Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

ASSEMBLEA | - Roma - 10:26 Durata: 2 ore 26 min

A cura di Guido Mesiti e Pantheon

Organizzatori:

Registrazione audio dell'assemblea "Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)", svoltasi a Roma giovedì 14 gennaio 2021 alle ore 10:26.

L'evento è stato organizzato da Consiglio Superiore della Magistratura.

Sono intervenuti: Antonino Di Matteo, Antonio D'Amato, Loredana Miccichè, Michele Ciambellini, David Ermini (vice presidente del CSM), Elisabetta Chinaglia, Sebastiano Ardita, Giuseppe Cascini, Giuseppe Marra, Paola Maria Braggion, Filippo Donati, Ilaria Pepe, Alberto Maria Benedetti, Carmelo Celentano, Giovanni Zaccaro, Mario Suriano, Fulvio Gigliotti, Stefano Cavanna, Concetta … Angela Roberta Grillo, Ilaria Pepe.

La registrazione audio dell'assemblea ha una durata di 2 ore e 26 minuti.

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Csm, Giustizia, Magistratura, Manzione, Politica, Renzi.

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Sì
Allora riprendiamo i nostri lavori se avete la cortesia per favore
E riprendiamo dai lavori della prima commissione che abbiamo sospeso ieri sera
Iniziando dal procedimento relativa al dottor Umberto Rana
è il relatore il consigliere Di Matteo per favore silenzio perché il consigliere Matteo avere introdurre la sua relazione
Prego prego consigliera si preoccupi tanto ancora si stanno
Ecco
Grazie presidente
Il procedimento eh relativo al dottor Umberto frana
Già presidente di sezione del tribunale di Perugia
Nella seduta del ventuno gennaio del due mila e venti
La prima commissione deliberava di aprire nei confronti del suddetto magistrato una procedura di trasferimento d'ufficio per incompatibilità ambientale e funzionale
Tale decisione
Scaturiva in esito alla trasmissione da parte della Procura della Repubblica di Firenze
Della comunicazione dell'avvenuta iscrizione di un procedimento a carico del dottor Umberto con Rana
Giudice del tribunale di Perugia con funzioni di presidente di sezione indagato innanzi a quella Procura della Repubblica unitamente ad alcuni professionisti
Perugini
La vicenda penale
Che riguarda l'ipotesi di reato piuttosto gravi ove si consideri in particolare ipotesi di corruzione in atti giudiziari
è tuttora in corso anzi
Opportuno precisare che recentemente abbiamo avuto notizia della emissione e della notifica agli indagati dell'avviso di conclusione indagini
è una vicenda che SIM sintetizzandola si può rappresentare in questo modo due commercialisti di di Perugia denunciavano
Alcuni fatti
Indicanti la possibilità che il dottor Rana avesse ricevuto perse e per altri utilità per il compimento di atti contrari ai doveri d'ufficio
In particolare con riferimento a nomine nell'ambito di procedure concorsuali
Spesso addirittura oggetto di segnalazione da parte degli stessi professionisti violazione del principio di rotazione degli incarichi tesa a concentrare solo su determinati professionisti incarichi più importanti economicamente liquidazione a quei professionisti di compensi particolarmente ingenti
Prima di deliberare la formale apertura il venti gennaio del procedimento di trasferimento per incompatibilità ambientale la prima commissione
Procedeva all'audizione di una serie di magistrati con funzioni apicali nel distretto di Perugia
Quei magistrati hanno sostanzialmente riferito della diffusa sensazione di disagio percepita in relazione alla notorietà dell'indagine nei confronti del del dottor Rana
E comunque della condotta del dottor Rana percepita all'interno degli uffici giudiziari Perugini
Per questo dopo questa pre istruttoria veniva notificato al dottor a nel provvedimento di apertura
Veniva altresì evidenziata nel corso della procedura una volta aperta la procedura
è instaurato il contraddittorio con il dottor Rana una intercettazione nella corso della quale il dottor Rana chiedeva a un professionista di interessarsi della candidatura della compagna alla all'incarico di procuratore aggiunto a Perugia avvicinando dei componenti del Consiglio superiore della magistratura
Si sottolineava inoltre il clamore mediatico che tutta la vicenda aveva avuto a seguito della perquisizione nell'ufficio perugino del dottor
Il dottor rara depositava una memoria è veniva ha udito pur smentendo la fondatezza di quanto contestato i soprattutto con riferimento alle ipotesi corruttive
Rivendicando sempre la natura collegiale dei provvedimenti di liquidazione dei compensi
E l'esistenza di rapporti di reciproca stima con i professionisti che invece era accusato di avere illecitamente favorito
Confermava nel corso del la sua audizione di avere ricevuto da due professionisti con indagati
Al due buoni spesa per appunto
Da poter utilizzare da potere
Spendere presso un negozio di abbigliamento confermava ancora di avere ricevuto da quei professionisti diverse regalie e favori personali
Anche in considerazione dell'istruttoria compiuta ulteriormente la prima Commissione il sette luglio del due mila e venti deliberava di proporre al plenum il trasferimento del dottor Rana in altra sede
A questo punto solo a questo punto il ventitré settembre del due mila e venti il dottor Rana faceva pervenire
Notificata i l'iniziativa della della prima commissione una domanda di trasferimento in prevenzione chiedendo di essere destinato come giudice al Tribunale di Spoleto al Tribunale di Terni
Mi quindi comunque uffici giudiziari dello stesso distretto
La prima Commissione nelle
A ottobre del due mila e venti come ha comunicato Espresso diciamo e comunicato alla terza Commissione parere negativo in relazione a trasferimento il dottor Rana nelle sedi richieste
Precisando che sostanzialmente la incompatibilità che si era venuta a determinare non riguardava soltanto l'ufficio del Tribunale di Perugia ma anche per lo strepitus notevole è la derivante anche dalla gravità dei fatti che fino a quel momento accertati tutti gli uffici del distretto di Perugia
Solo a questo punto il dottor Rana indicava altre delle sedi di destinazione fuori dal distretto di Perugia a quel punto come prima Commissione abbiamo ritenuto di fornire parere favorevole alla alla terza per il trasferimento che è stato di recente deliberato dal da questo plenum del dottor Rana mi pare al tribunale di Macerata con la funzione di giudice
Tenuto conto di tutta la normativa in tema di trasferimento per incompatibilità ambientale tenuto conto del disposto di cui all'articolo quarantadue comma tre del regolamento interno del del consiglio
Tenuto conto che il profili di criticità
Che comunque
Sono tuttora
In altra sede nella sede penale oggetto del appunto dell'accertamento ripeto è stato sono state chiuse le indagini con avviso ex articolo quattrocentoquindici bis
Tenuto conto di tutto ciò e tenuto conto che profili di criticità dovranno essere oggetto delle autonome valutazioni
Di altre utilità l'autorità giudiziaria e l'autorità disciplinare che risultano già informate il Consiglio delibera l'archiviazione della pratica proprio ai sensi dell'articolo quarantadue comma tre del regolamento interno
Preso atto del trasferimento in prevenzione finalmente deliberato
Presso un ufficio collocato al di fuori del distretto dove il dottor Rana a operato fino a qualche mese fa
Taxi ho chiesto di parlare conserva Marco prego
Sì grazie Presidente
Io certamente voterò a favore della proposta di delibera di archiviazione belva insussistenza dei profili di attualità
Essendo stato accolta la domanda in prevenzione
Ma affinché tutto abbia un senso data la vicinanza anche per brevità di tempo rispetto alcune pratiche sto pressante esaminate ieri
Voglio segnalare a tutto il plenum che avendo partecipato come avevo già annunciato ieri corso il mio intervento
Ai lavori della prima Commissione concernenti questa vicenda e come emerge anche dalla motivazioni che sorregge il provvedimento c'è un'ampia attività pre istruttoria
Che è stata svolta prima c'è la formale apertura della pratica ex articolo due
Sulla base di trasmissioni di atti rappresentati da una iscrizione nel registro delle notizie di reato a carico del collega per i gravi fatti di corruzione
A cui aveva fatto seguito addirittura un attività di perquisizione nei suoi confronti disposto tutti elementi posti a sostegno di un consistente Phoebus di apertura del procedimento ex articolo due grazie presidente
La ringrazio consigliera Miccichè prego
Io mi aggancio al precedente intervento
Anche a quello che più volte ho sostenuto ieri nel corso del dibattito facendo appello a quel principio della parità di trattamento tra i colleghi che vengono comunque esaminati in prima Commissione ho fatto tanti accorati appelli a questo principio di parità di trattamento tra l'altro io non ho mai fatto parte la prima Commissione non è conosceva a fondo i meccanismi dalla delibera di oggi
Come ha già detto il consigliere D'Amato leggo che a fronte di una comunicazione di notizia di reato particolarmente grave con cui c'erano poi atti anche di indagine come la perquisizione
Questo consiglio la prima Commissione ha deciso di fare una lunga pre istruttoria sentendo proprio quelle persone quei dirigenti dell'ufficio e dei Distretto che facevano parte appunto del distretto relativo al collega interessato
Mi chiedo quindi perché ancora una volta lo sottolineo
Nel caso di ieri del consigliere Racanelli questo non sia stato fatto non sia stato fatto nemmeno l'audizione dell'interessato come era stata fatta per tutti a fronte
A fronte di prassi della Commissione e gestione della commissione che invece in fatti assolutamente gravi come quello che è stato appena esposto
Quindi dove c'era abbondante fumus invece ha deciso di procedere in questo senso tanto per sottolineare che probabilmente gli interventi del plenum di ieri che è stato così defatigante così il lungo anche così penoso
Non erano degli interventi detti tanto per dire ma probabilmente degli interventi che erano basati su atti perché i magistrati si basano sugli atti e certamente non sui sentimenti mi ringrazia
Grazie io ci sono altri
Sì
Consigliere ciambelline prego
No trovò anche io giusta la procedura seguita in questo caso dalla dalla prima Commissione la dimostrazione appunto che si tratta di una delle interpretazioni che abbiamo sentito ieri sulla dato normativo della circolare invece oltre che di una prassi secondo me di una prassi
Giusta consentite dalla circolare che appunto ogni qualvolta vi sia un'utilità necessità anche in questo caso ad difensivo che si è detto c'erano tra virgolette dei fatti secondo abbisogna
Intendersi sulla nozione di fatto perché mi sembra che si sia affacciato la tesi per cui quando ci sono del intercettazione delle acquisizioni documentali quelle in sé per sé un fatto
Io ritengo insomma che nel qualunque procedimento e processo il fatto venga ricostruito in maniera ovviamente più complete e in primo luogo o necessario ma di regola in contraddittorio con l'interessato
Non concordo
Completamente con anche un'altra affermazione fatta ieri secondo cui l'audizione viene fatta solo quando manchi quel qualcosina che consente finalmente l'archiviazione in realtà l'esame della casistica ci dice che a volte così a volte non è così e in questo caso un'ampia diciamo istruttoria che però diciamo conferma invece l'esistenza imprese istruttorio del del clamore quindi francamente penso che sia necessario per fare una omogenea valutazione di casi presenti e futuri di tener conto di questa nostra stessa casistica
Grazie al sano altri
Se nessun atto che devi parlare passiamo ai voti
Iniziando le votazioni
Dal consegnare proprio dal Consigliere Matteo
Favorevole
Donati
Gigliotti
Grillo
Lanzi
Marra
Regole mitiche ore Pepe
Salvini
Mi astengo
Suriano
Zaccaro
Partita
Basile
Benedetti
Braggion tegole Faccini
Cavanna onorevole Celentano
Cerabona
Onorevole Chinaglia
Ciambelline
Per ora
Lucio non è in Aula Damato
Damato Dal Moro
La pratica è approvata all'unanimità
Adesso ci sono
Le incompatibilità e gli incarichi extragiudiziari
Do la parola Presidente Chinaglia per sapere quali sono urgenti allora con le guance nulla di urgente chiedo però soltanto il ritorno in Commissione della pratica decennale
Due mila venti il rinnovo del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali
Tor Vergata poiché dobbiamo fare una verifica
In Commissione
Allora se me le altre non sono urgenti Queens e nessuno
Si oppone rimandiamo la diciannove in Commissione la uno cioè la diciannove Zeman aveva venti in Commissione quella Tor Vergata
La prima delle varie incarichi extragiudiziali della prima
Rimandiamo questa in Commissione mentre le altre rinviamo alla prossima seduta
Se nessuno
Pone rilievi si dà per approvato
Passiamo alle pratiche di Quinta in quinta Commissione
Consigliere Cascini no consigliere Cerabona non so chi chi chi parla
Abbiamo dei dei conferimenti delle conferme
Signor presidente
Consolò capogruppo e quindi fece
Come
Allora conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Lucca
Proposta all'unanimità il popolo di tutto il mondo Domenico Manzione la parola considerati circa paziente come ho pronunciato oggi i colleghi della Commissione chiedo il ritorno in Commissione della pratica se poi non dovesse diciamo passare ovviamente il cambio di relatore perché allora mi rendo conto che è già tornata in Commissione comunque fondamentalmente ieri o l'altro ieri incuriosita dagli articoli di stampa che riferivano soprattutto alla posizione di alcuni consiglieri
In relazione all'incarico di sottosegretario presso il Governo espletato dal dottor Manzione
Fatto che per me non è ostativo alla nomina perché io credo che bisogna rispettare le attuali leggi vigenti in materia di conferimenti di incarico direttivo ove l'aver ricoperto un incarico
Anche di governo come quello di sottosegretario non è elemento ostativo alla nomina sicché il nero
Espletamento di questo incarico in uno con indubbi meriti professionali e dottor Manzione a mio avviso come relatore della pratica lo posso confermare non era ostativo alla nomina però a questo punto sono venuta a conoscenza anche diciamo tramite gli articoli di stampa che ho letto nell'imminenza del plenum del fatto che poi ho verificato con la ricerca sulle fonti da internet che in vari articoli di stampa è uscito uno del foglio ma diciamo la notizia compare proprio anche su Gouichi PDA
Con riguardo alla descrizione del profilo del dottor Manzione
Il dottor Manzione in un'intervista al report che è diventata di dominio pubblico perché ripeto compare anche nel suo nel suo profilo professionale che si trova sulle fonti
Confessò disse testualmente di essere stato nominato nel governo allora letta
Su indicazione di Renzi cui sono legato da rapporti di amicizia e stima ora nulla di male ad essere legato da rapporti di amicizia con il senatore Renzi il problema in questo caso e sono sollecitata anche dalle anche discussioni avvenute ieri
In cui si è tanto discusse discettato dell'appannamento potenziale o non potenziale dell'immagine di imparzialità di un dirigente ritengo che essere legato dichiarativa mente da grandi rapporti di amicizia e stima con l'uomo politico fosse più famoso più influente più in vista della Regione Toscana
Possa creare una appannamento comunque dell'immagine della funzione giudiziaria allorquando venga conferito un ufficio direttivo di procura perché tutti ben sappiamo che il procuratore della Repubblica è il titolare dell'azione penale
Per tali ragioni e mi spiace per il ritardo con cui poi vero potrebbe essere trattata questa pratica e di questo penso di dovere fare ammenda anche con i colleghi del territorio per a spetta la nomina del Procuratore comunque io non mi sento di poter sostenere la nomina del dottor Domenico Manzione chiedo quindi che la pratica torni in Commissione e in subordine se non passa al ritorno in Commissione chiaramente di essere sostituita nella relazione della pratica da un altro relatore grazie
La ringrazio ha chiesto di parlare non e considera Di Matteo prego
Io prendo atto di questa richiesta
E sinceramente
Mi stupisco
Mi stupisco perché mi stupisco del fatto che
Evidentemente la la quinta Commissione nonostante il ritorno in Commissione e deliberato il nove settembre nella seduta pomeridiana del nove settembre
Non abbia allora tenuto conto rispetto a questo aspetto poi ce ne saranno altri che di quanto già in quella circostanza era venuto fuori nel plenum
Questa circostanza però parlano soltanto di questa circostanza
Era stata nel corso del del mio intervento
Espressamente richiamata
Tanto che a pagina sessantanove del resoconto del del plenum
Nelle verbale sintetico
Riassuntivo
Si fa presente che il consigliere Di Matteo Chieri ritorni in Commissione della pratica per tutta una serie di motivi
Si dice che consigliere ricordava che il dottor mansione per quasi sei anni fino a dicembre due mila diciotto ha ricoperto un incarico prettamente politico quello di sottosegretario degli Interni per il quale egli stesso dichiarò
Che era stato qua c'è scritto il Presidente del Consiglio e io li avevo fatto anche comunque il nome del onorevole del senatore Renzi
Che in forza di una pregressa conoscenze di rapporti personali e familiari gli aveva proposto di accettare quell'incarico quindi questa circostanza che oggi viene
Dedotta come
Diciamo come nuova non solo era nota l'ora ma era stata evidenziata anche allora nei lavori consiliari
E quindi ne ne prendo atto perorare discuto salvo volevo semplicemente sottolineare che non è un dato nuovo
E che soprattutto era un dato che era stato evidenziato già nel corso della nostra seduta del nove settembre nella sessione pomeridiana
Ringrazio chi vuole intervenire sul ritorno in Commissione
Consigliere ardita e poi consigliere D'Amato prego
Sì Presidente anch'io sono sinceramente un po'stupito dal fatto che questa radio su cui noi con tanta attenzione abbiamo cercato di mettere un po'ordine
Nella sua esatta dimensione appunto
Soltanto adesso
Sorgano yuppie
Invece e nostra isola di fin dal primo momento
Ora qui ci sono una serie di profili prima che entra nella questione che che l'ultima questione sicuramente di opportunità e comunque anche di merito c'è un profilo che fin dalla scorsa volta c'erano permessi segnalare ma evidentemente non si riesce a risolvere perché non ha una soluzione giuridica né quello della legittimazione del candidato che oggi viene proposto all'unanimità
Per ricostruire questa vicenda occorre puntualizzare alcune date importanti allora
Il dottor Manzione che era procuratore del mobile Vialba
è stato collocato fuori ruolo con delibera del quattordici undici due mila dodici
Questo significa che all'epoca in cui entrò in vigore la normativa sulla riscrittura della geografia giudiziaria cioè quella norma che sopprimere va la procura e la repubblica di Alba accorpando delle funzioni
Alla
Gemello allora ufficio ricca di Cuneo quindi
Trasferiva compresa la tenevo gli Alba cugino quella normativa stabiliva delle norme molto precise cioè sostanzialmente riscriverla quello che era erano le piante
Organiche dei tribunali e procure della Repubblica e all'articolo cinque diceva molto semplicemente di Marisa di assegnati due miliziani soppressi entra un diritto a far parte dell'organo e tribunali poi stabiliva anche questi non costituiscono tra sta assegnazioni Ducoli scopra sperimento cioè ridisegnava la geografia da oggi e come se tu continua sia svolge la stessa funzione presso un altro ufficio all'articolo sei e c'era una norma importante norma speciale la quale stabiliva una possibilità davano possibilità ai perdenti posto che avessero funzioni direttive e semidirettive
Questa possibilità consisteva
In sostanza due possibili opzione
Era possibile
Da un lato
Chiedere l'assegnazione a posti vacanti pubblicati entro centottanta giorni dall'entrata in vigore la norma attenzione perché le disposizioni transitorie prevedono e quella norma entra in vigore quella disposizione esattamente il sette il tredici settembre quindi esattamente quando lui ancora era in servizio da questa facoltà
Poteva in quel momento chiedere l'assegnazione a un nuova sede oppure poteva chiedere addirittura altre due cose potrà chiedere di essere
Nominato anche in soprannumero presso una procura della Repubblica
In una sede da lui scelta quindi uno fuori sacco un una sorta diciamo un fuori sacco sicuramente una richiesta polizza
Una norma speciale noi questa opportunità non l'accogliente
Non esercita e viene nominato viene baffoni con il quattordici novembre due mila dodici quando piegato svolge le funzioni notturni Sottosegretario di Stato
A questo punto
Cosa succede succede che il dodici nove due mila e diciotto rientra dicesse a me lo ricolloca in ruolo
è applica la normativa che è prevista per il ricollocamento in ruolo a quale stabilisce che articolo cinquanta
Commi uno e cinque terabyte del decreto io dico tunica servono centosessanta a lei signor Pirlo fuori Roma il ricollocamento avviene nella medesima sede se vacante e nelle medesime funzioni
La sede non è vacante a questo punto il CSM cosa fa
Gli fa scegliere un fuori sacco cioè la fa scegliere diciamo
Una sede la sede e la procura generale di
Firenze
E evidente che questa scelta è una scelta che
Non è prevista non è
Quella prevista dalla legge perché la legge stabilisce
Che il posto del procuratore di Alba eh sostitutivo dai di Cuneo saldo denunce il GA opzionale se fuori sacco un'altra sede in quel caso sarebbero decorsi gli ordinari termini legittimazione quindi quando viene assegnata la sede di Firenze è una sede possibile è una assegnazione possibile legittima tuttavia non è possibile che non decorra per lui il termine quali Chinaglia GT nazione quindi lui non è legittimato di tutta questa vicenda con molta con le star diciamo intellettuale la delibera si fa carico e effettivamente diciamo qui si dice salvo che non si ritenga che effettivamente questa che non ci sia la legittimazione perché avrebbe dovuto
Nel periodo previsto scegliersi la sede unica la sede cosa che non ha fatto dunque diciamo il suo trasferimento sul si sarebbe sostanzialmente regia realizzi la sua seduta stante dovrebbe essere quella di Cuneo
Però dice poi un certo punto la delibera
Che se anche
Coglie l'ipotesi comprende che effettivamente c'è un'illegittimità c'è però il problema qual è che siccome questa illegittimità
Non è stata impugnata a suo tempo non potrebbe comunque più essere annullata dal Consiglio ecco questa è un'affermazione che indebolisce moltissimo questa degli
Perché la indebolisce per due ragioni il primo è perché legga la impossibilità intervenire a un'impugnazione
Ho impugnazione
Non si poteva fare nel caso di specie perché il contenuto dispositivo di quella delibera con la quale si assegnava il magistrato Como ha sede fuori sacco
Era l'assegnazione alla procura Gennari Firenze che non è ma un contenuto diciamo illegittimo
Era erronea la
Indicazione accessoria in base alla quale il magistrato sarebbe stato legittimato a fare domanda successivamente ma questa come dire questa costo contenuto accessorio poteva essere oggetto di impugnazione
Era oggetto di un errore di una svista probabilmente nella precedente col del precedente Consiglio
è chiaro
E non è che si può dire siccome non si può più annullare
Dunque rimane consolidato motivazioni legittima per violenza illegittima e suscettibile suscettive a di essere trasferita tutta intera nel nuovo provvedimento e quindi questo però non non può essere compiuto al consecutio non può prendere a presupposto un atto illegittimo e siccome è stato impugnato lo riproduce legittimo per come nuova delibera perché se no non fa altro che produrre amministrazione va avanti in un altro atto amministrativo e quindi indebolisce la sua attività
Questo è un ragionamento in termini prettamente giuridici è chiaro che l'interpretazione di una legge poi
Forza a volte questi contenuti però io mi permetto di fare un discorso anche diverso
Penso che da qui non si esce perché qui uno ho legittimato o non lo è il dottor ma insomma non è legittima non esserci alcuna opzione ha ottenuto un fuori sacco legittimamente ma che prevedeva che lui perdesse la possibilità di fare domanda dal giorno successivo e quindi non è legittima ma io vorrei dirvi una cosa un po'anche riversa e che riguarda un po'anche la Filosofia assunta da questo Consiglio rispetto alle scelte dei fogli in ruolo e alla posizione di fuori ruolo rispetto a quelle che si vuole prerogative ordinarie perché noi in questo Consiglio abbiamo più volte
Per capire se alcune posizioni di fuori ruolo
Parametrate a quelle
Dei messaggi in un ruolo abbiamo fatto delle scelte che in qualche misura come dire
Ecco mai dire viaggiavamo diciamo pure così ecco no se non in certi casi ne limitano l'azione faccio due esempi che mi vengono in mente ce ne potrebbero essere forse tanti altri
Uno è il passaggio da funzioni giudicanti e funzioni requirenti ci in questa sede io stesso ho votato in questo senso ci siamo opposti a considerare il periodo fu io Rolo periodo utile ai fini della decantazione dei cinque anni
Quindi abbiamo messi fuori Rolo onta Dino piano di sopra anche se la legge stabilisce che il fuori ruolo si intende come servizio svolto con le medesime funzioni svolte quando si era il ruolo va be'in questo caso Dorigo che non fosse così
Io un altro caso abbiamo fatto anche le circolari di qua di Ornago abbiamo stabilito che anche un piccolo periodo futuro negli ultimi anni negli ultimi periodi uccideva
Sull'assegnazione poi il punteggio per andare in Cassazione qui ci siamo messi in ottica nella quale senz'altro l'abbiamo favorito folico per carità è una scelta generale secondo me è una scelta che potrebbe essere giusta in certi casi meno giuste in altri a seconda delle funzioni che sovrastare ma questo è un altro discorso qui non mette conto
Affrontare
L'unica cosa che però certamente qui è rilevante e quella che se il dottor Manzione non fosse andato fuori ruolo
Non sarebbe né in nella condizione di essere considerato delegittimato perché qui avrebbe sostanzialmente perso l'occasione di chiedere un fuori sacco con lo storico ruolo e il suocero l'Arbat qui a a un unicamente la funzione che va sostanzialità rimesso nulla condizione che
Divina che non gli spetta questo il punto cioè rispetto se fosse rimasto ruolo questa facoltà non l'avrebbe avuto quindi qual è il problema qual è il rischio le sia chi ci guarda all'esterno possa pensare non io certamente ma chi guarda all'esterno potrebbe pensare che noi qui siccome c'è un soggetto che ha certa rilevanza oltre a un trattamento diverso questo il dobbiamo essere in questo coerenti e questa è una diciamo una buona norma da seguire
Se voglio io l'ultima poi non sulla comparazione non non non ritengo di dover prende la parola io ma sostanzialmente
Ritengo che qui c'è un problema di fondo
Che legato appunto non non tanto e non solo alla situazione giuridica quanto al pericolo di una forzatura che avvenga per un personaggio che è molto esposto
Perché
Purtroppo diciamo al di là del dei rapporti personali le amicizie politiche personali chiaro che nessuno viene nominato sottosegretario ha un posto così importanza male i rapporti e le relazioni sono il Polo sulla qualcuno il problema è un altro è che nel Maine negli Stati democratici non esiste questa commistione così forte tra funzioni
Ora io
I primi mesi unica situazione al Consiglio ricordo di aver incontrato il il capo della delegazione pietra miliare pubblica del Vietnam democratica che uguale prima cosa che mi disse quando dividendi generosi sono è vero che sono il viceministro Primo Ministro della Repubblica del Vietnam ma sono stato anche fino all'altro giorno presidente della Corte Suprema del Vietnam quindi in qualche modo siamo colleghi perché io questo è il quadro che viene fuori cioè che nei paesi in cui esiste una tripartizione
Netta fra poteri dello Stato
Quanto navi passaggi da una funzione all'altra devono essere filtrati e da un primaverile o comunque non devono essere incoraggiate le le le assunzioni di funzioni importanti negli uffici requirenti quando c'è di connubio ma addirittura una così evidente violazione giù questo è il senso del mio intervento
Siamo sulla ritorni in Commissione a loro sul ritorno in Commissione
Damato Cascini prego
Avevo grazie presidente avevo già sottolineato nel mio precedente intervento in occasione della seduta pomeridiana del nove settembre del due mila e il venti lo le perplessità che mi avevano indotto a decidere il ritorno in Commissione della proposto di di libera di attribuzione dell'incarico direttivo di procuratore della Repubblica di Lucca al dottor Manzione
Sulla base dell'asserita illegittimità della delibera di il ricollocamento in ruolo in ufficio diverso da quello di provenienza
Avendo sostenuto come è stato detto meglio di me e prima di me che quella delibera forse illegittima nella parte in cui considerava la natura giuridica di cui ricollocamento con un ricollocamento e non come un trasferimento ad onor del vero la Commissione si è occupata
Dell'argomento
A sottolineato che
Per quanto possa ritenersi affetta da profili di illegittimità
Come sono stati evidenziati lo si potrebbe procedere alla esercizio di Putin in sede di autotutela essendo decorsi i termini previsti dalla legge sulla trasparenza aiutarla duecentoquarantuno del novanta ora io la prima considerazione che faccio
E qui sta e cioè è vero che sono decorsi i termini
Ma esiste anche l'istituto della disapplicazione del provvedimento amministrativo da parte della stessa pubblica amministrazione che procede
Quindi al fine di evitare quello che sottolineava il consigliere a vita che
Si generino dei frutti malati dall'albero viziato
Io penso che la pratica debba tornare in commissione innanzitutto per questo motivo cioè che esiste un vizio il fondo che va ad inquinare la legittimità dell'azione amministrativa del consiglio
Tutto il maggiolone al momento in cui ha partecipato al concorso non era legittimato
Lo era probabilmente in forza di una delibera illegittima il Consiglio a nipotini di disapplicare provvedimenti amministrativi
Ma questa considerazione di carattere più strettamente giuridico si accompagna come dire
Il sospetto
E qui dobbiamo stare attenti alla luce di quello che ci stiamo dicendo in questi giorni e di quelli che sono i compiti del Consiglio superiore della magistratura
Ne dobbiamo allontanare
Dal nulla
Dimostrazione
E dal futuro incarico di procuratore della Repubblica e sospetto dell'appannamento della funzione con le prerogative dell'indipendenza dell'autonomia e dell'imparzialità
Il sospetto di collegamenti con i poteri forti
E allora invito pertanto riprendo armi meditare
Su questa situazione e mi esprimo fin da ora
Il ritorno in Commissione per i due motivi che sono stati esposti da chi mi ha preceduto grazie
Si era i casini prego
Intervengo su
Richiesta del presidente della Commissione hanno come vicepresidente della Commissione
Chiarire il punto di vista della commissione poi dirò due cose soltanto
A titolo personale la Commissione ha valutato entrambe le questioni poste nella discussione del plenum nel quale fu deliberato il ritorno in Commissione di questa tra
Se il caso mai questa conversazione vado da fare da un'altra parte viene meglio
Il dibattito di tre
E
Ha discusso di entrambe le questioni sulla questione della legittimazione come riportato in delibera la commissione non ritiene che la delibera precedente sia il
è scritto espressamente che la scelta del consiglio è stata quella di ritenere applicabile non la normativa transitoria della legge istitutiva la legge che ha soppresso il tribunale Vialba
Per il semplice motivo che nel momento in cui è stato soppresso quel tribunale il dottor Manzione era fuori ruolo quindi non poteva i magistrati fuori ruolo a meno che non rinnovi che non rientra nei loro non possono partecipare a concorsi
Quindi a lui non poteva applicarsi quella normativa transitoria
Ed è stato applicato l'articolo cinquanta della circolare
Che prevede che direttivo che rientra se il posto non è più disponibile può fare virtuale con saldezza di legittimazione
Nella deliberare scritto e questa è la posizione della commissione che anche se si volesse ritenere non conforme a legge
Questa decisione quindi la commissione ritiene che la missione sia conforme a legge
E legge e a circolare ma anche laddove si volesse ritenere non è comunque più
Possibile intervenire su questa delibera dato il tempo trascorso delibere che espressamente riconosce la salvezza della legittimazione momento ricollocamento ecco
Questa è la valutazione che ha fatto
La commissione e analizzato anche gli altri aspetti quelli della ruolo politico svolto dal dottor Manzione e ha ritenuto che non c'è una
In presenza di un quadro curriculare
Di netta prevalenza del dottor Manzione rispetto tutti gli altri candidati
Manca una previsione che consenta di valutare negativamente la esperienza politica svolta e quindi abbiamo ritenuto che
In disparte di opinioni di ciascuno di voi sul tema
Del rapporto fra magistratura e politica
E dell'impegno politico dei magistrati in questo caso le norme non consentissero di apprezzare negativamente una esperienza in mancanza di qualsiasi previsione in tal senso di norma primaria o di norma
E quindi con vice presidente della Commissione nel caso in cui non fosse accolta la richiesta di ritorno in Commissione la pratica sarò io a riferire su questa pratica apposto dottoressa amici che ritengo che dibattito c'è stato in Commissione sia stato completo
E che quindi non ci sia spazio per una nuova discussione della commissione c'è spazio evidentemente perché come ho detto anche ieri il plenum è sovrano se il treno boccia questa proposta evidentemente la commissione dovrà valutarne di farne un'altra questo credo che sia la cosa corretta da fare seppure contrario boccia la proposta
Ritornare in Commissione per rifare la stessa discussione che abbiamo fatto già due volte a me pare fuor d'opera
Finisco la parte finisce qui la parte diciamo istituzionale parlo invece come componente del consiglio e a titolo personale dicendo che io ho presentato insieme ad altri colleghi una proposta di modifica il testo unico della dirigenza
Che inutilmente ho chiesto di discutere nell'nell'ultimo anno e mezzo
Prevedendo tra l'altro delle norme di sfavore
Per i candidati che abbiano svolto una funzione
All'impegno politico o ora ogni attività fuori ruolo
Ritengo che sia utile e necessarie una norma del genere nei limiti della poteri normazione secondaria del Consiglio
Ritengo anche che finché una norma del genere non c'è beh non possiamo comportarci come se ci fosse che le norme vanno applicate per quello che so e non per quello che vorremmo
Che fossero
Per cambiare le dobbiamo fare la procedura propria
Della prevista dalla dalla circolare
Questo per quanto riguarda normazione seconda per quanto guarda la protrazione primaria io già dieci anni fa scrissi un articolo in cui dicevo che secondo me un magistrato che si impegna politicamente non deve rientrare in magistratura puramente e semplicemente non è che non può fare il direttivo secondo me non deve rientrare
Lo penso da tempo lo dico da tempo lo scritto da tempo e ne sono convinto
Lo ha detto anche il Consiglio superiore ha fatto una delibera la scorsa consiliatura in qualche store Parlamento di intervenire
Io sono un po'stupito del fatto che
Siamo ondivaghi rispetto a certe cose perché poi abbiamo un magistrato che attualmente pacificamente candidato alle elezioni comunali la città dove opera però questa cosa non viene ritenuta da alcuni suscettibile di interesse da parte del Consiglio sono un po'stupito
Dal fatto che
Si voglia come dire applicare una norma che non esiste in questa sede ma poi si poteva esercitare i poteri del consiglio in un caso in cui un magistrato in servizio fa campagna entra nella città dove presta servizio nessuno
Poi ne parleremo quando arriverà
Di questa cosa però sono un po'stupito dal fatto che
Ci sono sensibilità diverse sullo stesso tema no a seconda del caso il
Ritengo che dobbiamo provare in una linea come dire di coerenza
In quello che pensiamo è allora pur essendo una cosa che non mi non mi scalda il cuore io non sono per niente contento del fatto che secondo le regole
Dobbiamo nominare un magistrato che ha avuto un impegno politico così rilevante
Considero francamente l'aspetto relativo alla dichiarazione di amicizia nei confronti del senatore Renzi
Una cosa
Mi pare del tutto irrilevante
Nel senso che non vedo perché questo possa incidere sulla scelta dei dato rilevante e l'aver svolto l'attività politica quello sì e dal mio punto di vista e per la mia idea della rapporto fra magistratura e politica è un problema no e avrebbe bisogno è un intervento normativo
Il fatto che poi si si è arrivati a quell'incarico per
Rapporti di amicizia con un politico
O per ragioni ignote
Come spesso caspita molti magistrati che vanno in politica e nessuno sa come ci sono arrivati
Io preferisco almeno uno non lo so che ci ha dato perché amico di un politico no piuttosto che per altri strani rapporti non sempre trasparenti per alla fine non mi pare questo un dato
Un dato rilevante
Piuttosto si e dal mio punto di vista e l'ho considerato prima di esprimere il voto un dato rilevante il fatto di aver avuto un incarico
All'interno di un governo però ripeto sono convinto che in assenza di una norma non si possa fare
Diversamente per questo io sono contrario al ritorno in Commissione
Ci sono altri perché poi ci sono delle dichiarazioni allora Marra Braggion Donati prego umana potrà già un po'dalla grazie presidente allora io credo che come è stato detto la delibera dal tornado in commissione proprio perché nella prima stesura non era affrontato non era chiarito in maniera diciamo puntuale
Questo aspetto della legittimazione come ha detto già da il consigliere Cascini è stato affrontato si ritiene che Manzione sia legittimato ma questa valutazione in ogni caso oggi impedita dal fatto che l'amministrazione la stessa amministrazione che con una delibera riconobbe attribuì al dottor Manzione la legittimazione nel mondo di mantenere alla legittimazione il momento in cui veniva ricollocato o presso la procura generale di Firenze
Questa diciamo situazione non può essere rivalutata dalla commissione e quindi Simone dal plenum
Perché la legge lo impedisce i poteri di Houghton nulla mento ai sensi dell'articolo ventuno nonies della legge duecentoquarantuno novanta che abbiamo ovviamente richiamato
Prevedono espressamente la possibilità di procedere diciamo a un un lamento in autotutela entro però un termine ragionevole che viene indicato in diciotto mesi
Dopodiché ho sentito parlare della disapplicazione questo istituto la disapplicazione dell'atto illegittimo la disapplicazione
Non la può fare l'amministrazione che ha Abu approvato e deliberato un provvedimento illegittimo la disapplicazione è un potere attribuito al giudice il quale deve risolvere una controversia e si trova per decidere una controversa e quindi la tutela di un diritto soggettivo a dover valutare se l'atto amministrativo che incide immaginiamo la concessione edilizia
In relazione a un reato urbanistico se la concessione edilizia
Può o punto essere diciamo ai fini del giudizio che ha in corso appunto può essere disapplicato
Ma la disapplicazione certo mo'la può fare l'amministrazione perché l'amministrazione può appunto annullare in autotutela sono due istituti completamente diversi
Io ovviamente lo dico sommessamente non sono esperto in diritto amministrativo ma mi sembra che la disapplicazione non c'entri nulla
E su questo la delibera mi sembra abbastanza chiara poi se riteniamo che l'amministrazione possa disapplicare i suoi provvedimenti legittimi a distanza di due tre quattro cinque anni ritenendo che quello sì legittimo mi sembra veramente una cosa lunare
Dopodiché sulla richiesta di ritorno in Commissione io mi astengo non ho visto questa questa questo programma Report e non so esattamente che cosa disse il dottor Marzio
Ritengo che qui di ritorno in Commissione non servirà a nulla perché mi immagino che mansione avrà detto appunto sono stato nominato dal governo che allora era in carica ma inevitabilmente è così
Dopodiché per togliere ogni dubbio e vedere il dottor Manzione cosa ha detto io sulla richiesta di Dora in commissione mi astengo no no no nessun problema ronde paura appunto di vedere che cosa ha detto Marzio vediamo che cosa ha detto Manzione
Certamente questa cosa della legittimazione mi sembra una cosa veramente assurda assurda è tornato in Commissione l'abbiamo affrontata vogliamo appunto affermare il principio che l'amministrazione se sta al di là di diciotto mesi dis apriti affermato lo cioè se lo scrive da qualche parte io sono contento di leggerlo
Ragion prego
Si è veramente
Allora sul rapporto tra magistratura e politica concordo perfettamente con quanto a Espresso il consigliere Cascini personalmente
E mi rendo conto ancora non ci sono norme che impediscono questo però riporto un po'quello che era stata la riflessione visto che è stata evocata anche che in prima Commissione recentemente abbiamo svolto per un altro caso
Che queste è vero che ci sono delle situazioni ammesse al momento dalla legge
è vero anche che un conto è parlare di un incontro che milita in un certo ufficio soprattutto in secondo grado attualmente anche Manzione sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Firenze secondo me con la funzionano può esercitare
Perché di secondo grado diverso e assumere un ufficio di primo la direzione di un ufficio di primo grado
In un territorio che connotare in ufficio che è connotato in questo momento da indagini
Che riguardano parti politiche
Per il quale comunque Manzione si è espresso recentemente allora al di là di quanto può aver detto o al di là di quanto delle indagini diventare il dirigente il primo grado titolare delle indagini che possono lambire e stanno lambendo in quel territorio toscano
Parti politiche per il quale si è espresso manifestamente una vicinanza del tutto legittima vicinanza non mi interessa però io ritengo che i magistrati siano sia più opportuno e sia meglio che non esprimano le proprie convinzioni politiche mi verbalmente poi però mi impegno né personale così cercò di indirizzare il mio comportamento
Detto questo
Diverso e assume la direzione di un ufficio di primo grado titolare dell'indagine e diverso essere in procura regionale come legittimamente al dottor Manzione come legittimamente sono altre colleghi di cui si sta parlando in questi giorni allora manifestare espressamente una vicinanza una parte politica e cosa dopo aver svolto
Recentemente perché è tornato il collega a dicembre del due mila diciotto da un'esperienza politica
Sconsiglia questo mi rendo conto che le norme del Testo Unico dicono altro ma a mio avviso c'è anche un problema proprio di di opportunità per non essere l'affitto messi a destra nella situazione di un eventuale possibile incompatibilità o di imbarazzo rispetta un sospetto
Di e lì libertà e indipendenza nell'iniziare a condurre le indagini per questo motivo io sono favorevole al ritorno in Commissione la ringrazio Donati prego
The grazie
Allora io dopo seguito il dibattito rapporto politica amministrazioni o solo uno che come Cascini ha scritto tempo fa
Che il magistrato che ha occupato ruoli politici non dovrebbe tornare in magistratura
E perché perché si crea un vulnus al principio della separazione dei poteri però questo lo scritto in prospettiva de iure condendo in prospettiva di riforma
Io auspico una riforma che elimini queste porte girevoli tra politica e magistratura
E quindi che impedisca a un magistrato di svolgere attivamente funzione politica ovviamente e poi occorre garantire l'articolo cinquantuno in il diritto al mantenimento del posto di lavoro ma uno potrebbe tranquillamente rientrare in amministrazione o nell'Avvocatura dello Stato
Però noi dobbiamo confrontarci con un altro grande principio che il principio di legalità quindi se il nostro ordinamento consente
A un magistrato di assumere incarichi politici e poi di tornare indietro e noi non possiamo andare al di sopra della legge non possiamo andare contro l'affidamento di chi
Si basa su quello che il dato normativo vicenda quindi io ritengo che proprio per questo motivo il fatto di avere svolto un indù
Di avere svolto mi un incarico politico che avete la vicinanza ad un partito vada ad un personaggio politico non sia di per sé un motivo sufficiente
A impedire la applicazione della nostra normativa tra l'altro quello che io non capisco è perché il dottor Manzione non dovrebbe svolge la funzione il procuratore al Lucca perché i il personaggio politico cui si fa riferimento un personaggio politico di rilievo nazionale
Quindi se noi volessimo essere coerenti con questo ragionamento dovremmo arrivare a concludere che il dottor Manzione non può proprio svolgeva funzioni di procuratore in nessuna parte d'Italia perché
Ha un rapporto di amicizia con un politico che un politico conosciuto in tutta Italia e mi sembra veramente un purtroppo quindi quindi con l'auspicio magari di riprendere i lavori
Che il Consiglio aveva svolto mi qualche anno fa e quindi sollecitare nuovamente una proposta che renda più stringente più forte il principio di separazione dei poteri
Non mi sembra che questo motivo prospettato sia di per sé è un argomento che è posta giustificare il ritorno in commissione
La ringrazio ci sono altri si se non ci sono anche sulla vita Pepe poi faccio fare le dichiarazioni di voto su questo veloce prego
Grazie Presidente anche
Anche oggi come ieri moltissime questioni diverse sono sottoposte al nostro esame ai fini di un eventuale ritorno in Commissione trattandosi di pratica complessa per la per la quinta Commissione Paternò è già tornato una volta ci terrei a chiarire per quale motivo io
Sarà favorevole al ritorno in Commissione
Non assolutamente per la questione anche anche premettendo che ovviamente poi la questione dei ove tornasse in commissione la commissione sarebbe sovrana sotto ogni aspetto non ovviamente per il profilo della legittimazione perché la disapplicazione da parte nostra non credo proprio possa immaginarsi e perché decorsi questi diciotto mesi ne consegneremo la decisione di questa pratica inevitabilmente al giudice amministrativo che possiamo agevolmente immaginare cosa ci direbbe Menken mai per la questione rapporti in generale politica magistratura perché anch'io sono dell'avviso che prima era sì scrivo una regola poi la si applica anche se faticoso scriverla però insomma scritte chiederei che questo sia l'iter normale di funzionamento di un qualunque
Organo
Registro che su questo non ritorno alle funzioni giurisdizionali dalla politica non so più quale decisore istituzionale si debba pronunciare si è pronunciato il CSM si sono pronunciati diversi ministri
Si sono pronunciati diversi politici si è pronunciata l'Anm questa norma deve essere fatto molto complicata da scrivere da da parte di chi è incaricato di predisporla perché una maggiore volontà
A più livelli di avere una norma di incredibilmente non si riesce a scrivere io non non riesco a immaginare e anch'io non non vedo l'ora di vederla pubblicata in gazzetta ufficiale una norma di questo tipo
Da consigliere amici che pone però un problema differente ed è il problema del ritmo di l'esercizio di funzioni delicatissime che il legislatore ha voluto ancor più
Stressare ed evidenziare con la riforma di procuratore della Repubblica in in quel territorio in cui è fortemente radicata la presenza politica legittima ovviamente
Del soggetto che la incaricato con pubbliche manifestazioni in tal senso di amicizia rapporti personali e quant'altro
Io non posso che accogliere con favore dopo la giornata di ieri che si voglia considerare anche solo il potenziale appannamento nell'esercizio delle funzioni quindi se la Commissione vuole fare qualche verifica qualche accertamento su questo punto io voterò a favore
O altri Benedetti poi Celentano ma
Anch'io non vedo l'ora diciamo così non vedo l'ora di vedere in caso di ritorno in Commissione un provvedimento che evidentemente dovrebbe
No scegliere il candidato che oggi ci hanno portato al plenum e dichiarare di non sceglierlo quando si fa la comparazione in ragione dell'amicizia eccetera eccetera eccetera perché questa sarebbe veramente secondo me un atto del tutto privo di qualunque supporto di legittimità
Perché vedete a quel punto la Commissione dovrebbe anche accertare laddove ritenesse di si possono usare questa circostanza dovrebbe accertare la veridicità perché non è che le fonti Wikipedia Dagospia cerchiamo di non diventare ecco laico Hardy raccogliere il pettegolezzo bisognerebbe accertare convocare interessato domandare chiedere
Di una circostanza che non è attualmente prevista come circostanza che possa essere utilizzata in un giudizio comparativo
Quindi francamente mi sembra che questa sia o comunque la commissione il profilo tecnico lo ha superato secondo me molto bene come ho illustrato da poc'anzi dal consigliere Cascini
Tutto il resto mi sembra molto fumoso in assenza di una disciplina che pure io auspico ovviamente che garantisca la rigorosa separazione dei poteri dal punto di vista dell'impegno di magistrati in politica
Ciò che noi faremmo sarebbe qualcosa di del tutto estraneo all'ordinamento dice
Quindi sono contrario al ritorno in Commissione
Celentano voi Zaccaro
Grazie presidente su questo argomento
Ultimo trattato relativo la legittimazione disapplicazione autotutela non abbiamo certezze per rubare l'espressione di un collega non abbiamo certezze granitiche su questo argomento e non lo abbiamo
Per il motivo che io tentavo disporre ieri vedete cosa succede quando il Consiglio adottati gli atti amministrativi inserendo delle cose che non sono nel contenuto tipico di quell'atto amministrativo la tradizione orale sulle delibere del consiglio quanta questa questione di salvezza della legittimazione conosce degli episodi che sono esilaranti
Perché se andiamo a vedere le delibere del Consiglio di ricollocamento in ruolo quante ce ne sono in situazioni identiche
Ci sono dei casi in cui si è scritta nella salvezza dei casi in cui non c'è scritto anche quando non c'è scritta la salvezza degli effetti della legittimazione è evidente posso fare casi nomi e cognomi che non è il caso di fare spesso il consiglio è stato criticato per questo perché alle volte inserire nell'atto amministrativo non plurimo nell'atto amministrativo che decidono adozione particolare nelle inserire una mo'un nel dispositivo qualcosa che non è tipica di quell'atto
Ha consentito di avvantaggiare non è questo il caso di avvantaggiare delle persone contando sul fatto che l'atto amministrativo non sarebbe stato impugnato e che quindi sarebbe stata ritenuta cristallizzata anche la disposizione che non è tipica di quell'atto amministrativo ora scusate indipendentemente dal fatto che si possa o non si possa qualificare disapplicazione non disapplicazione io ritengo non voglio fare una scelta ma dico che bisogna occuparsi di questa cosa io ritengo che quando l'atto precedente
Abbia si sia occupato anche
Di un aspetto che non era contro contenuto tipizzato in quella fattispecie
Il Consiglio se c'è una norma primaria che impone di comportarsi diversamente non disapplica niente semplicemente applica la legge nella sede propria cioè nel momento in cui si verifica se c'è o non c'è la legittimazione o se c'è o non c'è quella questione attinente al
Decisione dell'atto che aveva hanno e che aveva inciso su una posizione che non dovere del sullo su un aspetto che non era tipico
Nella procedimento precedente quindi io non credo che qui ci sia un ostacolo oggi la verifica poi io vi dico non è ribadiscono certezza granitica sulla questione pregressa
Cioè sulla questione si poteva scegliere fuorisacco se poteva avvalersi di quella norma se adesso non voglio entrare però fosse fosse un ritorno su questi aspetti che sono emersi oggi in premio non lo so cosa pur transitando con la Commissione sia stata esauriente non lo so
Però io francamente suo ritorno in Commissione non avere la certezza che non posso produrre un risultato diverso alla luce di questa della discussione che si è che si è formata oggi
Zaccaria prego
Quello che l'approccio diciamo strabico
Cercava al tempo ipoteca sul tema della dell'impegno
Dei magistrati in politica del rientro
Nei ruoli della magistratura da parte di ascolto latita politica raccontato già bene il professor Donati quindi non dico nulla di più perché entrata cioè se il tema è Manzione Manzione amico di Renzi rimproverano si pone solo su mucca ma si pone in tutta Italia perché di evidenza
Quotidiana che il senatore Renzi è un politico di rilievo nazionale ed internazionale
Se il problema è la Toscana come è stato detto all'inizio
Il dottor Manzione è in servizio alla procura procura generale a Firenze quindi già svolge le funzioni giudiziarie
Nel distretto ove si è detto all'inizio potrebbe intercettare indagini che riguardano di quelli che sono fra virgolette con i suoi amici o conoscenti ma l'ha detto bene questo dato non dico nulla di più
Ringrazio consigliere Suriano
Grazie presidente un breve intervento per ricordare che
Di questo
Incarico
Se n'è occupata non soltanto l'attuale quinta Commissione ma anche la quinta Commissione
Dell'anno passato
E quindi sostanzialmente tenendo conto delle compresenze se ne sono occupati già dieci consiglieri del plenum e in effetti tutte le tematiche che abbiamo affrontato oggi ossia quelle relative al
All'incarico fuori ruolo e quelle relative alla legittimazione sono state affrontate da entrambe le Commissioni
Devo dire ad onor del vero che la prima proposta sotto il profilo della redazione motivazionale era molto carente quindi ben comprendo sul punto della legittimazione le ragioni che condussero il plenum
Al ritorno in commissione
La Commissione nella nuova composizione ha deciso di reiterare il la proposta ma per una ragione ben semplice se si guarda e si fa una comparazione tra la platea
Degli aspiranti il dato del profilo del dottor Manzione le sue esperienze professionali lo collocano come scelta
Obbligata che soltanto ragioni di opportunità sulle quali possiamo discutere e che è giusto porre ma che però devono fare i conti con la legislazione vigente
Portano a potrebbero portare a negare il conferimento di questo tipo di incarico devo dire che penso sia venuto il momento comunque che sia il plenum a decidere nel senso che le commissioni già si sono più volte
E hanno più volte esaminato questi aspetti per cui
Insomma gli uffici hanno bisogno anche di dirigenti e sarei quindi sono contrario al ritorno in Commissione affinché il plenum prenda una decisione sotto questi profili grazie
Ringrazio consigliere Gigliotti prego
Presidente ma io volevo soltanto
Fare una precisazione di carattere tecnico coi dichiaro che non avendo
Certezza del fondamento giuridico un proprio sulla legittimazione della motivazione mi asterrò su questa pratica però volevo segnalare questo un certo punto nella motivazione si dice che
Per l'ipotesi in cui fosse comunque legittimo il provvedimento sarebbe ampiamente decorso il termine di diciotto mesi di cui all'articolo ventuno nonies della legge duecentoquarantuno del novanta ecco volevo fare presente tuttavia che quel termine la legge lo riferisce ai provvedimenti di autorizzazione o di attribuzione di vantaggi economici non mi pare che si rientri in nessuna delle due ipotesi quindi forse una formulazione tecnicamente più corretta della delibera sarebbe quella di far riferimento al termine ragionevole di cui all'articolo ventuno nonies piuttosto che a termini di diciotto mesi che certamente non riguarda questa par
La ringrazio se non c'è nessun altro il consigliere Di Matteo voleva fare una dichiarazione di voto sulla ritorni in Commissione
Prego consigliere Di Matteo
Non tornerò sul gli argomenti relativi alla mancata legittimazione del dottor Manzione
Condivido completamente le argomentazioni che sono state svolte illustrati dal Consigliere ardita
Io volevo semplicemente dire preannunciando il mio voto favorevole al ritorno in Commissione che non è vero quello che pure è stato affermato dal in alcuni interventi che questa pratica sia tornata in Commissione solo per la questione legittimazione sarebbe
Stato diciamo opportuno rivedere quel verbale del nove settembre
Per
Comprendere come alcuni consiglieri tra questi Ivo che avessero presso recitarono il ritorno di in commissione per approfondire la comparazione con altri candidati in particolare con la dottoressa Grillo
Proprio in funzione del fatto
Che tenuto conto del lunghissimo periodo fuori ruolo tra trascorso fuori ruolo dal dottor Manzione altri candidati la dottoressa Grillo ma anche il dottor Santangelo avevano maturato una
Più
Ampia esperienza negli uffici giudiziari e adesso non voglio entrare nel
Nel nel merito ma la la nuova motivazione ma non evidentemente la la quinta Commissione
A mio avviso non ha affrontato questa problematica in maniera
Molto approfondita
Si è limitata rispetto a prima
Anna precedente proposta di delibera
Ad evidenziare alcuni processi trattati dal dottor mansione che con tutto il rispetto non non mi sembrano diciamo particolarmente indicativi per superare la maggiore esperienza come attività giudiziarie di altri candidati
Nulla ha sostanzialmente detto sul giudizio di prevalenza rispetto ad altri candidati
Quindi da questo punto di vista il ritorno in Commissione a mio avviso così come era stato sollecitato già la prima volta dovrebbe essere utile anche in in questo senso
Il dottor Manzione a
Otto anni per otto anni esercitato le sue funzioni fuori ruolo viene diciamo esageratamente
A mio avviso
Accentuato
Il l'esperienza direttiva di una Procura come quella di Alba che contava soltanto
Due o tre sostituti
Volevo anche dire una cosa a me sinceramente
Senza nessuna polemica stupisce lo stupore del Consigliere Cascini che porta ad una invocazione di coerenza
Rispetto a situazioni completamente diverso a mio avviso una cosa la valutazione della opportunità di nominare per un incarico di procuratore della Repubblica un un magistrato che ha esercitato funzioni politiche così
Importanti e così precedenti
Una cosa ben diversa
Gravemente lesiva dei diritti costituzionali garantiti ad ogni cittadino e quindi anche ad un magistrato
Sarebbe a mio avviso penalizzare con un trasferimento per incompatibilità ambientale
Un magistrato del quale lui stesso che ho fatto riferimento a questa situazione del quale si continua a parlare in articoli di spilli di stampa ripetuti come possibile candidato sono due situazioni completamente diverse due
Situazioni che afferiscono
A ambiti completamente distinti
Quindi non comprendo la trattazione di di questa pratica che stiamo affrontando il riferimento ad un'altra vicende
Perché sarebbe bene che tutti in questo continuo dibattito
Che ogni tanto riaffiora nel nei nostri lavori
Bene chiarire fiori sulle possibili commistioni tra magistratura e politica
Tenessimo presente che sono due cose ovviamente ben distinte e due
Argomenti da trattare con molta cautela quello del possibile ritorno in magistratura di chi ha svolto incarichi di natura politica
E quello completamente diverso
Relativo alla possibilità per un magistrato di accedere ad incarichi politici secondo me
Nonostante
Basti movimenti di opinione censuri no anche questa possibilità
Bisogna privilegiare invece diritto costituzionalmente garantito per ogni manca cittadine quindi anche per un magistrato di candidarsi alle elezioni politiche ma questa è un'altra storia
Certamente e però la la coerenza che è stata invocata in questa sede non può riferirsi a queste vicende che sono tutt'affatto diverso è la vicenda Manzione e la vicenda del del collega a cui si è fatto riferimento
Dichiaro quindi che voterò per il ritorno in Commissione perché la commissione valuti nuova sia l'aspetto della legittimazione sia l'aspetto del merito sotto il profilo della comparazione in particolare con l'esperienza giudiziaria se non altro più lunga e secondo me anche molto più significativa di altri candidati in particolare della dottoressa Anna Grillo
Ringrazio ci sono altri voglio fa dichiarazione di voto Miccichè D'Amato
Velocemente perché forse era handicappati di parlare per prima che vedo che forse le mie dichiarazioni non sono sempre comprese per come le ho dette
Io ho ripetuto quello che è stato lungamente detto qui la valutazione della Commissione si è proprio incentrata sul fatto che non esiste
Una norma che impedisca il conferimento di uffici direttivi a chi ha ricoperto nei governi incarichi sottosegretario e su questo io sono d'accordissimo dal punto di vista formale
Io applico le norme si applicano le norme e nulla c'è da fare è chiaro che non si potrà mai motivare in questo senso perché saremmo a grave rischio di annullamento sulla legittimazione mi riporto a quanto detto nella delibera la mia richiesta è ritorni in commissione se non fosse chiaro
è mi dispiace pericoli pericolosi e Di Matteo probabilmente non avevo compreso appieno il testo questo intervento ma io il testo dell'intervista al dottor Manzione l'ho letta l'altro ieri
E il testo dice così poi ragione Alberto Benedetti quando dice chiedete glielo perché lo dovete verificare comunque
Il dottor Manzione nel corso dell'intervista report dice sono stato nominato dal governo Letta su indicazione di Renzi cui sono legato da rapporti di amicizia e stima allora il profilo è un altro non è che ci sia nulla di male ripeto ad essere amico di un politico il profilo è che siccome il testo unico sulla diligenza in uno con tutte le altre norme che riguardano i magistrati
Stabilisce che l'imparzialità e l'indipendenza ed equilibrio sono prerequisiti per l'esercizio e le funzioni giurisdizionali
Allora siccome si tratta dell'uomo politico il più grande rilievo nel distretto della Toscana il conferimento di un ufficio direttivo di procura della Repubblica che implica la titolarità dell'azione penale
Potrebbe influire non positivamente sul profilo di imparzialità indipendenza e francamente io penso di essere in grado di motivare su questo profilo in una eventuale delibera naturalmente dopo avere giustamente ascoltato il dottor Manzione quindi questo era il senso e l'ho detto chiaramente della richiesta di rinvio va be'Commissione quindi insista chiaramente voterò a favore alla mia richiesta
Damato prego
Sì grazie Presidente per la dichiarazione di voto molto rapidamente
Io non sarei così netto sulla questione della disapplicazione commessi così come si è manifestato con certezza granitica il consigliere Marra
Io penso che la questione debba essere riaffrontata come bene ha già fatto la quinta confisca in Commissione perché si dà si viaggia fissi si si cammina sul sul crinale della L'Unità Orrù annullabilità del provvedimento amministrativo e penso che è una verifica in questa direzione ulteriore un approfondimento si è necessario ma lo si è necessario proprio nella misura in cui il collegamento con la politica con i poteri forti quel territorio merita un approfondimento
Immaginate un sostituto procuratore giovane al cospetto del procuratore della Repubblica che si confronta con il procuratore
Su indagini dedicate non sapendo quali sono i viali le i rapporti che lo hanno condotto ad essere nominato Sottosegretario di Stato Ministero degli Interni
Ministero dei ricavi centrale un polmone per la democrazia ma Titti comportano apporti con la polizia giudiziaria con i servizi di intelligenza e via dicendo
Io penso che questo e uno dei profili che sotto il profilo del tutto il versante dell'opportunità merita una ulteriore attenzione da parte nostra e da parte della commissione verso la quale mi auguro che la commissione il la pratica riporta grazie
Grazie ci sono altri che intendono intervenire
Allora passiamo ai voti votiamo il ritorno in Commissione su proposta della consigliera Miccichè Micol mi verifica se il consigliere procuratore Salvi si deve essere
Staccato non c'è no c'era vuota
E anche con procuratore beh
Alla cominciamo dal Consigliere Donati
Prego
Contrario Gigliotti mi astengo Grillo
L'anzi
Marra
Miccichè
Ritorna in Commissione Pepe
Il procuratore Salvi
No perché mi aveva annunciato che alle undici e trenta si sarebbe scollegato ecco perché ho detto così ormai ecco perché ho detto verifichiamo ma ero sicuro che si era allontanato
Suriano
Contrario Zaccaro
Ardita
Basile
Benedetti
Braggion onorevole Cascini
Cavanna favorevole
Celentano
C'era buona
Contrario
Chinaglia
Anzi ciambelline i astenuto
Curcio
Damato
Dal Moro
Di Matteo
Pure del ritorno in Commissione
Otto favorevoli cinque contrari
Di Acilia astenuti
E quindi la proposta viene approvata con dieci astensioni
Allora a questo punto io vi devo dire che a mezzogiorno e mezzo i professori Gigliotti Benedetti e Donati ma l'ha detto che hanno un impegno
E hanno l'impegno a livello non ho capito istituzionale ecco quindi si devono allontanare
Il professor Lanzi pure e quindi dobbiamo cercare di fare le cose urgenti perché altrimenti non avremo tempo allora
Io
Io ho segnato qui della quarta commi alla quelli della quinta Commissione possiamo rinviarli tutti consigliere Cascini le conferme possiamo rinviarle
Mi dice se c'è qualcosa di particolarmente urgente che non può aspettare la prossima settimana per cortesia
Ho solo riportare in commissione la
Pratica ottantotto QS due mila diciannove
Quella relativa a Trento sì perché sono arrivate delle carte della prima commissione ho capito allora se non ci sono osservazioni
Viene disposto che la la il pratica ottantotto QS due mila diciannove torna in Commissione mentre le altre tre rinviamo la prossima settimana quelle della quinta
Poi ci sono della sesta abbiamo la pratica relativa all'articolo trentaquattro i regolamenti interno possiamo rinviato alla prossima settimana
Allora la possiamo rinviare alla prossima settimana poi abbiamo tutte quelle dell'ottava consigliere Cavalla mi dica lei
Rammenta i settanta perché dobbiamo insomma delle costituzioni in giudizio in quel vicolo pariordinate ora quelle del dell'ordinario dell'ordinario io avevo avrei potrei proporre di fare tutto molto velocemente riportando ecco
Rogerio di medicina di minuti ce la mettiamo era anche un quarto d'ora no in questo caso io difenderò nell'ordinario significa
Me lo rivedo secondo ma direi che dicono che di una pratica chiaramente va consideravano aderissero a funzionare che dell'ASS nella seconda parte dell'ottava Commissione
Praticamente qua sì
Baldo sì potremo fare male bisogna farla facciamo Baldo che poi settanta dire che così va be'ma cosa allora
Passiamo le do la Consigliere Melasecche né relatore prego Antimo però non ha parlato della quarto perché mai avremmo le i settanta la realtà c'era Marcello dopo la qualità
Secondo me si riporta il relatore
Io penso che il relatore si di Boselli Intini riporta i poteri le
Fai tu prego prego presidente e dall'altra orticoltori
Balducci
Ero io sono quelle dell'aggiunto sì sì dopo adesso quando ci arriviamo
Allora
Facciamo la la fraschetta dottor giura pervaso giudice onorario di pace il servizio copre i giudici di pace serie di Agropoli
C'era una nota del Presidente accorda per essere conati relativa richiesta di sospensione dell'esercizio delle funzioni di giudice onorario di pace
Dal momento che è una richiesta di sospensione esercizio delle funzioni
La commissione ritiene urgente e propone la delibera della sospensione cautelare il dottor Giuseppe Baldo dall'incarico di giudice onorario di pace in servizio come giudice di pace la sede di Agropoli ricordandomi alla motivato la commissione ha verificato ritiene che sia
Ritiene che sia scorretto dispone la successione quindi propone quest'altri
La ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare iniziamo lavorazioni dal Consigliere Donati prego
Gigliotti favorevole Grillo
L'anzi
Marra pre Ora Miccichè
Pepe
Salvi non è collegato Suriano
è uscito Zaccaro
Ardita
Basile
Favorevole Benedetti
Braggiotti favorevole Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona onorevole Chinaglia
Ciambelline
Prego
Curzio
è uscito Damato
Dal Moro
Di Matteo
La pratica è approvata all'unanimità adesso passiamo all'aggiunto
Vediamo sulla giunto
Qualcosa
Allora quelle della come dalle presidenze l'abbiamo già fatte sulla sulla prima vi dicevamo c'era Chinaglia
Esso non porge anche nel senso che bisogna consentire agli uffici di organizzarsi e quindi per Sanna nove delibere Massa male posso trattare congiuntamente perché sono sostanzialmente identica ecco
Si possono forse anche votare ma sono tutte relativa alla qua come qua a componenti della provvisorietà anch'esso se
Allora le illustri lo può illustrarlo livello le tramortito brevemente osservazioni si tratta della richiesta di esonero che ha formulato il dottor Bertuzzi presidente della Commissione per con corsa trecento posti di notaio indetto con decreto del due mila diciotto
Il cui lavori sono iniziati all'inizio di aprile del due mila diciannove richiesta di esonero totale dal lavoro giudiziario per se stessa per gli altri otto componenti della Commissione in relazione alla fase degli orali consiglio aveva autorizzato l'esonero totale per tutti i componenti per la fase degli iscritti che è iniziata a aprile due mila diciannove determinata a dicembre due mila venti
Questa era stata da sola la delibera del consiglio quindi attualmente sono rientrati negli uffici la richiesta di esonero e formulate in maniera totale la Commissione ha richiesto come previsto delle delucidazioni alla al presidente della commissione che ci ha inviato il calendario da cui si evince l'impegno che ciascun magistrato sarà tenuto a svolgerà per la fase degli orari che inizieranno il primo febbraio e dovranno avere termine Previti previsto il nove aprile
E quindi
Prevede la voglio premettere che la normativa la legge prevede l'esonero in misura però da determinarsi dal Consiglio superiore
C'è stata una delibera c'è una delibera che il consiglio si è dato che fissa i criteri con i quali quantificare l'esonero
E richiede appunto un'istruttoria sulla quantità di lavoro che impegnerebbe i magistrati per la commissione di concorso
E anche la valutazione dell'impegno di ciascuno alla luce di tutte queste considerazioni anche considerando delle segnalazioni che sono giunte dai dirigenti di alcuni uffici
Di richiesta di esonero non totale ma parziale e anche considerando che i lavori della commissione sono stati completamente sospesi da marzo a maggio due mila venti quindi c'è stato un lungo periodo in cui ci poteva essere l'attività di studio approfondimento
La commissione propone l'esonero totale per il presidente che ha una impegno maggiore anche dal punto di vista dell'organizzazione delle incombenze amministrative
Una esonero del settanta per cento per il vicepresidente che a può deve sostituire il presidente in casi di impedimento
E un esonero otto di del cinquanta per cento per gli altri componenti del commissioni
La ringrazio
Ci sono osservazioni interventi su questi delibere
Così a Miccichè prego deliberano sta importante ringrazio la consigliera Chinaglia questa delibera perché dà una boccata di ossigeno agli uffici
E consente di diciamo lavorare applicati alle udienze i colleghi che e non è che sono diciamo adesso espletano le prove del concorso è molto importante per gli uffici e ringrazio della tempestività e anche del contenuto molto irritato e graziosi sono altri
Se nessun altro chiede di parlare mettiamo ai voti iniziando dalla consigliere Gigliotti
Che però vedo che è uscito quindi Grillo
L'anzi
Marra
Miccichè
Pepe
Salvini non ce Suriano
Zaccardo
Ardita
è uscito Basile
Benedetti ragionevole allora Cascini
Cavanna
Prevale Celentano
Cerabona onorevole Chinaglia
Ciambelline
Curzio si è allontanato da Amato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti non c'è quindi con la sola astensione della consigliera prese la delibera è approvata le delibere anzi dall'uno al nove sono approvati
Terza commissione presidente
Zaccaro
Sono due ricorsi al TAR quelli credo vadano sono due contenziosi che venisse facile definizione urgenti fare udienza
Uno sanatorio l'altro dal collega Grillo primo il mio mi riporto ovviamente a dare dalla la proposta di resistere in giudizio in conformità al parere già espresso l'ufficio studi
Bene
Ci sono interventi si tratta della pratica relativa al ricorso della dottoressa Francesca Di Biase c'è qualcuno che intende intervenire
Allora possiamo passare ai voti
Iniziando dal consigliere Suriano che non è in aula Zaccaro favorevole a dovette dove studia preparano l'avevo visto chiedo scusa chiedo scusa Zaccaro favorevole favorevole ardita non era una Basile
Benedetti Braggion
Cascini
Cavanna durevole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline
Per ora Curzio non c'è Damato
Dal Moro
Di Matteo
A favore
Donati
Gigliotti non è in Aula Grillo
Lanzi
Si è allontanato Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è comunque approvata all'unanimità
Passiamo all'altro contenzioso consigliera Grillo prego sì anche io vi riporterò per larga parte della delibera si tratta di una ricorso al TAR del Lazio proposto dalla dottoressa Maria Luisa bullismo con la quale che ha impugnato la delibera del sette ottobre del due mila venti di questo plenum
Con cui in occasione di una bando per la copertura di posti diciamo di primo grado il treno mo'non le ha riconosciuto un punteggio aggiuntivo per il ricongiungimento familiare pertanto
è stata trasferita un'altra collega al posto suo mi riporta nella delibera che fa fa riferimento ovviamente al parere dell'ufficio studi che consiglia una costituzione in giudizio vista appunto la
Corretta applicazione da parte della del plenum della circolare attualmente vigente in tema di attribuzione di punteggio
Grazie possiamo passare ai voti se non ci sono interventi
Cominciando dal conto al primo presidente Curzio che però non c'è D'Amato
Dal Moro
Di Matteo
Onorevole Mario Donati
Gigliotti non è in Aula Grillo
Lanzi non c'è Marra
Miccichè
Pepe Salvi non c'è Suriano
Zaccaro favorevole ardita
Non è in Aula Basile
Favorevole Benedetti
Raggio onorevole Cascini
Cavanna onorevole Celentano
C'era buona onorevole Chinaglia
Ciambelline
Approvata all'unanimità adesso io del nello il prospetto che mi hanno fatto i magistrati segretari
Sulle altre quinta settima
Ciò due contenziosi di quinta nella giunto
Sono
Pagina ottanta
La la
Sì
Quella dopo la terza e la quarta no sì
Sì va be'contenzioso amministrativo dottor Gian Giacomo ed edicole Marra il relatore l'altro del dottor Salvi della dottoressa salvare l'attore Cascini prego consigliere Mario
Va bene possiamo chiamare quella del consigliere Cascini
L'attenzione del del plenum su questa pratica perché non è che lei diceva scontata nel senso che stamattina ne abbiamo discusso in commissione con riferimento a un altro aspetto di questa pratica e non c'è stato consenso quindi
Nonostante sia stata approvata all'unanimità credo che ci siano delle osservazioni radio svolge in maniera completa
Provo a riassumerla brevemente
Posto di presidente di aggiunto dell'ufficio Gip di Trieste
Illo tempore c'è più di cinque anni fa il consiglio nomina tale Luigi Daino ti
Questa nomina viene annullata dal TAR e dal Consiglio di Stato
Prima della decisione del Consiglio di Stato il dottor dai notti fa domanda perché già maturati quattro anni non so dirvi perché dura da tanto la causa amministrativa non lo so
Comunque prima della decisione del Consiglio di Stato il dottor denoti fa domanda come presidente dell'ufficio Gip e viene nominato presidente dell'ufficio
Interviene la sentenza del Consiglio di Stato che scusate prima della sentenza del Consiglio di Stato il Consiglio bandisce il posto perché era stato nominato e quindi bandisce pur se fosse stato bandito i termini sono scaduti e sono state presentate domande
Nel frattempo la dottoressa salva vince anche al Consiglio di Stato
Il Consiglio di Stato annulla dicendo che non era stata fatta correttamente la comparazione in particolare non erano stati valutati dei periodi di attività svolta dottoressa salva
La Commissione la dottoressa salva ha impugnato il bando dicendo non potevate bandire imposto avrebbe dovuto aspettare
La decisione del Consiglio di Stato i figli
Primo primo motivo di doglianza secondo voi voi a su una volta intervenuti alla decisione del Consiglio di Stato ed essendo il dottor dei notti dominato altrove
Io sono l'unica comparabile perché potete nominare solo me quindi per il bando non deve essere coltivato e deve essere revoca
L'ufficio studi sulla base pari l'ufficio studi la Commissione ha proposto di costituirsi e dell'esistere dicendo che in realtà sussiste un interesse dell'amministrazione e dell'interessato alla delibera ora per allora
In chiave comparativa fra salva e Daino anche se Belotti è stato trasferito ad altro incarico
Consolidare l'annullamento significherebbe dire che ha svolto quel periodo di funzioni come funziona di fatto sulla base di una delibera illegittima quindi per mare l'interesse
Quindi propone di restituire il Consiglio studi propone di resistere in giudizio ha proposto di resistere in giudizio la Commissione ha deliberato e credo che c'è stato ieri udienza quindi noi siamo già costituiti
In giudizio
Però poi adesso pur se qualcuno interverrà stamattina la commissione ha invece affrontato il tema della riedizione del potere sul presidente aggiunto Gip e per tre componenti la comparazione andava rifatta è stato ritenuto prevalente il dottor ben noti per altri tre componenti invece non doveva essere rifatta la comparazione ce ne sono ha sostenuto che fosse prevalente dottore ottima invece doveva essere ritenuto unico candidato la ricorrente vincitrice del ricorso siccome questa delibera prende posizione anche rispetto a quell'altra perché ovviamente
Il motivo per cui resistiamo qui e perché riteniamo che si debba di fare la comparazione
E quindi
L'una scelta in quel modo in contraddittorio col in contraddizione con l'altra credo che poi Kia
Espresso io mi sono espresso a favore della comparazione quindi confermo la mia valutazione anche con riferimento a questa delibera però credo che chi alla affinato diversamente abili aveva qualcosa di diverso
Grazie ci sono interventi
Così a Donati prego
Allora questa è una fattispecie divertente o meglio che che perché pone un problema giuridico che abbastanza
Su cui abbiamo discusso abbastanza e che è questo
Vedo Lollo cerco di semplificarlo in casi in cui ci sia stato una procedura comparativa annullata dal TAR
è possibile la riedizione del potere laddove uno dei due candidati non sia più idoneo a ricoprire il posto
Perché abbia ottenuto nelle more un posto diverso
Perché nelle more si è andato in pensione perché sia capitata una causa di invalidità
Perché vi sia stata qualsiasi altro motivo che rende impossibile la attribuzione l'assegnazione del posto a quel candidato
Allora la posizione
Di una parte della Commissione e che laddove non sia possibile attribuire il posto ad uno dei candidati
Bisogna per forza dichiarare che
è venuto meno l'interesse di quel candidato ad ottenere il provvedimento e non c'è
Altro altro modo di chiude la procedura se non utile a attribuendolo all'altra candidato ovviamente se l'altro candidato idoneo
Perché una diversa conclusione
Porterebbe all'adozione di un provvedimento inutiliter dato cioè io conferiscono incarico direttivo acché esso che poi non può ricoprirlo
E questo secondo noi o meglio secondo la parte della commissione è un qualcosa di giuridicamente non sostenibile
Certamente non ci può essere l'interesse a a vere un riconoscimento giuridico delle funzioni svolte come funzione di fatto perché voglio dire nessuno mette in discussione quelle la legittimità di quelle di quelle funzioni non ci sono riflessi da un punto di vista retributivo da un punto di vista previdenziale e quant'altro
Fermo restando che questa è la posizione della almeno di chi parla su o la procedura comparativa tra dei notte salvato
Qui c'è un proposta di costituirsi in giudizio in un procedimento attraverso volto all'impugnazione della nuovo bando effettuato a seguito del conferimento dell'incarico al dottor de I notti che lo ripeto nelle nelle more ha ottenuto un altro incarico
Ecco io credo che oggettivamente l'interesse a resistere interesse attenere fermo il bando ci potrebbe essere se e nella misura in cui anche la dottoressa salva per qualsiasi motivo non potrei essere più essere idonea ad acquisire la posizione quindi su questo su sulla base di questi argomenti io ritengo mi asterrò
Dalla pronunciati a favore della Costituzione
La ringrazio ci sono altri consigliera diciamo no al telefono ha ha il microfono acceso
Sì grazie se non ci sono
Altri votiamo cominciando dal consigliere Marra
Miccichè
Da come
Pepe
Salvi non c'è Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile
Benedetti
Braggion
Cascini favorevole Cavanda
Favorevole Celentano
Cioè ma colui cioè lavora
E osterie
Ciambelline
Scorrere operaia
Ciambelline sfavorevole
Curzio non c'è Damato
Sono fissi Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti
Non c'è
Grillo
L'anzi
Dieci favorevoli otto astenuti e nessun contrario approvata
Passiamo a quella precedente avevamo lasciato sospeso consigliere Marra Berlino grazie presidente allora si tratta
Della impugnativa della delibera con la quale il Consiglio Superiore della Magistratura nominato presidente di sezione della corte di appello di Roma la dottoressa Maria Teresa Saragnano
Tale delibera è stata impugnata dal dottor Bruno Giangiacomo con richiesta di sospensiva la commissione propone di resistere in giudizio di costituirsi tramite l'Avvocatura dello Stato richiamando il parere Espresso a tal fine dall'ufficio studi che ritiene esserci validi ragioni per resistere in giudizio
Tracce ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare cominciamo la votazione dal professor Lanzi prego
Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è Suriano via Zaccaro
Ardita
Non c'è Basile
Benedetti
Braggion
Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona onorevole Chinaglia
Ciambelline
Favorevole
Curzio
Non c'è
Damato
Dal Moro
Di Matteo
Pure vorrei Donati
Gigliotti favorevole Grillo
Sedici astenuti scusate sedici favorevoli cinque astenuti
Io astenuti o Cascini Celentano Chinaglia Dal Moro
Ah no scusate ho sbagliato papà lavorava son quattro gli astenuti Zaccaro
Chiedo scusa quattro astenuti
La delibera è approvata adesso dovremo avere soltanto i settanta
Poi tutto il resto verrà rinviato alla settimana prossima
Contenzioso di terza ma è nel settanta
Sì sì abbiamo due facciamo tutti e settanta per forse troppo quasi tutti i contenziosi
Aspetto l'appetito è rispettata aspetta allora abbiamo un settanta di prima ci arriviamo fa che facciamo tutti settanta
è un incarico extragiudiziario della dottoressa ma chiusi
Se è stato portato con settanta vuol dire che era particolarmente urgente considera Braggion
Ma
Ma chiusi
Posato
La storia prende atto
In Commissione
La dottoressa marchi usino ha chiesto di essere autorizzata a
Espletare settanta ore per una docenza dirette di di procedura penale
Presso l'Istituto Superiore tecniche investigative dell'arma dei carabinieri nell'anno due mila ventuno quindi il monte ore e comprensivo perché non aveva altre autorizzazioni per il due mila ventuno
Il compenso è di cinque mila quattrocento ventidue euro e novanta e compenso unico
La
Commissione
Ha valutato e ritenuto che non vi siano cause ostative a quest'incarico e propone di autorizzare dal dottore sono chiuso la ringrazio ci sono interventi
Se non ci sono interventi la mettiamo ai voti iniziando dal consigliere
Miccichè prego
Ore
Pepe
Salvi non c'è siriano non c'è Zaccaro
Ardita non c'è Basile
Benedetti
Braggion favorevole Cascini
Cavanna
E vuole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
C'è un Bellini
Curzio non c'è Damato
Non c'è
Dal Moro
Non c'è Di Matteo
Donati
Gigliotti
Grillo
No anzi
Non Lanzi
Marra
Con l'astensione dei consiglieri Di Matteo il Pepe approvata
Passiamo alle pratiche di terza integrazione della copertura di quattordici posti di consigliere presso la Corte d'appello di Napoli consigliere Benedetti
Importò Presidente per la ringrazio ci sono interventi su questa integrazione della copertura dei posti a Napoli
Nessuno quindi possiamo votare
Cominciando dal Consigliere D'Amato prego
Dal Moro
Non c'è Di Matteo
Donati
Gigliotti
Grillo
La anzi
Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è Suriano non cioè Zaccaro
Ardita
Basile
Benedetti
Braggion
Cascini
Non c'è in aula
Cavanna favorevole Celentano Cerabona errore Chinaglia
Cioè a Bellini favorevole Curzio non c'è approvata all'unanimità quella successiva riguarda il collocamento fuori dal ruolo organico del dottor Rosario Ammendolia consigliere Zaccaria
Dottor Rosario Ammendolia è un magistrato e altre ne trasse Tribunale di Genova è stato richiesto perché stesso collocamento fuori ruolo presso DGSIA del ministero della Giustizia e non vi sono ragioni ostative
Dal punto di vista oggettivo perché vacanze Tribunale di Genova sono inferiori al venti per cento che il parere favorevole del Consiglio Giudiziario ligure anche del capo del del presidente del tribunale presta servizio dal punto di vista soggettivo non vi sono problemi non ha svolto funzioni in fuori ruolo
E di consumino il tempo massimo quindi la commissione propone il suo collocamento fuori ruolo con la forza
Commissione voto l'astensione del consigliere paladina
La ringrazio ci sono interventi
Nessuno cominciamo a votare cominciando dal consigliere Benedetti prego
Braggion
Cascini
Cavanna astenuto
Celentano
Cioè lavora onorevole Chinaglia
Ciambelline
Curzio non è in Aula Damato
Dal Moro
Di Matteo
è uscito donarli
Gigliotti
Grillo
Lanzi
Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è sul piano non cioè Zaccaro
Ardita
Basile
Approvata con la sola astensione consigliere Cavanna
Istanza presunzione ex articolo cinquantanove nevoso dalla dottoressa Guerra all'agenda conserva Marco prego
Il presidente si tratta lilla istanza con la quale la dottoressa Genna
Si è rivolto a questo Consiglio ai sensi articolo cinquantanove del codice sul processo amministrativo
O meglio di vostra al Consiglio di Stato ai sensi articolo cinquantanove del codice processo amministrativo per chiedere l'esibizione di una misura cautelare disposta con ordinanza cautelare cinquanta quaranta nel due mila e Bindi e in particolare insomma che cosa era successo dottoressa aveva alla Genna aveva proposto dinanzi al TAR del Lazio
Ricorso per l'annullamento della delibera di questo Consiglio del cinque febbraio due mila e venti con cui era stata dichiarata inammissibilità della sua dichiarazione di disponibilità al trasferimento assegni disagiata presso il tribunale di Marsala
E più precisamente chiedeva anche a l'organo di giustizia amministrativa
L'adozione di provvedimenti cautelari perché al momento di arte delibere del Consiglio superiore con quale erano stati come dire indetti altri bandi di di concorso per quella dalla copertura di quei posti presso quell'ufficio e successivamente erano stati coperti preposti
Va detto che in via Commissione acquisito il paniere dell'ufficio studi
Va detto altresì che non e emerge che non esiste un danno perché ci sono in attesa della definizione rozzo posizione di posti liberi
Rimasti vacanti presso l'ufficio di di della tribunale di Marsala ma per cui alla luce del Pati favorevole dell'ufficio studi del mito Federazione svolte
Per il mio tramite la commissione di propone di deliberare e di invitare l'Avvocatura dello Stato a
Costi fissi nell'incidente di esecuzione promosso la dottoressa antenna nei confronti del Consiglio subito superiore della magistratura grazie
La ringrazio ci sono interventi
Poi gerarchica prego ogni intervento e questo io ho letto questa delibera
La quale così opporsi si arrampica sugli specchi per cercare di difendere un provvedimento che obiettiva giusto abbiamo già parlato
Quando venne per la sua
Liberazione della fase amministrativa iniziale
Dottoressa Genna sostanzialmente appartiene a un ufficio che è stato dichiarato sede disagiata lei per anni ha lavorato in quell'ufficio senza percepire alcun vantaggio economico senza avere alcun vantaggio gli arriva assolto tipo
Dopo molti anni quand'era già superato i quattro anni tutto il piano di trasferirsi è stato fatto un bando per sei raggiante è stata legato alle il trasferimento perché si dice
Proveniva dalla Siria a sua volta disagiata quindi questa colleghi aveva lavorato in aree disagiate senza percepire nessun vantaggio ellenica impedito pur essendo legittimata in Vaticano ma rappresenti saggia Iva sia per il posto di Mazza
In questa avuto torto la sua richiesta respinta da terza commissione affatto
Ricorso al TAR
Ha fatto appello al Consiglio di Stato che ha accolto tutte le sue richieste
In sede cautelare H testualmente scritto
Il Consiglio di Stato accoglie la
E per l'effetto in riforma all'ordinanza impugnata dal tattile dato torto accoglie l'istanza cautelare in primo grado abbiamo soltanto dove di adeguarci questo provvedimento a questo atto smentite discutiamo poi le preoccupazioni che abbiamo anche in altre pratiche
Di quello che dirà il Consiglio di Stato se abbiamo in qualche caso adottato un provvedimento illegittimo discussione che più fatto oggi se no o noi diciamo abbiamo rispetto di questi sei cerchiamo di eseguì quando dicono abbiamo sbagliato in un caso del genere è evidente esclusiva sbagliato
Il reggente ha da poco espresso personalmente che dice l'opposto oppure diciamo e dobbiamo con cellule di credenti e della dell'Agenzia ciclista
La ringrazio Zaccaro polemici che prego
Sì grazie giusto per come presidente della commissione per ricostruire la storia di questo genere di di pratiche e di potenze di contenzioso che ne è derivato sono decisioni adottate siamo lo scorso anno e sono ipotesi di trasferimento verso sedi disagiate
Ipotesi trasferimento verso sedi disagiate i magistrati che si trovano già in una sede disagiata
Di ritenne a maggioranza perché quei peccati se basterà Vito gravità non voto quella delibera l'anno scorso determina larga maggioranza il plenum
Che è la ratio delle sedi disagiate appunto quella di utilizzare questi soldi in più
Che il governo mette a disposizione del Consiglio per coprire queste
Delle sedi che hanno particolari esigenze per soddisfare la ratio di questo istituto la Commissione e il plenum a maggioranza decisero che non potevano andare in sede disagiata cioè in sede particolare particolare difficoltà prego
Inviare giustamente più denaro magistrati che provenivano che lavorava in una sede disagiata altrimenti sarebbe stata una partita di giro di sedi disagiate non si sarebbe realizzato l'intento del legislatore di coprire sedi parti meno ambite perché per coprire danno più soldi una sede meno ambita si sarebbe scoperta o l'altra sede meno ambita per questo il Consiglio decise che chi proveniva da sede dichiarata disagiata non poteva parte accedere ad ulteriore sede disagiata
Tema opinabile tant'è che si faceva vita voto copre altre votarono contro
è importante che sappia però il plenum adesso noi proponiamo di resiste ancora in giudizio su su questa pratica ed effettivamente la collega Genna avuto ragione in primo grado cautelare tanti altri colleghi nelle Pellissier posizioni hanno proposto ricorso e tutti i copisti ricorsi simili rispetto a quello dottoressa Genna sono stati invece rigettato in sede cautelare degli altri TAR questo per la completezza della informazione quindi non so se effettivamente questo targhe rimasto isolato rispetto ad altre che posizioni simili no no hanno rigettato la cautela richiesta cautelare
Sia l'assoluzione
Giusta e per questo io mi permetto solo perché condivido la ratio di sezione ma per garantire omogeneità di posizione del Consiglio di insistere per resistere in giudizio
Grazie
Ticket prego
No rilevò quanto diciamo già evidenziato al consigliere a vita qui abbiamo un'ordinanza cautelare che ha accolto la domanda cautelare della ricorrente da e c'è il Consiglio di Stato che ci dice che in via cautelare la domanda deve essere accolta in pratica la collega agisce per l'esecuzione di quanto ottenuto in via giurisdizionale
Ora attendere l'esito e di altri giudizi a me sembra che stia irrispettoso di questo provvedimento del giudice amministrativo che dice una cosa chiara quindi concordemente l'intervento al consigliere ardita io voterò contro qualità questa proposta di costituzione in giudizio
Consigliere ciambelline prego
Mi ricollego alle osservazioni del consigliere Zaccaro è una questione appunto di razionalizzazione dell'istituto delle sedi disagiate
Il diritto della collega a raggiungere la sede che ha chiesto rispetto alla quale si è il provvedimento cautelare che la sede di Marsala è un diritto immediatamente realizzabile la collega lo dico per informazione non ha mai chiesto però il rientro a Marsala
Nella sede ordinaria sostanzialmente ci rientra soltanto come sede disagiata con diciamo i benefici economici che ne conseguono è un suo diritto fare questa operazione
Ma secondo me è anche un dovere del Consiglio superiore razionalizzare la spesa e la copertura di queste sette quella sede viene coperta con altro magistrato
Per evitare l'assurdità che appunto vi sia scusate terminologia di altri questo mercato delle sedi disagiate
Che non ha nessuna rispondenza alla ratio dell'istituto e che realizza alla fine una spesa non diciamo funzionale dei fondi che sono limitati e destinati a questo scopo avremmo l'effetto di perdere la copertura della sede disagiata ove si trova attualmente la collega
Per avere appunto
Poi la copertura di una sede che comunque possiamo coprire allora la questione eh
Il diritto da tutelare se ex articolo settecento è quello al raggiungimento della sede voluta e quindi maggior vicinanza anche alla propria abitazione o anche il riconoscimento della prebenda collegata al disagio della sede questo è stato diciamo l'oggetto e la discussione e una volta tanto insomma sarò io a dire che andrebbe morali data la discussione perché non cattivo uso di risorse limitate dello statuto valutando
Lo ripeto lo ripeto non l'avevo detto
Chi ti ha chiesto di parlare
Pepe prego
Grazie presidente
Grazie Presidente io all'epoca votare favorevolmente alla decisione
Che qui che è stata poi oggetto di impugnativa dinanzi al giudice amministrativo per argomentazioni che ha già speso il consigliere ciambelline a queste mi riporta però io chiedo
Che questo Consiglio rifletta sull'opportunità di comportarsi come almeno con un'amministrazione ragionevole noi abbiamo assunto la stessa posizione con riguardo a volte diverse posizioni di colleghi e ci sono in corso diversi giudizi che stanno avendo siti differenti
E questo dovrebbe indurre una qualunque
Per a mio avviso amministrazione ragionevole ad attendere la definizione nel merito prima di ovviamente come sarà dovuto se sarà definitivo assumere diverse determinazioni eventualmente anche in in allegato tutela nei confronti di tutti perché in questo momento noi a sei seguiremo in maniera del tutto altalenante l'andamento dei TAR
Mi
Ci sono altri la ma quindi Cavanna poi Amato replica Cavanna prego
Ma allora qui rilevo che stiamo di nuovo facendo la discussione sul merito la delibera era stata assunta giusto o sbagliato che fosse io probabilmente ho avuto anche dei dubbi successivamente al voto espresso
Però
E e la delibera è stata presa la posizione di consigliere a quella qui dobbiamo capire se ci dobbiamo costituire o meno se devono resistere a un cautelare concesso un tutelare un cautelare non è la pronuncia definitiva poche passa ecco quindi
Il della delibera del Consiglio giusta o sbagliata che sia secondo me va va protetta e va difesa finché non ci sarà una sentenza definitiva del Consiglio di Stato
O altri
Nord dopo dichiarazione di voto semmai allora facciamo chiudere il dibattito al relatore consigliere davanti a Grillo prima prego qui non soltanto poi sarà più preciso illa illa rivelatore però dalla discussione abbiamo fatto in Commissione la ricorrente cioè da la dottoressa Adriana non ha chiesto la Nantes fase cautelare al TAR ma di essere immessa nel possesso
Dell'ufficio di diciamo di destinazione ma l'adozione di misure cautelari atta ad evitare che quel posto venisse a posto
A disposizione di altri di altri magistrati con ciò pregiudicando sì il suo diritto qualora poi la domanda si accontentino definitiva ad essere trasferita in questo infatti si fonda anche la la la nostra motivazione perché con istanza se noi volessimo o d'interpretare l'istanza cautelare
Un provvedimento cautelare nel senso di dare piena cioè di immettere da la dottoressa Genna nel tunnel posso medesimo con ciò con la il provvedimento cautelare tutta fervente si realizzerebbe già per intero quella che la pretesa nel merito questo insomma nella ne procedenti chiuderà i civili tendenzialmente l'effetto totalmente anticipatorio è previsto solo ipotesi particolari qui sostanzialmente nell'eventualità che poi il Consiglio di Stato invece rigettasse i ricorsi alla ricorrente avremmo cristallizzato una situazione di fatto
E che probabilmente non corrisponderebbe qua qual è il diritto nel caso di specie come già aveva ricordato il relatore questo posto è stato accantonato sarà a disposizione della collega quando il procedimento si sarà definitivo non è stato dato appositamente ai moto nonostante le caratteristica del tribunale di Marsala in attesa che la situazione diventi definitiva
Se non ci sono altri do la parola al consigliere D'Amato poi le dichiarazioni di voto prego sì allora l'interesse ad esistere come ho già detto in occasione della relazione e come da ultimo ricordato al Consiglio di Grillo
Sussiste per il Consiglio superiore nella misura in cui o come dire non vi è un interesse in questo caso della dottoressa Genna
Per il semplice motivo che questo Consiglio superiore
Ma lei sul sul diritto coprendo i porti gli ho già detto lo ripeto
Ma anche in occasione Biella di libera di individuazione delle sedi per i magistrati ordinari in tirocinio che dipende sceglieranno agli inizi di febbraio e stato conservato nell'ambito dell'organico destinati Messana un posto libero
Che è quello sul quale impregiudicato il merito poiché la controversia davanti al giudice amministrativo la dottoressa andava all'agenda pronto a trovare soddisfazione
Mi basta soltanto quest'ultimo riferimento per insiste nell'accoglimento della delibera che suggerisce di quindi di resistere in giudizio grazie presidente
Grazio allora per dichiarazione di voto ardita
Giusto un'ultima considerazione che riguarda i giù una riguarda il merito della questione
Cioè questa comprendiamo tutti l'importanza di rendere efficaci sul piano funzionale norme che servono a coprire fisco per tutta via non è semplice farlo
Perché perché si cerca un creo generale questo video qual è stato quello di considerare non abilitati a trasferirsi coloro i quali sostanzialmente stessero in una sede che era stata dichiarata disagiata non attualmente di saggia che era stata dichiarata di saggia
Perché si riteneva che ci fosse la contrizione il vivente diciamo impalpabili e quindi della possibilità di utilizzare risorse spostando dal con la coperta corta da un pool da un posto all'altro ma per questo no no ha impedito di trasferire magistrati da sedi che a seguito di quel trasferimento sarebbero divenute disagiate
Anche se non è strano state coperte in precedenza
E ritenuto di saggiare quindi l'effetto finale ingiusto quale che oltre sta agendo a stare a sei anni una sede che è stata dichiarati saggia la parola più perché è stata coperta e animali imbullonato al in barba ai principi sua legittimazione la voce di spostarsi
Altri magistrati hanno fatto un giorno a sede disagiata
Sì spostano e rendono il proprio ufficio scoperte e quindi costringeranno poi a intervenire con la coperta corta che sa di volta in volta invio dei motto
La dichiarazione ISEE disagiata e altre questioni analoghe
Questo per dire che poi uno certe ispirarsi grandi principi a fare l'ingiustizia sostanziali questo stiamo facendo nel caso concreto e ci stiamo ancora arrovellando e stiamo resistendo non ai TAR ma al Consiglio di Stato che stabilisce in modo determinato
L'esecuzione questa delibera che e ingiusta quando oggi ci siamo interrogati l'unica dubbi preoccupazioni attenzioni non possiamo modificare l'atto che è illegittimo perché altrimenti non si può disapplicare con riferimento toscano di Stato queste il punto questo il Consiglio oggi
O altri
Allora mettiamo ai voti iniziando dal consiglio dalla consigliera Dal Moro
Di Matteo
L'arrivo Donati
Gigliotti astengo
Grillo
Lanzi
è uscito
Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è Suriano non c'è Zaccaro
Ardita
Basile
Benedetti
Braggion prego Cascini
è uscito Cavanna favorevole Celentano
Uscito Cerabona
Favorevole
Chinaglia
Ciambelline
Favorevole Curzio non c'è Damato Alonso ha rientrato però non partecipa al voto
Damato
Dodici favorevoli due i contrari quattro gli astenuti la fatica è approvata
Dottor Maurizio De Franchi si riassegnazione alla sede di provenienza considera Grillo
Si tratta di una pratica molto semplice il dottor De franchista era stato appunto rassegnato ad una sede disagiata supererà i quattro anni di effettivo servizio in data quattro marzo due mila ventuno quindi con la presente delibera la commissione propone la riassegnazione del dottor Maurizio De Franchi si dalla sua sede di provenienza che la Repubblica la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Napoli con decorrenza dal quattro marzo due mila ventuno
La ringrazio ci sono osservazioni
Votiamo iniziando dal consigliere Donati
Chi c'era scusa
Se se ne stava andando pace e si chiude Donati
Donati favorevole
E mi Gigliotti
Grillo
Lanzi non c'è Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è Suriano
Non c'è Zaccaro
Ardita
Basile
Benedetti è uscito Braggion favorevole Cascini
Non c'è al voucher Foggia Cascini non l'avevo visto si inserisce ho visto o sentito sentito sentito Cavanda prevale Celentano
Non partecipa Cerabona favorevole Chinaglia
Ciambelline
Per Curzio
Damato
D'Amato non c'è
Dal Moro
Di Matteo è approvato all'unanimità
Allora ho fatto prende conteggio ma i laici siamo io il consigliere Basile il consigliere Cavanna il consigliere Cerabona
Quindi essendo solo presenti quattro laici non possiamo proseguire e il consiglio viene aggiornato
E quindi gli altri settanta barra la settimana prossima non so che fare
Io avevo avvisato ma vedo io non posso proseguire senza numero legale
S'
Pronti
Pioli sì ho capito chiamate qui i laici e io e io li faccio se io son qua
Allora per cortesia riprende deposto
Già parlavano
Allora scusate
Ci sono allora scusate se ci diamo un ordine in due minuti facciamo allora scusate giudici sarebbe rimasta una segretata di terza che mi dice il consigliere Zaccaro però si può fare la prossima settimana giusto
Perfetto allora ci sono quelle di quarta
Allora
Vorrei sapere però formalmente se il consigliere Cerabona è sempre collegato o meno
Perché non ho capito solo con l'Iran
A Himmler arruola oppure no scusi sì sì bene bene
Allora cessazioni dottoressa Brancaccio considera Dal Moro relatrice presenta
E allora scusate io però vi chiedo una cosa se le cose non sono urgenti nome le portate come settanta lo dico anche a ma evita di segreto
Non le metteva come settanta se non sono urgenti perché ingolfare il lavoro
Allora questa la rinviamo alla prossima settimana
è urgente
Prego allora Pardi chi su bancario Simonsen consigliere cioè una buona orientate al microfono perché sta parlando la musica Dal Moro
Sei mesi porgere scuse grazie si prende di acchiappare iniziale all'ufficio della dottoressa Brancati siamo che avevano efficacia dalla data indicata cioè il primo gennaio due mila ventuno
Sono già abbiamo il
Basta basta questa
Non ci sono osservazioni possiamo votare
Così cominciando proprio dalla Dal Moro considera Dal Moro lega alla votazione
Favorevole dal per favore saranno loro favorevole Di Matteo Donati Donati
Gigliotti
Grillo Cavarero nell'anzi non c'è Marra
Miccichè
Pepe
Salvino invece subiranno non c'è Zaccaro
Ardita
Non c'è Basile
Benedetti
Ragionevole
Cascini
Cavanna favorevole Celentano c'era buona proprio Chinaglia
Ciambelline Curzio
Da Marco oppure e approvata all'unanimità abbiamo dei ricorsi giurisdizionali sì Presidente Benedetti rifaccio tutti e tre io relatore
Buone presidente che li esponga ticket sì sì volentieri gratis come modo singolare poi per chi è a tempo senza farsi vedere ai ricorso ed è comunque un appello al Consiglio di Stato di questo collega che chiederà riformando la sentenza del TAR che ha rigettato la sua istanza viene viene trattenimento in servizio oltre il settantesimo anno di età a far data dal ventotto novembre due mila dieci mi riporto interamente alla delibera
Le altre due sono due entrambe proposte dalla dottoressa Cazzetta che è una collega che ha diciamo ha avuto una valutazione negativa della professionalità da questo Consiglio ha fatto due ricorsi uno per l'annullamento previa sospensione della del della nostra delibera
è un'altra sembra verso la stessa delibera come giudizio di ottemperanza
Atteso che è la nostra delibera faceva seguito ad un annullamento del TAR la il d'ufficio studi ha ovviamente suggerito in entrambi i casi la costituzione in giudizio facendo valere per l'ottemperanza anche un profilo di ammissibilità e quindi per tutte e tre le delibere la commissione propone la costituzione in giudizio come da parere dell'ufficio studi
Ringrazio ci sono interventi su queste tre
Allora possiamo votare unitariamente mi dice la funzionaria
Allora possiamo usare questi costituzione iniziando dal consigliere Cerabona prego
Favorevole Chinaglia
Ciambelline i
Curzio
Damato
Dal Moro favorevole Di Matteo
Donati
Gigliotti
Grillo
Lanzi
Non c'è Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è storia non c'è Zaccaro
Ardita
Non c'è Brasile Benedetti Braggion Cascini
Cavanna Peppone Celentano
è approvata sono sono approvate all'unanimità
Ci sono adesso una pratica di setti ma
Prego allora staccò delle si accomodi e le illustri prego
Presidente io iniziò la sintetica relazione poi vedremo evidentemente al momento del voto se vi è la possibilità di procedere al voto vi faccio tutte e tre sono sono posso sinteticamente riportarmi alla delibera segnalo che si tratta della polemica erogare l'applicazione di un collega per continuare un processo a cose altrimenti non potrebbe fare quindi il collega dottor Stefano Luciani
Per la trattazione di un giorno a settimana di un procedimento presso il la corte dal la per la corte d'appello di Caltanissetta e non produca in qualunque procedimento
La resistenza in giudizio del consiglio dinanzi al Consiglio di Stato già costituito in primo grado e quindi si conferma la Costituzione in un giudizio in cui c'eravamo già costituiti
In un grado successivo e l'applicazione extradistrettuale per il settore migrazione della collega Ilaria Palmieri al Tribunale di Genova per cui posso riportare alle delibere poi mi dica lei cosa dobbiamo fare
Ora Ida
A meno che non risalgano
Gli altri
Presidente come io mi rimetto a lei ovviamente noto lei non ha potuto far colta in questo momento io non mi posso esimere da Presidente della settima Commissione da evidenziare che l'applicazione che non riusciamo a fare
Riguarda il le posizioni il collega Stefano Luciani che dovrebbe partecipare trattazione di un procedimento nei confronti di appartenenti alla polizia di Stato imputati per fatti collegati alla strage di via D'Amelio
Non so usa per quale giorno e fissata questo processo
In prosecuzione sì ho capito ma ci sarà una data mi immagino no
Sono due mesi a decorrere dal ventidue gennaio due mesi a decorrere dal ventidue gennaio giorno la settimana per due mesi e decorre dal ventidue al G ventidue gennaio quindi possiamo fare la prossima settimana non
Il plenum c'è il venti
Quindi lo faremo come prima pratica in origine urgente la prossima settimana
è altra d'altra parte non oggettivamente non so cosa farsene alternativa non ci sono alternative ma non non si danneggia nessuno perché il venti siamo in tempo a farlo
Le altre invece fra l'altro le altre due sono del Consigliere Donati
Cioè una proroga dell'applicazione queste la proroga dell'applicazione Donati
Questa era una variazione immediatamente esecutiva dalla tabella di Brescia ma una però queste non è organo era neanche segnalata tra le urgenze
Ma i segnalare dall'agenda erano quelli di questo collega che forse avrebbe potuto organizzarsi meglio ma provvedere ma c'è un risvolto proposto dalla Società avverso la sentenza Dio l'udienza in questo momento non ho presente quando sia va bene
Mancando il numero legale dichiara chiusa la seduta

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