Processo a Saverio Masi e Salvatore Fiducia per calunnia

Allora siamo
Ad Amalfi Salerno
Presente assistita di fiducia l'avvocato Claudia da parte della giudice Salvatore è presente assistita dall'avvocato Mario Di Trapani
Scusi mentre all'avvocato Ingroia che non è stato comunque revocato
Anche sì sì sì
Comunque lo può confermare il fiducia presente
Non funziona il sistema perbacco ho appena detto con
Parti civili
Ottaviani Fabio
Assistito dall'avvocato sei
Nicoletti Vincenzo io
Dall'avvocato
Chiedo giusta delega orale l'avvocato Francesco Giammarino
Ma Giammarino
Sottili Giammarco
Il sito dall'avvocato Ugo Colonna sostituito giusto del rigoroso lo correggi
I testi presenti chi sono
Giusto per il verbale intanto prendiamo atto
Il cantante giudice mi scusi mancata Dalla Bona non amano registrazione
Ottimo rinviarlo Picozzi avvocato
è stato adottato a sorpresa
Va bene intanto per mare la presenza mentre aspettiamo il fonico i tasti presenti quindi sono
Intanto Antonia Colonna ha detto
Non riesco a sentire
La mentre attendiamo il fonico aspettiamo che svolge l'attività che si può fare anche in in sua stanza era stata effettuata
Anticipata una produzione documentale delle differenze è stata depositata in cancelleria le parti hanno avuto modo di consultarla sia dell'imputato Massimo se volete ve le esibisco qui e c'è anche un CD-ROM depositato dalla difesa dell'imputato fiducia no giudice non ho avuto modo sembravano qual è difensore ma non voglio voglio visto il nome già va benissimo
Tanto abbiamo tempo
Tanto per il verbale
Possiamo indicare il verbale che il giudice dà atto che è stata depositata in cancelleria
In data venticinque gennaio due mila ventuno
Produzione documentale
Come da intesa
Nell'interesse dell'imputato Massimo Saverio
Non dica
Un CD-ROM
Nell'intera cioè
Dell'imputato
Fiducia
Relativo
A il Mato
Di un'operazione
Cui aveva fatto riferimento
Il teste a Favara
Nel corso della propria deposizione
Del quattordici gennaio due mila ventuno
Giudice
Invita le parti a interloquire
Sull'acquisizione prego Pubblico ministero deterrente
Non mi oppongo alla produzione nell'interesse del dell'imputato Masi anche se osservo che la produzione del verbale del
Capita Colomba però non mi ricordo Miulli
Forse superflua visto che l'abbiamo sentito approfonditamente in questo dibattimento che nel contraddittorio delle parti sulla produzione del
Dell'interesse dell'imputato fiducia
Forse sarebbe il caso di avere una idea un po'più precisa sul contenuto del del cd rom che si vorrebbe
Fosse acquisito
Avere appunto quanto meno l'idea che non sia palesemente irrilevante proposto quindi vuole un termine per visionarlo
E in oppure allora facciamo così abbia finito mi rimetto al giudice per la divisione del
Del cd rom e per la diciamo valutazione del della sua effettiva rilevanza
Allora quindi il Pubblico ministero
Nulla oppone
In ordine
Alla produzione nell'interesse dell'imputato ma anzi
Corri levando
La superfluità
Del documento due
Atteso Ca'
Mio limite N
è stato sentito
In questo processo nel contraddittorio delle parti
In ordine
Alla produzione nell'interesse di fiducia
Dirimente al giudice
Non avendo avuto modo di visionare il filmato
E parti si dice
L'avvocato Inzerillo per una parte civile Ottaviani sulla produzione del cd rom da parte nell'interesse del l'imputato fiducia diciamo che dalla descrizione fu chiaro il contenuto e quindi mi associo in tal senso al le osservazioni e le richieste del pm
Per quanto riguarda invece la produzione dell'imputato Massimo
Mi riservo solo di dare il consenso unicamente per le dichiarazioni resta il procedimento penale a a Roma per il quale
Questo da tribù si tocca la sentenza perché appunto questo fu sentito o all'udienza scorsa dopo addirittura verso il rinvio
Il difensore divora se ha avuto modo di in qualche modo preparare e portare a termine un controesame e quindi solo su questo sulla pronuncia contestazione non c'è nessuna osservazione
D'altra parte civile sì avvocato Giammarinaro porla come ella sa che siano tutte insieme personale queste tipologie stamattina verbalizziamo al mondo si sia si associò navigasse ai vertici
Va bene quindi le parti civili entrambe
Entrambi i difensori di parte civile
Si associano alle osservazioni del pubblico ministero per la produzione dell'imputato fiducia
E quindi per il documento duetti chiedete un termine per esaminarlo no non non compreso banale perché a detta si riserva di dare il consenso è stato segni buone origine interloquire alla prossima udienza
Ciò in ordine quindi al documento numero due
Della produzione nell'interesse di Manzi
Chiedono
Di interloquire
Alla prossima udienza
Associandosi alle osservazioni del Pubblico ministero
Restano invece il consenso per i documenti uno tra
Mi è parso di capire l'eccezione era solo per il due
A questo punto il giudice
Dispone l'acquisizione
Dei documenti una lettera
Nella produzione e nell'interesse dell'imputato Manzi
In ordine alla quale nulla hanno posto le altre parti
E si riserva
In ordine al documento numero due
E alla produzione nell'interesse di fiducia
Di provvedere alla prossima udienza
Eventualmente potrebbe interloquire su questo documento due alla prossima udienza anche io non ho avuto modo di visionare il filmato stato depositato pochi giorni fa non ho avuto il tempo di di vederlo quindi alla prossima udienza provvederò sul punto
Quindi è arrivato sì sì
Perfetto
Allora con chi volete cominciare come parte
Sì con l'Handanovic brava rappresentato dall'esigenza personali
Va bene allora facciamo accomodare Zandano mentre gli altri testi interamente devono attendere fuori verranno invitati a rientrare dopo la deposizione
Buongiorno si accomodi
Come fa l'obbligo di dire la verità non nascondere nulla di quanto sacrosanta autentico nacque il reato di falsa testimonianza può leggere la formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità complete non è cognome luogo e data di nascita allo Saverio gongolano
Nato a Palermo l'otto febbraio mille novecentocinquantotto
Senta lei è stata inserita nella lista testi della difesa dell'avvocato di nome sapranno avvocato può fare sì buongiorno avvocato di Trapani per la registrazione
E allora ha mai prestato servizio presso il nucleo reparto operativo di Palermo Cosimo sentito ha mai prestato servizio presso il nucleo reparto operativo di Palermo sì io fatto servizio all'reparto per lo più non lo capivo di Palermo gol
Due mila dal due mila uno due mila sei ricorda chi erano i suoi ufficiali un comando
Allora io pare poté cantiere vennero a non responsabile della prima squadra della prima sezione il cui comandante di stazione all'epoca
Era il pinne abbiamo qua non in quel periodo con il capitano allora capitano Letterio romeno
Award comando del nucleo operativo cioè colonnello Bossone questo duro
Penso per forse meno di un anno praticante poi subentrò il comando del nucleo subentro il il maggiore maggiore sottile
E conosce il maresciallo fiducia c'è conosco fiducia perché siamo colleghi ricorso dal trenta del soccorso Allevi sottufficiale oltretutto facciamo servizio
Anche se in sezioni diverse dalla reparto operativo lei si è mai occupato nel corso del suo servizio al nucleo reparto operativo di indagini in materia di criminalità mafiosa
Allora io l'anno prima sezione specie per specifico per quanto riguarda le indagini relative alla veniva organizzata
Quindi mafia tutto quello che era
E che ricorda in particolare se ha mai svolto delle indagini unitamente al nucleo operativo di Monreale
Sì non è non è praticamente all'epoca già era subentrato il la maggiore sottile lavoravamo
Con un soggetto praticamente
Uniti un'indagine che era che era praticamente gestita da due magistrati una branca venivano veniva espletata dai colleghi di Monreale
è una parte ma maestro eravamo noi qui a Palermo
Nello specifico nello specifico e non avevamo obbligo propriamente l'ordine non l'obbligo l'ordine di non avere contatti con con i colleghi di Monreale per quanto riguardava le attività di indagine
Cosa che io non non avevo mai accettato perché ha detto se si siamo nell'arma svolgiamo un'attività almeno voi voi ufficiale di gestire Ap
Be condono ma proseguiva a modo suo praticamente non sapevano mai se alcuni soggetti che chiaramente masse sec. quasi alla stessa attività di indagine non so cose alcuni soggetti possono praticamente intercettate da lavoro da noi insomma questa situazione potente crea un pochettino comunque andammo avanti numero nonostante tutto andammo avanti praticamente
Può descrivere al tribunale che tipo di indagini svolgevate nello specifico che servizi di polizia giudiziaria avete in quest'indagine ha svolto allora questa nostra attività indagine peraltro molto complessa
Abbiamo esclusivamente seguita a mezzo telefono cioè noi facevamo semplicemente per ecco perché e intanto mi scusi se può precisare a che tipo di indagine era poi erano gli obiettivi della dell'indagine io non so se posso riferire comunque se sono più evidenti chiusi i penso di sì penso di sì
Penso che sia attività chiuse non non so se ci sono tracce
Con quei noi avevamo praticamente
Alcune tra le prime venti provvedendo lo scopo kosovaro invano scrivendo il suo intervengo forse aspra sufficiente evitare riferimento a nomi specifici così evitiamo ogni possibile
Il sarto cerchiamo nomi degli indagati debba comunque adesso non è un problema se fossi mesi così evitiamo ogni possibile sono indagini di vent'anni fa tentar pre foggiana renda la scarpetta che l'indagine andiamo a votare come la riunione Teresa possibilità se non arrecherà Graziosi allegria alla strategia difensiva cioè che le posso dire semplicemente
E praticamente le le attività di indagine che venivano espletate
Non erano con quale secondo me bisogna farlo in maniera diversa con servizi di OCP servizi e varie quelle che le che sono previste patente presidio della cosa che invece ci venivano sempre negate
Perché secondi perché data premette che il maggiore il maggiore coscio che comandano cooperativa aveva stabilito
Che lui pratica del weekend gestito però a decidere sul da farsi è sua del padre lette le le strategie tecnico investigativa anche facendo presente che in determinate situazioni praticamente ma occorreva ambientale dei dei dei ambienti praticamente dove noi sapevamo che lì si si riunivano ecco datata lavata i vari ascolti telefonici non c'è stato mai concessa ad dicendo che per paura che l'indagine potesse anche perché cioè praticamente non aveva fiducia nel nostro operato tecnico investigativo da premettere che prima di questa prima indagine avevamo noi comunque con vari successi attirato situazione di tecniche investigative del sicuramente molto più io difficile da attuare con con o no con Comotti con buon successo per realtà invece non potevamo fare nulla lei non ci consentivano io CP non ci consentiva niente dicendo che prendere ecco questo voto avrà voglio penetrare che loro mi dicevano
Lei si ricordi che è un semplice ha detto però poi alla fine mi rimproverava che era un responsabile io l'ho detto dopo è quello di trovare quel responsabile loro io questo è l'impari in parole povere quello che si tende a discrezione lei appena fatto riferimento agli o CPI se può indicare al tribunale che cosa è uno cippi eh perché è importante lo svolgimento di un'indagine a concepire un servizio di praticamente lo scopo praticamente per quanto riguarda vedere il soggetto con cui ci con il soggetto si muoveva il soggetto indagato si voleva ogni scusa a bordo di un scusi se non era se può parlare più lentamente perché con la distanza sento male
Sia la mascherina non aiuta anche dopo io mascherina non o se può parlare più più lentamente per e allora praticamente il soggetto praticante era solito andare in giro con una un giro uno scudo praticamente e quindi Ina interamente a Palermo seguire con le autovetture di servizio uno scooter M. staticamente impossibile dato il traffico d'hanno fatto richiesta di anti andare praticamente ti pure noi deve seguire il soggetto utilizzando degli scooter magari noleggiando le kosovare cosa che
La decantava Fineldo semplicemente pane a scopo per le buone stop no
Sì mi scusi signor giudice il riferimento al soggetto è un procedimento già chiuso tra l'altro con non diversa
Sentenze quindi anzi Corini quarta non si fa problemi può dire anche quindi chiara la persona che stavate pedinato il soggetto era il figlio di Vito Ciancimino
Sì perché già è stato insomma sì cioè allo scopo per l'attività di indagine da il il famoso per solo per dei viaggi meno fatica
Voi simpatico l'impossibilità di svolgerà questi servizi di osservazione cosa comportati in concreto resta secondo magari con il Governo ha portato a un'attività di indagine ridotta perché
Per i miei pregressi praticamente per le mie attività c'è un'attività non viene svolta nel Complesso praticamente a volte rischiando vuole che Visco fa parte del del lavoro e comunque bisogna sempre incentivare quelle che sono le attività lavorative nonostante tutto anche anche militare che lavorano dò sentisse pure loro da una semplice pure loro insomma
Consapevole delle attività non facendo praticamente
Facendo solo attività di ascolto e poteva più dall'ascolto dello scopo secondo me il l'attività lavorativa
Si è fatta un pochettino a Sensi è frenata perché non è vero che la procura che spesso decennio di comandare che poi nel frattempo subentra
Che le e mail nostro comandante il maggiore Cortemaggiore sottili praticamente diventa sopra comandante del nucleo operativo comandante del reparto operativo ma ora da premettere voi avete le le la responsabile dell'attività di giudiziaria e concordo con la procura in linea di massima sempre no eliminazione è per per statuto praticamente il comandante del nucleo operativo
E ricordo che in quel periodo nonostante fosse passato reparto operativo come comandante praticamente si è lasciato c'è il pavé canta lasciato alla Sharapova la Procura io lascio vagante va va be'legga per continuare a proseguire l'attività a seguito di attività l'immagine del verrebbe lungo rapine mi scusi queste lamentele a cui ha fatto riferimento sullo svolgimento delle indagini lei e i suoi colleghi gli avete riferitagli agli ufficiali
Non ho capito scusi queste lamentele insomma l'impossibilità di svolgere attività di indagine come ho cippi o altro li avete anche rappresentata in ufficiale come mio comandante praticamente di ricezione che da all'epoca del capitano Angeli con quel ci fu una
Non è nato ad una mezza diatriba praticamente nei confronti anche di questo ufficiale tant'è vero che poi alla fine AGEA mamme mi consolo data questa sezione mandare un'altra sezione
Al comando adeso diciamo vennero per un periodo di tempo vi raccomando ma senza senza potere più gestire queste attività di neve che saltavano cosa successa o ad altre ad altro ufficio aveva diciamo successe allo specifico al capitano angeli da cosa intanto sa cosa successa al capitano Angeli con i superiori
Percezione diretta ovviamente allora il capitano e il capitano anche le praticamente i miei gli proibirono prevede pure di fermare atti pretende Conde che attività di indagine che lui che lui seguiva praticamente tant'è vero che io passai alle direttive qualunque cosa ho proseguito per un periodo di tempo sempre la seduta avevo come il referente del capitano il capitano Ottaviani
Per ordine del maggiore del maggiore sottile e potente come lo adesso se poi fu promosso ambigua pensa a quale fu la ragione scatenante segno avuta a conoscenza diretta ovviamente di questa diciamo un provvedimento nei confronti del capitano angeli
Purtroppo non riesco a sentire
Sa se n'è avuta conoscenza diretta della ragione per la quale fu tutto questo potere di firma capitano angeli
Ma il capitano angeli praticamente
Sono succeduto e sono successe tante cose tra cui praticamente una perquisizione durante una perquisizione parente a causa del del Ciancimino
A casa del Ciancimino che Dio può accusato trecento sino sto Ciancimino sì il figlio e se non mi ricordo il nome Massimo Massimo Ciancimino se Massimo Centini
Praticamente ci finalmente sono sono siamo andato a fare la perquisizione in casa di un Cimino questo dopo tanti anni parliamo di due tre anni di attività di Mario andiamo andiamo praticamente io me ne vado va in negozio della Shoah Kovacs
Praticamente per fare la perquisizione mentre il capitano Angelo Pannella dimora di di Massimo Ciancimino che lavora nella
Vicino vi sugo vicino al l'istituto messicano giusto il tempo aveva vicino ad aprile
Mi pare che per uno uno per uno degli scopi praticamente la cercare pratica dove documentazione che potevano servirebbe per quanto riguarda
Situazione di di mafia e roba varia ora ricordo che durante una intercettazione telefonica avvenuta almeno due anni prima della della della perquisizione
La Luciana Luciana Ciancimino sorella di Massimo Ciancimino chiama il fratello dicendo praticamente dicendo praticamente che era stata invitata da Gian Franco
Non ho mai anche se devo avori perito il nome di Gianfranco ma nel dopo voto riportare Gianfranco aveva invitato per la festa di Forza Italia praticamente dire sarebbe salita sul palco per la durante la cerimonia
A questo punto Massimo Ciancimino fa la sorella praticamente diciamo la conosceva il Berlusca
Cioè se lo conosce il ceco avrai modo di papaya diverse che su quell'assegno di trentacinque milioni ma se ne trentacinque milione io glielo posso anche dare venga fra mi scusi se la interrompo fa riferimento a tutti atti che sono stati depositati CGIL non sai depositati all'Eurostat deposita
La questo punto ma Luciana io dice ma di ma la cosa German vero che Emma vero è semplice si cena parecchia carpetta dei di papà tenuta nel magazzino
Ora quando io sono a fare la perquisizione allo Scià Kovacs praticamente di di via abbia libertà
C'era il fratello mi pare che sia che si chiamasse Giovanni praticamente qui che duecento melma gattino dicevano che non abbiamo intenzione c'è il magazzino c'abbiamo magazzino ma è vicino torrente ce l'abitazione di Massimo nelle nelle pertinenze della nelle vicinanze della Stradella dalla casa d'onore nella pratica
A questo punto io chiamo il capitano anche giocate ma ripeto che c'ha una quota fa per indicare dove nel mosaico trova
Questo punto il capitano angeli
No io non c'ero provenga andava pare si è fatto dire dopo la questura possono fare perché trovo del materiale per materiale trova praticante la perché non trovo l'assegno famoso assegno e poi diventava questionari c'era non c'era mi pare che per la madre la moglie di devi
La mamma di Massimo Ciancimino valigia l'Epifania Scardino visto che praticamente l'assegno c'era poi un giorno al di là di questo fu trovato qualcosa durante questa perquisizione
Durante la perquisizione pratica da premettere che nel il giorno della il giorno dell'udienza per il giorno e la perquisizione ben siamo se ne affianca dello personale della guardia di finanza
A me e dietro un maresciallo di età ma un maresciallo all'alternanza di cui non ricordo il nome è un maresciallo di Edolo al Capitano Angelo fa la perquisizione nell'abitazione all'Arenella
Poi dopo la perquisizione successo che Massimo Ciancimino ha riferito che c'era una cassaforte
C'era una cassaforte praticante che che non è stata aperta faccia del papello vero Michael Rotondi vicende pubbliche questo Ivan cosa che
Comportò Capitano Angelo di essere indagato entrò nella fa parte del Bigallo ardenti prevede attività di indagine la quanto riguarda trattativa Stato-mafia
Insomma ma poi dopo è stato archiviato tutto ciò sì sì no ma la lavora a Milano era un'altra se il capitano Angelique chili trovo qualcosa
Dopo la perquisizione lei ha avuto conoscenza ovviamente recapito avanti e poi fu praticamente
A livello veline
Esopo e trasferito è andata a finire no no no dico sa lei lo sa sassate sa durante la perquisizione ha trovato qualcosa il capitale approvato sia approvato se documentazione tra cui
Tra cui un libro contenente le famose memorie di Ciancimino un libro di penso a una trentina di pagine sono meno io non mi ricordo chiamò il maggiore sottile maggiore sottili disse va be'tentando c'è un documento che già è in mano alla procura
A questo punto il capitano che perciò sicurezza mando il carabiniere l'appuntato lecca a fare le a fare
Le poco copre ricattando però che lecca perché andaste sua sementiero Roberta del prefetto nel breve cosa fa
Questa diventato a un oggetto come se perché poi il che è l'appuntato lecca forse non non sapendo neanche dei corpi manco l'ho guardato
Candore che hanno forse era convinto che fosse stato il papello meno anche perché se poi ricordiamo il papello e un foglio non poi a un po'perplesso uova sono per voi varrebbe speso circa il venticinque euro mi pare certa dove comunque ricordo benissimo indiano presente pure io che non era sicuramente il papello ma era questo libro Badea delle memorie che comunque furono consegnate furono depositate ne consegue strade nel come come se avesse preso descrive
Si è verificato nel verbale pratica ancora mettono riferimento insomma questa attività di indagine che avete svolto lei ha mai redatto relazioni annotazioni in servizio
Sessantotto abbiamo di verbale di quelle previste vedi perquisizione perline che sono state depositate in merito già sono solo sentito sia da la dovendo sotto Di Matteo dal dottor Ingroia
Per quanto riguarda questa attività di indagine organico BPER ipogeo degli perito curavo
Ritornando invece cambiando argomento ricorda che clima si respirava alle nucleo operativo dall'arrivo del maggiore sottili
Per loro
Giudice la domanda veramente un po'vaga però giù fino a all'Area recitare sarebbe invalido Quasi amici
Esiti capita che allora a Castellanza quali erano leghisti non appena ripulita il maggiore sottili quali erano le disposizioni che furono date ha i subordinati
Allora il capitano nel il maggiore sottile poco tempo dopo sue il suo il suo ingresso in eccezione venne operativo
Ci convocò tutte esattamente nei locali della quarta sezione che era Nicola catturandi pratica
Proprio in quella specifica riunione disse praticamente che qualsiasi tipo di indagine per dovrà passare dalla sciamano era lui che dava le direttive impose il segreto vado io non potrò parlare tra ecco tra colleghi praticamente ognuno era responsabile da dopo l'attività di indagine ma non potrà formare con i colleghi perché lui gestiva punto dopo aver creduto anche ne fregava niente di nuovo addirittura disse possono fare con l'omicidio senza mio ordine voi non intervenite dovete interviene solo esclusivamente quando quando io vi do tempo credo di potere di poter agire
Il tutto perché era nato anche perché da dopo questo atto lui mi diede un'attività di indagine praticare quando sono arrivato questa questa indagine ma mi diede una M avevo avevo avevo cominciato andate colui che avevo già iniziato un'attività di indagine che di cui ne ascoltavamo e pedalare pedinavamo un soggetto un soggetto di di certa un soggetto mafioso di Gerda
Praticamente da da questa intercettazione telefonica nel c'è uno dei convegni con dei contatti con esponenti politici
Esponenti politici siciliani allora mai aveva fatto una richiesta ma ho fatto di poter intercettare i soggetti questi pochi politici e che lui Emmental dicendo addirittura questo parla per questo i io lui è Louie Louie Louie e poi ridevano io sono io ecco per questo per dire
Per cento in Procura presente in Procura questa attività da questa attività praticante questa richiesta
E mi ricordo che mi chiamo provoca ne va bene senta una richiesta di che tipo Scutari che sente certo Acea-Telefonica pretendere di soggetti politici lui mi chiamò praticamente in Procura mi Gemma mi sa che non ti vogliono fermare la non ti vogliono firmare la la Procura praticamente la richiesta
A questo punto ha comunque ancora i i telefoni erano in in ascolto avevamo quelli che Keegan continuavano e sento praticamente il soggetto indagato
Che proferisce con una donna che era la sua amante praticamente dicendo io presente che era venuto a conoscenza del gruppo quanto io ho riportato nella nell'attività praticamente nella tenebra nella mia richiesta di intercettazione telefonica
Perché fortunatamente nella richiesta di De Gioia non parla e che anche la sua autovettura era ambientata
Avevamo delle metà spie messe praticamente
Dopodiché io vado da da Angelo catalogo fu sentita Füssen primi Stratan Vetrella il maresciallo Antonucci o Marciano Antonucci o Francesco che attualmente posso Pizzorno tribunale
Andammo padre andai da un varco nell'uso dal maggiore sottile Pati guarda cioè successo questo questo è a conoscenza di tutto ma non so richiesta di poter io direi di andare al padrone in procura e non da quella col procuratore e non fare nessuna richiesta entro Natale che aspettiamo comportasse che riusciamo a capire chi è che la palpabile come come questo ne è venuta a conoscenza e cosa per le impose di fare ma teme di fare praticamente comunque di fare la di trasmettere il verbale di intercettazione telefonica la procura
Morale della favola dopo del giorno è noto vado vado autovettura ferma ambientata smontato nella la microspia potendo posto
La rapida indagine morì praticamente così il diciamo il bersaglio della richiesta di intercettazione non so se possibile dire chi chi fosse non so se ci sono stati quelli questa attività mi ricordo che ha o ne ne avevo parlato ha discusso anche meno opportuna concentrando il dottore De Lucia
Che mi aveva chiamato di propose per sentire questa situazione con
Il
Il soggetto soggetto interessato era con io qua in coreano
Non ricordo se io guardo io con le armi sono ricordo dicendo praticamente
Le richieste riguardavano nel il
Il politico Cintola so perché dobbiam morto adesso
Mentre mi pare che ce l'ho pure Saverio Romano di cui lui diceva di essere lui il suo era proprio il suo
E Cesare romana che era quello che ho fatto io allora chiamato subito cioè ti devo dire che sensato ad Auckland la tua richiesta tombeur quando le vado richiesto autorizzazione kosovare lei durante la sua permanenza al nucleo operativo ha mai subito procedimenti disciplinari
Non ho capito se durante la sua permanenza al nucleo operativo ha mai subito procedimenti disciplinari
Ora io praticamente quando mi cominciano consono tube cominciato dovesse diatribe pratica dello dell'attività dei vedi Ciancimino
Che secondo loro perché aveva un giorno io ero l'ha detto è un giorno ero responsabile secondo come erano la situazione che mi lamentavo sul modus sopra decanta operandi vede come lei pretende quanto riguarda l'attività tecnica investigativa
Da premettere che non è veniamo non ci vengono e non non avevamo più Duce né nelle nostre capacità tecnica mi si crede quando delle attività previste pregresse prima che opera provato prima che la quanto riguarda io quale cosa ma abbiamo abbiamo abbiamo montato dei ambientale praticamente in situazione di comete estreme in una casa praticamente abitavo allo stesso dove c'erano cani dove siamo entrati siamo riuscite comunque
A a aspettare quelle che erano le nostre
Nostra Manzione senza problemi e senza niente
Invece in questa è per quanto riguarda questo tipo di indagine poi non non ci faceva muovere che no perché può alla fine riscoprono IVA esso limitate semplicemente a chiudere questa da questa situazione da tutto quello che ne nasce perché poi un giorno all'altro curatore che seguiva la la vicenda
Non mi ricordo se la dottoressa Bruzzone noi avevamo Conso era seguita dalla dottoressa Lia Sava praticamente la strada va dal padre mutarono Bozzolan
Comunque che serve emerge lamento ove il patto che va dei cani dove si verbale perché non me ne vuole da premettere da premettere che io una volta me ne Buttafava Ciancimino dell'assegno praticante di di ottanta milioni di euro bloccate alla banca di Bilbao
Io desidererei una rampa sarà per evitare di dilagare la domanda era se aveva subito procedimenti disciplinari facevamo seguito cantava eparca dopodiché storia essere collegato di dev'essere punito adducendo nella responsabilità che io non avevo tanto è vero che
Ho scritto in tal senso
Dove io venivo tacciato come
Soggetto praticamente che grazie all'almeno dalle mie ed incapacità professionale praticamente sono stato sono stato praticamente
E pur praticando il cui unico in tal senso tanto per la mia passione nove nove l'enoteca è previsto viola eccellente convoca sono passato praticamente supera nuovamente aperto anzi mi scusi temporali sono stato sono stato praticamente poi sono stato
E per me scuse dopo averlo Pandev non me sono stato praticamente messo nella famosa black list
è una lista dove praticamente del
Il colonnello sotto il maggiore sottile
Anche se a firma del maggiore voce quello di fatto cosce non comanda niente la sottile comandano
Meme inserirlo in questa lista praticamente per pericoli che sta per fame trasferire dal Nucleo operativo
Allora io fatto richiesta per avere praticamente conosce gli atti emotivi pratica di questa richiesta di di di trasferimento e mi fu rivela che non che non potevano da me non potrò darmi vada perché l'amore era vincolato cioè il vincolo dei cinquant'anni
Per quanto riguarda loro hanno fatto questa richiesta io non ho potuto poteva accedere agli atti dopo cinquant'anni dalla mia richiesta
E non so usualmente si fa una richiesta del diazepam PRI a parte prettamente per i gravitanti nella nel nell'orbita mafiosa
O o presunti mafiosi patente questo in rianimazione sia sia Sivo si usa questo attenzione a questo a Samuele
Come se io fossi pagare gravitante nell'attività per la rende mi scusi interrompo le pongo due domande se questo diciamo questi provvedimenti quando sono nati temporalmente prima o dopo che lei gli aveva lamentato le modalità di gestione delle indagini
E poi la fine recante alla fine pare che poneva in corso Lodi tendaggi nella dietro o un altro comandante socia al capitano mi volle che comandava i pareva
Riconosciamo seconda sezione comandava all'epoca venne poi sessi continuarono comunque a fare quello che facevo io vado cantano scopre cosa fare né che fecero Vatteroni mi scusi sassate diciamo per conoscenza diretta ovviamente
Se le medesime condotte sono state anche riservata ad altri suoi colleghi
Non tutto Paolo Cento poc'anzi Sessa sede nerissime condotte quindi blacklist l'apposizione del segreto sono state anche riservate ad altri suoi colleghi si paventano a questo periodo io non so solo il mio solo per quando prendono corpo e
Preso dalla da una situazione particolare io dirvi ma non mi hanno trasferito a premetto questo non sono mai riuscito a Torrevecchia Sandoval papale col comandante della Regione il generale mobile con la musica
Lo mi dissero branda e non mi hanno mai tasse dopo e di iniziativa io ho fatto domanda per andare via maggio andato ha proposto
Non ho non so proprio rimanere praticamente voi non se lei è a conoscenza di indagini svolte dal maresciallo fiducia relative alla ricerca e alla cattura dei latitanti non se ne sono venuto a conoscenza direttamente all'epoca dopo per il susseguirsi delle attività
Decade deinde dei tribunali e robe varie solo per questo non è avuto conoscenza ieri
Signor giudice per me nessun'altra domanda
Non ho altre domande e l'altra di festa
Avvocato La Barbera l'interesse di mansionario
Buongiorno giudice le ricordo che è anche nostra lista testi non edificando qualsiasi nella nostra lista testi
Buongiorno
Senta intanto alcune specificazioni rispetto a quanto lei
Ha già dichiarato sin qui
Lei ha fatto riferimento agli in Ufficiale Limp
Che erano in in servizio nel periodo due mila uno due mila sei
Quando lei appunto prestava servizio al reparto operativo
Per quanto riguarda gli ufficiali lei ha detto che è il suo superiore prima di sottili
Fosse
Bassa non ce l'hanno maggiore fedele no bisogna fare proposto è comandante del reparto del porto vallivo del nucleo operativo era il maggiore del cardinale aiutate da Milano queste volevo precisato
Senta ripercorriamo un attimo la vicenda che lei a seguito insieme al capitano Angeli che era un suo superiore corrono andrà via quantomai incerto
Su Ciancimino la attività di indagine lei ha detto che è iniziata con delle intercettazioni telefoniche
E corretta lo conferma non non è cominciato con le detrazioni con nel modo in cui venivano veniva indirizzata patente l'attività investigativa
Pregate noi chiedevamo del verde
Delle soluzioni tecniche investigative dei da del diedi maggiorato e praticamente tra quale fare occipite ahimè ambientale delle abitazioni
Cosa Paneveggio siamo rimasti siamo ci siamo limitato il solo esclusivamente al momento giusto quindi la richiesta riguardava un'attività di indagine completa
E di quell'indagine quella richiesta di indagine completa sono state fatte solo le intercettazioni solo esclusione di procedura infetto
Qual era lo scopo di questi indagine perché vi era stata delegata questa attività velina generano ancora poco scopo volendo ha già approvato il tesoro di Ciancimino tocca e quindi Vito Ciancimino
Quindi avevamo noi avremo sotto il non avevamo sotto praticamente il Massimo Ciancimino potenzialità stanzini agricola finiti in cella piani per un attimino è famoso politico
Politico-mafioso Blair dovrebbe dovrebbe compromesse proprio senta lei ha detto che è ha dichiarato che avete svolto solo ed esclusivamente telefonate su Massimo Ciancimino è che da queste telefonate sono emersi dopo il furbo qualche altro proprio favorire oltre o prolungati oppure per il fumo
Sulla maniglia Linares il soggetto e la famiglia dei soggetti inerente avevamo atto è che da queste telefonate sono emerse dal dei degli spunti investigativi che addirittura collegavano la vicenda a Berlusconi corretto esattamente come fa il tono
Come già c'è solo bell'episodio di questo assegno di trenta milioni di trenta milioni e della banda o no i ritardi che che la Luciana Ciancimino venne invitato tale Gianfranco alla festa di Forza Italia
Quando voi avente appurato questa circostanza ascoltando le chiamate
Perché è lei dice
Da in questo momento noi non abbiamo fatto io sicché IACP sarebbero portano paprika bene
Non proprio da quel momento non ebbe in base a tale pare intercettazione delle pone chiedevamo sempre pratica perché io ho detto prima sia il soggetto si muoveva con con uno uno scooter
Non ricordo se alla Vespa o qualcos'altro Sileno anche davamo potente l'utilizzo di altri mezzi Guidone a poterlo seguire per vedere gli spostamenti chi frequentava
Ma alcune cose che si fanno normalmente deve perciò previsto dalla Biennale Lello che non mi è chiaro che io vorrei che lei spiegasse al tribunale
Per chiare le intercettazioni telefoniche nel caso di specie o comunque anche in altre indagini dello stesso genere
Erano insufficienti ed erano necessari gli orsi P perché non bastavano le telefonate trovo questo problema nuove strategie investigative per me quel come l'uso più no no no io le sto chiedendo a lei a lei come diciamo soggetto che si occupa varie indagini ho capito che sottili aveva preso questa decisione le sto chiedendo
Perché è secondo lei gli uccisi chi erano importanti
Era importante che ho spiegato perché era in quel sito attività vini di di indagine i soggetti delle bisogna capire dei soggetti il motel dove vanno a punti frequentava che stanno che dove che covava come personaggio ma
Anche conoscete sono i soggetti che che potrebbero interessare sotto il profilo investigativo è normale per il sì si può sempre s'è sempre fatto
Ma voi avete chiesto a sottili perché non possiamo fare questi pizziche motivazione che è stata data Babi diciamo diciamo che lui
Secondo quello che riferiva aveva paura che le indagine potesse interrompesse perché non più non si fidava delle nostre capacità tecnico investigativo
Queste unioni Massimo atti ditteri tutti voi della della della nostra sezione
No per quanto riguarda bene per la squadra che faceva questa attività di indagini della sua specifica rimane a squadre la mia squadra cavalli sono gestiti
Il milanista Sultan siete altrimenti risponde non una ma veramente espressamente che non si fidava delle nostre capacità investigative all'inizio no all'inizio no poi quando praticamente mi fecero lettera mi piaceva e che nei complessi pop pubblicamente
E mentre mi si contestano diverse addebiti praticamente lui scrisse specifica da meno male che non che non no no no no no no no ottemperata che legano le mie richieste perché le mie capacità
Investigative non è non sicuramente idonea potranno portare avanti un'attività del genere
Per questo all'epoca no si figuri
Su questo punto
All'epoca di questi fatti quando sottili non la giudicò idoneo a svolgere questa attività di indagine lei sa se il sistema non delle note caratteristiche con cui sottili l'aveva giudicata come soggetto che si occupava di indagini
Proprio non riesco a capirlo due la in quel periodo quando lei dice sottili non non ci faceva fare queste indagini perché hanno mi ridà narra idoneo non mi riteneva bravo no
Ho capito bene
Nel mille imprime se lo diceva vaticana all'inizio lo diceva praticamente alti addio al Duce quel il motivo
Che non volevo l'indagine può presso comprometto sequestrato a quindi all'inizio questo poi ha cambiato idea dicendo e e noi non glielo faccio fare perché è lei che non è in grado
Lampo e poi successivamente ho capito che il motivo era quello taglia lui intendeva praticamente è è in queste io da sottili fase delle note caratteristiche su di lei no praticante quando e non me le note calde siete perché il maggiore il maggiore conosciuta
Che era lui che comandava il Nucleo radio perché la sulle facciate caratteristiche l'UE solo il secondo dell'isola ma ancor più praticante mi abbasso ove note
Mi abbasso le note da da eccellente per vendere meglio quando io non ho capito quando all'aperto alla fine praticamente dei tutta la vicenda è praticamente che dava questa vicenda senza oppure anche a Mediaset Lapo poeta decadente addirittura io sono stato trasferito ma ancora non mi aveva chiuso e note caratteristiche poi dopo ma io sono stato trasferito
Mi notificarono praticamente le le note caratteristiche con cui ne aveva papà sopra ormai doveva passare
Iniqui prima di della vicenda Sarsina lei come aggiudicarla sottili eccellere pregando io la la la prima vola la valutazione precedente l'eccellente con lode
Ok chiaro
Senta stavo facendo una donna mi è sfuggito tanti quest'ordine di inondazione Oggero cippi ha pregiudicato l'esito delle indagini
Allora secondo me erano
Secondo se questo è il mio il mio pensiero un'attività di indagine che viene praticamente limitata al solo scopo telefonico per me rimane ritardi si chiama dice un'indagine zoppa cioè una motivo di
Beh sicuramente se abbia avessimo avuto un'ulteriore risponde siamo riuscite ad accelerare i tempi e portare avanti ci pare rivelazione poi non lo so poi dipende da da quello che da quello che che veniva che veniva fuori sa io consigli per me secondo me era importante che vedere i soggetti che mi prendano
Perché non me ma non bastano solo quelli che lui teneva un quesito per teneva ma a vedere chi frequenta la sua abitazione che lei e la sua abitudine se vedere avere una conoscenza come è sempre stato fatto la coscienza ampia parente per quanto riguarda le attività investigative
Su lei prima ha fatto riferimento a una telefonata che è è avvenuta tra Angeli e sottili a casa e Ciancimino lei sa intanto da chi sa queste questa conversazione se necessario non rientra nel novero procedendo per piacere in un altro luogo
Di questa vicenda sono conoscendo perché a me ne hanno Mele hanno racconta per loro manovra come non ero presente
Per quanto ne so io praticamente il capitano angeli
Ricevette la telefonata né perché Ciancimino padre da premettere che Ciancimino in quel periodo storico si trovava in Francia
Non è vero che io d'autore due da Tosca perché dovrà farà perché c'avevo che lo genera spettacoli prudente tracciava il posizione no avevano fatto hanno deciso di farlo rimando chiede questo non posso riferire che posso dire quello che mi è stato detto non certa non ero a conoscenza diretta
Ma lei sa di poi di un contrasto diretto fra angeli e sottili su questa vicenda cioè poi poi pubblicamente dello Giorgio riferito collegamento del
Che è in me immagino tutto quello che è successo praticamente fuori capitano angeli venne tenuto a bada tra virgolette non
Non non aveva più qua qua si può possibile Ap firma e poi venne trasferito venne trasferito in Australia a Roma una cosa su querela già riferito si
Senta lei in particolare ha mai svolto attività sulla ti tanti
Scusa lasci latitante latitanti allora da premettere che la la praticante del del nucleo operativo era era praticando suddiviso in mente senza cioè che ogni Sezione aveva un incarico cioè la calzamaglia che era organizzata la seconda la l'anti rapina la terza praticamente
Vale per la quarta il latitante cosa spesi però è pur vero che
Ieri Massimo andrò faceva tirare cioè circa metà del d'eseguire una bevanda parlavano latitante non non non si perdeva ecco cioè in grado anche in aula augurandosi che si occupa spero che quando quando me
Vernaccia quindi le attività di indagine per quanto riguarda il livello del mafioso di di certa che mi che provarono praticamente poi più lei ambientale più come il maggiore voce mi dette un'attività di indagine per lega delle qual donano un traffico di droga
Quindi che la con la prima traccia non c'entra niente
E anche qui anche qui praticamente ricorda il Periodo dove fu questa attività
Periodo due mila penso due mila e due mila e tre sì da premettere che va decadono eseguivamo un soggetto avente che era anche lui stesso c'aveva allacciato Atropo foto lui stesso
Che diceva che la terza sezione non potrà seguito ce lo ha fatto faranno in prima frazione niente questo soggetto praticamente era non poteva seguirlo
Ho capito scusi non ho capito perché non poteva seguirlo la prima perché erano pieni di lavoro quelle già erano piene di lavoro e non avevamo mai premiare una questione diciamo della essendo io senza attività di indagine al momento ma va a me malati da me
E anche qui praticamente ascolti telefonici però poi i soggetti domandare a domandare a prelevare a fare il carico a Torino
Io di Ciments perché non mandiamo dove andare pure noi a Torino e kosovari se no non c'erano e non è importante perché
Perché ama abbiamo gli elementi per fare la per fare la Pape cantava associazione a delinquere avevamo quotidianamente cosa vale a e lo arrestammo solo con duecento grammi di cocaina proveniente dal suo che avevano portato per
Allora questo ma lei in quel periodo di tanto a diciamo a seguito di delle indagini che ha svolto avete arrestato molti latitanti
No con i latitanti io personalmente non ho avuto mai assolutamente mai non
Cioè che lei sappia in quel in quel periodo diciamo storico sono stati arrestati latitanti
Guardi io ne ha tutto il periodo che sono soprano cooperativo tante però proprio a prendere con maggiore all'epoca c'era Mario Santi testa perché era comandante avvalersi della catturandi
Sì che
Mi chiamarono di sera perché un privato un'intercettazione telefonica dove praticamente
Dei soggetti parlavano della della della Cona di Matteo Messina Denaro mi ama gli oggetti glieli ritarda
Attualmente era un'altra un'altra attività di indagine che ha da tempo Angelo che portano a valle
Qui c'era questa dovrebbe quest'uomo che parla e che questa perché parlava della della zona donna che che era scusi intanto un attimo un attimo soltanto perché questa per lei è una cosa ed alle cose pure io davanti no no no minoritaria
è la questa vicenda da chi apprezza
O da voci di corridoio ore era una un indebolisce la pipa immaginiamo il termometro che avevano ognuno telefoni sotto quando lei era in
In prima sezione incolonnato ancora in grado cioè tanto è vero che mi mandano a chiamare da sera praticamente del con il il maggiore col fiume nel come nel maggiore eccentrica perfetta richiamano di che anno è al tu come al solito non riferisce ma delle cose importanti hanno parlato inviperito praticamente della della che questa qua era la donna di Matteo Messina Denaro ecco se va può essere Nasi
Poco prima e si Paola
Non riesco a Ciampino essere messi Paola
Il nome della donna finora non ha non è che lo ricordo ricordo non ricordo
Una cosa importante è una cosa importava che questo è un attimo stavano commentando un articolo di giornale pratica sì io a questo punto chiedo prove dalla telefonata branda ma ascoltare lo dico anche non c'è bisogno che ascoltano ha già trovato scultorei e poi due
Una volta che ascoltò trovata sobrio ma vota una maggiore cocciuto e dà maggiore sanscrita
Il richiamo per quanto riguarda questo telefonata siccome lei non comanda il nucleo per la dico io pago show io ho dato già fatto operazioni servizio allora una opponevo come lo so pilota dopo due EcorNaturaSì addetto Cossu
Non gli ha detto lei angosciano carica boccio dato che ho dato tutto è finito eccetera sia perché nel frattempo avevo e ho cambiato capirmi ora per rendere il capitano il capitano Pariani
Le devo parlato con Ottaviani Mormando reazione servito sia voi che Accornero sottile erano solo riferito maggiore sanscrita che ci interessava perché lui non c'entra niente con queste attività andare perché allora quando e dalla della catturandi
Il risse personalmente Genova designa mangiatori imposero il suo metodo proprio come lo vuole perché tanto da da cinque anni che quale nato insomma nessuno
Questo il rosario ma lei da questi intercettazione cosa ascoltato
Niente ho scorto perché papà per questi dice che erano sottoposte che che in questi dice che erano biennali stava intercettando ma vuole questo articolo di giornale
Lui riportava che questa querela parlano in attenuazione niente d'importante va detta però comunque che avevo fatto operazioni di servizio
Ah ho mandato a amava trascrizione dello del verbale abbandoniate comunque fassona spunto che cacciate questi scienziati acquistavano parlandone o per sicurezza e non per meno secondo me non c'è niente dei dei divieti rilevante però sicuramente c'è un rilevare che quello voi io non so tenta la telefonata cosa vale fatto presente che ho già comunque avevo relazionato praticante con tanto di trascrizione mandato a Carona al capitano
A capitano Ottaviani al Comune un sottile Badea
E e la quale lei ha fatto la domanda cioè quando Paccanaro è stato io posso dire che in cinque anni che sono solo non ho mai preso nessuno
Se no non le famose famose
L'esecuzione per Reagan degli ordini di custodia cautelare per le penale del sito e cose varie presso tutte le attività di che riusciva a a fare in quel periodo storico
Ma lei nello svolgimento del delle sue indagini si è sentito ostacolato dai suoi superiori
A penso penso ostacolo Senago secondo me non andavano secondo me quelle che erano le mie convinzioni non esce non vi faccia diciamo attività di la Manzin quindi no amare molto che impastano
No io dico come quello di colei che secondo il mio parere secondo me barelle per quelle attività di indagine così fatte in quella maniera non erano idonee o no avere
Un successo perché lui aveva un gemello risultato a raggiungere risultato chiaro
Questo se portasse chiaramente io
Era un semplice ha detto
Senta lei conosce il maresciallo Masi
Si è mosso perché macho Comazzi perciò servizio pure lui al nucleo operativo e l'ha conosciuta quindi Valente andiate il nucleo operativo conoscevo così come ci si conosceva dei ente però non lavora nelle proprie sezione quale deve lei non ci ha mai lavorato insieme assolutamente no
Lei sa se il maresciallo ma si svolgeva indagini sulla di tanti
Allora sì segue quello io per loro sezione che lui che lui praticamente perché nacque erano acciaio ad
Recante che ho detto io datoriale insegnava se capita a chiunque l'avrebbe fatto affiorare alla cattura lei mi dice in base alla sezione sadomaso non faccia parte della catturandi
Sì ma il suo le sto dicendo io vado in onda semplice è semplice pratica perché c'è il secondo le le attività in corso ma dense capitava che c'era veniva a conoscenza che la o cioè la possibilità di prendere uno dei tanti altri continuano le indagini della
Lei ha
Anna insaputa su quelli latitante stava indagando rimasi o sopra il sentito dire non ecco perché ho sentito dire intanto dati
Sì sapete le pari pari pari processi a cui io sono praticamente successivamente non anglosassone non conoscerà Fogliardi perché la storia è una cresciuta nella sua interezza
No non esiste
Dovrà quella
Lei ha parlato di un divieto di comunicare fra le varie squadre che stato impartito da sottili sottili quest'ordine quando lo impartite al Pora al mantello
Allora il periodo esatto non lo ricordo però fu successivamente alla sul suo arrivo praticamente al suo nemico inizierà il suo arrivo ma praticamente paradossalmente il successo nel momento in cui ero io ho avuto la prima diatriba colui nel senso che praticamente se in base a quell'attività d'indagine di droga che parlavo poc'anzi praticamente venne hanno Eva un soggetto aveva un soggetto intercettato questo soggetto praticamente il giorno un paio di giorni prima
Si era sottratto all'arresto di un per quanto riguarda la compagnia di Partinico che aveva arrivato un'ordinanza di custodia cautelare nei suoi confronti e si era arreso fabbricando irreperibile
Allora siccome per per completare praticante la mia attività di indagine sul soggetto che praticando Emile Rego a a Borgetto alla quando stazioni poggiato per prelevare copia praticamente di questa ordinanza di custodia che mi serviva per quanto riguarda la mia attività di indagine
Mentre sto per salire al progetto nel un minuto il collega nell'altra intercettazione mi chiama e mi dice praticamente che guarda che il tizio stamattina da voi che sta andando a casa
Io chiamo il comandante della della mia sezione all'epoca capitano Romeo faccio guardo e così così e così come io venti giorni prima comandavo quella stazione per non mettere in difficoltà il collega nuovo comandante la stazione di di di Borghetto ho detto guarda ce io non vado di persona lo faccio prendere dallo dal collega dello cooperativo assieme al comandante alla stazione
Faccio un atto congiunto non esso va be'non ci sono problemi
L'abbiamo fatto l'arresto tutta cosa abbiamo fatto per parlano e io sono tornato appena sono tornato praticamente in ufficio sono tornato in ufficio poté Kandel capitava che cioè Cornello che arrabbiato ha indetto una han detto una riunione praticamente
E in questa del nome specificamente Days
Che tutte le attività di indagine doveva passare senza il suo consenso non si potrà andare avanti non ci votano uomini da quel momento a tagliare avuto conoscenza di questo
Prima di sottili c'era questo divieto di comunicazione tra fra squadre
Prima io prima replica risolte dove si Giacomel come io col corpo con maggiore fedele entravano Pio io spiegavo
Cioè quando ciò problema né questo doccia godere del PAI pour tous responsabile Today precedenza dico quindi lei a differenza domanda sorge spontanea lei ha notato un cambiamento nelle indagini quando sarete il feriale quando accede sottili
Per quanto riguarda le Autonomie sono cambiate prima avevamo le hanno come esito di indagini non avevamo le autonomie prima i marescialli patente vecchi marescialli riconoscitore regione del responsabile delle attività di indagine
Avevano un solo referente che comanda resezione che questo riferiva al comandante del nuovo curativo invece dalla dall'ore venne tutto cambiò completamente facciamo capo solo a voi esclusivamente alle stelle sono fra le sta chiedendo se lei ha notato delle differenze tra indagini svolte
Sotto la gestione belle maggiore sebbene è socievoli pericolo per il mondo e mo'papi papi in cui venivano spreco per il bar no le modalità se questo avrà Eva una conseguenza sull'esito delle indagini voglio sapere
Ma non ha mai allora ci andiamo sempre sul soggettivo andiamo Anpac e io ho detto ho detto io poco fa che secondo me hanno offerto Daniela all'Asinara ma fra domanda nonna
è inutile fare ipotesi
Lei
All'epoca dei fatti ha mai saputo se il maresciallo Masi ha avuto scontri con i superiori per la gestione di indagini
Ieri gli anni massima era un periodo è un periodo un po'particolare dove almeno specialmente sia io che Masi e fiducia
E altri soggetti avevamo avuto queste queste
Viene aperture disciplinare o sui confronti dove però materialmente
Lavorare per sentito dire regate ma non per conoscenza diretta capire
Intercettazioni
Lei ha conosciuto il geni io
Giaciglio
L'ottimo conosco con piume di persona l'ho conosciuta uno due durante una un giorno che che doveva
Praticamente
Sì sia così a livello a livello non resterete emozionate diciamo per conoscenza in che si intende che ce la frequenza nono Gennaro no è uscita è comunque neanche lo conoscevo ai stasera un saggio e posso dire che come voi Cornel Moni Ovadia nella molto tempo si si vociferava comunque il recupero Doha venivano cooperativo avere tanti temevano il suo arrivo non operati sì temerario al nucleo
Ho capito che in un'arena in particolare sottile in particolare è perché
Sì sì a freccia che questo è ho detto io ce l'ho voci di corridoio detto attenzionano uomini conoscenza dall'Asia è chiaro quasi tutta l'area comunale ovalizzazione con alesaggio di corridoio recuperato poste in essere dalla dal colonnello sottile non era ben visto praticamente dallo l'aula Giani io
No però lei ha detto una cosa diversa e lei ha detto Miglio doveva venire a Palermo
No io era già Palermo prende anziana in visita al nucleo operativo praticamente cioè si temeva questo slittamento cosava mandare in generale io all'epoca mi pare che era la la divisione pare che
Comandante di mandante divisione
E lei sa di scontri tra il generale inizio esso nodulino aumentano non è valida
Lei sa se mi aveva proposto trasferimenti superiori bijou e no
Assolutamente no
Va bene io non ho altre domande la ringrazio
Pubblico ministero
No perché nessuna domanda giudice grazie le parti civili nessuna domanda va bene allora possiamo liberare il teste grazie come si fa con le arrivederci se ho sonno può fare entrare al Ministero facciamo prima Armenise avvocato
Avvocato di Trapani procediamo con Armenise e poi tanto alla fine va bene
Buongiorno si accomodi
Quanto a me io devo avvertirla che ha l'obbligo di dire la verità non nascondere nulla di quanto a sua conoscenza altrimenti commette il reato di falsa testimonianza dovrebbe leggere a voce alta al microfono una formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non
Nascondere nulla di quanto a mia conoscenza le sue generalità complete nome cognome luogo e data di nascita
Donato Armenise nato a Bari ventisette sette mille novecentosessanta cinque
Originariamente era inserito come teste anche nella lista del Pubblico ministero ci sono Sitter per le quali eventualmente può prospettare bordo positivo quando manda chiari mantenuto non so no no anche perché riguarda altre vicende se lo sbaglio verrebbe va bene ma siccome nella lista testi Annapolis Totip dell'uno luglio due mila quindici mi chiedevo se
Data e quindi paragona la difesa degli imputati buongiorno avvocato di Trapani per la registrazione allora lei ha mai prestato servizio presso il nucleo reparto operativo di Palermo
Sì io sono stato effettivo dal mille novecentonovantasei al due mila e sei al nucleo operativo di Palermo prima presso la quinta sezione poi l'accattivante lo sono stato trasferito
Alla seconda sezione in ultimo la prima sezione sì nel periodo circoscriviamo dal due mila al due mila sei ricorda chi erano gli ufficiali in in comando sì
Che condanna del nucleo era nel colonnello sportivi il Comune andrà quarta e tempera la quarta sezione era capitano San cricca seconda sessione c'era il capitano Taviani
Comandante di reparto era del colonnello
Mi sfugge ore nove
Va bene conosce il maresciallo fiducia sì sì con abbiamo lavorato assieme corte sezione
Per quanto è a sua conoscenza diretta il maresciallo fiducia si è mai occupato di indagini in relazione alla ricerca e cattura di latitanti circolano a ha partecipato anche all'arresto nel novantanove se non sbaglio dalla cattura del latitante di Agrigento
è stato catturato dalla quarta sezione
Io ai camper in quinta lui era in quarta
è possibile sia di Ganci Di Gangi perfetto da latitante che Di Gangi fu presso cui ha perso Politano
Ricorda o se ne è a conoscenza se il maresciallo fiducia si è mai occupato di indagini la relazione alla cattura di Bernardo Provenzano
Sì ne sono a conoscenza va vagamente so che aveva alcune fonti che per cui dovuto relazionare fare a quell'attività
Sue di ricettiva
Per quanto a sua conoscenza per l'esperienza trascorsa dal Nucleo operativo OCSE alla quarta sezione quindi alla catturandi le altre sezioni si potevano occupare di latitanti Celli come nuovo scrittrice anche ha detto che se sezioni si occupavano di la cattura di latitanti
All'interno della
Dalla del nucleo operativo
Sempre per quanto a sua conoscenza diretta il maresciallo fiducia ha mai avuto contrasti con gli ufficiali in relazione allo svolgimento di servizio attività d'indagine sì ricordo ai tempi che c'è stato uno una problematica per l'uso della macchina
Per fare un'operazione di di polizia per aveva una fonte era lui con Favara o no fare un'operazione
Per cocaina e quant'altro
Hanno avuto dei problemi perché non hanno voluto dare a una macchina o comunque lo comandante dalla sezione di a le ha riferito da utilizzare le macchine utilizzate dall'anti rapina ai tempi dalla Squadra antimafia che erano macchine ben conosciuti dai ai soggetti
Comunque conosciuti incita che si venivano spesso fuori in abiti civili processi sapendo che con le macchine venivano utilizzate da ma i carabinieri lo antirapina dopo questi questo contrasto fa cosa successe al maresciallo fiducia si è stato trasferito alla stazione di Brancaccio e anche l'appuntato Favara è stato trasferito so pure che
Ha avuto qualche problema con il comandante provinciale del Favara perché egli ebbe a dire l'avrebbe trasferito in un posto dove neanche poteva andare a vedere il suo figlio tumulato
Ma la notizia del trasferimento come percepita nel reparto
Abbastanza male perché erano due persone valide
Assolutamente no
Sì
I capisquadra potevano rapportarsi direttamente con la procura
No assolutamente da quando si è insediato il colonnello ai tempi era maggiore come reparto sottili che c'è una riunione con tutti i responsabili di squadre dove visse esplicitamente che tutte le attività sia di iniziative o o delegate devono passare comunque da lui anche se l'uomo fare una richiesta di intercettazione dovevo era lui che doveva decidere non l'uomo far riferimento ai nostri comandanti di sezione
I quali poi riferivano a lui e lui doveva deve decidere
Cosa fare cosa annuncia mi scusi mi spiego perché il capo squadra non poteva direttamente interloquire non tanto e non è soltanto gli ufficiali non non ho più avere alcun contatto con la procura loro andavano in procura loro
Sì spiegavano le vicende giudiziarie anche se poi
Erano costrette a telefonare a chiedere informazioni sulla pratica e via discorrendo
Ma prima dell'avvento diciamo al comando di di sottili poteva per apportarvi controlla magistrati assolutamente usa alcun problema
è a conoscenza di un'indagine al maresciallo fiducia che poteva condurrà la cattura del latitante Virga
Sì
C'è una conoscenza perché portò la notizia cui doveva dare
Due trecento milioni per la la la fondò un attimo innanzitutto se può rappresentare al tribunale chi era il boss ieri gas da un obiettivo importante l'indagine no non ho capito cosa indicare al Tribunale chi era il boss Virga Sarum Obiettivi importante l'indagine
Chi era il Virga sì era un un latitante dico era un latitante di rilievo sì sì assolutamente non un abitante di rilievo e lo aveva una fonte che
Di consentiva di di poter l'andare a catturare
Chiedendo del una una una somma di denaro
Ricordo che questa somma di denaro pian piano scese fino arrivare a trenta milioni di lire alla alla fine e il la è la fonte si rivolse la polizia e che voi fu pagate cioè erano alla cattura del del viva sempre con la stessa
Presumo se sapone ma mi scusi per quanto a sua conoscenza il comando generale dell'arma stabiliva o stabilisce c'è un fondo
Comando generale sono le somme da destinare confidenziali eccetera si esce si incammini diciamo di informazioni rilevanti i Sierra o meno
Se può riferire al tribunale sotto il comando di sottili come si svolgevano le indagini
Con la gestione di sottili diciamo che non abbiamo fatto quasi nulla di rilevante però giudice la domanda e vaga ovviamente vale anche la risposta Parenzo brevi cenni sull'universo formulata così
La cognata niente esili Gilardino all'avvocato noi ammirare al coordinamento si
Con diciamo sottoponendo Frattini Anzac si siano novantasette gli effetti puntualizzi domande e allora con di fondo sotto il comando di sottili i capisquadra potevano richiedere alla Procura l'attivazione di servizi investigazione
Pro capite i capisquadra potevano chiedere alla Procura l'attivazione di servizi di investigazione no no assolutamente sono soltanto gli uffici agenzie io avevo una fonte Coco finanziaria aveva una notizia devono iniziare un attività di polizia giudiziaria
La devo dire al mio diretto superiore comandante di sezione il quale poi devo andare a parlare con sottili che era il comandante del nucleo operativo
A proporre anche qui c'è
Quando lui si è insediata ed era comandante del nucleo operativo
Tutti i riferimenti erano devoluti a Luino poi quando di mandato comandante di di dire parte c'era il maggiore Kosuth comandava il nucleo in ogni caso la questione andava sembra sottile anche se non non non c'era la responsabilità cambiando il comandante del Nucleo prative responsabile dalla dalla polizia giudiziaria i comandi reparto non è responsabile a polizia giudiziaria anche perché si occupa del nucleo informativo
Del nucleo ora radiomobile dalla centrale operativa è un una figura di coordinamento sino al centro
Mi scusi lei ha fatto riferimento a le fonti con confidenziali ricorda con sottili con il colonnello sottili come dovevano essere trattata le fonti confidenziali se gravato alle indicazioni comunque stare unione fu detto che
Quelli che avevano contatti con la fonte confidenziale dono mette in una relazione di servizio scrivere le operazioni che aveva portato la fonte quindi mentre anche nome e cognome chiudono in busta chiusa e parla come un armistizio che l'avrebbe consegnata Luini custodito nella cassaforte
Questo è quello che fu detto ma nessuno più attuato questo disco perché non
Cioè io non non sono tenuta a dire che la la la mia fonte cosa mi ha fatto fare
Ma a tutela sia della fonte che di me stesso ok
Anticipato l'altro fargli domande insomma
Mi scusi saprebbe riferire al tribunale saprebbe dire al tribunale cose uno di ottantacinque ottantacinque un modello
Formalmente istituito dall'Arma dei carabinieri che consente per i servizi esterni di fissare quel luogo in quella data in quell'orario
Il controllo di polizia che sta facendo con le persone si operano un'autovettura e all'interno le autovetture sono tre persone
Di cui uno in ma mafiose da tre due nove
Facciolo che torna cinque va a finire nei fascicoli delle tre persone che serve
Sia
Per le investigazioni se c'è un attività in atto che sia però a futura memoria per sapere i contatti che ha avuto uno in passato con quale persone è questa importante proprio in associazione a delinquere perché si stabilisce anche lì
La la la la Brancati associativa prova anche con uno o più farmaci o oggi diciamo che tra virgolette è superata perché c'è il controllo sulla strada quindi si fanno i direttamente lì l'inserimento all'USI come anche il coperto fatto in maniera dichiarata successiva rientra Rapanà
Voi potevate arrivi potevate chiedere prestiti ottantacinque
è inizialmente poi manda una bella come allora in un'Italia sottili queste attività venivano fatte uno prima di iniziare una qualsiasi attività investigativa prima
Prendeva informazioni sia sul territorio che presso i vari comandi stazione andava a visionare i fascicoli delle persone a cui teneva i familiari a quello che era la l'attività che Suazo Boggio
Successivamente al subentro del sottili fu vietato questa cono non potrò andare all'estrazione carabinieri a visionare a a parlare col comandante di stazione sapere per umane
E chi era chi non era vedere fascicoli questo in concreto che effetto produceva sulle indagini
è produceva che eravamo privi di informazione ma la l'attività di polizia giudiziaria si basa sulle informazioni uno più informazione ha è meglio può operare
Ma lei era la stessa cosa prima di di mettere sotto controllo utenza telefonica io devo sapere chi mi risponde in quell'utenza ovunque le utenze quando si apre un'indagine
Con l'anno di sottili era contrario si diceva bisogna intercettare queste decidere prima
A chi erano intestate che chi risponde per settimane che io posso avere tre utenze tre SIM intestate ma le posso utilizzarla tre persona io non lo so che e quindi si faccia un accertamento a contrario
Lei saprebbe riferire al tribunale cosa è uno CPP
Ci viene un servizio di pedinamento controllo di un di una persona che si cosiddetto tra virgolette l'inseguimento e ha preso non si vede dove vado non vado in questi anni un un servizio importante per lo sviluppo delle indagini
Come è un servizio importante percentuale evase dice
Molto valido per la tra altra a pedinare la persona vedere doveva si vede anche
Con chi si incontra eccome si incontra quindi scusi la interrompo qua anche se l'automobile da seguire ad esempio dotata di GPS comunque importante fare uno cippi c'è ormai
Una un po'GPS vede lo spostamento dalla macchina come deve dire se sta assieme chi c'è chi entra nella macchina diritti non c'è se si ferma da qualche parte se scende si saluta con una persona come si saluta con ha perso
è fondamentali è fondamentale per per un servizio di polizia giudiziaria
Proprio sulla base di questo io abbia che dire con i sottili proprio per un pedinamento i tempi un soggetto che avevamo sotto dove andare a Canicattì erano in due
E lui mi disse di ed era come una delle parti in un comandante di nucleo e mi disse di fare pedinamenti io con una unica macchina io e mi presi un altro brigadieri
E io gli dissi guardi che e a me mi servono più ma più persone diciamoglielo o così o niente e io son dovuto partire da Palermo pedinare una macchina
Fino a Canicattì e quel nell'esercito ma alla fine ma che si è fatto un servizio c'è questa si chiama accompagnamento non è che perché anche perché
L'abbiamo perso poi arrivata carica che noi non si può fermare ancora ma lei si è mai lamentato con i suoi superiori di questi vengono enunciati se si assolutamente
E proprio per l'emendamento rissosa trasferito indagato pulito oggi quando gli dica cessava di Khatami Satie non so il motivo del mio trasferimento
Ho capito questo ora questi lo approfondiremo fu tra un attimo saprebbe riferire al tribunale cos'è un doppio un doppio
In che senso doppio legato agli occipite
Un doppio sì chairman nel senso conduce lordo persone non si sessi facevano singolarmente assai l'opera oggi allora
Quando si applica attività di pedinamento dello CP ma che c'è una ma che sono più macchine a volte c'è dice una motocicletta se in città se bisogno scooter e inoltre c'è bisogno dalla balena per vedere la balena è la cosiddetta macchina dove all'interno c'è
Un un carabiniere con la fotografia che scatta la la le foto e quindi che rimane sul possano fissa dell'Obiettivo se c'è un incontro se c'è un appuntamento cioè è una macchina dotate di vetri scuri che non che non si vede al all'interno e per fare un pedinamento medio ci vogliono almeno cinque veicoli con una balena quindi se
Talmente andava a chi c'è sempre una persona non più di uno ci può essere U una una macchina con due persone farle verifica se si è fermato l'individuo da una parte per vedere se ha citofonato
La la dove ha citofonato però male queste voci per avere una visione completa diciamo dal del servizio seicento ma se no a che serve
Mi scusi con l'arrivo di di sottili a Palermo vi è stato un incremento un decremento delle indagini relative alla cattura di latitanti l'unico latitante che è stato fra presa processarlo perso io
Si era
Calvaruso Giuseppe si era sottratto alla cattura la polizia
Nel giugno del due mila due se non erro su un'ordinanza della DDA di Palermo deraglia implicato anche il figlio di Totò Riina Junior
E a settembre dello stesso anno siamo riuscita arrestarlo con un ritardo all'alta la bonifica fatta da noi sul servizio di OCP avevamo visto il padre del Calvaruso
Con la Panda ed era sdraiata dietro la fidanzata del Calvaruso
A mezzogiorno circa l'intervento è stato fatto alle sedici e trenta successiva all'incirca
Perché questo ritardo nell'intervento a non lo so anche perché
Ci hanno dato l'ordine di rientrare tutti di chiamare tutti di dire terribili anche quelli delle altre se sezione
Ci hanno fatto mangiare mentre io facevo premure per andare a fare intervenne anche perché è l'ora di pranzo alla miglior occasione per interviene anche per una questione di sicurezza nostra
Sì è ritardasse ritardata più chiari comandate visti sezione all'epoca il capitano San cricca
Andò da una collina insieme a o un altro maresciallo per verificare
All'interno del della villa che c'era chi non c'era ogni tanto mi chiama dice ma era vestita così Rosi era vestita come i cinesi aveva magliettina Lupo allora leopardate e via discorrendo ad però interveniamo interne
Questo fu un ritardo che poi vi fu fu lasciato solo nella quando abbiamo fatto lì l'intervento per entrare che ho dovuto far circondare tutta la la zona per intervenire anche lì c'è stato un rischio che dopo tutto questo ritardo
Impulsivo un si trovava più il latitante però c'è andata bene in quella circostanza
Sa tra i primi cento nella lista dei primi cento latitanti nel periodo di sottili quanti ne furono arrestati dai Carabinieri di Palermo nessuno
Sa come reagiva insegna conoscenza diretto percezione diretta il sottili quando gli si prospettava la possibilità di catturare un latitante
In che senso vanno come quando se l'è mai capitato di prospettare alla sottili la possibilità di catturare un latitante come reagire in queste occasioni no io con non non ho mai avuto ogni replica pur conoscendo elettrico se vuoi
Sa se il fiducia si è mai occupato di indagini relative alla cattura di Provenzano inizi o che hanno interessato queste due figure io i soldi li perché se se se ne è parlato di
Del del di un sopralluogo che ha fatto per Tara Ari è una cosa del del gene con una donna una confidente che aveva lui che non andata a buon fine
Per una questione di ville immerse nell'azione però non ero per sentito dire non ero come Renzo dire invece per quanto riguarda gli chi
E quando riguarda ricchi Niki io l'ho intercettato per l'indagine Momo TC chador abbiamo tenuto sotto intercettazione discorrendo poi quando abbiamo chiuso l'attività che ero in seconda sezione che mi hanno trasferito dalla quarta
Il maresciallo fiducia mi chiese se
Conoscevo tali miti perché lui non non sapeva chi era e io gli ho gli ho spiegato che fosse e gli ho fornito una scheda anche in detta occasione fu richiamata dal capitano
Ottaviani d'ufficio il quale lamentò il fatto che io ebbi da dargli la Scheda del soggetto che avevo fatto io poi la scheda bio criminale soggetto
Perché le avevo dato fornito lui ha detto ma perché me l'ha chiesto perché aveva una fonte che lì gli spiegava che era una persona attenzionare
Che non poteva
Bene o male portare non è così un un dettaglio forse Miani sfuggito sei non in quel periodo quando le fu chiesta questa Scream formativa le indagini dei carabinieri in quel dato momento erano chiuse o meno sunniti no questo è la scheda bio criminale fa fa
Sogni Suso soggetto a cui noi attenzionavamo e che ben allegata alla alla comunicazione notizia reato già l'indagine al fascicolo dove i veneti fatta la richiesta quello perché sia
Sa se poi Mickey fu catturato dei carabinieri o l'altra forza di polizia
Di chi è stato catturato coi molto su successivamente alla
Quando era in una la latitanza
è a conoscenza che ha conoscenza diretta ovviamente sei superiori del fiducia trasmettano tutte le relazioni annotazioni di servizio del dell'imputato alla magistratura
Io sono a conoscenza che qualche relazione di servizio di cui io sono a conoscenza o sono state trasmesse dalla magistratura
So che un giorno si lamentò fiducia come che addirittura il Capitano Angelo aveva buttate alcun era in relazione
Il capitano
Ottaviani l'aveva buttata alle relazioni
E infatti lui chiedeva ma producono dieci era molto alterato per questa situazione
Sa se sono stati secretati gli atti che riguardavano il fiducia
Il trasferimento come me edizione di trasferimento per la stazione di Brancaccio il motivo del trasferimento sono state secretate ma
Tutti quelli che sono state trasferite da Ducrot bene o male hanno subito lo stesso trattamento
Sas sempre per conoscenza diretta se il fiducia impugnato questa secretazione sì sì sì ora ha chiesto al Luís fece l'acquisizione accesso agli atti amministrativi gli fu messo un diniego
E poi io l'ho accompagnato dal a un avvocato è stato fatto ricorso per questa relazione è il Consiglio
Per ricorso gli ha dato ragione negano tutto fornire relazioni che lo aveva chiesto
Signor giudice preciso che poi sarà oggetto di produzione documentale comunque
Lei invece ha mai subito direttamente procedimenti disciplinari le sono state inflitte sanzioni a me sia un rimprovero però fatto ricorso al TAR tempo insomma
Classe sommo motivo sono stato indagato presso la Procura
Militare
All'epoca era ancora a Palermo e procedimento se archiviato
è visto che ho fatto ricorso al TAR mi è stato dato l'avvio del procedimento di trasferimento d'autorità sostato trasferito d'autorità alla stazione di uditore
Poi quindi lei è stato trasferito dopo il procedimento disciplinare o no come è stato dopo il procedimento disciplinare rimasti in sezione oppure è stato trasferito mai cessato trasferì a seguito del Amanda la sanzione disciplinare
Sono stato trasferito per incompatibilità dalla dalla nucleo operativo di Palermo
Darà vita senza trasferite mi hanno messo cinquant'anni di diniego
All'accesso degli atti amministrativi cioè io non so il motivo del trasferimento in realtà per quanto a sua conoscenza diretta sa se la medesima diciamo re prestato la medesima condotta è stata anche applicata ad altri suoi colleghi
C'è sì Luciana Favara anche altre che sono state tra tra Sir ricordano otto
Meleleo
Mi scusi lei sono state mai conferite onoreficenza
Io sì che sono medaglia di bronzo al valor militare ha un'idea non come un solenne
Quando sono stato al reparto due encomi uno semplice
Dal comando legione uno dalla dalla Quarta divisione
Che vanno dal novantasei al novantanove ma la sono stata conferita per parte però nelle indagini fatte sia alla allora al nucleo operativo invece un encomio solenne lamentare di bronzo con conflitto a fuoco
Bene Prodi mentre la stazione dice sono ci sono due morti e due feriti
Ho capito mi scusi torno alla prima domanda di Ganci è una delle prime domande di Ganci il Senato nulla di tanta indù importante come permanente nei cento di Gancia i tempi quindi era un diciamo uno mafioso di rilievo ci si
Molto di sostituirlo
Mi scusi che ruolo aveva stavo ricorda di ganci nella consorteria mafiosa però io nella
Ai tempi ero in quinta se sezione questo è un indagine che fu fatta dalla quarta sezione ma era un mafioso di spessore
Ok non non ricorda diciamo altri dettagli di fronte a noi sembravano volerci fatta di là non posso riferire in me
Sei a conoscenza di ostacoli che ha subito il fiducia nelle indagini narrazione alla cattura di latitanti
Se sono a conoscenza di ostacoli subiti dal fiducia nelle indagini per l'azione alla cattura di latitanti io so che è una volta
Fu
è andata a fare un sopralluogo insieme ad un altro collega
E se non sbaglio aveva la fonte nella macchina il nome del collega Borghi corda
E ancora lo era a un nucleo
Mi sfugge ora
Barbaglia barbarie sì perfetto
E quando arrivarono presso questa villa in provincia di o Palermo
Furono accolti
Da un individuo che gli punto all'altezza della testa dice che loro erano in macchina
Il fucile
Puna cosa abbastanza traumatica
E quindi quando manda allora conto rimase anch'io Enzo disumano e fatto rilancio non si è voluta andare
Dice anche perché ciò ma la fonte furono fatte relazioni di servizio sul come furono fatta fare relazioni di servizi si situano fatevela sui servizi in questo caso come no
Ecco questa indagine ecco non la fonte ebbe seguito che lei sappia non ho capito d'indagine alla quale abbiamo fatto riferimento costata il fucile puntato avuto poi seguito no assolutamente fu no Maputo più seguito non ho avuto cuore più nulla
Fa le ragioni
Nove ragioni del mondo un cumulo ricordo sinceramente non sono conoscerci
Sì nessun'altra
Nessun'altra domanda signor giudice
Difensore dell'imputato ma se anche in questo caso è un teste comune ammasso di questo caso signor giudice
Buongiorno poi l'appuntato
Senta lei c'ha dichiarato di aver fatto parte della catturandi in quel periodo era stata fatta una squadra speciale all'interno della catturandi pertanto per la cattura di Provenzano
Prima della gestione di sottili sì
Lei ne aveva fatto parte
Come e lei ne aveva fatto parziali come no il responsabile del servizio CPP
Senta invece con la gestione sottili quanti quante cattura avete effettuato
Nessuno tranne quello che ho fatto io e del la
Giuseppe Calvaruso
E di di quali indagini vi occupavate di quelle indagini siete occupati se lo ricorda
C'era ancora il Pd l'indagine su moltissimi
Sulla cattura di motrici io mi occupavo di quello infatti Calvaruso viene fuori dall'indagine di emodialisi
Poiché altre indagini avete svolto in quel periodo e poi io dopo l'indagine molti sono stato trasferito la seconda sezione dove mi sono occupato di un esposto per la latitanza di Lo Piccolo alla cattura di Lo Piccolo sul civici
Solo queste due in tutto il periodo
Altre indagini rilevanti che ho fatto io sì no nessuno
Senta
Lei ha conosciuto il maresciallo massone all'epoca in cui lavorava il nucleo operativo sì sì lo conosce cioè non non è venuto ma in quarta so che era in quinta e si occupava vero male di attrattività
Di che tipo di attività che tipo di indagini svolgeva se non erro di latitante parole nello specifico non sopporta di quali latitanti no
E lei lo ai tempi ai tempi che si parlava di Provenzano in Messina Denaro vini gli questo spessore però diretta conoscenza di pratiche accesso agli emiliani da Obama e perché no non stava bene eravamo completamente distanti come uffici e come
Ma lei esce riconduce a questa mancanza di comunicazione a quello che abbiamo definito il metodo i cedolini o parlare tra di noi ogni ogni squadra rossore soccorso potevo a colloquiare con quello che i colleghi Sassen Masi ha avuto contrasti con i suoi superiori
Proprio per le indagini sui latitanti
Ovviamente si è appreso queste circostanze Nania questo non vale per l'amica non non lo so non lo sa mandato le volevo dire proprio per questa cosa di
E non si potevano parlare
Tra colleghi è tra squadre squadre
La la molla di di di lavoro si faceva per tre volte perché se io il fascicolo che ho ho fornito sunniti al al maresciallo fiducia
Il maresciallo fiducia lo doveva fare doveva fare tutti gli accertamenti doveva farti persuasi maniglia tutte le utenze telefoniche tutte le Matin testate tutta la situazione patrimoniale cioè si facevano doppioni su su doppioni quando eran già disponibile
Non so se sono stato chiaro sì sì chiarissimo lei
Saggi trasferimenti del ma si da una sezione all'altra
I trasferimenti del Masi da una sezione ad un'altra nono non lo so forse io non gioco Truglio
Cosa forse ero un giovanotto viva forse l'orgoglio luminoso il sfogava se se è a conoscenza di questo di via eventuali trasferimenti no alta punto Dionisio consapevoli non quinta sezione quando non sono al crollo ciò proprio in quinto socio
Lei quand'è entrato animare parli osservatorio nel due mila e sei da prenotare in entrata reparto operativo ho già iniziato a lucro una valutazione nel novantasei e e quindi non non è a conoscenza di trasferimenti in quel pericarpo
Del massimo a
No io sto chiedendo questo pure ebreo ma di quanto anche ma
No era semplicemente diede non è andato via
Senta
Lei ha mai saputo semmai si avesse fatto richiesta istituti superiori di Andala catturandi dove lei lavorava
Ho capito se Massi avesse fatto richiesta di tessere trasferito alla catturandi
Buono soldi preciso che era una sua intenzione venire alla Ca'dove che sola occupare di dichiarati tante parole
Se aveva fatto richiesta Pato richiese l'è stato no questo non glielo so dire letta assise aggettivo un qui in Asia curava che facevano parte della sua squadra
Alcuni sì di vista sì Vincenzo Lauri
Non
Altri li conosco di vista mi ricordo i nomi Buzzanca Villani no alla Buzzanca sui ora questi sì
E lei sa se questi soggetti avevano esperienza nella ricerca dei latitanti
Frange nell'Autori chiara molto sbaglio gli altri
Non v'è dubbio ma pongo questo voglio dire può isola presso sono terribili li aveva conosciuti siamo per particolari abilità quarta non erano posso
Per Lauria aveva fatto servizi era catturandi Maurino
Però si può valutare tutti tranne Lauri quindi pensavo che Lauri l'avesse conosciuta la catturandi
Mi sembrava escluso dal
Senta che lei sappia ma si disse lei ha detto sì mi sembra che si occupa i latitanti e poi riuscito a portare a termine le sue indagini
C'era c'ha concluso le sue indagini si se le ha portate a termine fare è riuscito ad arrivare a svolte che io sono a conoscenza per sentito dire solo di no però non violetto a conoscenza perché lei dice per sentito dire che cosa che cosa ha saputo io non c'ero andato io ero alla stazione uditore ordire o indica una fusione pure dire comunque io penso che si tratti sempre di colleghi non credo che è essenziale precisare
Ecco bianca anche se non riguarda specificatamente a Cassana era un po'l'incontro con lei no se se si avvalse parlata ero alla stazione uditore sono passato al nucleo per andare lasciare sostanze va facendo aveva
Diciamo ne sa parare in piazza io collega non ha detto che lui era andato in prima sezione non lo faceva più
Lontano e gli altri colleghi della catturandi gliela no quelli dei no una nana non erano reparto stesso giù allora lo spoil è la nuova stazione uditore su questa in cui era io non lo so ritroviamoci assoluti stupirò
Mi scusi possieda mitomane ho capito che lei ha detto dopo il trasferimento ero ritornato no no no saremo sorpassato per quando tragico hanno i sequestri amministrativi
Sono stupefacenti
O si portano ad esaminare a las che all'interno del comando provinciale
E quindi all'interno del comando provinciale appreso questa distanza non alla stazione no no no no all'interno del comando provinciale venti se lo ricorda nove rogna collega imporlo colleghi
Montanari lei sa di un latitante che pervenne arrestato dalla polizia
Di quello di che abbiamo parlato poco fa di fiducia risale AIMA
Senta
Lei personalmente assorbito ostacoli nelle sue indagini
In che senso
Nel senso dice che c'erano fondata anche prima esaminata attività esterna tesi di di pedinamento possono andare con una macchina da Palermo Agrigento c'è significa non far indagato puntuali ampiamente riferito agli agenti
Lei ha mai lavorato con la ditta ma Chiarella
Sì
Ho avuto a che fare quando ero il secondo me e ci sono state delle lamentele su questa ditta ma non decidevamo noi
Chi fare una domanda diversa poi ci arriviamo Attinà decide dico avete avuto cioè poi minacce calate dice foraggi può essere che cioè qualcosa non un va bene
Ma lei non ricorda nello specifico Moreno
Anche nei giornali no comunali decapitata però so che altri colleghi ed è capitato qualcosa che è andata bene nella piazza veneziana bene
Dovrebbe esperienza delle lettere Cameron nel piazzare una microspia si perdeva il tempo invece SP cedere invece di essere più disponibile
C'erano delle lamentele si si sono stata lamentele chi la designava questa questa ditta per svolgevo gli uffici eravamo noi ufficializzi
E io mai sezione se i comandanti di sezione in questo caso il capitano Taviani una seconda sezione per quando mi costa meno
Senta mi è sfuggita una cosa non so non so se ha già riferito sul punto
Boy di in Inter facciate direttamente con la procura no assolutamente no solo con l'ufficiale con amici e ciò e e chi si interfacciava con la procura
L'ufficiale con il comandante di nucleo quando era sottili quando di andata con André parte con una delle parti
Capito
Chi ha iniziato le indagini sulla di tante motivi si
Sono iniziate dalla catturando e c'era il maresciallo fiducia il maresciallo Vincenzo Spino o e altri i più anziani fiducia la maresciallo Spino
Va bene io la ringrazio non ho altre domande
Buongiorno qualche domanda soltanto a completamento lei un maresciallo quindi un sottufficiale di lunga esperienza
Da quanti anni con presta il suo servizio nell'Arma
Era l'ottantatré alloggi valuta dall'ottantatré
Senta nel periodo di cui ha parlato a Palermo
E quindi del suo rapporto di lavoro in particolare diciamo sotto il comando del colonnello sottili
Diciamo lei condivideva maggiormente l'approccio del maresciallo Masi del maresciallo fiducia o del colonnello sottili
Scusi giudice però mi sembra che la domanda
Riguardi indiciamo una valutazione fra mi avete chiamato confinata solo queste canaglie sganciare Graziani frullare condensate nominale schiavi manderà fra l'altro è anche ovvio quello che lei ha anche se finora lei era maggiormente come dire allineato condivideva maggiormente l'approccio del colonnello sottili o quello dei marescialli ma se fiducia
Manara la pace colonne sostituibili con un esodo sul sottile abbiam diretto su superiore sì voglio dire la la la sua opinione di persona che svolge professionalmente attività di ufficiale di polizia giudiziaria
La portava a condividere maggiormente l'approccio del colonnello sottili o dei marescialli Masi e fiducia
Non c'entra niente rapporto ma si riduce e la la la procede alle indagini decido io sì o no o una squadra si e si devono fare investigazioni vado in base al mio metodo
Sì però lei ha parlato diffusamente del fatto che ad esempio il colonnello sottili vietava ai Caf o ai capi delle squadre di parlarsi tra loro e così via lei condivideva questa approccio no no
Lei ha mai avuto
Il dubbio il sospetto che il colonnello sottili stesse commettendo dei reati
No no se lo avesse avuto che cosa avrebbe fatto rete annuncia grazie
Si parte subito
Avvocato Inzerillo per la parte civile Ottaviani un giorno voglio
Ricollegandomi all'ultima domanda del Pubblico ministero
Ribelli riferendomi anche a quella che sto dalla sua affermazione circa delle attività e l'annotazione di polizia giudiziaria che sono state cestinate da Ottaviani accetta l'ha detto questo
Ma questa un circostanza le la diciamo accertata di persona no no va presa LaPresse e secondo lei in questo gesto tali aveva commesso il reato
Ma relazione vanno inviata alla Procura non vanno cestina quindi non conosce il contenuto di quell'annotazione non sa se quell'annotazione per caso sono sfociate in altre attività di indagine
Ho persino c'è un'annotazione di PG presumo precise estrarre qualcosa di rilievo
Dico ma non non sa non è di sua conoscenza la circostanza che quelle notizie di reato erano già state trasmesse in passato erano già attivi oggi no io no no no non so cosa c'era scritto nella relazione
Quindi non sa nemmeno se effettivamente andata così la circostanza siamo state cestinate quel annotazione di servizio perché gli sono state solo se li toglie però che
Ho ha preso dalla fiducia che
Relazionano state cestino quindi per io non ho lei quasi sereno quello che gli ha riferito fiducia non ho assistito alla alla quando sono state fatte queste quote quindi riferisce quello che che gli ha detto fiduciosi o che non ho altre domande
L'altro di pensare mi scusi ma
Giudice mi scusi sì avvocato di Trapani spera la registrazione a proposito delle relazioni cestinate sa se il capitano Tagliani è stato sentito alla procura sul punto
No quali sono non lo so
Va bene poi sarà oggetto anche questo di produzione documentale
Giudice posso sulla domanda del Pubblico ministero il riesame guidata da far bene sì senta il Pubblico ministero le ha chiesto se lei
Si sarebbe adoperato per fare una denuncia se si fosse a corto di reati ma lei è mai stato sentito è stato mai chiamato dal Pubblico Ministero per riferire
Su quello che ci sta dichiarando oggi no
Non ho altre domande
A tra soltanto se se posso però non non so se me la metterà su su una domanda che ha Muffato io su una specificazione
No vediamo prima come la la con la domanda qua essa lei ha detto che è in generale sapevate Masi si era occupato di attività d'indagine su Provenzano lei ha mai saputo di un casolare
No attenzionato è sicuro di quello che mi sta dicendo perché lei è stato sentito sul punto dal precedente difensore del Masi e ha ricordato una circostanza specifica
Su un casolare ci
Ce n'è un altro viaggiatore controesame un avvocato del Comune o no il sorriso al ritiro va bene eventualmente lo documenterà avvocato sta c'è stata qualche altra dichiarazione
Va bene è a questo punto non ci sono altre domande lei può andare grazie grazie
Possiamo fare entrare tanta forza
Sì giudice con un riferimento tempo avevo già preannunciato alle altre parti processualista fosse possibile sospendere la registrazione di radio radicale
Questioni legate alla sicurezza così contorni stato rappresentato al testimone
Immane bandana stretta non soltanto
Allora quindi il difensore dell'imputato fiducia
Niente
Che venga sospesa la registrazione
Audio della deposizione del teste
Da parte
Di radio radicale è stata una richiesta che le ha formulato il testa a testa sì su richiesta del medesimo tester
Sì l'ho anche rappresentato poc'anzi si al pubblico ministero che alle parti civili anche a insomma è sparita
Sono osservazioni giudice le altre parti nulla osservano
Nel giudizio
Ritenuta l'opportunità
Dispone che venga sospesa la registrazione
Della deposizione limitazione anche chiaramente a questa età sì mi scusi giudice spaccio abusare della sua pazienza se fosse possibile una piccola sospensione per potare insomma da un po'd'acqua
Forse viziata da tante nazioni dieci minuti di sospensione razzia
Grazie
Sta appunto nella lista del il russare era presente soltanto Prestigiacomo sta
Sì ci rinunciamo c'è rinuncia da parte nostra quindi
Dell'imputata in USA rinunciare a me
Pertanto dell'imputato fiducioso
Rinuncia
Al teste
All'esame del teste Prestigiacomo Stefano giudice se su questo se mi dà la parola i accomunati
è comune io avrei una richiesta da fare se le parti prestano il consenso io rinuncerei pure a Prestigiacomo
Esser acquisiamo il verbale
Di
Che credo che che sia delle indagini difensive indagini difensive
Che sono state prese al Prestigiacomo
Il diciannove novembre due mila quindici
Negli acconsente può esibire gli altri Fassi ci sono ci sono dei passaggi evidenziati riconoscenti reparto può interloquire anche una prossima udienza posso farlo intanto faccio vedere io verbalizziamo semplicemente l'avanzato e poi forse non so sulla informale
In non firmata intanto glielo faccio vedere il contenuto poi se
E poi
Volevo dare qualche specificazione sui i testi in maniera tale da permettere di trattare ad organizzare le prossime udienze all'udienza del dodici febbraio il Pubblico ministero doveva citare per noi alcuni alcuni tetti Cesarini Vasile Torrisi De Donno dell'Aia e Mauro sì
Secondo soltanto
Allora noi rinunciamo a tutti questi testi tranne che appassire lo dico adesso così il pubblico ministero può com mandare le targhe e avvisarli per diciamo raccogliendo la sollecitazione di non lasciare l'udienza molto scoperta che va sia comunque ci prenderà poco tempo io mi sono permessa di anticipare due testi della mia lista che sono il generale Agenzia
Il dottore lodato
Sì
Quindi che ho citato terre il dodici sembra febbraio ore dieci e rispettando l'orario di citazione del pubblico ministero per quanto riguarda invece il ventiquattro febbraio andiamo con ordine sia eventi sì frutto andiamo
Intanto su questa richiesta di acquisizione dell'ENI verbale di indagini difensive il pubblico ministero è già in grado di interloquire o si riserva di Lennon rendono posizione
è un Sanchini
Sì
Quindi la difesa dell'imputato fiducia rinuncia all'esame del teste Prestigiacomo Stefano la difesa dell'imputato ma anzi
Trattandosi di teste comunanza alla sua libertà
Dichiara di potermi pure rinunciare
Previa acquisizione
Del verbale di indagini difensive si ricorda la data può
Del diciannove undici due mila quindici
Il Pubblico ministero quindi presta il consenso
Signor giudice la difesa di fiducia si associa alla richiesta la collega nazionale
Costanzo il quale se decideranno di sentirlo sarebbe opportuno sentirlo in contraddittorio perché ci sono delle accuse ben fondo ad soprattutto sulla parte Ciro taglia
Le difese di parti civili non prestano il consenso
A me giudice allora ovviamente non rinunciamo al teste
Il giudice ne prende atto e
E dispone pertanto
E il mediastino venga citato come teste della difesa dell'imputato mafia avendo rinunciato
Va bene quindi a questo punto passa un teste cane andati per il dodici febbraio
La difesa dell'imputato marchi dichiara altresì di rinunciare
Ai testi
Dell'Aia
De Donno
Torrisi
Cesarini
E Mauro
Previsti
Per il dodici febbraio due mila ventuno
Le altre parti nulla osserva e il giudice revoca l'ordinanza missiva della prova nella parte relativa Chiarante Pubblico ministero
Curerà lei la non presentazione in farli venire a vuoto
Questi
Cinque testi
Quindi di quelli che erano previsti rimane soltanto Aniello Vasile ricapitolando è in più
Quindi rinviamo per l'udienza intanto abbiamo la data del rinvio poi il resto
Khaled diamo fuori verbale eventualmente per l'udienza quindi del dodici febbraio due mila ventuno a questo punto sentiranno il teste Aniello Vasile che era già stato citato dal Pubblico ministero
E Minisaga avvocato quali altri testi
Gebbia e lodato Gebbia e lodato citati a cura della difesa
Va bene ci sono rinunce che vuole formalizzare no giudice in questo momento sono in grado però le preannuncio che ci saranno rinuncio altre rinunce da parte nostra volevo semplicemente evidenziare due elementi di cui ho già parlato con le altre parti
Si tratta della richiesta di sentire il teste Fedele
Tramite Teens perché il il soggetto si trova in missione all'estero e quindi non quindi chiedo che appunto le parti interloquiscano su questa mia richiesta
E poi ho già chiesto al Pubblico ministero di occuparsi della citazione dei giù fra perché essendo un collaboratore di giustizia
Io ovviamente sono impossibilitata
Alla citazione
Avrebbe mai accorparli probabilmente ad una stessa udienza come collaboratore di giustizia o dobbiamo sentire chiaramente dalla dal mandato del servizio centrale di protezione
Riceve citazioni non necessariamente dalla procura però dicono in questa ottica no no no lavorazioni non avevamo ancora una crescita delle stazioni con handicap la dobbiamo sentire in video collegamento visiterà un'accertata
Per il video collegamento a questo punto lo sentiamo eventualmente insieme all'altro teste faccia il consenso
A sentire l'altro teste tramite Feelings
In una stessa udienza in modo tale che Laure allora facciamo l'udienza successiva al ventiquattro febbraio
Perché le spiego io il venti per il ventiquattro ottobre febbraio ho già citato tutti i testi quindi saranno io penso ritengo una decina di tassi erano mi ricordo con precisione quanti sono
Ma saranno una decina di testi e io penso che quell'udienza sarà abbastanza pieno
Quindi non lo so se lei bonificare nella stessa udienza e tabelle per il ventiquattro febbraio quindi diciamo lei ha citato tutti per il ventiquattro febbraio eventualmente
Questi due testi esaurirà ebbero la Little riuscissimo a sentire tutti i testi che lei ha citato in giovani sembra io questi numeri potremmo sentire il dodici marzo
Penso di sì però lei mi sta chiedendo di di sapere con anticipo se vengono sicuro tutti mai Provenzano che ne possiamo aggiungere qualche altro nell'aula altalena per capire persone sono alti secondo Lanza e le abbastanza Jen altalene mancano dodici testi questo volevo capire all'incirca c'erano il sole al tramonto restano tramite la specie immagini tappe ovviamente abbiamo sentito qualcuno si
Va bene era
Quindi a questo punto per noi per il dodici febbraio l'abbiamo già previsto per mettiamo semplicemente a verbale in modo tale che io mi organizzi che la differenza
Chiede
Giudice mi scusi prima che verbalizza volevo puntualizzare quest'altra cosa io per il ventiquattro febbraio avendo tanti testi recitati per le nove e trenta visto che un'analisi Ranza che hanno ho anticipato nuovista Hogan
Un momento soltanto quindi
Quindi ricco tutte le sere
Sì
Allora la la difesa dell'imputato
Ma anzi
Chiede
Sin da ora che il proprio a testa come ha detto che si chiama coglie in missione quello per quello da sentire per per certi INPS fedele
Il proprio staff fedele sì non ricordo il nome
Stefano
Fedele Stefano
Trovandosi attualmente in missione all'estero
Venga sentito
Da remoto
Tramite applicativo Teams
Le altre parti su questa richiesta
Non sono posizione per giudice grazie
Niente dovrete formalizzarlo col consenso del venti Eriha non è espressamente previsto potrebbero essere formulate quindi c'è rinuncia a sollevare assumendone anche sui
Festivi gradi di giudizio eventuali invita nella mi impegno a non formulare una sul Molise inizio hanno
Sacco oggi fidarsi è bene non fidarsi è bene
Le altre parti nulla osservano anzi prestano il consenso rinunciando sin d'ora
A formulare
Anche nei successivi gradi di giudizio
Eventuali eccezioni
Con riguardo a tale modalità di assunzione della testimonianza
Pertanto il gioco di essa
A me della citazione del teste con tale modalità
Non era andata a distanza di depositare in cancelleria
Prima dell'udienza
Che verrà o all'uopo fissata
L'indirizzo
E-mail
Del teste
Al quale potrà essere inviato l'invito
Con apposito link per il collegamento quindi prima dell'udienza qualche giorno prima in modo dare
In modo tale da dare al mondo
Al tecnico di effettuare questa operazione mimando i limiti indirizzi mai la cui dobbiamo dar madrelingua per il collegamento su in sabbia manca il suadente dovrà scaricare l'applicazione resterà sotto no questo lo so il problema è che io ora sfida
Alto tramite l'arma quindi con il e poi loro si sono occupati della trasmissione della città comunque siccome non sarà l'abbiamo comandiamo mettono sia troveremo la soluzione tecnica per farsi nel strazianti grazie
Il difensore dell'imputato chiede altre spinte
Rappresentanti altresì
Tel propria tasca Gioffrè Antonino
è un collaboratore di giustizia
Quindi avvocato la sua richiesta la ritira sul fatto della citazione lo citerà lei
Il Pubblico ministero le spiegherà in concreto come effetti sul listino azionario infermità se mi dà iniziò a cui proiezione come i commenti
è stata l'ufficio centrale di protezione tramite l'ufficio centrale di protezione e lei lo potrà fare semplicemente per verbalizzare collaboratore di giustizia quindi il giudice dispone
Il giudice dispone sin da ora
No no no
Dispone
Che proceda a citarlo
Presso il competente ufficio
Per la medesima udienza
In cui verrà sentito
L'altro teste sopra citato dovendo predisporre
Apposito videocollegamento quindi
Allora quindi l'attività per il dodici febbraio abbiamo stabilito quindi l'altra udienza in cui sentiamo questi due testi da remoto per un motivo o per un altro abbiamo detto che sarà quindi il ventiquattro febbraio
No no il
Il dodici ventiquattro febbraio Chicago zona mi sono confusa il dodici marzo chi sta quindi finora in data dodici marzo
Io avevo previsto questa udienza in aula dodici del Palazzo Nuovo ovviamente lavora dodici non è attrezzata per il video collegamento dovremo individuare un'altra data in ogni caso il rinvio lo facciamo quella ma quella udienza era quella date a quella quell'aura nel frattempo troveranno un'altra o la commedia collegamento ci sposteremo direttamente quel giorno me però un abisso eventualmente affisso alla porta per i l'udienza il dodici marzo il rinvio sempre in aula dodici ma sicuramente ci dovremmo spostare perché dovremo individuare nelle more un'altra un'apprezzata
Va bene quindi per il rinvio abbiamo letto dodici febbraio due mila ventuno aula dodici ore dieci
L'udienza talaltra