè la domanda è questa
Questo parametro
è possibile come regola generale nel senso che lo studio dei lavoratori dei non lavoratori quindi non non lavoratori le mogli abbiamo detto e poi gli abitanti no nella zona dei per gli abitanti nella zona degli stabilimenti che producono ethernet quindi sempre eterni temo e Casale come Bagnoli
La distanza così come indicata è un parametro utilizzabile e applicabile anche a qualsiasi altro stabilimento cioè da Casale lei fa il sopralluogo e verifica fino a un certo raggio d'azione
C'è il rischio questo fatto questo elemento
Indica numerico è utilizzabile anche per tutti gli altri stabilimenti questo non saprei dirlo quello che io dico su casa arriviamo a dieci chilometri che tanto
Vedete che però io segnalo che per altri studi si è visto due cinque mila due cinque chilometri
Da cinquecento a cinque a cinque chilometri come dato in cui si dimostra un eccesso di Rimini la fallisce va diciamo che c'è una coerenza di letteratura che mostra che nel circondare che a seconda poi delle condizioni del tipo di di di stabilimento che amianto si utilizzava qual è la tipologia di abbattimento e dispersione c'era diciamo qualitativamente un eccesso di rischi
Ora se questo dato nella lista dei e lei dice dipende dal tipo di amianto il tipo di amianto lavorato a Casale Monferrato
Carlo spezzati ecologia che veniva notificata sostanzialmente sì perché ad amianto veniva allora Casale vellutato crisotilo ecco cito lite
Come qua Bagnoli sì da cucito lite ricordo l'amianto blu amianto
Tra il peggio del peggio del peggio scusatemi il termine così
In questa tabella ho sintetizzato vuole informazioni
Abbiamo nove casi otto casi scusatemi
Di cui sei per i quali viene realizzata un'esposizione lavorativa e questi ultimi due casi Esposito ed Evangelista di tipo residenziale
Si tratta di mesoteliomi pleurici per sette casi su otto a parte Balestrieri che è un po'peritoneale
In maggioranza di carattere da un punto di vista istologico perché le morso ma questo la già già direi ampiamente è stato presentato dalla dottoressa bellissima siamo di fronte a delle patologie di cui siamo certi insomma voglio dire sostanzialmente patologie voi sapete perché fatto già credo abbia mente ridiscusso il fatto che la diagnosi di mesotelioma o può esservi una certa complessità
Direi che poppa Ferrieri alla esposizione bella
Illustrazione di ogni singolo lavoratore perché ho visto le ha fatto un lavoro di sintesi no estrapolati poi ci sono le le composizioni lavorative quelle non lavorative
Per quanto riguarda le esposizioni lavorative
Vediamo che abbiamo
Un range che va da da i dodici a oltre trent'anni
Per l'esposizione ambientali dipende per quanto riguarda la Sposito possiamo immaginare
Un esposizione perché ha vissuto tutta la vita dice lo stabilimento affermino strampalata però direi che
Magari adesso io finisco questa panoramica e poi no Bemba nelle singole esatto rovinargli abbiamo
Sostanzialmente Perelli esposti professionalmente orrendo di esposizione che va dai due Aglioti trent'anni su esposizioni che parlamentari casi partono dagli anni cinquanta in su in un solo caso inizia negli anni settanta e gli altri negli anni Sessanta locali per quanto riguarda il periodo di diagnosi son tutti e diagnosi di questo millennio
Tra diagnosi ed eccesso vedete c'è un range che va dai tre mesi di Rocco ai cinque anni di di
Di Russo ricordo che il mesotelioma
è una patologia ad esito infausto
Le terapie oggi ci stanno più raffinato rispetto al passato però sostanzialmente Illy insieme Chirurgia tratta di approccio radio
Che metterà tricot radioterapico chirurgico variamente combinati
Possono avere un unico un effetto positivo voi sulla qualità della vita coi
Sulla sopravvivenza ma
L'esito USA un dato che costantemente
A Vienna
Detto questo io avrei poi le schede dei singoli casi
Vogliamo scorre attirati da Berlino ci son dei quesiti specifici Casanova le attività di singoli casi così illustra la situazione non è dei ogni singolo lavoratore i tempi di esposizione di vedere i dati
Alcune date alcuni periodi è possibile che siano diversi da da da quelle cosa adesso non so dire perché sempre qualcosa ci è sfuggito serve difficile letti già perché alcune cose lo vede
Ho chiesto io comunque sostanzialmente per il signor Balestrieri vediamo
Una storia
Di operaio in una dieta di fra i fabbricati per un anno un periodo di un anno di operaio edile
Costruzione ex novo di stabilire di di di di fabbricati perché ho visto recentemente poi un lavoro i nettamente che inizia nel cinquantaquattro
Nel reparto di carico e scarico dei sacchi in amianto poi fino a sessantasei con un intervallo di due anni in cui era militare
E poi dal sessantasette al settantasei lavora per la Fanny Ardant Gendarmeria Zamparelli un subappalto ma faceva lo stesso tipo di lavoro
E successivamente fino alla ottantotto ecco qui io un appalto estivo poi dall'otto fino ad agosto subappalto da eterni
Se no in autonomia esempi all'interno di stabilimento Eternit da settantasette diventa dipendente eternità fino all'ottantotto
Io scrivo ottantotto però anche lì io mi dà di base sulla documentazione ho visto che alcuni casi compare cassa integrazione dall'ottantacinque io non so se quindi nel caso specifico questi ultimi
Ha lavorato esattamente per questo per esattamente questo come dato al contorno cioè che il padre era operaio in eternit e due fratelli erano operai in eternit quindi c'era un ambito familiare
Un'esposizione stimata quindi sostanzialmente intorno ai trent'anni
Per quanto riguarda la sua storia viene ricoverato nel due mila sette all'ospedale di buon consiglio viene posta una diagnosi di mesotelioma peritoneale
Nel e questo succede nel settembre due mila e sette di farne una parola parlo scoppia vedono molto materiale ascitico
L'aumento si presenta
Tappezzato di noduli biancastre di varia grandezza questa abbastanza come si presenta
Una forma di tipo di mesotelioma e per quanto riguarda l'immobile sto chimica minimo previsto chimica compiti che orienta verso il Di Fazi con successiva mente fece molti cicli di chemioterapia
Classica usando cisplatino il permetterebbe dalla mi confondo sempre con questo termine
Una TAC del due mila otto ci mostra comunque una persistenza
Di anomalie radiologicamente evidente sopraggiunge il decesso a ottobre del due mila e nove c'è un errore
Nella diagnosi perché lui aveva un mesotelioma peritoneale nel certificato di morte si parla di mesotelioma pleurico
C'è un errore proprio nella compilazione della certificazione ok la revisione
Del
Del materiale rincorsa di consulenza tecnica confermava questa diagnosi dottori il sì approvazione del lettore cioè lei ha detto
La causa di morte quale e non corrispondente con la Schena Istat del quanto indicato nella scheda istante la scadenza si parla di pleurico
Sì e lei in questa invece di gas a diciamo
La relazione della causa la desunta
Dalla documentazione medica esaminata ma attuino si se vediamo al torace si parla di note di enfisema
Quindi voglio dire poi erano proprio perché apriva Felonica non si parla livello di tracce di alcunché di patologico non si parla di questa mostra sulla storia clinica la storia di un mesotelioma del latte del dell'addome del peritoneo
Per cui direi che non c'è una
Ragionevolezza per pensare che ci fosse un mesotelioma pleurico in questo caso
E questo tipo di mesotelioma in sempre un mesotelioma asbesto correlato assolutamente Sirianni anzi si alle lavorazioni di amianto le lavorazioni amianto portano diciamo due tipi di mesoteliomi più comuni
Il premio Nico
E il peritoneale che può anche comparire negli esposti ad amianto in particolare in caso di esposizioni importanti mamme
Prego
In corso di consulenza viene confermata la diagnosi
Ok lei avevi la la deposizione dottoressa bellissima conferma la diagnosi
Nelle nostre conclusioni quindi parliamo di mesotelioma peritoneale la diagnosi risale al due mila sette
Le informazioni cliniche per quanto frammentarie si ci appaiono come coerenti con quello che sono anche le indicazioni di catalogazione del registro meglio se li ho ma per porre diagnosi di di di di di di di mesotelioma il decesso è da ricondurre a questa patologia
E l'insieme l'insorgenza di questa patologia e ragionevolmente riconducibili ragionevolmente è riconducibile alla prolungata esposizione ad amianto legate la gatta alla sua storia lavorativa aver lavorato quindi in questo stabilimento del cinquantaquattro fino all'ottantotto forse ottantacinque non lo so per quella quello che ho detto prima però comunque abbiamo una lunga esposizione
In un'azienda in cui d'amianto
Siamo certi che ce ne fosse
Per quanto riguarda il signor De Simone il il signor De Simone vedete che io metto in evidenza e Crocetta o questo perché nelle documento che avete compare una esposizione a a Bagnoli fino al novantacinque
Verosimilmente sulla massa del materiale che abbiamo consultato ci siamo basati su questo aspetto qua e vedete che quella in fondo poteva starci con mille novecento novantacinque ha probabilmente un ottantacinque
Visto che la sì sì sì sì no
Perché mi pare che Antonella novantacinque lo stabilimento non fosse neanche più a Marivaux niente ad oggi Gianfranco però diciamo che razza di Rai Marche sulla massa dati che noi abbiamo caricare otto andandoli a rivedere andando poi perché non
Quando poi va bene dalle centinaia di casi comincia guardavi il singleissimo andiamo meglio quindi probabilmente l'incongruenza di cui io mi scuso annuali miei colleghi
Legato probabilmente a questa difficoltà di lettura precisa dei profeti abbiamo quindi un'esposizione presso questo stabilimento per quattro per tre anni di no come nel caso precedente della ditta Zamparelli ma lavorava all'interno dello stabilimento lentamente e poi per il resto degli anni nelle dello stabilimento di Bagnoli se non sbaglio lavorava reparto tubi
Abbiamo quindi un'esposizione di da settantatré all'ottantacinque quindi di dodici anni ok viene ricoverato nell'ottobre del due mila al Monaldi e viene dimesso con la diagnosi di mesotelioma
Sulla diagnosi sulla lastra pongo lavata tensione si parla di appagamento però Roggero
Nella metà inferiore Dea di destra che ci può stare con quello che poi è stato dimostrato essere un mesotelioma si parla di accentuazione diffusa del disegno reticoli datteri nodulare
Che è quello che viene descritto nelle premo coniugi né come la festosi io ve lo segnalo però io le lastre non le ho viste le TAC non l'ho vista e quindi non posso dire
Aspetti da pneumologo che sono certo che quella fosse una asbestosi però alla descrizione e questo gli è questa qua o per lo meno ci può stare la Best dosi a una interstiziopatia di tipo irregolare non è tanto quindi nodulare
Bisognerebbe vederla da ok
Così come quell'attacco del cinque ottobre Street quando fa riferimento a questi referti dice non ho visto l'attacco Maletti referti sono i referti dell'ospedale dall'azionista e sono incartarci scrivere Corp così corona la TAC
Si parla di questi stessi mento pleurico medio basale ma c'è anche questa peretta sia Return da sul lobo fu inferiore se avete presente quello Sly è quella sotto slargo presentato l'atelier Tasia rotonda è una delle caratteristiche della matematica pleurica benigna
Che noi possiamo vederne disposti a amianto di nuovo ipotizzo che quindi potesse esserci anche lì una delle espressioni di malattie nonne o plastica asbesto correlate a però dico è un'ipotesi sul cartaceo ok
Ve lo onesti ritiene tiene a livello CIACE che ho visto viene sottoposto a ottobre di per tre ore con mia parietale diaframmatica
E decorticazione diciamo quindi un intervento importante sul materiale operatorio viene confermato che si tratta di un mesotelioma pleurico
E e anche la immunoistochimico ci conforta da questo punto di vista e anche le valutazioni fatte dai consulenti tecnici
Che a quel tempo erano vetta che Bellis ok ci confermano la diagnosi diagnosi peraltro confermata da Bellis nella sua deposizione
Decede a ottobre del due mila e due nelle cause viene segnalato che mesotelioma pleurico infarto del miocardio collasso cardiocircolatorio qui in alto a destra segnale ho ho appiccicato un ma
Copia incolla diciamo così del materiale INAIL in cui si parla di
Si parla di
Infarto miocardico INAIL soggetto Rinaldo vistosi polmonare quindi diciamo nella documentazione di fonte INAIL si parla di asbestosi quindi una patologia di quelle che come gli ho detto in esordio
Essere asbesto correlato non partono non di quelle neoplastiche okay
Ve lo segnalo come
Come dato di nuovo con le cautele del fatto che non abbiamo potuto né era previsto che visionata Simo la documentazione clinico radiologica ad esempio di verosimilmente presente i dinari
Quindi abbiamo un'esposizione di dodici anni una diagnosi mesotelioma che stando ai criteri abbia richiesto a mio giudizio materiale mesotelioma è una diagnosi di certezza i dati ma radiologi si clinici sono compatibili pur essendo come vedete in questi casi sempre
Della documentazione una certa misura frammentaria però diciamo ha una sua coerenza il decesso sostanzialmente
è in qualche modo il continuo mesotelioma a entra nelle cause di decesso come prima causa e di conseguenza nelle nostre conclusioni
Ah riconduciamo l'insulto insorgenza da patologia nonché alla casa di morte a queste esposizioni voi indipendente indipendenza dopo tutta Zamparelli nei primi anni
E poi della ditta del del della ditta eternità nella sua ritento considerato che abbiamo individuato
Direi ragionevolmente a sto punto da settantatré all'ottantacinque
Quindi quando lei dice in termini di certezza la causa è inquisito mesotelioma checché analizzato mali diciamo che esiliati sistematicamente ma i dati visto visto Piccitto visto patologici diciamo
Si dicono che è un sostegno va bene la documentazione radiologico clinica ci sta
Verosimilmente c'erano anche delle patologie asbesto correlate al nonno plastica perché c'è una coerenza delle informazioni che abbiamo al contorno io ve la riporto
Abbiamo ancora il signor Esposito Gennaro nasce nel ventisei e a un nasce nacque nel ventisei e fu dipendente della ditta Heather niente dal cinquantatré al settantanove da questo documento INAIL si cita che almeno fino a settantasei fu addetto alla lavorazione
Dei recipienti manufatti che vengono ricavati dal foglio fresco di cemento amianto e forgiati a mano
Per Mazzone su appositi modelli il materiale umido via via che subisce le varie fasi di lavorazione si essicca con sviluppo di polveri eccetera eccetera quindi abbiamo sostato in mensa mentre l'esposizione che la cinquantatré
Al settantanove
Forse settantasei non lo so però voglio dire sostanzialmente lui è stata di fare alle dipendenze fino al settantanove
Avuto un'esposizione di circa ventisei anni e con da un punto di vista assicurativo risultava essere indennizzato per asbestosi ed estrosi in ragione del venticinque per cento
Viene ricoverato nel febbraio del due mila marzo dal ventisette febbraio marzo del due mila e tre all'ospedale di Napoli nella storia clinica
Si segnala che già nel due mila e uno era stata fatta una diagnosi di mesotelioma
Anche qui questa c'è un in imperfezione nella nostra documentazione perché vedete che forse noi abbiamo scritto colpa nostra che la diagnosi era il due mila e tre
In altre parole ne vediamo questa diagnosi di mesotelioma nel ricordo del due mila e tre mandando a rivedere il tutto la diagnosi era alta è del due mila e uno tant'è vero che viene fatto riferimento a un esame istologico del quattro giugno due mila undici
Due mila e uno sul liquido pleurico che parla di quadro morfologico immuno fermo tipico
Che depone per mesotelioma
Risultano dei ricoveri perché mia terapia
Una lastra del due mila e uno parla di versamento pleurico basale ispessimento del piano pleurico
Una TAC del torace del due mila e due parla di placche calcifiche della pleura anteriore e falda diversamente organizzato con ispessimento fibrottico del piano sci surale
Quindi abbiamo tutta una serie di anomalie
Radiologiche che possono essere compatibili no no molte informazioni che lei non ha informazioni su quella che è la terapia abbiamo un decesso nell'ottobre del due mila e tre
In cui si parla di asbestosi polmonare come causa prima di morte
Mesotelioma pleurico metastasi multiple attenzione è importante che facciamo subito una chiarezza normalmente si tende a dire il mesotelioma e maligno e molto maligno tende poco metterci a metastatizzati
è vero
Per me anche mesotelioma può metastatizzati certi giusto una recente revisione della Società ore per le malattie respiratorie
In associazione con una serie di altre comune scelta Società scientifiche che ci ricorda che un mesotelioma non dobbiamo pensare che un mesotelioma maligno solo talmente può essere
Ci può essere la malignità anche per metastatizzazione anche se erano questo
è vero ok
E poi e quindi sostanzialmente cosa abbiamo che la Bellis
E detta
Danno una loro valutazioni di mesotelioma accerto
Questi sono accertamenti fatti in corso di consulenza tecnica la deposizione Bellis con tinte conferma un e Peter un mesotelioma di tipo Pittis deteriori del ok
Nelle nostre conclusioni diciamo okay qui ci troviamo di fronte a un mesotelioma il decesso viene riportato però anche per la destro segnalata
Come patologia asbesto correlate mi scusi sì giusto se può specificare perché lei ha parlato di casa iniziale asbestosi polmonare causa causa intermedia mesotelioma pleurico
Metastasi multiple c'è causa intermedia se ci può specificare che normalmente quando si fa una certificazione di morte si dice quella che è la causa prima e quelle che sono sole pal cause che concorrono al decesso
Ora
Per dire che
è morto per Aldo estrosi dovrei avere più dati clinici cioè la svestito così come vi dicevo all'importo andato funzionale che fornì porta verso l'insufficienza respiratoria ora io non so quale erano il quadro clinico legato alla svestito così
Sicuramente l'asbestosi se grave può essere causa di morte dell'Italia ma sicuramente causa di morte però scusi lei prima ha fatto riferimento all'analisi della dottoressa Bellis che lo riporta come causa certa di un
Come nei settori chioma pleurico in termini di certezza
Siamo certi che ci troviamo di fronte a mesotelioma
Che il decesso sia dovuto sono il mesotelioma o alla concomitante magari insufficienza respiratoria legata alla koala compresenza dell'asbestosi qui diciamo i due fenomeni si sono compete tratti io questo non posso che riportarvi la documentazione che
Ho a disposizione
Abbiamo due patologie asbesto correlate perché l'asbestosi è sicuramente Alberto volevate il maison arteriose spesso collegato che se la causa uno sia dal destro si vede l'insufficienza respiratoria che ne determini deriva o attenzione anche il mesotelioma nel momento che mi si espande non mi fa lavorare dell'apparato respiratorio mi porta verso cosa quindi però sto facendo delle ipotesi dovrei recuperare allora a quel punto
Le cartelle cliniche tutte e analizzarle nella loro interezza sì ma su una base chiedo scusa del mille Schede Istat perché quelle lei ha la scheda io tante news che è morto per un arresto se mesotelioma eh sì però dico non solo dice questo ma dice anche che non soffre di altro cioè
Le altre complicanze perché leggo altri stati morbosi rilevanti zero
No ma non si muore per arresto cardiocircolatorio per definizione per nella storia
Altro no altro no no quindi già mondiale cause a una svolta liberale che ha facoltà di Veterinaria sotto una
Come Comi tanta di cause ma quale altra causa cioè solo il mesotelioma la concomitanza e l'asbestosi concomitanza con il dettaglio ma entrambe patologie asbesto correlate la concomitanza tra le porte desse che alterna comunicante fatti
Processo per lo meno spesso mamma grazie la signora Prisco Angela nata nel quarantadue nel quarantuno
Risulta una storia lavorativa presso Eternità dal cinquantasei all'ottantotto in cui viene esplicitato in questo caso si che dall'ottantacinque lotta a dall'ottantatré all'ottantotto è stata in cassa integrazione
Quindi nello stimare il tempo di esposizione lavorativa
Abbiamo tolto questi cinque anni
Ok
Per questo caso viene segnalata un indennizzo INAIL per asbestosi
Una strada avviene nel giugno del due mila e tre ricoverato presso il Cardarelli in chirurgia toracica
E la diagnosi di dimissione neoformazione molti della pleura parietale di probabile origine mesotelioma tosa qui si parla di probabile ne sorvegliava in paziente affetta da asbestosi polmonare abbiamo l'esame citologico
Abbiamo poi una anche un esame istologico del trentun luglio quindi successivo alla dimissione velocemente quindi ha fatto un altro ricovero in cui invece si parla di neoplasia maligna con caratteri di mesotelioma Desmo plastico
E poi abbiamo un altro ricovero in cui viene confermata la diagnosi di mesotelioma
L'altro documento di cui dispongo la causa di morte a causa di morte causa iniziale risulterà una pletorica intermedio metastasi epatiche di nuovo quello che ha detto prima
Scala terminale insufficienza epatica
In corso di consulenza tecnica viene riviste il materiale probabilmente fatto si è rivisto il materiale e sostanzialmente viene confermata la diagnosi e di Onna
Mesotelioma Sarko patto leader
Il mesoteliomi come vi aveva detto la dottoressa Bellis sonno nella maggior Carlo Sparta di casi di carattere epitelio ride in un
Quota ridotta di tipo SAR comatoso questo
Fa parte di questi
Abbiamo raggiante detto che la diagnosi di
Tumore né sotto viale mesotelioma Sakamoto ed è più complessa rispetto al al all'epitelio ad attrarlo sostanzialmente qui di nuovo ci troviamo di fronte a una diagnosi certa di di di di di mesotelioma
Qui vedete che a volte
Le nostre catalogazione istologiche cambiare un pochino anche perché ci sono momenti successivi nella nel nella diagnostica però di fatto è un mesotelioma
Da ricondurre all'esposizione in eternit che abbiamo citato una critica che ci sta
E quindi noi cerchiamo segnaliamo come causa del decesso l'esposizione la la malattia mesotelioma conseguente all'esposizione presso stabilimento di Bagnoli da cinquantasei a ottantatré
Signor Rocco Antonio
Nasce nel quarantadue lavorare in
In eternit
Dal sessanta all'ottantacinque
Vengono riportate le levare il tipo di attività dall'ottantacinque all'ottantotto in cassa integrazione che qui viene documentato prima di cassa integrazione quindi una esposizione di venticinque anni
E
Dai dati assicurativi che abbiamo anche qui ci viene segnalata un indennizzo INAIL per asbestosi
Viene ricoverato nell'aprile del due mila
All'ospedale Pellegrini di Napoli per un versamento pleurico
E si notano delle ma bello nature e anche alla TAC al mediatore pleuriche all'attacco un'estesa racconta pletorica che mosse anche degli ispessimenti del foglietto parietale viscerale di destra
A maggio è ricoverato in chirurgia toracica in ospedale a Scalisi
E viene fatta a il nove di maggio Napoleone cammina parziale destra dalle piogge e dalle biopsie risulta un mesotelioma maligno pletorico di carattere epitelio leader
Questo succedeva nel maggio del due mila
Tre mesi dopo
Ad agosto del due mila va incontro a morte
Incontro a morte ha un contratto di un anno decede dopo tre mesi dalla diagnosi
Nelle cause di morte vediamo mesotelioma polmonare tirar tardi anche questa un'inesattezza sarebbero di chiamare il mesotelioma pleurico però di nuovo ci sta quella coerenza dei dati
Anche qui vediamo metastasi epatiche
La revisione in corso di consulenza tecnica parla di e ti devi di mesotelioma epitelio morto
Certo la revisione di Bellis ci conferma in questo caso il parla di bifase dico io però non mi ha non mi addentro penso che questo aspetto capitoli della Istologia sia stato discusso il tema in anni nelle precedenti sedute sicuramente io non ho la competenza che alla belli spera andare poi nel dettaglio però anche qui sicuramente ci troviamo di fronte a un mesotelioma
Quindi abbiamo un'agenda di di certezza di mesotelioma in presenza di un'esposizione piuttosto prolungata d'amianto con una clinica che ci sta e di nuovo il decesso lo riconduciamo alla
Esposizione ad amianto
Tra i casi professionali mi pare che questo sia l'ultimo il signor Russo lavora fresco lavorava lavoro
Il mi scusi adesso Vincenzo sì russo Vincenzo
Abbiamo una dipendenza per Abdallah è tenerti fino al novantaquattro ma viene esplicitato che dall'ottantacinque era in cassa integrazione
Quindi sostanzialmente abbiamo un'esposizione che dice nel sessantanove e quindi abbiamo sedici anni di storia lavorativa
Il reparto manufatti reparti tubi e poi di nuovo il reparto manufatti
Da un punto di vista clinico abbiamo ricovero di gennaio al Cardarelli per una lesione solida endotracheale probabile ed è un rinnovo e quando in cui sembrano s'non essere correlato a marzo c'è di nuovo ricovero però col punto qui viene segnalata una pleurite camminare sezione atipica del lobo superiore al polmone destro egli istologico sul materiale parla di neoplasia maligna epidemiologi e piede epitelio ride e poi limone sto chimica ci conferma essere un mesotelioma epiteliale
Dalla nave Nesi successiva la raccolta anamnestica vediamo un pregresso trapianto di quindi patologie importanti nel novantaquattro trapianto di di fegato
Una pur patologia a livello del della doccia Pareto parte dalla destra
Di possibile ragiona origine nervosa quindi può darsi che avesse anche una neoplasia
Come avete visto prima si parlava di Torino quindi altra patologia
E questo intervento di primo letto mia viene ribadito o un riconoscimento Rinaldi mesotelioma e nel marzo del due mila sei attenzione quindi abbiamo che qui abbiamo nel marzo del due mila uno viene posta diagnosi
Abbiamo che
Dopo cinque anni avviene il decesso quindi questo direi e lungo sopravvivenza del gruppo è sopravvissuto alla diagnosi per cinque anni
Di nuovo mi duole non potervi raccontare che cosa è successo in questi anni cioè come è stato curato
Se ha fatto chemio che cosa che tipo di trattamento affatto
Della diagnosi pagine parla si parla di misure tra le cause di morte vedete mesotelioma pleurico insufficienza respiratoria come causa intermedia è ok e altri stati morbosi viene riportato il pregresso trapianto epatico
Lo che è in corso di consulenza tecnica sì c'è stata fatta questa revisione dei preparati che conferma la diagnosi di mesotelioma epiteliale del
Consulenza per tecnica Betta bellissimo e la dottoressa belli sconferma che si trattava di un epiteliale del quindi nelle nostre conclusioni
Sta diventando monotono somma abbiamo sostanzialmente un mesotelioma certe una demo di addetti diagnosi di mesotelioma che ha portato al decesso e l'insorgenza della patologia e la causa di morte ad essa correlata sono da ricondurre
All'esposizione presso lo stabilimento di Bagnolo
Passiamo spero di non essere troppo prolisso no sinteticamente due casi ambientale
Possibili su questi nei nostri atenei se si sofferma particolaristici spiega tutti i dati delle analizzato ovviamente fare le conclusioni allora ogni altra
La signora Esposito
Signor Esposito nasce nel trentasei il decesso nel due mila sei
Della storia lavorativa possibili decesso io non ho competizione presi in considerazione anche la stessa Istat che nell'azione hanno contestato decesso undici agosto due mila cinque ha trovato
Gaetano se vale la pena di morte se volete io dovrei aprire la sfera intatta le le poche concorre in visione questa copia
Scusate io potrei se vi serve io dovrei avere il de il PDF anche
Non vorrei che fosse
Un problema di leggibilità del documento e se avete un originale mi sarei grato che lo faceste vedere perché a volte questi documenti cartacce in fotocopia son stati veramente difficili da leggere
Le pongo in visione in questa dolorosa marcia della strada Istat lei prenda anche stupidi F. allora scusate siamo alla signora Esposito giusto scolastico scusate casi Bagnoli
E la moglie
Antonio Irlando chiesto ma no prendiamo le maschere vediamo rimarrà dei mostri rinviamo
Ecco guarda nella Sierra questa è la il sì la scheda Istat
Sì al come risulta a me
Ok che corrisponde
A questa cartacea che le ho mostrato
Così vediamo se ho qualcosa
Il fondo dovrebbe essere in carcere a sinistra
Durante la vedete dove sta scrittori dodici un po'prima alle ore dodici è quella la data di no
Quella che ha
Ok ci siamo sbagliati io posso dire nel due mila c'è la della scheda estate quella data di morte due mila cinque e
No nomina
La data esatta è undici agosto due mila cinque tante ore
Sì perché era tant'è vero che nella
Pongo la vostra attenzione
Verrebbe guardate lì
Non non vedo troppo persino allo deceduto undici otto due mila e cinque
Nell'all'ultima stesura questo lo correggo va bene allora
E ci però anche questo se se posso lo correggo il tempo reale qua se è possibile
Perché è sicuramente un errore che abbiamo fatto noi di cui
Prego prego Colasanti tardi
E a sto punto abbiate pazienza ma
Esposito assunta
Undici agosto due mila cinque qui si muore
Allora faccio truffa
è unanime
Sì
Va be'dottore abbiamo appurato questo quindi non si blocca abbiamo avanti nell'analisi in realtà della posizione di della se traspare ma risorse attenzione anzi io
Rinnovo le scuse anomia sorpresa
Dunque chi Esposito assunta
Allora col dal punto di vista della storia lavorativa sì
Non abbiamo la documentazione
Visionata elementi che ci portino verso un'esposizione lavorativa aveva ad amianto
Abbiamo che viveva
In questi
A Fuorigrotta e via Cavalleggeri d'Aosta centodiciannove io odierni Napoli non so nulla
Però mi risulta dalla documentazione che ha circa quattrocento metri dallo stabilimento e da quanto risiedeva l'appeal quanto tempo insomma mille novecentosessantatré residente e si e credo che abbia vissuto li sente ormai direi che è importante
Nel nostro contesto la storia familiare cioè il baritono canta Aniello Luigi convivente da sessantotto lavorò dal cinquantacinque e ottantacinque in Eternit fino a settanta reparto tubi poi la spedizione da quante no
E da quanto è noto sul segnaliamo da quanto un assorbimento i operai portavano a casa gli abiti della loro per essere lavati
Qui ci risulta che il signor Campaniello morì per mesotelioma maligno nel due mila e tre adesso io lo riporto come cioè non no
La documentazione sino a casa del del signor Campaniello mi scusi nella astuti nell'analisi dei vari decessi di o lavoratori
Degli stabilimenti è che tutto quindi non solo di Bagnoli ma anche di Casale Monferrato le risulta a la circostanza che le tutela lavoreranno portati a casa dai lavoratori
Sì
Cioè diciamo questo del
E questo deve portare a casa gli abiti da lavoro era una prassi diffusa in tutti i posti lavorativi cioè
I fallimenti epatite che lei ha ha dunque analizzava era una causa in tutto il mondo del lavoro la le le le le tute non venivano lavate anche a a carico delle vede delle aziende
Cioè tutti gli operai si portavano il lavoro a casa diciamo le storie Tanit comunque città
Ci confermano questo aspetto e poi alcune storie ma più circostanziate dicevano che il marito arrivava con tutta questa roba polverosa per cui venivano spacciate prima di metterla vasto il lavatrice perché se non tutta quella polvere la rovinava la rifiuti della lavatrice però questa è una elemento abbastanza abituale
Prego prego continui nelle quindi posto questa
Storia in cui diciamo in questo caso un'esposizione lavorativa non abbiamo elementi perché ci possano dire però Videla è vissuta per molti anni vicino a stabilimento
E in casa aveva una persona che ha lavorato in eternit e ed è morta prenota teologia mesotelioma tosa
Così abbiamo
Che viene ricoverata adatte al luglio del due mila e quattro al Monaldi
E viene dimessa con una diagnosi di mesotelioma pleurico sinistro
Dalla toracoscopia si vede una pletora diaframmatica con con delle infiltrazioni da parte di granulazioni neoplastiche
Okay l'istologico sì conferma essere un mesotelioma epitelio morso
La TAC mostra un imaging che è compatibile
Nel due mila e cinque quindi vediamo la diagnosi dell'agosto due mila e quattro
Nella agosto due mila e cinque
Scusatemi
Abbiate pazienza ma
La mia irritazione interiore sta aumentando
La
Ma qui l'avevo corretto qui l'avevo corrette
Diciamo che perseguiamo la perfezione ma come dire qualcuna mi ad una volta che ero particolarmente evitato Peto era che la perfezione asintoto un qualcosa verso cui puntare sapendo che raggiungerà i mai va bene posto questo che però non è una giustifica
Signora allora dunque quindi
In estrema sintesi il mesotelioma viene confermato dare valutazione degli anatomopatologi adesso vedete che ho messo volutamente in evidenza e poi tratteggiato in giallo
Perché la nostra versione parlavamo di Peter né mesotelioma maligno altamente probabile però se guardiamo quelli che sono i criteri Recami realtà questo mesotelioma su cui non ci sono dubbi a direi che si
Dinacci siamo tenuti troppo stretti secondo me più giusto definirlo ed esclama
Certo e basta da un punto di vista delle nessi causali noi riferiamo come ragionevole che questo sia da ricondurre a disposizione ambientali nonché favorevole familiari ad amianto
Quindi ambientali e familiari
Abitava vicino molto vicino allo stabilimento e il marito lavoro il eterni
Solo una precisazione stanno seguendo
Informo che abbiamo acquisito fa pagina quattrocentosessantadue probabilmente si tratta di un refuso perché si dice nelle conclusioni relative affronta questa del settore sportivo assunta esposizione ambientale ad amianto residente a Casale Monferrato dal mille novecentotrentatré e al decesso evidentemente un refuso perché la signora è nata nel mille novecentotrentasei sì abbiamo parlato di una residenza Casale a Cavalleggeri d'Aosta
Però ecco volevo precisare IMO proprio per ai verbale niente avevamo messo nella giusta teste che c'era che la componente familiare o sbaglio
Cioè notavamo perché a lei l'ha indicato che il residente a a Casale Monferrato vale Monferrato lì abbiate pazienza faceva parte del copia e incolla di alcune centinaia di casi affetti e comunitari sarebbe la parte terza
Di quella del due mila e quindici segnalati seconda nella sua relazione il due mila quindici si è possibile non alla parte destra così
Pagina quattrocentosessantadue
Sì sì infatti sarebbe in quanto scienza non OPA e testardi bande cambiando
Vogliamo sapere vediamo
Francese c'è una conferenza dei
Va bene
Ma solo per precisare elette evidente che si è trattato di un previsti infatti che adesso sta passando il fallimento al documento di sintesi che ha estrapolato da tutti i tomi di quella relazione che poi oggi già opposto in visione sta seguendo la difesa non ha quindi Oriella Dorella vi sono spesi o mediche per ognuno di loro è veramente un bel lavoro quindi
Sì sì sì queste e ancor più dettaglia però saranno di facile consultazione questa idea
E qui soprattutto non hanno questi errori diciamo refusi uno
La la trovata profeti e dottori
Io quattrocentosettantuno Gelati voi invita
Sì grazie
Ed ecco
Colleghi scusate presenza dottoressa
Fotofinish questo sì sì
Ecco l'elemento di incoerenza mi scusi abbiate pazienza la l'elemento di incoerenza ricorda nelle conclusioni la chimica che questa signora Esposito assunta sarebbe stata residente dal mille novecentotrentatré a Casale Monferrato
Il che contraddice con quanto ci ha detto perché c'ha parlato di una residenza via Cavalleggeri d'Aosta che dista quattrocento metri dallo stabilimento di bagno
è una Vito dipendente per della moglie l'abbiamo scritto una sciocchezza dovrebbe funzionale può capitare non è chiamiamola per quella realizzato voi nella sua relazione dice è un refuso consentendo
Sessantotto subito dopo non lo so
L'ultimo caso credo che sia l'ultimo il signor Evangelista Franco
Ha una storia di lavoro come rappresentante di commercio e poi funzionare ministeriale in realtà in relazione a questa sua attività lavorativa verosimilmente in relazione a questa sua attività lavorativa a parte il periodo mille novecentocinquantasette sessantatré in cui avvitato in via Caroli io ormai Fosco Rol Maloja
Coro olio corolla o u
Che viene riferito essere a un paio di chilometri di distanza culla
Dallo stabilimento
Qui non abbiano storie di esposizione familiare
Abbiamo che nel Periodo dal sesto cinquantasette all'ottantatré quindi abbiamo cinquanta sessanta venticinque anni mille ventisei anni abitato vicino allo stabilimento
Successivamente andato a lavorare altrove e poi ricompare
A Napoli abbastanza vicino stabilimento però siamo negli anni novanta quindi sostanzialmente in un periodo in cui non ci si aspetta più che ci possa essere stata una eventuale esposizione quindi sostanzialmente abbiamo l'esposizione abbastanza vicino stabilimento a un circa un paio di chilometri
Da un punto di vista della storia clinica
è una storia clinica che in qualche modo non è abbastanza atipica socialmente rispetta a molte che abbiamo già visto una discreta ingravescente
Un una radiografia del torace che presenta comincia delle anomalie una
Poi un ricovero al Cardarelli viene viennese con diagnosi nel tagliava pleurico Desmo plastico
Una TAC
Fatta in quel periodo in cui mostra questo quadro di ispessimento lineare della pleura mediastinica un istologico che è convinto che è compatibile
Decede a a
Due anni dopo quasi due anni dopo per mesotelioma pleurico con metastasi la terz'ultima causano solidità capirla che cos'era come causa di morte
Da poter visto l'ordine del giorno verifica istologica viene confermato trattarsi di un mesotelioma pleurico maligno
Da un punto di vista di nuovo vedete qui nella prima versione non li abbiamo catalogato come altamente probabile però stando al dettaglio della classificazione Arena ma anche queste un sicuro mesotelioma la clinica ci sta
E per quanto riguarda le cause del decesso
Essendo abbastanza vicino lo stabilimento di Bagnoli
Noi riteniamo ragionevole ipotizzare che l'aver reso vissuto in quell'area posta del favorito l'insorgenza di questo
Tipo di tumore altro
Direi
Ovviamente credo che questo sia
Da mettere a disposizione
Io ce l'ho su Pennetta però adesso che fatti ulteriori modifiche lo correggo
Ve lo posso esibire
Non nono
Non ho altro ho fatto delle altre presentazioni ma a latere su altre cose ma credo che
Mi fermerei così
L'ufficio di procura può bastare soddisfatto l'ufficio di procura comunque acquisiremmo poiché in questa relazione di sintesi redatta da arena
Nella relazione di sintesi vedo poi dopo le schede dei singoli lavoratori descritto lo stabilimento di Bagnoli sì
Quindi chi lavorazioni che venivano effettuate
E va be'sul mesotelioma già parlato sullo stabilimento di spagnoli e la descrizione dello stesso lei come a cioè ha raccolto i dati che ovviamente erano agli atti quindi vari sopralluoghi o i vari
Regionale dispone ho letto la documentazione ho letto quelle che il ciclo di lavoro a direi che
Cioè lei la sento che il mio voto Matisse ma dire abbiamo dell'esposizione ragionevoli cani possono spiegare il tutto direi che insomma
Questo è uno stabilimento che utilizzava amianto verosimilmente amianto in cattive in in grosse quantità
Rispetto alle condizioni ambientali io non ne so molto tra questi documenti ho visto la documentazione dello studio Bonetto retroattiva al caso Rocco in cui familiari segnalavano che i le attività e le condizioni di lavoro non erano condizioni in cui il personale non utilizzava dispositivi di protezione individuale c'erano dispersione però qui alcuni situazione di aspirazioni c'erano però da un punto di vista di quelli che sono
Gli aspetti igienistico ambientali
Negli ordinamenti non ne so molto ecco francamente diciamo è uno stabilimento in cui veniva utilizzato amianto il credito teorizzato molto amianto stili davano tutte le tipologie di amianto che sappiamo essere tutte tutte magari no perché la musica e non mi risulta documentato tanto per dire un altro tipo di amianto però si usava croci colite crisotilo che sono sicuramente due importanti cancerogeni
E poiché scrive anche la preparazione in materia cioè va proprio per Carpio sto leggendo questo
Lavoro che lei ha fatto la preparazione delle materie prime la miscelazione
Sì Elena con adesioni accessorie tutto elaborato sulla base della documentazione che ha studiato che ha che abbiamo acquisito chiama dalle consulenze tecniche
Questa parte di averla
La curata soprattutto il dottor Bugiani adesso dire se questo viene dalla una cosa da quale delle consulenze tecniche o no no però diciamo canalizzata in una delle tre quelle a firma ai sensi perché quando in occasione della della consulenza del due mila e quindici cantavamo
Meno informazione infatti segreta documentazione del due mila e quindici che peraltro in un altro firewall Power Point se è utile lo lo esibisco però usanza niente avevamo informazioni se vogliamo più
Un po'più Carmine così no io l'acquisto questa domanda per capire sulla base di quali dati lei ha poi elaborato quelli così beh abbiamo sostanzialmente i dati del mille quindici che erano in effetti la consulenza quindici
In cui si riportava molto da un punto di vista informazioni su Casale però si portare un po'di un po'di informazione che su Rubiera Bagnoli intanto vado vado un po'a memoria
Questo questo supplemento a delle informazioni più articolate ma perché probabilmente dico questo
L'ha curato il dottor bugiardi ha acquisito delle ulteriori documentazioni verosimilmente acquisite in corso di consulenza cioè l'incrocio di dibattimenti da celebrare in testa proprio stabilimento di Bagnoli al di là di Casale vecchio prima le ho chiesto i dati
Dello stabilimento Ilva sale sono hanno portato alla fissazione di un o targhetta che può essere utilizzato un po'per tutti soprattutto io parlo dell'inquinamento ambientale foglio fatto ora tornando poi che leggo che lei pagina ventotto di allegato a questo sito che ha predisposto egregiamente per otto ma la pagina duecentocinquantatré credo della sua consulenza iniziale quella tripla doppia
A tre firme a tre mani ma sullo stabilimento di Bagnoli al di là di Casale lei proprio
Insieme ai suoi colleghi predisponete per capitoli quindi tutta la fase preparatoria descrizioni di ambienti di lavoro eccetera mi serviva solo per capire che non solo avete letto la documentazione medica ma l'avete ricostruita
Inquadrando la in quel contesto lavorativo tipico di Bagnoli
Rimossi anche per le emissioni dell'inquinamento ambientale per quelle cause oltre che sanitari dell'inquinamento ambientale devo dire dati diciamo certo nonna però capire
Se quella è la distanza questo è il tipo di lavorazione Lecce fatto un'idea insieme ai suoi colleghi questo volevo capire cioè i dati su Bagnoli poi mi avete comunque ricavati
Per fruire descrivere i processi lavorativi cioè il il processo lavorativo che già nel documento del due mila il quindici persone armate veniva segnalato in tram qui è un po'più articolato perché si è da proprio nel merito della della tipo di lavorazione dei quantitativi di utilizzo perché come vedete si parlava che nelle cariche si mettevano quattro metri cubi di acqua cioè quando il risottino cinquanta chili di di di di di di di di croci do lite e poi quando si faceva il lavoro del
La separazione dell'amianto avveniva all'aria leggo
Sì ho colossi trame io vi dico questa parte qui l'ho letta per sommi capi abbia era la ricostruiva la storia clinica mi sembra la storia clinica compatibile con il fatto che
Avevo quello che posso dirvi che mi ha colpito di della parte ambientale e queste modalità di carico perché sostanzialmente i sacchi venivano presi venivano manualmente tagliati poi ribaltati
Poi sulla blu sul crisotilo vede a a a alla fonte si lavorava se non sbaglio Ina
Sostanzialmente al secco invece per la sua cito lite insuperabili così preparazione acquosa però diciamo sono dettagli che da un punto di vista pratico valutato solo dal punto di vista qualitativo del tipo verosimilmente come chi ha lavorato nello stabilimento avuto un'esposizione prolungata
A questo tipo di Alberti però voglio dire quelle che sono le condizioni e quanti ambientali quanto il tutto veniva ero disperso eccetera
Non posso far bene il motivo modalità di lavoro e quantità di amianto lavorato questo lei sa dica
Ma un'altra piccola precisazione lei sente in questa relazione insomma corredo dei rilievi Power Point che ci ha illustrato stamattina delle slide
Dice che cioè nello stabilimento di Napoli Bagnoli fa riferimento anche a a una prassi di particolare in ordine alla scissione di Feltri contrasto smette di cosa sono
Non non capisco gli scatti di produzione come venivano gestiti se le risulta a Bagnoli
No
Se ho ben capito il materiale veniva riutilizzato nel senso che se ho ben capito nella
Nel nel c'era una triturazione dei materiali e remissione nel ciclo di lavori però io ripeto ma su quelli che sono i dettagli utili di lavoro francamente
I testi iniziali sui cimeli solo nelle zone isolate dall'idraulico io francamente non adottare a curato l'aspetto ecco medico diciamo soprattutto
Medico chiederglielo
Bene ci sono altre domande per l'ufficio di procura per le parti civili prego
Avvocato alle londinese parte civile costituita per Evangelista senta dottore due brevissime domande la prima che la abitazione dell'evangelista fosse a due chilometri dalla dal dalla addita eternit dalla di Enda un dato che lei come lo ha ricavato
è quello che ho preso dalla documentazione che avevo agli atti
Se volete vado adesso non se noi la sedia un quindi non ricambiato se vuole vado a cercarlo pagare il vento e le abbiamo idee o sua forse era un questionario di dell'Arena ma del questionario mesoteliomi adesso
Fu un'altra domanda è questa spendi
Competenza più specifica il messi interior ma abbiamo capito essere causato dall'amianto e quindi io all'esposizione a una mia ha altre cause
Cioè bisognava le cause che possono determinare questo tipo di malattia che ha portato il Vangelista all'exitus
Diretto alle cause consolidate nel mondo c'è che in certe aree
L'esposizione a dei materiali fibrosi
Che non sono né altro ma sono sì mi ad esempio in Turchia in Cappadocia c'è un'esposizione riunite e questo provoca ha provocato in quell'area mesoteliomi in Sicilia nella zona di Altavilla c'è un altro c'è un'altra minerale in mi pare sia lettini lady mite ma
Comunque anche questo materiale fibroso che si porta dietro rischi di questo tipo esposizione a radiazioni ionizzanti tipo per uso medico può dare di questo tipo di problemi
Ci sono altre condizioni molto rare discusse per anni si è discusso il virus intuizione della scimmia se V quattro mi pare o quaranta non ricordo però questo non è stato è una degli aspetti di cui si dibatte ma di fatto
Non c'è una certezza dal suo punto di vista insomma quindi dall'esame dei della cartella clinica dell'Evangelista e degli atti a sua disposizione e pago sempre punto di vista di
Kadokawa fra
Della patologia per la quale l'evangelista Marco le ha potuto rilevare cause diverse
Esplora possibilità di cause diverse dall'esposizione all'amianto no
Grazie non ho altre domande
Le altre parti civili hanno domande
La difesa prego
Vecchie a qui avverte e per da conclusa a pesche ed è oltre cinque giorni fa sotto ortodosso al può Contento perché mortifica dispetto vetrine enti valutazioni alcune delle quali hanno alcune diagnosi soffocanti arte perché da probabile su facce per soprattutto in queste per le azioni fece è un parte successi l'acqua soltanto ricorsi finisce per l'approvazione a fare delle considerazioni handicap gravi e di gruppi più grafia
Che giornate rispetto alle attraverso quindi si tratta di per le enti rispetto ai quali e atteso per la specificità abbiamo necessità una verifica piuttosto io
Però voglio dire abbiamo acquisito questi atti con il vostro accordo diciamo sarebbero necessarie sono qualche domanda a precisazioni mi pare che noi abbiamo esaminato comunque la parte precedente della consulenza si sia discostato di poco si è trattato di piccole precisazioni ridate quindi non ci sono variazioni sostanziali
Vi inviterei a concludere oggi il controesame Salton muoiono diario Profezia io faccio questa considerazione per intenderci esperti farle con passo franchezza le o anticipato vi è specialmente quindi processo si svolge sul sul consulente e qui mi essa approfonditissimo consulenti prescrizioni sarà ovviamente si o assistito ho assistito al fatto che il Pubblico ministero per fare le ultime dorma che risolto contro quelle per decidesse di Vienna neanche turni di servizio
Il Pubblico ministero rappresenta l'articolo centouno noi rappresentiamo articolo trentacinque della Costituzione che ben s'impegna quindi mi mi preme esperti ci disse e che ha entri in cui Lippi c'è fra l'economia doppio al
Passò precisare unico avvocato prego sì no volevo soltanto capire perché questo lavoro che io ho posto che diciamo noi abbiamo avuto dal teste perché lo sta utilizzando lo ha utilizzato una testimonianza è un lavoro di venti
Trentasette pagine
Queste trentasette Baggio a un certo punto la pagina ventotto a parte che ha reca le tre firme professor quindi semi spiega da dove lo ha eccome quando l'avete fatto
Perché io leggo che addirittura a pagina ventotto
Cioè la pagina duecentocinquantatré indicata cioè a questa
è la estrapolata da un altra no no non è che si parla di errori io volevo capire questa che pagina crociate che parlano in Vallonia integrale di una consulenza cioè non è non mi sembra essere un lavoro nuovo
Forse è un lavoro di sintesi oppure ostativo ma no questo dello stabilimento di Bagnoli anche la parte da ventotto in avanti
E dove la valenza nuova
è stata ripresa dal dottor Bugiani avrà altre consulenze tecniche io credo
Però francamente questa parte non l'ho curata io nella pari a novecentocinquantatré di una consulenza perché a tre attrice firma e quindi non è solo e la pagina o a meno che non sia
Di qualche vecchia nostra consulenza ma adesso non lo so dire no poiché non perché io questa descrizione dello stabilimento di Bagnoli nella consulenza e due mila e quindici come avete visto
Era diverso quello che cioè non è diverso scrivevamo meno cose su Bagnoli
Però io proporrei io proporrei acquisire unicamente la consulenza originariamente redatta senza questo appunto ulteriore l'aggiornamento noi lo ricaviamo da quella che è stata la deposita depositati mentale perché è stato molto chiaro non siamo riusciti a seguire sulla base della vecchia consulenza depositata
E ci siamo fatti bene Anna credo che essa abbastanza fondata che le piccole discrepanze sono discrepanze evitata o sono errori materiali insomma che ha esaminato una mole enorme di certe insomma un lavoro così impegnativo
Sconta il rischio di un piccolo errore materiale di un piccolo refuso quindi non acquisire no no la sera mi sta bene così c'è la testimonianza è completo
Questa ulteriore relazione va be'esclusivamente nelle precedenti relazioni già acquisito che mi sembrano chiare quindi invito alla difesa seria necessità di restringere il controesame a questi aspetti
Quindi
Se ha bisogno di qualche minuto di sospensione ad arruolarlo ordinare le idee non
Allora
Un quarto d'ora di sospensione senza altre poi procediamo al controesame
Riprendiamo alla presenza delle medesime parti prego la difesa
Presidente no non abbiamo doc
Bene allora possiamo liberare il teste Grazia
Gli atti sono stati già prodotti dalla procura adesso vorrei fare un attimo il programma delle prossime udienze mi pare che noi avessimo già anticipato una data che era quella della
Il ventinove gennaio
Anticipiamo anche altri due
Che potrebbero essere
Abbiamo detto divenne perché è un attimo forse piace
Permettetemi di tutti i clienti spiace per va be'
Noi oggi abbiamo fatto all'udienza con una trentina pratone presenti e abbiamo fatto udienza dopo altre udienze quindi in questo ambiente eccezionale una cinquantina Pipers o le previsioni sono che il picco Delta secondo andata sta attiva dello e io perché i terreni uno maggiore in questo è ripassa altezza tutte perse eterni ed è difficile anche in cui è stato i prossimi consulenti del patto occulta
Parlerà non e argomenti giuridico economici quindi su quelle siamo contro democratica e non avremmo bisogno di nessuno degli otterrà prepara a tizio spediamo gli eccetera
Avere occasione per per il controesame e quindi può tenere conto niente in questa circostanza
Io li vorrei fare una proposta
Proprio in considerazione del felino è difficile per tutti delle difficoltà di spostamenti
E anche del fatto che la gran parte del materiale probatorio di questo processo è costituito dalla consulenze elaborati tecnici
Redatti oramai qualche anno fa voi tutti conoscete conoscere approfonditamente
Se ci potesse essere un accordo acquisitivo di tutto il materiale lo dico anche per la difesa perché ho visto una lista testi veramente veramente impegnativa
Rinuncia all'interno consulente finora compreso l'abbiamo detto più volte
Perché noi vorremmo insomma
Però tanto amara che invero rosse posso dirle i nostri consulenti non stanno Tippett tecnico le stesse forse zone del quartiere specifiche le e sparpagliate su questo procedimento che erano e ha fatto coincidere contro il precedente perplesso il Pubblico ministero quando ha parlato di epidemiologia dal tetto no ma questo non è rilevante per quindi lui per etrusche segnalarle noi avremo dei consulenti free affronterà no
Con molti aspetti diversi
Niente e
Va be'allora io perciò la precisazione noi che ci siamo confrontati diciamo in questo quarto d'ora di sospensione perché avevamo anche noi valutato la possibilità dato che ha rinunciato alla difesa a tutti i testi
Dichiarativi diciamo così consulenti invece sono sei sette però mi pare e poiché da andranno a redigere delle consulenze che non sono agli atti di questo processo questa accusa non può neanche avanzare diciamo una disponibilità all'accordo che io personalmente avevo prospettato la difesa ma poiché non sono ancora depositati a questi atti quindi dovremo comunque valuta lo dico proprio per la calendarizzazione che mi sembra necessaria
Almeno altre saio udienza perché se sono sei consone
Per sette udienze per il tariffario ci sono
Particolarmente civile e i nostri che sono ribelli Rizzotti ripensamento sono proprio gli unici consulenti basta leggere il tappo su cui andranno a testimoniare
Ai quali non possiamo rinunciare pur col consenso dell'acquisizione allude e portato sulle posizioni soggettive dei rapporti questi sessanta alle risorse e la esplicazione di alcune circostanza che finora non sono state proprio
Diciamo affrontate gli oneri agli ultimi due testi della procura e li potremmo sentire il ventinove gennaio se
Sperando di riuscire a concludere l'esame di questi testi in una sua l'udienza noi mettiamo solo questo processo è lo stallo si ricomincia trentino Alcide evitiamo solo a questo processo venisse e io vorrei procedere con due udienze al mese ciascun mese maggio presidente per per l'organizzazione del allora per quanto riguarda noi parte civile Evangelista credo che ci limiteremo a per sentire una soltanto delle parti civili o tutte e due ma non sono sono immagino che sarà altresì l'ecografia nuotando quindi impiego l'esposizione al ruolo preannuncio ovviamente sulla a distanza le cause di esposizione momenti l'esposizione in cui di fatto non non non non altro
Va bene no ma questo l'avevo visto che insomma gli altri testi si potrebbero concentrare tutti in un'udienza sono i consulenti che esso più impegnativi
Va bene allora rinviamo al ventinove gennaio per sentire gli ultimi due testi dell'accusa quindi il Pubblico ministero citerà questi due testi il dottor Paolo Rivella e la dottoressa Elena fin troppi
E poi possiamo anticipare ricevevate di febbraio
Lo dico per
Questo lo anticipiamo senza che costituisca rinvio le date del dodici e ventisei febbraio per consentirmi di organizzare i vostri impegni
Con molta probabilità queste due date le Destiny's avemmo ai consulenti della difesa se riusciamo a concludere l'esame degli ultimi due testi d'accusa il ventinove
Dalle ripartiamo anche mettere alla fine voglio dire non
E allora li aggiungiamo ad un'altra di quelle udienze
No il ventinove nove ventinove novembre
Ventinove no va bene quindi anche nove e trenta e seguenti ventinove perché ci saranno solo i nostri cari sono i vostri due testi va bene quindi in vigore al ventinove gennaio no no no no fu
A livelli di orizzontali
Infine la moderno
Prima di morire la difesa se volesse mettere a disposizione dell'ufficio di procura le propria consulenza forse renderebbe più agevole anche l'espulsione
Una
Però consulenze sul corso tipizzazione quando saranno redatte non volevamo nessuna perché formalmente al consiglio e ma le ripeto sono in corso di realizzazione che sono specifica su questo produce ma beh non avevo capito questo quindi rinvenuto eletto mi permetto di segnalare che uno delle partecipi che a chi sono un consulente
Vediamo
Allora
Più studio scorso
Dunque sì sì
Queste il
L'Osservatorio nazionale amianto che cita un ingegnere
Indicando in vinile Flavio due Menichini e
Un professore titolare della cattedra di oncologia medica però non c'è l'avvocato Flora Abate perché magari potrebbe non averi eccessivo interesse a sentirli anche qua
Iniziative di tutela sostegno dell'associazione in favore delle vittime non lo so
Potrebbero rimedierà
Le loro priorità poi ci sono i Vangelista Andrea era interista Mariano di cui ci ha parlato oggi l'avvocato
Sarebbero un paio va bene trenta mi scusi io volevo solo segnalare che nelle ipotizzate date di rinvio a febbraio l'avvocato alleva a udienze in cui anche unico difensore quindi io volevo
Segnala con il dodici per esempio c'è la discussione del
Della di incidente probatorio del crollo di Genova hedge iniziai il primo febbraio e Navarra lì tutti i giorni e quindi
O il nove
Perché
Non fanno si immagina dobbiamo fare una scelta direzione di no io lei glielo volevo chiaramente segnalare a voi
Allora no non cambiamo come programmazione sarà giustamente il bar nel febbraio invece non va bene per l'avvocato fare un martedì scusami
Il nove e il nuovo del dodici potrebbe andare bene
Presidente se posso chiedere per questa cortesia perché ai non sui consumi enti non è che l'assenza cosa videoclip no dove presenti
Si è posato boh che se va be il ove alle parti civili quelli saranno o e noi come cioè anche Agostino avviare
Quindi diciamo che
Riserviamo coi
Quindi la prossima udienza è quella del ventinove gennaio a cui viene rinviato il o processo quanto alla calendarizzazione potremmo prenotare l'udienza del nove febbraio la mente squisite se la interrompo ma
Nel momento in cui il udienza la prima udienza dopo il ventinove vengono sentiti i testi consulenti della della parti civili
Lo possiamo anche sostituire noi l'avvocato D'Alema nel momento in cui c'è anche il professore certa una mia prego diciamo la mia richiesta di sensibilità rispetto all'invio di febbraio era dovuto al fatto che sentiamo a sentire
I nostri consulenti chiaramente l'avvocato alle allora possiamo lasciare ferma la data del dodici se non iniziamo i nostri consulenti chiaramente sia
Allora facciamo così lasciamo firma la data del dodici per i testi di parte civile
E poi dal ventisei febbraio cominciamo a sentire i consulenti della difesa va bene
E poi ci faremo il calendario insomma
Sì è inutile fare troppi programmi davvero