Udienza pubblica della Corte Costituzionale

Giuliani Franco nudo
Vede
Mi pare che siamo tutti presenti ivi compreso il i componenti del collegio da remoto Buongiorno Franco Buongiorno Giuliano Buongiorno avvocati
Allora possiamo aprile l'udienza
Chiamiamo la prima causa
Ordinanza settantanove del due mila venti ordinanza nove dicembre due mila diciannove Tribunale di Padova
Ubi contro CD rapper VB avvocati Vittorio Angiolini sarà Valaguzza un guantone non so Salani troppo alzando Schuster per Cr avvocati De Rosa Carla Nardacchione Massimo Rossetto avvocato dello Stato Perina Aiello
La relazione giudice Sciarra grazie presidente
Il tribunale di Padova con ordinanza del nove dicembre due mila diciannove
Dubita della legittimità costituzionale degli articoli otto e nove della legge quaranta del due mila quattro sulla procreazione medicalmente assistita
Ed era articolo duecentocinquanta del Codice civile il collegio ritiene che tali articoli sistematicamente interpretati
Non consentono al nato nell'ambito di un progetto di procreazione medicalmente assistita eterologa
Praticata da una coppia senza ex l'attribuzione dello status di figlio riconosciuto anche della madre intenzionale che abbia prestato il consenso alla pratica feconda attiva se non vi sono le condizioni per procedere all'adozione in casi particolari sia accertato giudizialmente l'interesse del minore
Il rimettente premette di essere stato tradito dalla madre intenzionale di due gemelle nate da pm a praticata dall'allora partner sulla base anche del suo consenso per ottenere l'autorizzazione a dichiarare all'ufficiale dello stato civile di essere genitore ai sensi dell'articolo otto della legge quaranta
E di essere dichiarata tale dalla sentenza del tribunale per avere prestato il consenso alla fecondazione eterologa
Il rimettente precisa che la ricorrente anche chiesto in via subordinata di essere autorizzata a riconoscere davanti all'ufficiale di stato civile le minori
Quali proprie figlie ovvero di accertare con sentenza
Tale riconoscimento sulla base del proprio consenso prestato alla fecondazione eterologa superando il dissenso
Della madre che ne aveva già dichiarato la nascita li aveva riconosciuti in via ulteriormente subordinata
è stato chiesto il tribunale di Padova di ordinare all'ufficiale dello stato civile la rettificazione anche l'atto di nascita delle due minori
In modo che risulti che le stesse sono nate a seguito di fecondazione eterologa sulla base del consenso prestato dalla madre biologica e dalla stessa ricorrente sentiremo meglio che non voglio rubare troppo tempo con la mia relazione sentiremo meglio dagli avvocati i quali sono state le vicende di questa relazione fra madre biologica e madre intenzionale delle gemelle nate in Italia
E sentiremo anche perché non si è proceduto all'adozione in casi particolari
E prevista dall'articolo quarantaquattro comma uno lettera d della legge centottantaquattro del mille novecento ottantatré che all'articolo quarantasei prevede il consenso del genitore adottando
Poiché il consenso è stato negato nonostante la relazione genitoriale
Già instaurata da entrambe le due gemelle risultano figlie oggi della sola madre biologica
La situazione conflittuale che si è venuta a creare fra le due donne esclude la ricorrente cioè la madre intenzionale da qualunque rapporto con le gemelle
E il tribunale di Padova segnalati anche il Tribunale per i minorenni è intervenuto ai sensi dell'articolo trecentotrentatré del Codice civile finora però senza essere colui
E se il Presidente è d'accordo io forse chiederei deciso lungometraggi di autonomie è morto propone provo parlare nemmeno finora avete sentito abbastanza poco o microfono basso di quello di tutti gli altri
Sì dicevo eravamo al punto in cui chiedevo al Presidente se d'accordo
Di illustrare meglio senza di parti anche se non è d'accordo
Il qualora la crisi la situazione di conflitto cercata fra le due donne e l'intervento del Tribunale per i minorenni che già intervenuto ai sensi dell'articolo trecentotrentatré del Codice civile finora se abbiamo ben capito senza esito
Il collegio rimettente ritiene anche che gli articoli otto e nove della legge quaranta che dispongono che nati a seguito di pm a anche di tipo eterologo
Hanno lo stato di fili di riconosciuti dalla coppia che ha espresso la volontà di ricorrere alle tecniche di Pma stato che non può essere oggetto di disconoscimento di paternità né di impugnazione del riconoscimento per difetto di veridicità
Sensi dell'articolo nove non possano essere interpretati se non nel senso di escludere il riconoscimento dello stato di fili dei nati dal pm a praticata da coppie senza ex in violazione dell'articolo cinque
Della stessa legge quaranta
E analogamente anche l'articolo duecentocinquanta quarto comma del Codice civile non consentirebbe di autorizzare il riconoscimento dello stato di figlie delle nate da Pma eterologa
Pretty catturati carta dalla coppia senza ex da parte della madre intenzionale superando il dissenso della madre biologica
Inoltre sottolinea sempre il collegio rimettente lei uniche vie ritenute percorribili
Dalla giurisprudenza di legittimità per tutelare l'interesse dei minori in questi casi concreti cioè la trascrizione dell'atto di nascita
Formato all'estero o della nascita sia avvenuta in un altro Paese la cui legislazione ammette l'homo genitorialità oppure l'adozione del figlio da parte del partner omosessuale
Del genitore biologico alla cosiddetta adozione in casi particolari non sono praticabili nella specie per il fatto che le bambine sono nati in Italia e l'atto di nascita è stato formato in Italia
E non vi sono le condizioni per accedere all'adozione in casi particolari
Perché è stato negato l'assenso della madre biologica indispensabile ai sensi dell'articolo quarantasei della legge sull'adozione che ho già citato quindi il tribunale di Padova denuncia quello che si definisce un vuoto di tutte la
Non colmabile con l'interpretazione logica né con l'interpretazione analogica o per principi
Delle norme del Codice civile e della legge quaranta del due mila quattro di sarebbe lesione degli articoli due e trenta trenta e centodiciassette primo comma della Costituzione
Questo ultimo richiamato in relazione agli articoli otto e quattordici della CEDU come interpretati dalla corte di Strasburgo
Tra l'altro sono richiamati i casi in meno e sono contro Francia e la base contro la Francia ed è richiamato il parere consultivo sappiamo il primo
Indirizzato alla corte di cassazione francese sul caso appunto a me ne son è numerose disposizioni della Convenzione di New York sui diritti del fanciullo del ventinove novembre mille novecentottantanove e anche su questi aspetti si è presidente d'accordo io lascerei spazio alle parti per illustrare in che modo la lesione dei diritti
Sottesi a tutte le norme citate si riverbera questo è il punto sulla identità stessa dei minori sulla loro formazione sulla loro crescita
Come persone all'interno di una formazione sociale meritevole di tutela anche se non riconducibili alla famiglia tradizionale si sottolinea che si verrebbe a determinare una ingiustificata disparità di trattamento tra i in atti con procreazione medicalmente assistita
A seconda che siano stati concepiti con fecondazione eterologa praticata la coppia eterosessuale o omosessuale
Ma anche a seconda che possono essere adottati con l'adozione in casi particolari o che non possono esserlo
Essendo questi ultimi destinati ad un perenne stato si dice
Di figli con un solo genitore non riconoscibili dall'altra persona che ha contribuito al progetto procreativo questi ultimi quindi si troverebbe una situazione giuridica diversa per certi versi deteriore rispetto a quella di tutti gli altri nati compresi in atti si dice espressamente
Dal rapporto incestuoso su cui si è soffermata una sentenza della Corte costituzionale senza che ciò trovi una giustificazione diventa essa
Da almeno orientamento sessuale delle persone che hanno partecipato al progetto procreativo e questa in violazione dell'articolo tre centodiciassette primo comma in relazione all'articolo quattordici dell'accento
Infine sarebbe violato questo è un altro punto da sottolineare l'impegno assunto dallo Stato italiano in sede di ratifica della convenzione di New York
Sui diritti del fanciullo non cito le numerose disposizioni evocate e l'allarme il cuore sarebbero cioè l impegno assunto e ad adottare tutti i provvedimenti cito appropriati affinché il fanciullo sia effettivamente tutelato
Contro ogni forma di discriminazione o di seduzione motivati dalla condizione sociale dalle attività dalle opinioni professate o convinzioni dei suoi genitori
Dei suoi rappresentanti legali dei suoi familiari questo all'articolo due nonché a tenere in considerazione l'interesse prevalente del minore e questo è il linguaggio della convenzione in tutte le decisioni relative ai bambini articolo tre
Si è costituita nel giudizio dinanzi alla Corte costituzionale la ricorrente nel giudizio principale
Chiedendo che le questioni sollevate con ordinanza del Tribunale di Padova vengano accolte anche qui riassumo molto brevemente per non rubare troppo tempo
Interesse del minore non sarebbe tutelabili altrimenti che attraverso l'accoglimento della questione sollevata
Per i limiti specifici della disciplina delle lezioni in casi particolari che pone l'adottante in una situazione meno tutelata rispetto al genitore biologico
E ancora l'adottante soggetto terzo che tipicamente subentra in una fase successiva al concepimento alla nascita inoltre non sarebbe in discussione questo è il punto
La legittimità del divieto di accesso alle tecniche di procreazione medicalmente assistita da parte delle coppie
Senza ex ma solo l'irragionevole discriminazione operata nei confronti dei nati
E concepiti da Pma perfetto di un progetto genitoriale avviato e condotto a termine da due persone dello stesso sesso
Si è anche costituita nel giudizio dinanzi alla Corte costituzionale la madre biologica parte resistente nel giudizio a cuoco
Che chiede che le questioni di legittimità costituzionale sollevate operai di Padova vengono dichiarati inammissibili qui c'è soprattutto un punto della resistente sottolineato è resistente ritiene che il riconoscimento del minore concepito mediante il pm ha di tipo eterologo da parte di una donna
Legata affettivamente in quel momento con quella che lo ha partorito ma non aventi alcun legame biologico con il minore si ponga in contrasto con l'articolo cinque della legge ma
E qui appunto
Una esclusione di un rapporto dialogico tra minato dei genitori la cui esplosione richiederebbe interventi di sistema piuttosto che episodici
Nel giudizio dinanzi alla Corte costituzionale è intervenuto il presidente del consiglio dei ministri che chiede che le questioni vengano dichiarati inammissibili gli argomenti che ancora una volta lasciato sviluppare l'Avvocatura dello Stato
Riguardano prevalentemente la discrezionalità del legislatore in questa materia
Dal quale si farebbe derivare forse anche un difetto di rilevanza l'ostacolo ad una
Interpretazione estensiva degli articoli otto e nove della legge quaranta del due mila quattro in tema di riconoscimento dello status di figlio del nato dal PM Anna
Il divieto di disconoscimento della paternità seguito di Pma sarebbe non già nelle norme citate censurate quanto piuttosto gli articoli quattro e cinque della legge quaranta del due mila quattro che non sono censurate
E poi appunto ripeto si sostiene che ci sia un difetto di rilevanza per Popper tutte le questioni sollevate
Cito per informazione di tutti e anche perché questo è un istituto nuovo sì cerca di valorizzare al massimo sono stati ammessi con amici curiae
Il Centro Studi Rosario Livatino e l'avvocatura per i diritti e leggibili Tini associazione di promozione sociale
Con decreto presidenziale del tre dicembre due mila venti ai sensi dell'articolo quattro terre delle norme integrative entrambi gli amici curiae
Hanno presentato opinioni molto ricco che e hanno fornito tra l'altro interessanti
Informazioni su esperienze in atto in altri Paesi anche su giurisprudenza di altre corti di altri paesi e sicuramente hanno il gettito il quadro di riferimento complessivo
In cui si collocano le vicende molto delicate che interessano questa corte oggi grazie presidente
Presidente scusi c'è l'avvocato Rossetto che continua a scrivere che non sente nulla non so se abbia risolto il problema ma poi parte in questo io non so se se non ha sentito la relazione io posso proprio Roseto lo sente
Avvocato
Ed è probabilmente il problema il suo tribù
Buffet Blanco qual è l'avvocato Rossitto non l'individuo
Vittorio fino
E avvocato infatti lo lo vedo
L'uomo notevole reattivo a lo stress non sente allora oggi messaggi diretti e non alla Dio
A credo che abbia provato a uscire avviare va bene da sempre dicono chi lessi
Sì forse il problema adesso cioè Letterio sì che il problema sia proprio suo avvocato presidente io sotto
Io ho una versione Elettronica diversa da quella che ho letto in udienza della mia relazione se questo può aiutare la faccio inviare subito dalla mia segreteria non so se questo può no ma nel senso che lo raggiungiamo via Mele gli mandiamo con l'aiuto no è solo un'idea presidente lascio decidere il problema è che se dovesse barbecue lo chiamate al telefono avvocato Rossetto sente urla
Sente
Sto dicendo Progreso rimaniamo aspetto a benissimo o dice allora non so ho sentito giudice Sciarra ha detto che potrebbe mandare un la sua relazione se lei lo desidera
Certamente nie più che sufficiente grazie ho finito allora io punto provvedo a sparigliare per via va be'l'indirizzo bresciano ciò premesso vedo che gli avvocati che intendono intervenire sono piuttosto numerosi quindi mi auguro dicevo divisi il tempo che gli argomenti in modo da da impegnare la Curti ma nei limiti del necessario qui diresse il saldare senz'altro la parola all'avvocato Giulini
Avvocato Attolini presidente sì prego
Eccellentissimo presidente eccellentissima corte effettivamente noi abbiamo concertato gli interventi quindi il mio intervento che è stato congegnato anche con la partecipazione del professore Del Sala nitro tratterà le questioni preliminari coi la professoressa Valaguzza invece si occuperà del merito della questione anticostituzionalità
Ma sono state sollevate diversi problemi di ammissibilità della questione credo che il mio compito ossia questo a spiegare che questa è una questione molto semplice
Molto semplice anche da giudicare ammissibile
Anche se poi ci sono delle compensazioni che derivano dal fatto che con questa materia interferiscono altre discipline che però qui nella nostra situazione concreta non assumono rilievo da questo punto di vista dico subito
Che non si può qui risolvere il problema
Sollevato dal giudice a quo attraverso una disciplina dell'adozione in casi particolari la quale è stata notoriamente utilizzata nel diritto vivente quale tecnica tutela l'interesse del minore
Non solo nei casi di maternità surrogata ma anche in casi di procreazione da coppie dello stesso sesso
Quell'applicabilità pura e semplice
Della
Disciplina sull'adozione in casi particolari non risolve il problema
Proprio per la particolarità dedicarsi disciplinati qui mi limito a ricordare che per l'articolo quarantotto la responsabilità genitoriale nel caso della
Attuazione in casi particolari esercitata in comune soltanto se il minore tutta sua per coniugi o dal coniuge di uno dei genitori qui non è questo il caso perché c'era una responsabilità Cinzia reale effettivamente esercitate da una coppia che effettivamente tale ma la coppia appunto non c'è più
Inoltre la disciplina non si può applicare perché qui appunto cioè il dissenso e di un genitore esercente
La responsabilità genitoriale
Qui Massimo bianca
Dice questo una situazione molto breve l'adozione particolare una soluzione di grado inferiore rispetto a quella strettamente ottimale che può essere incompleto preferibile nell'interesse dei minori se gli consente perduti i genitori di restare nell'ambito o parentale o di privilegiare un rapporto consolidato ovvero se consente di formalizzare il rapporto con il coniuge o passa dai genitori e qui non si tratta né di genitori sperduti non perché i genitori che potenzialmente possono esercitare la responsabilità genitoriale
E che le hanno effettivamente esercitata ci sono tutti non si tratta appunto per le ragioni che ne ho accennato riguardanti la copia perché ha spiegato bene il giudice a quo
Non c'è un problema nell'attivo alcolici aggiungo qui per chiarezza finale di questa questione che badate bene non è neanche immaginabile che quella situazione in pregiudizio di costituzionalità che il giudice a quo vuole riparare sia riparato con una
Manipolativo a sull'articolo quarantasei della legge sull'adozione che superi
Ma insuperabili tarda il consenso del genitore esercente la una responsabilità genitoriale perché questo consenso vorrei ricordare lo ha detto la corte fino dalla sentenza centottantadue del mille novecento ora ottantotto
è un limite che ha copertura addirittura costituzionale almeno laddove si tratti della conservazione di una compagine
Familiare e effettivamente vissuta e di rapporti effettivamente vissuti
Tra il genitore
E il minore
E quindi non si può cui
Neanche ipotizzare una il giudice buone da atto espressamente una manipolativo attive sa da quella
Che è stata congegnata che riguarda invece l'articolo quarantasei sulla soluzioni in caso in casi particolari
Detto questo qua
Precisato anche questo perché su questo soprattutto nella prospettazione dell'avvocatura erariale mi pare ci sia
Qualche è confusione
Che qui non stiamo discutendo neanche della disciplina della filiazione
Propriamente
Lo stiamo discutendo della disciplina della filiazione perché qui il problema è S e inizialmente mirato alla responsabilità
Cioè editoriale effettivi e all'effettività della responsabilità genitoriale di cui appunto si si occupa la
Si occupano le norme di legge impugnate dal giudice a quo
Che tuttavia nel caso nostro non danno soluzione almeno nell'interpretazione che il il giudice a quo accertato essere quella del diritto vivente a cui ha ritenuto il giudice a quo diritto vivente a cui il giudice a quo ha ritenuto di un di aderire
Qui ecco voglio dire
Esso a questo riguardo vorrei insistere sul punto della semplicità della questi qui la questione quali
C'è stata nei confronti di due bambine che io vorrei ricordare sono in un'età molto delicata dei bambini
A riguardo del loro rapporto con i genitori l'esercizio in comune da parte di due persone
Dello stesso sesso della responsabilità genitoriale che è stato al di là della di ogni problema relativo alla filiazioni sicure risulta in modo chiaro di fatto il giudice può meditato programmato da entrambe
Persone che avevano partecipato appunto una alla
Partecipazione alla procedura di fecondazione assistita e poi è stata effettivamente esercitata in comunità queste persone in un regime di bigenitorialità
Che ora verrebbe meno perché appunto rotta la coppia
Una delle due persone
Non necessariamente purtroppo sappiamo che questo è una vicenda che non attiene tra l'altro nemmeno a coprire dello stesso sesso ma purtroppo aziende a tutte le fattispecie in cui si può verificare
Come dire la rottura della coppia dei genitori nelle sue più diverse forme
Non vuoi sentire alla a
Adozione
In casi particolari che
Gli aguzzini avvocato però se vuole lasciare un po'di spazio anche ai colleghi dovrebbe avviarsi alla conclusione stessi no arrivo arrivo subito alla conclusione
Quindi qui si tratta in realtà di mantenere il di una direttiva che debbano antiche o consenta di mantenere la bigenitorialità di cui queste bambine perché qui il problema è l'interesse delle bambine maggioranza sottolineati il il relatore
Quindi non ci torno eh al centro del problema di costituzionalità di cui si discute
E questo mi serve Pertile ecco e a mio avviso quindi siamo in un campo che è completamente diverso da quello che la corte ha varato di recente con la sentenza numero duecentotrenta del due mila venti
Perché non si tratta di scelte legislative e tanto meno di scelte legislative di carattere generale sul sulla
Sull'affiliazione si tratta di un pregiudizio alla responsabilità genitoriale che può lettere obiettivamente l'interesse del minore
Se non viene riparato in modo a continuo e di media
Da questo punto di vista ecco a mio avviso se mai precedenti a cui la corte potrebbe utilmente rifarsi sono quelli in cui cito sono una sentenza per semplificare questo concludo la come quello dalla sentenza centodue del due mila venti e in cui la Corte si è trovata di fronte a l'automatismo legislativo
Che prevedeva in determinate situazioni per lo più così continente illeciti tra perdita
Interruzioni della responsabilità genitoriale e ha restituito al giudice il potere di mantenendo la responsabilità genitoriale quando lo ritiene tali interessi
Spazio di valutazione del giudice che si giustifica semplicemente come la corte ha chiarito molto bene
Per il fatto che l'interesse del minore deve essere per come configurato costituzionalmente derivanti dalla normativa sovranazionale sempre valutato
Concrete per questo chiedo che la questione sia giudicato ammissibile poiché naturalmente anche fondato alla luce di quello seccati abbiamo scritto sentirete ancora vi ringrazio
Grazie avvocato Valagussa
Vocata grazie presidente
Il punto centrale di questa questione di costituzionalità è che la legge è oggetto del giudizio di costituzionalità crea una discriminazione a nostro avviso contraria alla costituzione ad Anna di bambini che si trovano in situazioni esattamente identiche a quelle di altri bambini perché la legge li discrimina sulla base dell'orientamento sessuale dei loro genitori qui la questione non è per nulla se i componenti di una coppia omosessuale possano avere diritto ad essere genitori ma invece se i figli comunque nati abbiano diritto ad avere entrambi i genitori quello biologico e quello intenzionale
Quindi la sentenza additiva che noi oggi proponiamo alla corte di pronunciare ci consentirebbe di riunire un rapporto perduto tra società diritto è stato eliminando la discriminazione che a nostro avviso non trova nessuna giustificazione ragionevole nelle norme ordinamentali tanto meno nelle norme costituzionali nell'incontro bilanciamento con valori
Della nostra Costituzione certezza del diritto pari tra il trattamento pienezza
Della tutela sono questi argomenti che ci proponiamo di proporre alla alla Corte di valutare la legge quaranta lo sappiamo è stata già oggetto di giudizi di costituzionalità tre volte
Sono gli ambiti di accesso alle tecniche di procreazione medicalmente assistita qui non è questa la questione la questione è lo stato giuridico del nato per la prima volta questione sottoposta all'attenzione di questa Corte quindi a nostro avviso non si può dare applicazione dirette precedenti di questa Corte ne alle recenti sentenze duecentodiciannove del due mila duecentoventuno scusatemi del due mila diciannove e duecentotrenta del due mila e venti perché i parametri normativi sono diversi
Però a nostro avviso la questione può essere decisa in coerenza con i precedenti questa corte in particolare mi riferisco alla sentenza trecentoquarantasette del novantotto della Corte costituzionale che ben prima che l'ordinamento si dotasse di una normativa in tema di fecondazione
Va be'affrontato il problema dei diritti del minore intervenendo per intero per impedire il disconoscimento di paternità ad opera del padre intenzionale in caso di crisi della coppia in quell'occasione la Corte ha avuto occasione di ritenere preminenti
I diritti del minore non solo nell'ambito della sua formazione dunque non solo negli articoli trenta e trentuno della Costituzione ma ancor prima nell'ambito dell'articolo due della Costituzione la quarta fermato i diritti del nato nei confronti di chi cito testualmente si era liberamente impegnato ad accoglierlo assumendo nelle relative responsabilità
Agile evolvere sociale porre la stessa questione con riferimento alla madre intenzionale
Nei confronti della quale la legge nega ogni diritto al minore quindi la madre intenzionale che al pari del padre intenzionale se liberamente impegnata ad accoglierlo
Bisogna di una relazione e giuridica indissolubile con il minore
Alla corte chiediamo di affermare questa indissolubilità sulla base delle stesse identiche argomentazioni ritenute decisive nel mille novecentonovantotto
E derivate dalla nostra costituzione la legge quaranta alla luce del diritto vivente a nostro avviso è incostituzionale perché il diritto vivente riconosce
Le coppie dello stesso sesso come pacificamente come formazioni ai sensi dell'articolo socialista ex articolo due della Costituzione gli attribuisce rilevanza giuridica
Gli interessi del minore sono tutelati anche all'interno di una coppia di donne la Cassazione ci dice non si può derivare automaticamente nessun pregiudizio negativo dal sei dall'influente minore nata per le donne
E rilevantissimo dal due mila e sedici la Cassazione dice è tra ascrivibile l'atto di stato civile validamente formato all'estero nel quale il bambino risulti Figlio di due madri
Non è contrario all'ordine pubblico non è contrario polacca quella carta costituzionale quindi se questa se le cose stanno così cioè riconosciuta la rilevanza giuridica Galasso ordinamento del rapporto umano intenzionale Bandino
Né si vede come pasta considerarsi costituzionalmente legittimo che i diritti Renato in Italia nella stessa identica situazione vengano invece negati
La situazione di assoluta discriminazione a noi sembra paradossale una coppia di donne
In un bambino che nasce all'interno di una coppia di donne all'estero ottiene riconoscimento come Figlio di due madri in Italia lo stesso bambino che nasca in Italia invece non ha il diritto alla bigenitorialità
La legge quaranta non poteva prevedere l'estensione del del fenomeno stiamo parlando di una legge promulgata nel due mila e quattro è cambiato il mondo da allora però andrebbe vere le motivazioni che si rinvengono negli atti parlamentari che accompagnò la versione definitiva della legge quaranta
Contengono chiaramente il principio della certezza di Stato e non lo contengono solo in riferimento ai bambini nati nell'ambito dell'inchiesta oggettivi di applicazione
Delle tecniche ai sensi la legge quaranta ma la certezza di Stato estesa a qualsiasi bambino nato anche al di fuori dei limiti di fecondazione ammessi dall'ordinamento italiano quindi esiste anche nella legge quaranta un principio
Di certezza di Stato che include il diritto alla genitorialità e che vale per tutti i bambini questo per dire che a nostro avviso una vittima della Corte sarebbe coerente non sono con i precedenti della Corte stessa non sono quelle norme internazionale a cui si è fatto ovviamente riferimento ma anche con la razza stessa da legge quaranta di cui si manterrebbe l'autenticità
Quindi concludo dicendo che se noi crediamo che il diritto sia fattore ordinante della Società come la corte di recente ha dichiarato confermando ovviamente un suo orientamento presente di credere
Rinviando davanti a se stessa la questione di legittimità costituzionale delle norme del codice civile che riguarda il cognome paterno ecco se crediamo in questo e diritto sia fattore ordinanze della società a nostro avviso proprio in casi come questo bisogna intervenire vi ringrazio
Grazie a lei l'avvocato anche le stampanti succinta
Allora avvocato Rossetto vediamo se riesce a dire qualcosa di nuovo vocata di diverso
Gatomon lo sentiamo
Ecco qui ebbene sì presidente eccellentissima corte
Sarò estremamente succinto noi ci rimettiamo ci riportiamo alle più volte reiterata deduzioni osservazioni
Di cui alla nostra memoria difensiva e non vogliamo essere qui ripetitivi
Unico riferimento ad integrazione
Alla sentenza già richiamato numero cinquecentotrenta miliardi che era ancora non conosciuta dal momento luglio due mila dieci quando abbiamo redatto la nostra memoria ricostituzione noi riteniamo ribadiamo che i riferimenti e le su Nichi anzi se non l'identità sia a livello di presupposti Trottoir che a livello di riferimenti normativi
Sia estremamente pregnante importante con il caso che occupa queste eccellentissima corte OC
Ci permettiamo in relazione alle precedenti
I precedenti interventi di Tissi Tire sulla diciamo certezza e già chiarita definizione Hay rapporti
Ci delle circostanze anche attuali che sono Pinter li chiamate
Dai colleghi quindi noi insistiamo per la richiesta sì in ordine alla dichiarazione di inammissibilità
Il della questione sottoposta questa eccellentissima corte Craxi
L'avvocato fruste
Mi pare che non abbia intenzione di intervenire allora senz'altro la parola all'avvocato Aiello
Grazie presidente
Signor Presidente come D'Alema
Il tema grazie non ho capito niente eseguita aspetti un attimo avvocato visto che la relatrice chiedeva qualche informazione momenti forse
Però insomma ecco non è non è nulla cioè non non insisto parlare quindi se valutate posso aggiungere diventi volentieri
Abbiamo già avuto due colleghi piano magistralmente prostrato e quindi valuti il Presidente era relatori beh diceva che l'attrice avrebbe interesse ad una risposta inquisiti che lei ha posto
Sì allora lo spaccato diciamo dei fatti cerco di dare in maniera oggettiva
Diciamo il nel periodo che riguarda la crisi di Coco meglio l'allontanamento della madre quindi dal messaggio Whatsapp del diciotto ottobre due mila e diciotto
Gli è stato il provvedimento su ricorso il Pubblico ministero minorile dopo la carenza dichiarazione di carenze legittimazione della madre sociale a ricorrere al tribunale dei minorenni che ha portato un provvedimento d'urgenza
Per ripristinare i rapporti con virgolettato mamma vale del nel marzo aprile
Successivo qui due mila diciannove
La madre sociale non ha visto le bambine se non dopo la costituzione qua in giudizio per cinque incontri delimitati nel tempo
Dovevano proseguire le videochiamate con la madre in realtà dopo l'ultimo incontro di fine settembre in spazio neutro maniera molto asettica padre regole Covip d'la madre non consente neanche le videochiamate quindi dal ventidue settembre due mila e venti non c'è neanche nessun contatto visivo più con e siamo inattesa decisione Tribunale per i minorenni che sta attendendo il parere del Pubblico ministero minorità
C'è stata anche una perizia del servizio che viene ma quello che era già in atti grazie
Allora rigo Parolo dall'avvocato Lillo
Grazie presidente
Il tema oggi sottoposto al vaglio di codesta eccellentissima corte vorrei fare chiarezza è il seguente è una appartiene alla scelta del legislatore riferire le norme sul rapporto di filiazione ai figli di genitori dello stesso sesso o invece può essere in materia di una pronuncia di Tibaldi Podestà eccellentissima corte
Perché dobbiamo fare chiarezza su questo contrariamente a quanto ho sentito dagli interventi precedenti si dibatte proprio sul rapporto di filiazione e sulla possibilità genitori dello stesso sesso di attribuire entrambi il cognome la madre biologica la madre intenzionale ai figli nati a seguito di procreazione medicalmente assistita
Ed è su questo è stato ricordato i temi sono largamente sovrapponibili alla questione oggi sottoposta al vaglio rigorista eccellentissima corte rispetto a quanto Vestar Ceretti Sacco viaggiava
Stabilito con una sentenza duecentotrenta del due mila venti depositata ricordarmi stilista due mesi fa il quattro novembre due mila in richiamo anche se residenti sentenze madri in materia la sentenza duecentoventuno duecentotrentasette del diciannove
Nella sentenza duecentotrenta del due mila venti il caso è assolutamente speculare a quello ci fu proposto perché si trattava di un'unione civile registrata in cui tra l'altro c'era il consenso
Di entrambe le parti al riconoscimento della bigenitorialità
Qui invece siamo in presenza di una coppia di fatto in cui la madre biologica non presta il consenso al riconoscimento del cognome e quindi della bigenitorialità
Bene con essa eccellentissima corte sarò brevissima presidente a riassunto quello che è oggi il diritto vivente
E proprio chiarendo quelli che sono i dati essenziali il primo certamente c'è la piena dignità una vita fa legare anche i beni figli nati da una copia omosessuale ma la famiglia a distanza nature
è la famiglia eterosessuale e questo sì ricava dall'articolo trenta della Costituzione dall'articolo uno comma venti della legge settantasei del due mila sedici
E dall'articolo quaranta della legge due mila quattro che ammette la procreazione medicalmente assistita
Soltanto per le coppie eterosessuali
Si ricorda quando a un secondo principio anche stabilito nella sentenza che continua a citare la duecentotrenta del due mila venti non conosciuta come è stato chiarito
Dal tribunale Di Paola di Padova al momento in cui è stata rimessa la questione alla Corte costituzionale
Esiste poi certamente anche il diritto della coppia omosessuale ad avere figli a diventare genitori ma questo diritto non è ammesso senza limiti perché le tecniche della procreazione medicalmente assistita
In qualche modo modificano per non dire alterano le dinamiche naturalistica e quindi il diritto c'è ma non può essere riconosciuto senza limiti in ambito CEE anche la CEDU ricorda perfettamente la pronuncia duecentotrenta rigorista eccellentissima corte afferma che gli Stati in questa materia hanno ampia discrezionalità magistrati perché è materia dove non c'è un generale consenso
In arrivo anche all'apertura della sentenza duecentotrenta di codesta eccellentissima corte marcatura che ci conferma che la materia in materia
Discrezionalità del legislatore non materia di possibile pronuncia additiva di codesta Corte perché nella parte finale della sentenza duecentotrenta è già stato ricordato
Sì chiarisce che ci sono dei parametri che non sono chiusi assunzioni di segno diverso tanto che io e sezioni unite della Corte di Cassazione certamente e nel due mila e diciassette diciannove chiedo scusa con la sentenza dodici novanta tre
Hanno ritenuto che non è contrario all'ordine pubblico
Trascrivere l'atto di nascita che sia già formato è già stato stipulato registrato all'estero ma se questa apertura c'è
Proprio perché c'è un'apertura anche della corte di legittimità questo con ferma
Materia del due della discrezionalità del legislatore legiferare su questo tipo di rapporto che al momento in base a quello che è stato chiarito propone diritto vivente
Nella pronuncia di codesta Corte trova la strada oggi chiusa a una pronuncia additiva di conquista eccellentissima corte quindi io concludo
Per le conclusioni già esposte nell'atto di intervento per la dichiarazione di inammissibilità della questione prospettata al Tribunale di Padova grazie presidente
Grazie a lei avvocato
Abbiamo quindici infinito con questa causa che passo indecisione chiariamo qualche altro successiva
Attorno un attimo Presidente
Attendo puliscono
Ordinanza sessantaquattro del due mila venti ordinanza ventisette dicembre due mila diciannove Tribunale di Genova
M. R. contro Presidente del Consiglio dei ministri per emme erre avvocati Luigi Cocchi Gerolamo Acuña Giovanni Cordenons avvocato dello Stato Marco Corsini
Relazione giudice del talent
Ritorna
All'esame della Corte la cosiddetta leggesse degli non cioè il decreto legislativo duecentottantacinque del due mila e il dodici
Che la questione investe in questo caso l'articolo otto nella parte in cui prevede la sospensione automatica di diritto dalla carica di consigliere dalla carica pubblica
Nella specie quella di consigliere regionale della Regione Liguria in conseguenza della condanna penale per una serie di reati che sono più precisamente indicati dalla legge sono in sostanza del reati gravi per criminalità organizzata e reati contro la pubblica amministrazione
La questione arriva dal tribunale ordinario di Genova il quale si era rivolto un consigliere regionale della Regione Liguria che è stato condannato per falsità ideologica il per peculato
In una in relazione a fatti connesse all'uso di contributi pubblici
Noi consiglieri regionali chi sono stato accertato sono stati spesi per finalità improprie in parte direttamente per una piccola somma direttamente dal consigliere in questione
E poi invece il consiglio di questo è stato condannato anche per facilitare ideologica per avere ha ballato la Spesal di gli altri componenti del gruppo del quale era presidente
A seguito della condanna è stata disposta la sospensione dalla sua carica di consigliere regionale dell'interessato ha presentato ricorso al Tribunale ordinario di Genova
Chiedendo impugnando il decreto di sospensione chiedendo nella disapplicazione
Previa rimessione degli atti alla Corte costituzionale per la declaratoria di costi split incostituzionalità dell'articolo otto in realtà la una parte dell'articolo otto direttamente investita la questione al primo comma
Risulta poi dagli atti di causa non dall'ordinanza ma del ma dalle difese
Della parte
Che è intervenuto provvedimento cautelare Chiasso speso temporaneamente era stata fatta istanza ex articolo settecento
Ha sospeso temporaneamente le la l'efficacia del provvedimento di sospensione sicché il consigliere regionale in questione dovrebbe attualmente essere IST incapaci
Le censure sollevate le cinesi delle questioni sollevate dal rimettente sono di due di due ordini la prima attiene alla
Violazione delle attribuzioni regionali perché si dice
Che disponendo la disposizione ci dalla norma censurata
Con anche con riferimento a cariche pubbliche regionali sarebbe stata violato l'articolo centoventidue della Costituzione che assegna alle Regioni
Compiti di disciplina legislativa delle della compatibilità e della eleggibilità alle cariche regionali
E la sospensione inciderebbe in qualche modo nella stessa materia della compatibilità e degli eletti della eleggibilità perché renderebbe di fatto non più in carica
Colui che è stato eletto da secondo quelle regole
Quindi viene chiamata in causa la sentenza
Duecento adesso non rilevando la famosa sentenza sulla legge Madia che aveva richiesto la aveva nella quale era stato fatto valere il principio di leale collaborazione perché è vero che qui la materia come poi dice anche l'Avvocatura dello Stato è principalmente quella assegnata alla allo stato degli atti regime di legislazione esclusiva ex articolo centodiciassette secondo comma trattandosi di ordine pubblico
Però è anche vero che quella materia
Si intreccerà ebbene quindi Scribe strettamente con quella dell'articolo centoventidue sicché sarebbe richiesta la la leale collaborazione quanto meno nelle forme di una previa coinvolgimento della regione questo diciamo è il primo ordine di questioni l'altra questione
Invece riguarda la violazione dell'articolo tre del protocollo aggiuntivo uno alla convenzione Chengdu
Che in via generale disciplina la sul sistema democratico e si ritiene che protegga anche il diritto di elettorato attivo e passivo qui ci sarebbe una lesione perché l'automatismo previsto dalla legge non consentirebbe di calibrare questa misura anche volendo li riconosce come questa Corte che ha riconosciuto la natura non di sanzione mani misura cautelare
Anche volendo per riconoscere l'ampio semplicemente la il valore misura cautelare ci sarebbe una violazione di quella del diritto protetto dal protocollo dall'articolo tre del protocollo aggiuntivo
E perché da due punti di vista da un lato perché la misura non sarebbe individualizzata mai prevista in via generica dal legislatore
E dall'altro lato perché sarebbe sproporzionata o comunque non sarebbe consentito al giudice di apprezzare chiara la gravità dei fatti per i quali la il pubblico il consigliere regionale sarebbe stato in questo caso il consiglio regionale sarebbe stato condannato e quindi di a porre in relazione la la gravità della misura con la gravità dei fatti per i quali è irrogata questo in sintesi le censure attualmente poi il giudice a quo sviluppa tutta una serie di argomenti per a rafforzare questa sua questo suo dubbio di costituzionalità si è costituita alla parte del giudizio a quo l'attuale non soltanto segue l'ordinanza sulle censure che ho appena esposto ma ripropone delle questioni di costituzionalità che erano state sollevate nel giudizio a quo
Però non fatte proprie dal giudice
Si è naturalmente costituita anche la difesa dello Stato chi è qui la quale solleva una serie di eccezioni che forse ci spiegherà meglio attinenti in buona sostanza la genericità delle censure
Formulate dal giudice a quo e ribadisce riprende la nostra giurisprudenza sulla natura di queste misure riprende anche la giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che precisa la portata al valore dell'articolo tre della dell'articolo tre del protocollo uno che ho citato
La parte del giudice approvate quest'atto anche curato ulteriore Monk memoria nella quale rettifica alle difese dell'avvocatura io mi fermerei qui in
Il termine estremo che ricerca la questione è questa senza forse le parti potranno dire ora del collegio degli interventi mi pare che intenda parlare solo avvocato tocco Ogna se non mi sbaglio
Do la parola quindi l'avvocato tra alcuni
Dov'è sì buongiorno quel giorno se mi si sente correttamente si sente benissimo
Eccellentissimo presidente eccellentissima corte io approfitterei per così dire della relazione udienza che sia pure in sintesi è stata estremamente precisa e quindi eviterei anche ripetizioni inutili
Il modo molto chiaro con cui la relatrice ha messo a fuoco le questioni di costituzionalità sollevate dal giudice a quo secondo me fa giustizia
Della eccezione di presunta genericità sviluppata dall'avvocatura dello Stato nella sua memoria
Rispetto a queste eccezioni comunque abbiamo replicato per iscritto e quindi il mio richiamo a questo scritto senza ulteriormente riprende sui temi invece oggetto di remissione
Brevemente dato che la questione è molto correttamente inquadrata dalla relatrice una piccola precisazione so bene che la Corte non è giudice del fattore non è i tanto interessata all'Alfa
Il consigliere regionale in questione però è stato condannato per peculato per la ritenuta appropriazione di centotrentaquattro euro su tre anni di legislatura
A carico dei fondi il regime dei quali all'epoca non era così chiaro e la condanna è una condanna non definitiva
Quindi parliamo di una persona perbene
Il reato di falso legato al fatto cose capogruppo non è un reato di quelli che comportano la sospensione quindi la nostra legittimità
Costituzionale attiene alla sospensione dalla carica automatica ex legge in ragione del peculato di centotrentaquattro Euro commesso nove anni prima dell'irrogazione della misura
Non mi dilungo sui fatti però questi elementi di fatto secondo me sono quelli che rivela nel concreto una clamorosa sproporzione fra la situazione di fatto e la misura e quindi rendono particolarmente evidente nella denuncia incostituzionalità
è noto che ci sono tre requisiti cumulativi per la limitazione del diritto di elettorato passivo ce lo dice la corte
E Dumas direi che è patrimonio anche della giurisprudenza nazionale ci deve essere una buona ragione e quindi in individui fine legittimo che qui viene individuato nella tutela del buon funzionamento delle istituzioni democratiche
Ci deve essere un'adeguatezza del mezzo che qui viene individuato nella sospensione dalla carica di colui che è condannato in via non definitiva per alcuni reati
Di questi presupposti non discutiamo ci dev'essere un terzo presupposto che la proporzionalità
E quindi che la proporzionalità della misura che viene specificamente applicata quella misura per cui il fine nello specifico caso
Questo requisito non rimane assorbito dall'appuntato il fine e dalle idoneità della misura questo requisito ha una sua specifica dimensione ed è necessario
Lo dice molto chiaramente la Corte e dunque nelle due sentenze che io ho un po'più richiamato che sono quella Hirst e frodi
Perché faccio riferimento alla corte e perché di queste sentenze a mio modo di vedere non ha mai avuto occasione in soggetta materia di occuparsi Lecce lentissima corte costituzionale
I precedenti invocati dall'Avvocatura dello Stato per resistere a mio avviso non danno conto di questa dimensione dei diritti fondamentali che stiamo esaminando non danno conto della portata di queste
Ma non solo in avvocato pezzi lo penserà bloccato tutto sia la voce dell'immagine non la sento
è c'è qualcosa che non va
Comunque ora Lauenburg ce la sentiamo proseguo pure
Sì dicevo e la corte di giustizia la Corte induce ha dato la l'indicazione su come applicare questo autonomo requisito della proporzionalità che si affianca a quello della legittimità del fine e della idoneità dello strumento
E la corte si è trovato ad esaminare i meccanismi automatici cioè meccanismo in cui la legge automaticamente eliminava il diritti diritti elettorali
A fronte di determinate con da e pur avendo riconosciuto che a fronte di un serio abuso di un pubblico ufficio non più ogni Buso si possano limitare questi diritti ha ritenuto che il principio di proporzionalità consustanziale al diritto richieda una valutazione individuale individualizzata in modo da prendere in esame un legame specifico fra la condotta e la situazione dell'individuo interessato e la misura che si va
Cliccare per quell'Egitto infiniti
La sentenza di Astral paragrafo settantuno
La sentenza Frodo dal paragrafo trentacinque sono assolutamente unico e detto non mi pare salvo errore che la Corte costituzionale italiana abbia mai avuto occasione di confrontarsi con questa lettura di questi principi
Che è ormai direi patrimonio comune dei sottoscrittori della convenzione quindi evidentemente vincolante anche per noi
Aggiungo che secondo me la giurisprudenza di questa Corte ecco ha iniziato a formarsi quando la sospensione di diritti elettorali era collegata ai reati di criminalità organizzata
Che hanno la peculiarità del metus
E allora si diceva non prevediamo prevediamo un automatismo per evitare il metus
Si propaga in quel momento in cui deve essere valutata la sospensione del diritto del Tora qui siamo in un ambito completamente diverso ma ripeto siamo in un ambito che è arricchito dalla giurisprudenza edu
Che ci porta verso una soluzione in parte diverso
Non viene meno l'approccio diciamo di politica legislativa cautelativo e di tutela della sfera pubblica dell'integrità dell'East tutti ogni non viene meno l'atteggiamento di prevenzione della corruzione che giustamente insito in queste norme che ci ha richiesto dal contesto internazionale
Si tratta però di capire come funzionano questi meccanismi esattamente perché dall'altra parte c'è un diritto fondamentale e perché
Ci insegna la giurisprudenza costituzionale anche italiana
Fra i vari valori di rilevanza costituzionale deve sempre essere trovato un adeguato bilanciamento non ci sono valori che possono avere prevalenza a priori questa un po'rovescio della medaglia della proporzionalità
Però io ritengo che non si possano parlare di una proporzionalità astrattamente valutata dal legislatore una volta per tutto con un automatismo in questo mi sento confortato dalla corte
Sul tema invece è diverso della fonte che ha realizzato questa limitazione del diritto che è un decreto delegato
E malato senza nessun coinvolgimento delle regioni
Io vedo una il fortissima sovrapponibilità della fattispecie con quella decisa dalla nota sentenza del due mila sedici sulla legge Madia è un po'una provocazione ma dico Sam lo Stato non può legiferare sull'assetto della dirigenza regionale senza l'intesa con la Regione può legiferare sull'assetto degli organi di governo regionali senza l'intesa con la Regione
In presenza oltretutto di un articolo centoventidue
Che garantisce a questo proposito uno spazio di potestà legislativa regionale addirittura maggiore se vogliamo rispetto a quello che la Regione potrebbe invocare rispetto sull'assetto dei propri dirigenti quindi la corte in realtà si è già pronunciata
A mio avviso su questo tema ed anche il tribunale di Genova giustamente dice lui non lo capiamo questo
Chiudo chiudo
Se mi si consente con richiamo un po'dire letterario di cultura giuridica Kenya affascinato e che ho trovato particolarmente adeguato rispetto a allo spirito della nostra causa e coinvolge questioni tecniche però non ci nascondiamo a può dire anche una certa rilevanza
Diciamo così in senso lato politica
Io leggo questo autore francese Pierre Rosalba lo sicuramente noto ai componenti del collegio il quale parla della dimensione diacronica della vita democratica e distingue il tempo lungo della Costituzione dal tempo limitato a un mandato dell'azione parlamentare al tempo breve sì dell'opinione
E sostiene che questi tempi devono confrontarsi e adattarsi continuamente fra loro perché la democrazia o moderna la legittimità democratica moderna e il frutto di una combinazione di questi elementi e allora in questo quadro lui vede le Corti costituzionali in genere
Non come istituzioni contro maggioritari ma come partecipi del sistema democratico aggiornato e riletto in questa prospettiva e dice queste corti facendo riferimento soprattutto ai diritti e principi fondamentali hanno il compito di riattivare la memoria collettiva nel quadro di una rappresentanza di memoria che consiste nel mantenere e far vivere i valori fondamentali della democrazia
Plurale d'irritazione delle temporalità democratiche non può non aumentare nelle società contemporanee minacciati dalla dittatura del breve termine la funzione delle Corti costituzionali a questo proposito ecco a me sembra molto pertinente perché io penso che la legge Severino nella parte che oggi ci interessa sia il frutto di una esagerazione
Fatta probabilmente nell'ambito di una buona finita finalità ma di un'esagerazione
E penso che una corte che è custode dei diritti debba passa per la volerla individuare come tale anche perché la pronuncia che noi auspichiamo non metterebbe in discussione tutto l'impianto ma solo un aspetto specifico per questo concludere nel senso dall'accoglimento ringrazio
Grazie a lei avvocato
Avvocato così
Ma per me la questione era così chiara che intendevo quasi riportarmi all'atto d'intervento l'umore però Paride inadeguato
Rispetto a tutti i temi che sono stati sollevati
Vi devo dire la mia impressione da avvocato
è che il tribunale di Genova che così costretto dalle affermazioni di principio da voi enunciati dovrebbe alzare il microfono dovrebbe più alzato
Sembrava è il tono dice va bene ok
Okay così va bene i quei tribunali di Genova così così limitato secondo me dalle affermazioni di principio vostre che hanno fino qui legittimato la legge Severino sotto il profilo della correttezza costituzionale
La mia impressione e che ha voluto fare uno sforzo di fantasia per trovare a tutti i costi due dubbi di costituzionalità da sottoporre alla vostra attenzione
E sono dei dubbi originali ma originali e senso della originalità
E il principio di leale collaborazione con le regioni ma è singolare il fatto che il tribunale di Genova si sia fatto paladino di un interesse regionale che la stessa Regione non ha ritenuto o nessuna delle regioni ha ritenuto corretto sollevare
E la ragione è molto semplice perché non c'è nessuna lesione degli interessi regionali di fronte a una norma dello Stato che messa nell'esercizio di una competenza legislativa esclusiva che deve dettare condizioni uguali su tutto il territorio nazionale
Analogamente voglio dire non c'è nessuna indebita compressione dell'elettorato passivo perché la norma non dice
Chi e a quali condizioni può essere letto ho votato si limita semplicemente a dire quali sono i presupposti perché una persona liberamente votata e liberamente eletta possa continuare a fare l'amministratore pubblico
Ora i profili della ragionevolezza ma il reato e il reato di peculato mi pare
Di una solare evidenza il fatto che almeno sotto il profilo cautelare si è si è reso responsabile di un reato di peculato ancorché con sentenza non definitiva donde la provvisorietà della misura legislativa
E non possa in qualche modo continuare ad amministrare
La proporzionalità ma la sentenza del tribunale adesso io capisco
E comprendo anche il lo sforzo del difensore del consigliere di attenuare ma la sentenza di tre anni di condanna a tre anni
Stiamo parlando di una persona che per un fatto ritenuto lieve ha ricevuto una condanna tutt'altro che ieri e che poi basta non dico una navigazione ma una piccola passeggiata su internet per apprendere che c'è stato una seconda condanna nel due mila venti per lo stesso fatto
è una condanna della Corte dei conti che non la dice in nessun modo sulla responsabilità della persona perché sappiamo bene che c'è la presunzione d'innocenza e anzi io gli auguro sul sul piano personale
Di uscire da questa vicenda sicuramente spiacevole
Ma è queste vicende di fatto testimoniano la assoluta proporzionalità irragionevolezza della norma torno la mia impressione iniziale a me sembra dico da avvocato però parlo a magistrati sembra che il Tribunale per l'ho avuto quasi precostituirsi le condizioni per avvisare il fumus che gli ha consentito di sospendere in via cautelare una norma che disponeva la sospensione cautelare
E così facendo a vanificato una norma di legge dettata né interesse generale e questa da cittadino prima che da avvocato dello Stato
Età interveniente mi sembra proprio la cosa più grave di questa vicenda
Certo precetto
Ora fasto no semmai una precisazione sulla giurisprudenza
Edu
Ma quella quella giurisprudenza attiene all'elettorato
Attiene alla libertà di espressione del voto attivo e passivo ripeto qui secondo me
Non c'è nessuna incisione o incidenza sul momento elettorale c'è la incisione l'incidenza sulla carica di amministratore pubblico
E i canoni di ragionevolezza di proporzionalità e soprattutto di temporalità sono sono stati disperati questo credo
Che l'Amministrazione tramite nostro l'abbia detto abbastanza abbastanza chiaramente questo in questo giudizio grazie ho quindi avuto la condanna di tre anni per un peculato di centotrenta euro
In primo grado e quindi di queste aziende hanno avuto due sicurezza e curata e starsene all'olfatto neanche a permanere emetteva accetto in questo processo e tre anni e due mesi
Ha proposto appello sicuramente
C'è stato un ulteriore sentenza settembre due mila e venti ha avuto tredici mesi sempre la vicenda delle spese pazze del consiglio regionale ligure vi ricorderete agli onori agli onori
Ai di storia della cronaca
E poi c'è stata una condanna della Corte dei Conti piuttosto pesante per risarcimento del danno erariale per queste vicende ripeto tutta la mia sensibilità anche da ministri faccio l'amministratore un piccolo comune anche la mia solidarietà alla persona non c'entra niente con la con la la responsabilità penale ma c'entra con la fondata ragionevolezza di una norma che che incide cautelarmente sospendendo per un perito ragionevole ragionevole con riferimento ai fatti e ragionevole con riferimento alle entità del mandato perché su cinque anni diciotto mesi al massimo mi pare una misura ragionevole è tutto qui
Grazie avvocato
La causa passa indecisione
Dobbiamo attendere disinfezione o disinfestazione come detto prima scherzando inerente opposta
Buona giornata a tutti
Grazie
Ordinanza novantanove del due mila venti ordinanza ventinove aprile due mila venti Corte di Cassazione ministero dell'interno il sindaco del comune di pur nella qualità di ufficiale del governo contro PF e FP improprio e quali genitori tipi f
L'IBF
Per P. F. F. B. e proprio in qualità di genitore di Ppf avvocati Antonio Saitta Aleksandr Schuster avvocato lo Stato Colli Ferrante
Relazione
Grazie mille presidente anche questa causa sottopone alla Corte una questione relativa al riconoscimento del rapporto di genitorialità e correlativamente di filiazione tra il minore e il cosiddetto genitori l'intenzione nell'ambito però questa volta di una coppia omosessuale di sesso maschile
Che ha fatto ricorso all'estero alla maternità surrogata
Nel caso di specie oggetto del giudizio a quo
Due cittadini italiani hanno contratto matrimonio in Canada trascritto in Italia nei registri delle unioni civili
I due uomini fanno ricorso in Canada alla maternità surrogata
Con il che ammette di uno di essi e con un eccolo l'ovocita proveniente da una l'attrice autonoma che viene impiantato su una seconda donna che diventa così la madre gestazionale
E che porta a termine effettivamente la gravidanza nel due mila e quindici nell'atto di nascita originariamente formato in Canada e poi trascritto in Italia e viene indicato come unico genitore il soggetto che aveva fornito Lidia ammette dunque il cosiddetto padre biologico
Mentre in quest'atto di nascita non viene indicata la madre cosiddetta surrogata i due uomini hanno successivamente ottenuto nel due mila e diciassette una sentenza della Corte Suprema della British Colombia
Con la quale si dichiara che entrambi sono i genitori del del del bambino
E conseguentemente viene modificato l'atto di nascita in Canada i due uomini chiedono a questo punto la rettifica dell'atto di nascita in Italia
In seguito è al rifiuto di provvedere da parte dell'ufficiale di stato civile italiano propongono ricorso alla Corte d'appello chiedendo che si è dichiarata l'esecutorietà della sentenza canadese ai sensi dell'articolo sessantasette della legge duecentodiciotto del mille novecentonovantacinque
Ai fini riottenere poi i la trascrizione dell'atto di nascita del minore nella forma rettificata con i due padri la Corte d'appello di Venezia coglie questo ricorso ma l'Avvocatura dello Stato nell'interesse del ministero dell'interno e del sindaco
Ufficiale di stato civile propongono ricorso per Cassazione assumendo in sostanza la contrarietà all'ordine pubblico della trascrizione di un provvedimento dal quale risultano due persone dello stesso sesso come genitori e ciò in conseguenza del ricorso a una pratica pro creativa costituente reato nell'ordinamento italiano come la maternità surrogata
La prima sezione civile della Cassazione rileva anzitutto che la questione di diritto sottoposto al suo giudizio
è stata nel frattempo affrontata e decisa dalle sezioni unite civili con la sentenza dodici centonovantatré del due mila il diciannove che ha affermato che
Il riconoscimento dell'efficacia di un provvedimento giurisdizionale straniero con quale sia accertato del rapporto di filiazione tra un minore nato mediante Mark maternità surrogata all'estero e il genitore di intenzione trova ostacolo
Nel divieto di surrogazione di maternità contenuta all'articolo dodici comma sei della legge quaranta del due mila e quattro che costituisce che costituirebbe secondo le sezioni unite
Un principio di ordine pubblico in quanto posto a tutela di valori fondamentali in primis la dignità della donna dovendo la tutela dell'interesse del minore
Essere assicurata in in questa ipotesi mediante la distinte ipotesi criteri il il distinto istituto dell'adozione
In casi particolari di cui all'articolo quarantaquattro comma uno lettera di della legge cento ottantaquattro del mille novecentottantatré di cui già abbiamo sentito parlare nel caso precedente a fronte allora di tale pronuncia delle Sezioni unite che che costituisce diritto vivente la prima sezione civile della Cassazione solleva l'odierna questioni di legittimità costituzionale assumendo in sostanza il contrasto tra diritto
Vivente che ha riferito con una serie di parametri costituzionali
Più precisamente la sezione rimettente solleva questioni di legittimità costituzionale del combinato disposto dell'articolo sessantaquattro comma uno lettera g della legge duecentocinque della legge duecentodiciotto del mille novecento novantacinque che subordine riconoscimento della sentenza straniera alla condizione che essa non sia contraria all'ordine pubblico
Dell'articolo diciotto del DPR trecentonovantasei del due mila relativo la disciplina dei registi lo stato civile che parimenti subordina la trascrizione di atti dello stato civile formati all'estero alla condizione che non siano contrarie anche essi all'ordine pubblico
E all'articolo dodici comma sei della legge quaranta
Che fissa che che che stabilisce il divieto di maternità surrogata prevede delle sanzioni penali nel caso la sua Commissione allora questo complesso di disposizioni e censurato nella parte in cui secondo l'interpretazione fornita dalle sezioni unite
Non consente che possa essere riconosciuto e dichiarato esecutivo per contrasto con l'ordine pubblico il provvedimento giudiziale straniero relativo all'inserimento del genitore cosiddetto di intenzione nell'atto di stato civile
Relativo ad un minore pro creato all'estero mediante il ricorso alla maternità surrogata
Il diritto vivente in questione contrasterebbe con gli articoli due-tre trenta trentuno della Costituzione nonché con l'articolo centodiciassette comma uno in relazione anzitutto all'articolo otto cedo così come interpretato nel nel noto parere consultivo dell'aprile del due mila e diciannove sollecitato dalla Corte di Cassazione francese nonché da sentenze successive rese in sede contenziosa
E con numerose disposizioni della Convenzione dei diritti dei minori di New York già citata nella relazione precedente e con l'articolo ventiquattro della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
In estrema sintesi la sezione rimettente ritiene che la pronuncia della Sezioni Unite costituente per l'appunto diritto vivente si porrebbe essa stessa in contrasto con la giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo come spesso in particolare in quel parere consultivo
Questa giurisprudenza imporrebbe infatti gli stati di garantire una tutela reale ed effettiva del diritto del minore al riconoscimento dello Stato si gli azionisti legalmente acquisito all'estero secondo l'ordinamento dell'altro Stato
E comunque al riconoscimento giù giuridico del rapporto con colui che si sia liberamente impegnato ad accoglierlo assumendo ed esercitando poi di fatto le relative responsabilità
Osserva la Cassazione che vennero che la giurisprudenza della corte due non considera necessaria strettamente necessario
Ai fini di
Assicurare una piena tutela al diritto del minore in questione la trascrizione nel registro dello stato civile dell'atto di nascita formato si legalmente all'estero dovendosi in proposito riconosce lo Stato un ampio margine di apprezzamento sulla possibilità di individuare eventualmente delle forme di tutela l'alternative al diritto del minore come in particolare la possibilità di decorre all'adozione del bambino e tuttavia sottolinea la Cassazione in questo caso le condizioni previste per l'adozione alternativa dovrebbero essere idonea a garantire l'effettività del riconoscimento del legame di filiazione in esito
A un procedimento rapido che non esponga il minore una protratta situazione di incertezza
E che e che riconosca pienezza
Ai rapporti con i genitori e l'intenzione secondo la sezione rimettente l'adozione in casi particolari previste all'articolo quarantaquattro comma uno lettera d sarebbe invece è sufficiente a garantire il rispetto dei diritti del minore
Atteso che questo istituto non assicurerebbe un celere ed effettivo riconoscimento dello Stato si gli azionisti per la mancanza la la mancata costituzione di un rapporto parentale tra l'adottato i congiunti della dotta ante per la lunghezza dell'iter processuale la cui attivazione prevede presuppone peraltro come si è visto nella precedente causa la il consenso del genitore biologico
Con il duplice rischio che che il il genitore intenzionali dopo la nascita del figlio si sottragga all'assunzione di responsabilità già formalizzata all'estero e che venga meno invece l'assenso del genitore biologico in caso di separazione divorzio
Ho morte sopravvenuta
Di qui
Il il contrasto appunto con l'articolo centodiciassette comma uno riferimento al all'articolo otto letto all'articolo otto le CEDU letto anche alla luce
Delle fonti internazionali rilevanti che tutelano i diritti dei minori in particolare come dicevo la Convenzione ONU sui diritti dei minori e l'articolo ventiquattro ce l'articolo ventiquattro carta
Il diritto vivente contrasterebbe poiché una serie di parametri nazionali in primo luogo con gli articoli come dicevo due tre trenta e trentuno costituzione
E che sanciscono il rapporto all'affiliazione i principi di eguaglianza non discriminazione ragionevolezza e proporzionalità le ragioni di contrasto con questi parametri costituzionali sarebbero da identificare nelle seguenti lo dico in estrema sintesi ma e la pre crisi bene è un'ordinanza ovviamente molto ampia la preclusione ardente del riconoscimento del provvedimento straniero inciderebbe sull'inalienabile diritto del minore all'inserimento dalla stabile permanenza nel nucleo familiare inteso quest'ultimo come formazione sociale tutelata dalla Carta costituzionale sulla stessa identità del minore comprimendo né il superiore interesse misura per l'appunto irrazionale sproporzionate eccessiva
In secondo luogo l'impossibilità di vedere riconosciuto il legame di filiazione come genitore di intenzione discriminerebbe
I minori nati da gestazione per altri nell'attribuzione dello stato di figlio in base a circostanze relative alle modalità di nascita delle quali esse non hanno ovviamente alcuna responsabilità
In terzo luogo sarebbe contraddittorio e ragionevole consentire la trascrizione dell'atto dello stato civile in cui inserito il solo padre biologico che è autore della condotta penalmente sanzionata
E non
E non consentirle invece per il padre intenzionale che ha condiviso il il il progetto della medesima condotta penalmente sanzionata e infine sarebbe irragionevole non come non consentire al giudice o o a chi per esso una valutazione caso per caso sulla possibilità di una trascrizione sacrificando automaticamente i diritti del bambino al solo scopo di condannare il comportamento dei genitori
Fin qui l'ordinanza di rimessione è intervenuto
In giudizio il Presidente del Consiglio dei ministri che ha chiesto che le questioni che la questione che le questioni vengano dichiarate inammissibile in subordine infondate si sono altresì costituite in giudizio le parti private improprio
E in qualità di genitori dei minori chiedendo invece l'accoglimento delle questioni le stesse parti a le le parti private hanno altre sì depositato memoria in prossimità dell'udienza la presenza in udienza degli avvocati
Mi dispensa io credo del dell'onere di riassumere le ragioni che essi hanno posto a fondamento delle rispettive conclusioni certo le difese qui presenti avranno modo di esporrei queste esporre questi motivi molto meglio di quanto potrei farlo io segnalo soltanto che con e che con ordinanza duecentosettantuno del due mila e venti questa Corte ha dichiarato inammissibile
L'intervento della madre del minore estranea al giudizio a quo segnalo altresì che sono state invece ammesse con con decreto presidenziale del due dicembre del due mila venti
Le opinioni inique presentate in qualità di amici curiae dall'associazione Luca Coscioni unitamente all'Associazione Radicale Certi diritti che hanno comunque hanno argomentato nel senso dell'accoglimento delle questioni
Dall'Avvocatura per i Diritti LGBT ricche parimenti a argomentato sostegno della fondatezza della questione
Dall'Associazione nazionale famiglie adottive e affidatarie che auspica picchiavo Specchia a spicca invece la reiezione delle questioni
Dall'associazione dalle associazioni Amici dei Bambini associazioni comunità Papa Giovanni ventitreesimo
E all'Associazione famiglie per l'accoglienza che parimenti auspicando il rigetto delle questioni mentre non è stata messa l'opinione presentata dalla Rete italiana contro l'utero in affitto in difetto di allegazione produzioni documentali atte a dimostrare il possesso il possesso da parte di Thales eccezioni dei requisiti posti dall'articolo quattro ter delle norme integrative ecco questo credo sia lo stato della questione presidente
Grazie il relatore quindi la parola ora l'avvocato Saitta
Daremo
Grazie presidente Bongiorno buongiorno a tutti
Ampia puntualissima relazione missing ovviamente dalla approfondire tutta una serie di aspetti io vorrei andare direttamente al quo della della questione così complessa che oggi esaminiamo io credo che ci muoviamo
Diciamo non in un orizzonte in cui dobbiamo tener presente tre punti fissi
Il primo è stato ovviamente richiamato e il diritto vivente consolidato dalle sezioni unite del due mila diciannove la sentenza
Dodici mila centonovantatré che aveva affermato fetale e considerato anche vernici dell'emittente complice un punto fisso dipinto oggi vivente
Che il diniego di trascrizione dell'atto di nascita con le caratteristiche dovremmo di cui abbiamo ascoltato trova ostacolo nel divieto penale maternità surrogata da considerarsi principio di ordine pubblico internazionale a tutela della dignità della dell'auto
Secondo punto fisso dal quale non si può prescindere ovviamente è la la vostra giurisprudenza
E insieme alla vostra giurisprudenza è quello di più
Di tutta l gli inglesi giudiziari nazionali e internazionali che ci portano a considerare ogni volta in cui si discute in questioni orbitanti intorno ai minori considerare il principio ispiratore è quello del perseguimento del bene Sting presto specializzati
Così come cambia Calle Dante
Molto mente individuato dalla sentenza duecentosettantadue del due mila dicesse
Verso punto da tener presente
E in che
Sempre sulla base della vostra giurisprudenza delle altre magistrature
Per carità una volta tanto anche dal legislatore che se l'affiliazione e avvenuta
A seguito di un comportamento oggetto di un giudizio negativo utilizzo normativo negativo pensiamo casi di stupro di adulterio o di incesto nessuna conseguenza di Stato polveri varie in capo al al scriviamo Ezechiele le colpe dei padri complessivo
Doverosamente lo uso tra virgolette le colpe dei padri non ricadano
Ora io credo che per risolvere il caso di oggi ma già oggi dobbiamo interrogare sale come fa il diritto oggi diventa negare sempre e comunque la prescrivibilità l'atto di nascita
Rappresenti un bilanciamento bilanciamento ragionevole con questi tre capisaldi che ho chiamato
Ora
è evidente che il principio da cui giudice remittente si è mosso
E compatibile soltanto col primo cioè con il
Con il divieto di trascrizione in quanto divieto fondato Summa principio di ordine pubblico a tutela della dignità dell'ATO è perfettamente compatibile con questo direi e in modo automatiche inderogabile
Inesorabile attuazione ma con gli altri
Riesce a bilanciare vediamo molto rapidamente
Questi presto officiare il bene bene
La giurisprudenza
Però codesta Corte dice che
Il perseguimento del miglior interesse del minore è certamente uno un criterio ma non è come tutti i criteri assoluto
Non non non non può operare una tirannia assoluta rispetto tutti gli altri
Un bilanciamento che aprioristicamente sempre e comunque
Veste prevalenza all'interesse del minore ma sarebbe un equilibrio costituzionale ma e facile ribalta il ragionamento cioè una soluzione legislativa che sempre lì comunque giudica recessivo l'interesse del minore rispetto all'Inter resta da garantire l'ordine l'ordine pubblico sarebbe io credo altrettanto se non ancor di più incostituzionale
E la il quadro normativo che ci troviamo di fronte a una soluzione rigida
Immodificabile è un automatismo dal quale non se ne può venir fuori ho citato la sentenza duecentosettantadue del due mila diciassette in cui e alle tante considerazioni preziose c'è un interrogativo che codesta Corte si pone a se stesso e dice
Perché il giudice ovviamente in quel caso si parlava della impugnazione del del riconoscimento ma la Corte si domanda si interroga ma perché il giudice non dovrebbe valutare caso per caso se l'interesse a far affermare la verità in quel caso
Prevalga su quella del minore ed è una domanda che noi possiamo trasportare di penso nella nostra nella nostra fa spesso cioè perché il giudice non deve esser messo nelle condizioni di valutare caso per caso qual è corretto bilanciamento fra l'esigenza della legalità ordine pubblico e l'esigenza e l'esigenza del del minore
E qui come dire e naturale
Richiamare nella vostra giurisprudenza sugli automatismi i legislativi soprattutto su quegli automatismi legislativi che riguardano i minori
La la trentuno del due mila dodici La sette due mila tredici solo nell'anno appena trascorso la centodue del due mila venti in tema di sottrazione del minore o la quattrocentonovantaquattro in tema ancora di cessa
Il secondo porta diciamo terzo o ambiguo dal quale dobbiamo tenerne conto le colpe dei padri Vaticano Adamo uomo sui figli ora il il disvalore verso la la maternità surrogata che è un dato di fatto che qui non intendo come il caso ovviamente di mettere in discussione non si dovrebbe sulla base della dei principi costituzionali della vostra lettura non si dovrebbe mai
Per ritorcere contro il figlio così come qualsiasi scelta diciamo come siccome le origini di un bambino
Non posso non mai determinare una conseguenza di status per quel bambino che certo non è non è stato lui a scegliere il modo in cui venire inconveniente alla al mondo e inveisce
Il quadro normativo qui contestato determinando uno stato civile diverso del bambino
Rispetto a
Solo perché gemellato con la maternità surrogata ma in una contraria direzione rispetto a questo o sacrosanto o principio è infatti il Presidente del Consiglio dei ministri
Svolge le proprie difese sostanzialmente tutte concentrate contro la maternità surrogata
Con la quale non entro nel merito
Ma ma si lascia sfuggire un'affermazione e micidiale
Per e che il sostituto sortisce l'effetto di di di illuminate ancora di più la fondatezza della questione cieche il legislatore verrebbe poiché in esse degli effetti deterrenti verso per scongiurare l'accesso a questa pratica riproduttiva alla deterrenza non si può fare
Applicando conseguenze negative sullo status dei badili la deterrenza si fa nei confronti degli autori delle condotte sulle quali vi è un giudizio di disvalore non verso chi non c'entra non c'entra nulla
Infatti come una volta la vostra giurisprudenza quattrocentonovantaquattro del due mila due a proposito dei figli vince scuole incestuosi dice parole
I assoluta di assoluta saggezza dice appunto che i i figli di genitori incestuosi sono portarmeli portatori delle conseguenze di un comportamento dei loro genitori
Che designati dalla sorte a a generare e quindi e quindi la la tesi contraria all'argomento sviluppato nell'ordinanza di rimessione non è presa in considerazione cioè questa la difesa della dello stato d'uso formativo dello status quo normativo non tiene conto della posizione e dell'interesse
Del vino la risposta è lo abbiamo ascoltato anche stamattina nell'altra vicenda
Che viene è stata trattata c'è l'adozione in casi particolari l'articolo quarantaquattro della legge centottanta fa ma non posso non posso andare davvero molto rapidamente verso le conclusioni perché è stato già trattato lo stato anche richiamato dalla nella relazione della del professore dica no
E tutt'altra cosa l'adozione in casi particolari rispetto al alla trascrizione cioè al riconoscimento di uno stato frutto della trascrizione dell'atto di nascita il procedimento lungo ed è aleatorio
E rimesso alla perdurante
Del tutto aleatoria volontà di entrambi gemito abbiamo appena visto esposto a rischi
La prima udienza di uno dei due partner consente al genitore intenzionale che ha partecipato alla realizzazione del progetto genitoriale di sottrarsi alle proprie responsabilità
E poi soprattutto dal punto di vista del bambino che quello che appunto più Cimberio essa determina un rapporto che scusate ma ma sempre dottrina pacifica è un rapporto di serie B
Perché non si determinava rapporti parentali con i familiari dell'adottante ci sono limitazioni diritti scusi successori c'è un'interruzione di status di durata imprevedibile in sostanza non è l'adozione in casi particolari che rappresenta la risposta ai temi che questa vicenda è che questa fattispecie chiamati in campo
Protesta con descritto pagine straordinario sullo stigma negativo di status in altri contesti in altre esperienze ovviamente grazie Spezia giuridiche che sociali ma con principi che secondo me trovano piena cittadinanza anche nella nel nostro caso l'ultimissimo punto Presidente
E non piombo alto ben poco
E il parere della Shell un protocollo sedici uguale anche qui l'avvocatura
Si scaglia secondo me francamente un falso quello dell'efficacia giuridica di questo parere della Grancia norme un come dire un tema davvero rilevante in questa fattispecie e benissimo ha fatto la Cassazione
Mamma a rivolgere a non rivolgersi nuovamente alle sezioni unite contestare
Il diritto vivente peraltro confermato nella sede più autorevole le sezioni unite civili
E soltanto ad un anno di distanza ma a fronte di una interpretazione che quale che sia il vincolo giuridico che impone o che non pone rappresenta comunque un arresto giurisprudenziale
Da da da prendere in considerazione
E perché al sorgere un dubbio di legittimità costituzionale non ci si rivolge al giudice della nomofilachia ma ci si rivolge a codesta a codesta Corte bene ha fatto quindi la Cassazione
A rimettere la questione alla vostra valutazione ed è per questo che concludo insistendo nella per la dichiarazione illegittimità costituzionale così come prospettata
Dal dal giudice remittente come più ampiamente riportato dagli atti difensivi ai quali mi dico
Grazie presidente
Cosa fare curato una domanda presidente scusi una domanda in modo tale che magari all'avvocato Schuster in modo tale che che va bene che possa rispondere Luís no ma chiedere in particolare all'avvocato Schuster se possibile di confrontarsi però con la sentenza duecentotrenta del due mila e venti di questa Corte che pur avendo getto la questione differente ovviamente la la la formazione dell'atto di nascita e non invece la trascrizione di una sentenza
Ha certamente dei punti di contatto e de un punto di riferimento d'dal quale la corte non potrà prescindere
Grazie grazie per la domanda
Io vorrei toccare due punti
Da una parte la questione del bilanciamento perché quando si parla di bilanciamento occorre tinti Tiqwa di indicare gli elementi che vengono posti bilanciamento
E in un secondo momento
La questione del del rimedio
Che
L'elemento con cui valutare se quel bilanciamento ossa concludersi con un certo esito e cioè adozione in casi particolari
Privo di bilanciamento
Io ritengo che non ci sia un'unica verità s'che non si possano aggiornare anche in un consesso costituzionale di un favor minori s'e una verità sta all'altra
Perché nel due mila e ventuno
Le la la le verità del diritto non sono più solo le verità biologica
L'adozione impone di riconoscergli anche un'altra merita su un altro fatto giuridicamente rilevante a cui l'ordinamento associa e sette in ragione di quella certezza di status che elemento imprescindibile comunque di ogni ragionamento sui minori sul diritto di famiglia
Ma
E lo di Marco soprattutto con riferimento alla sentenza centosessantadue mila e quattordici
Oggi non vi è solo la verità della copula carnale
Del legame genetico
Della gestazione non vi è solo la verità la merita stacchino titolo dell'adozione della volontà di adottare con un procedimento specifico senza che questa sia assoluta dirimente ma è un fatto imprescindibile adozione ebbene questa corte Singh dalla sentenza trecentoquarantasette nel novantotto
Poi il legislatore inadempimento
Per esigenze inderogabili tutela dei minori nati da fecondazione assistita
Poi e chiaramente enucleati in quella sentenza addotta non l'unica legislazione possibile no un una legislazione che copre interamente la Matera tutela dei nati da fecondazione assistita
Che la legge quaranta due mila e quattro e la coperta ovviamente non solo in parte ma malamente come sa questa corte
Ma nel nel con la sentenza cento sessantadue del due mila e quattordici questa Corte ha riconosciuto la piena dignità eguale dignità di ogni bambino quello che nasce dall'amore tramite copula quella che nasce dalla do dall'un desiderio di creare una famiglia tramite adozione e infine quello che nasce legittimamente da un desiderio di famiglia che non solo ogni coppia forse anche ogni persona e dando valore a quel consenso all'eterologa nella due mila e a centosessantadue dicendo che queste sono tre verità ti conducono
Lo diceva ovviamente dopo la legge del due mila e dodici sono unificate dello stato di figlio che danno allo stesso stato Stiffi viola stesse attività son tre via parimenti legittime questa corte in quella sentenza
Non ha individuato una graduatoria di status una graduatoria di dignità certo la Free consenso la fecondazione
Non è l'unico fatto giuridicamente rilevante
Non è un fatto assoluto infatti si parla di un bilanciamento in cui non è la volontà della coppia l'unica posta da valutare ma concorre con altri elementi a giudizio insegnanti bilanciamento
E attenzione questo lo ribadisco perché tutti nati da fecondazione assistita in Italia e ovviamente in misura prevalente stavo parlando di nati da una volontà di una coppia eterosessuale che sì la fecondazione eterologa come ormai consentita quella pronuncia ricostruzione ITA due mila quattordici che sia una coppia che nasce anche in un contesto di fecondazione omologa perché la legge quaranta
Anche nel contesto di un legame genetico Scola d'impianto originale della della due miti della della legge quaranta
Riconosceva il consenso nell'articolo otto il fatto giuridicamente rilevante da cui doveva e non poteva non dicendo dello status di figlio equiparato all'epoca il figlio legittimo naturale oggi all'unico figlio all'unico Stato sulle azioni
Quindi
Quando si parla di veri tassa oggi nel due mila ventuno non possiamo ignorare che il nostro ordinamento ma soprattutto gli altri che hanno codificato nel Codice civile le piccoli chiarita dello status della filiazione tramite contrazione assistita ciò che in Italia è mancato perché lo sto coi civile
Non parla di fecondazione assistita
Le forme dello stato civile ancora d'oggi non menzionò non contemplo la fecondazione assistita le coppie those solite mani comune a riconoscere il figlio c'ha detto naturale devono dichiarare che nasce dall'unione naturale di quell'uomo di qua non possono dichiarare la verità
Dio logica genetica fattuale pacifica di un figlio che nasce da una coppia eterosessuale che ha problemi di fecondazione si reca in una clinica e questi Renato non dall'Unione carnale ma devi dichiararlo perché il nostro vi rammento io larga misura da gli elementi dei decreti ministeriali atti meramente amministrativi ha regolarmente le leggi ignora nel Codice negli atti dello stato civile questa realtà ma è una verità s'noi tuteliamo i figli nati da fecondazione assistita non solo per un favor minori vogliamo garantire a questi bambini certezza
Quindi occorre occuparsi di questa ferita sa che un fatto storicamente rilevanti il consenso
E lo possiamo fare perché nel novantotto questa Corte ha chiaramente inchiodato coloro che per le loro volontario loro scelte fa nasce un bambino alle responsabilità inderogabili che danno riconosciuta nato
E ha detto questa Corte nel novantotto
Che io rilevante irrilevante
Se all'epoca la fecondazione eterologa fosse o meno lecita
Perché qua ciò che erano oggetto in quel giudizio non doveva anche essere l'interesse del minore quindi illegittimità già acclarata l'undici per cento di questa Corte dice non rileva quando si tratta di garantire il il minore
Allora la duecentotrenta
Chiaramente è una sentenza che si pone richiamandolo centoventuno in un'ottica che quella di un minore che in carne ed ossa non c'è questa Corte ha esordito nelle sue precedenti proprio centoventuno all'accesso alla fecondazione assistita quando minore quindi ancora non c'è
Non vi è un minore in carne ed ossa non è possibile fare una produzione in concreto diventasse un minore perché il mio non ancora identificato come d'altra parte non c'è
In un'idoneità all'adozione del minore non è esisterà affossò perché parte ma non c'è l'abbinamento non c'è ancora ecco allora che se noi ammettessimo l'accesso fecondazione assistita entreremmo in un campo che questa corte già riconosciuta discrezionale ma chiaramente ci consentirebbe poi di andare a mette in discussione anche l'intera legge sull'adozione
Perché quelle valutazioni di un minore che non c'è quindi in astratto sole sia il contesto più idiomi
E troviamo lì come troviamo la legge quaranta
Ma quando il minore cioè nel bilanciamento di interessi deve entrare il riconoscimento giuridico della sua storia che non è fatta solo di DNA identità genetica
Ma è di un'intimità di un percorso che l'ha voluto far nascere e l'ha portato ad avere l'accudimento e le cure che necessita una famiglia ora la duecentotrenta
Si pone una questione molto semplice gli la feconda l'adozione è un elemento percorribile quanto meno nel momento in cui giungeva in Corte non vi è un conflitto
Ma se conflitto c'è e non torno sulla questione il caso già c'è l'attenzione di questa corte non è l'unico attenzione ai giudici italiani
Ma ne parla oggi Repubblica
Il genitore intenzionale che riconosciuto fuori dei confini dagli italiani ma ad oggi per la sentenza le sezioni che non in Italia
O morire all'improvviso in nessun Paese al mondo una persona deceduta può proporre una domanda l'adozione o qualcuno per lei
Questo è un limite del Duzioni in casi particolari
è vero la discrezionalità porta nel bilanciamento una finita legittima dice questa corte cioè i punti di attrito riassunta in con da questa Corte nella famiglia ad Instar nature
Ma è un elemento che viene ritenuto anche legittimo da Strasburgo in un'ottica di valutazione astratta ma quando il minore cioè non si può prescindere dalla valutazione del caso concreto le sezioni unite
Escludono è una lettura piana della sentenza ogni possibilità di valutazione nel caso concreto e questa corte con grande lungimiranza e preveggenza e a duecentosettantadue aveva già identificato l'equilibrio il bilanciamento la regola del caso concreto che poi ne troviamo sposata dalla corte di Strasburgo nel parere nel due mila diciannove
Dove anche lì non si registrano Matisse automatismi non si registra il bianco né nero
E il giudizio del caso concreto che dovrà prevalere e sul giudizio di casa un coretto voi chiamare precedente di questa Corte che ha il trecento tre del mille novecentonovantasei che non leggerò che era sulla incostituzionalità dei limiti rigidi letta in materia Dotti Riva
Quindi
In questo bilanciamento non possiamo ignorare che c'è un elemento che del altrimenti condurrebbe a certezza costitutiva dello status che è il consenso certo qui c'è un elemento diverso da duecentotrenta
Perché qua non si chiede riconoscimento del padre intenzionale per una percorso feconde attivo peraltro severamente vietato in Italia no
Qua si tratta di prendere atto perché si parla di ordine pubblico internazionale di ciò che avviene fuori dall'Italia e nemmeno in contesti più così isolati
Perché se questa famiglia fosse in Germania fossi in Austria fosse in Francia
Forse in Portogallo fosse i in Spagna e non mi dilungo oltre per stare solo in Europa avrebbe un pieno riconoscimento anche in cui gli ordinamenti che non consentono e sanziona penalmente la gestazione per altri come la Germania vi è un riconoscimento in questa conti
Perché poi la Corte di Strasburgo ci ricorso ha ricordato nella sentenza Wagner l'adozione in casi particolari molto analoga a quella del Lussemburgo lo Stato convenuto con quella sentenza all'adozione adozione in casi particolari sulla TAV tradizione d'adozione sample di diritto francese disse chiaramente che quell'istituto non funzionava il minore
Perché
Come in questo caso qua non c'è una famiglia originaria della donna gestante a cui si assomma un'ulteriore tutela tramite lozioni casi particolari non c'è quella famiglia in Wagner la corte condannò Lussemburgo perché disse quell'adozione che tu nelle more del giudizio è dato non crea legami di parentela non è idonea perché il tipo di contesto di adozione internazionale
Non consente di tenere tutelante questo strumento pone un un rimedio
E i limiti della tecnica si particolare non sono astratti
Quando alcune settimane fa discutevo le sezioni dei pro la questione posta nuovamente le sezioni unite sul riconoscimento d'adozione piega l'unica concepibile molti paesi compare eccezione con come l'Italia
Di due padrini italiana Priverno your con suo marito hanno adottato
E si discuteva della questione posta la sezione semplice se se potesse essere conosciuta sotto essere degradata totem in quasi particolari il padre il cliente era in Italia in quei giorni ma non per assistere perché era morto improvvisamente la sorella
Ed era lì con suo figlio
Io gli dissi
Se Sezioni Unite diranno che deve essere degradato un'adozione fino all'estero con tutti i legami unico Stato istituzioni casi particolari quel bambino non sarà andato al funerale della zia interruzioni casi particolari non crea legami di parentela e attenzione non cagna anche lo status di figlio
Non ti do l'adozione in casi particolari non conferisce lo Stato sugli azionisti decertificazione dello stato Fini suo stato civile non mettono il padre adottivo in casi particolari nella casella del genitore del Mario Della padre lo mette in una nota a piè di pagina
Madre Tiziana
Chiti in il genitore come lo chiami a piè di pagina e certificazioni della rinascita con generalità diventa con sentenza numero del tribunale minorenni didatta tizia adottato al bambino Caio punto non consegue lo Stato sugli azionisti sui documenti d'identità ne parlava la stampa dei giorni scorsi genitore adottivo in casi particolari riceve qua a Roma tre letterine abbinate prezziari e chiarire che non è un genitore pieno a dirti adottante delle certificazioni di stato di famiglia il Comune di Torino
Il bambino rispetto al genitore adottanti in casi particolari è un altro affine
Non si costruisce nemmeno lo Stato sfide azioni fra questi due soggetti questi sono i limiti su questi legislatore potrebbe intervenire potrebbe dire è un'adozione piena ma sui tempi la se le rette del Giuntella dell'avviso della Corte di Strasburgo che necessario ci sia per tutelare il minore là dove non ci sia una doccia in casi particolari i tempi tra giustizia minorile in Italia sono lunghi
Nemo sì cinque anni
La coppia che ha portato la sentenza dodici mila centonovantatré oggi e in Corte d'Appello a Trento perché non è piana la giurisprudenza
Per l'adozione in casi particolari
Presidente chiudo con
Due brevi punti
C'è un passaggio di una sentenza Della Corte Breve che vorrei
Adesso leggere
Siamo però di bilanciamento da un messo in discussione il rimedio che sarebbe stato individuato come inidoneo ma torniamo al bilanciamento quali sono le poste in gioco
La madre gestante la donna gestante perché non si considera madre e gestante anche in Italia sarebbe Puerta era senza riconoscimento che non c'è stato
La donna non ha avuto la possibilità di intervenire
Nesta dichiarata ammissibile l'intervento ma
Quando il disvalore forte attribuito alla riforma surrogazione di maternità la distrazione per altri viene in giochi qui chiaramente tiene in gioco questa Corte non può ignorare
Che la gestante la puerpera questa donna ha una dignità che se viene lesa non viene lesa
In a prescindere da circostanze del caso concreto
Qui ci troviamo davanti a una donna che l'ha fatto consapevolmente in un ordinamento con cui condividiamo molte tradizioni di diritti fondamentali tradizioni giuridiche
Ha partecipato sia prima che dopo cena sentenza Ance sono invero due quella di riconoscimento dello Stato settimo padre quella secondo cui ha partecipato e ha confermato le sue scelte
Ebbene vi sono altre donne e non sono sicuro che l'avvocato dello Stato porterà all'attenzione della Corte su cosa circola su internet
Di possono essere ahimè ci sono situazioni nel mondo in cui la donna non a caso la donna viene sfruttata in cui la coercizione dei suoi poverissime condizioni economiche diventa elemento che incide sulla libera determinazione
Ma questo non può avvenire sempre il passaggio Presidente io vorrei richiamare sì sì ma concludo con le parole di questa corte il passaggio che vorrei richiamare un passaggio di quella storia e tre tanto dolorosa degli adozioni internazionali voi conoscete meglio di me vissuto anche alcuni casi di cronaca molto rilevanti
Gli abusi delle adozioni internazionali ebbene questa Corte
Nella sentenza cinquecentotrentasei del mille novecentottantanove scrisse questo è ben vero che in questo quadro adozione consensuale può in concreto mascherare illecite cessioni di vario tipo stimolando la creazione di vere e proprie situazioni di mercato
Che ove si determinino snatura non inquinano profondamente l'approccio degli adottanti ai minori
Ma la constatazione dell'esistenza di questo fenomeno che secondo denunzie che promanano da Bari organismi e sedi anche internazionali avrebbe assunto dimensioni preoccupanti
Non può di per sé condurre questa corte a ritenere una questione che poggia a ritenere fondata una questione che poggia su
Generalizzazioni indimostrata
Non può in particolare presumersi
E le autorità straniere omettono di esercitare un controllo adeguato ad evitare il commercio dei bambini
Ed è anzi significativo che nell'ambito la convenzione tra americana di la pazza del ventiquattro maggio ottantaquattro c'è stata approvato una risoluzione che impegna gli stati aderenti a considerare come grave reato
Il promuove l'adozione di minori a scopo di lucro o di vantaggi di altra di altra natura ebbene la procura di cui stiamo discutendo una questione eminentemente di tutta la Ferrari privato d'interpretazione dell'ordine pubblico
Ma non possiamo
Prendo la decisione che incide in concreto su un minore se non ritornando la sentenza duecentosettantadue di questa Corte che rimette al giudice del caso concreto
La decisione di come quel minore vada tutelato
Dobbiamo cioè rifuggire da quelle generalità dei generalizzazioni che già rischiavano di pregiudicare interessi minori
Destinatari di adozioni internazionali nell'ottantanove qui un etto antecedente la convenzione dell'Aja che intervenuta proprio per introdurre a livello globale garanzie importantissime che hanno posto un argine importante fenomeno bene vediamo tornare a duecentosettantadue
E consentire al giudice del caso concreto di non muovere da giudizi a priori generalizzazioni
Ma di tornare ad occuparsi dell'interesse preminenti dominio minore favorendo ove possibile situazioni non di incertezza ma di concreta ed efficace garanzia dei diritti del minore
Grazie presidente
Presidente
Presidente mi rendo conto che abbiamo parlato molto stemmino concede dieci secondi sono Saitta
Queste nei comizi secondi per rispondere all'afflusso dedichiamo con una sola considerazione in aggiunta a quella del collega non voglio abusare della sua della della Corte sia sulle del collegio allora viviamo dieci secondi via io credo che la differenza sia dal punto di vista come dire tecnico in in ciò che nella duecentotrenta si discuteva di altre norme relative alla formazione dell'atto di nascita lì la corte ha rinviato chiamato la discrezionalità del legislatore perché in caso di informazione come che le fattispecie sono diverse e diverse possono essere le soluzioni che il legislatore barra a quel caso qui si tratta invece di altri a vicenda nella trascrizione di un atto già formati
E l'unica soluzione
A mio modesto avviso ahimè obbligato costituzionalmente posto quello di rimettere alle valutazioni del giudice caso per caso in coerenza con la vostra e invece prudenza in tema di automobilisti
La ringrazio da Bergamo c'è stato quasi di parola
Avvocato avverrà
Grazie presidente infatti io stavo proprio per dire che l'avvocato il suo ex marito ha risposto alla domanda posta dal consigliere relatore e cioè dell'aria Ranza della sentenza duecentotrenta del due mila venti che è stata discussa voi dare molto sentite bene scusate no nomina si avvicini il più al microfono perché ci ricavi degli occhiali mi ero resa nota dal
è stata discussa a ottobre sentiamo poco
Oh io Santon concludo metta meglio diconomia sebbene mi posso sedere riconoscerò più vicina va bene ma c'è anche l'aereo purché si tratti ben voi va bene
Adesso
E e quindi la sentenza duecentotrentadue mila venti
Che appunto è stata discussa in quest'aula non più tardi di ottobre scorso e come ha messo in luce tra l'altro la mia collega Aiello nella causa precedente ha affermato un principio chiarissimo
Di inammissibilità della questione trattandosi di materia delicata e attinente alla discrezionalità del genere del legislatore nella quale
La corte costituzionale
Ha affermato di non poter intervenire
Con sentenza additiva in questa fattispecie vorrei dire a maggior ragione questo principio non può che essere affermato viene detto dall'avvocato sanità che la fattispecie di Erza e diversa nel senso che l'atto non è formato in Italia ma è una delibazione di un atto formato all'estero
Questo anzi conferma che la barriera dell'ordine pubblico nella delibazione di atti formati all'estero non può che essere in questo caso un argomento aggiuntivo
Che non può che far confermare la linea già seguita da codesta eccellentissima corte perché appunto in caso di coppia omosessuale di sesso maschile diventa unto logicamente impossibile non ricorre la maternità surrogata che
Notoriamente una tecnica di
Procreazione medicalmente assistita non solo non prevista nel nostro ordinamento ma sanzionata piene penalmente quindi in quanto integrante un reato già se
Contiene una giudizio di profondo disvalore
Assegnato le dal dal legislatore
La sentenza delle sezioni unite del due mila diciannove la dodici centonovantatré
Trae origine da un caso esattamente identico a quello che oggetto del
Dell'odierna decisione si trattava anche lì di di una coppia di sesso maschile di un minore lì erano due gemelli nato in Canada quindi sempre con riferimento a un ordinamento che viene indicato come
Simile al nostro quanto a principi di democraticità e quant'altro
E di appunto richiesta di delibazione del provvedimento di formazione dell'atto di nascita in Canada come è noto le sezioni unite hanno affermato per la prima volta un principio
Attinente a una coppia omosessuale maschile mentre precedentemente erano stati tre precedenti della Corte di Cassazione che avevano affermato in caso di coppia invece omosessuale di sesso femminile un principio di Presa d'atto
Di una violazione di una di una norma di legge ma nella la valutazione del best Incesso affacciare al avevano concluso poi per la diciamo non illegittimità della trascrizione avvenuta si trattava in in me uno dei casi di un una fattispecie un po'particolare in cui una donna aveva donato l'ovocita e l'altra aveva portato a termine la gravidanza quindi trattavasi ovviamente di un caso in cui non poteva negarsi un legame comunque di entrambe le donne successivamente alla
Sentenza delle sezioni unite della Corte di Cassazione con appunto successiva sentenza del otto mila e ventinove del due mila venti
A confermato il principio affermato dalle sezioni unite anche con riguardo a una coppia di sesso femminile anche perché dal punto di vista poi del minore è ovvio che non si possono fare distinzioni
Sulla maggiore gravità di una coppia che fa ricorso a una tecnica espressamente vietata e sanzionata finalmente rispetto a un minore che nasce da una coppia di donne in quanto la natura a consentito solo alle donne di portare a termine una gravidanza questa sentenza di aprile due mila venti è coeva e pronunciata dalla stessa sezione prima che ha emesso l'ordinanza di rimessione innanzi a codesta eccellentissima corte
Che riguarda invece una
Coppia di sesso maschile in questo nel nel precedente caso il procuratore generale aveva chiesto la rimessione alle sezioni unite e in subordine la quegli Almiento del ministero del del ricorso del ministero dell'interno in quanto
Riteneva che l'unico elemento nuovo che poi infatti è stato vale valorizzato dall'ordinanza di rimessione potesse considerarsi le pari la Grancia un boa dell'aprile due mila diciannove che peraltro ribadisco appunto in base all'articolo cinque del protocollo sedici non è vincolante per per gli stati e tanto meno per gli Stati come l'Italia che non l'hanno ratificato si dice anche altre sentenze
Della della Shadow non sono vincolanti se non quelli di condanna proprio quelle di condanna cioè noi ricordiamo bene per parlare di una materia affine la sentenza Oleari del due mila quindici che ha condannato l'Italia nella parte in cui non aveva leggi legiferato
Per assicurare alle coppie omosessuali non necessariamente un istituto identico al matrimonio ma comunque una forma di tutela della formazione sociale che costituivano e conseguentemente a questa sentenza è stata adottata la legge Cirinnà ben due mila sedici quindi
Ma non è vero che la CEDU non ha poi dei dei poteri di
Vincolare legislatore e degli Stati membri ad adottare delle norme ritenute appunto
Per colmare dei vuoti legislativi
Detto questo sulla vincolatività nell'interpretazione che dà di questo parere obiettivamente non viene altro che confermato tra l'altro richiamando i precedenti la stessa Sheldon nelle cause appunto di già emesse e nei confronti della Francia ma anche della stessa Italia che ribadiscono la discrezionalità dello Stato
Mille
Legiferare in materia che atte attiene a
Normative non armonizzate a livello europeo come previsto sia dall'articolo nove della Carta di Nizza che dall'articolo dodici della della stessa Shadow
Detto questo questa i centristi a corte a
Si è soffermata espressamente sull'istituto la maternità surrogata
Appunto con la la sentenza duecentosettantadue del due mila diciassette affermando testualmente che la libertà e volontarietà dell'atto di diventare genitori e di formare una famiglia non implica che questa libertà possa essere esercitata senza limiti
E la surroga erogazioni Marchionne di maternità rappresenta appunto uno di questi limiti
Alla luce appunto come affermato alla corte del profondo disvalore per questa pratica ritenuta tale da offendere in modo intollerabile la dignità della donna e da minare nel profondo le relazioni umane
Devo dire che io ho sempre considerato che quindi sul piatto della bilancia vi fossero questi due interessi entrambi merito purissimi di tutela in base ai principi costituzionali quello del minore e quello della dignità della donna
Anche se poi sempre in questa
Arringa del del procuratore generale si si dice che non sempre l'interesse del minore necessariamente Concita e con quello poi del della coppia che ha deciso di procreare in questa maniera e devo dire che
Anche leggendo l'intervento degli amici curiae e che hanno messo in luce una cosa che probabilmente
Non avevo messo bene a fuoco nel senso io mi ero sempre concentrata sul fatto della dignità della donna trattandosi comunque di una pratica che senza andare a richiamare il precedente del due mila diciassette che trae origine appunto da un caso in India dove notoriamente diamo struttura ministro talmente di persone in palese stato di bisogno
Anche coartato e dalle famiglie e spesso anche minorenni che sono costrette a a portare avanti una gravidanza prepari privarsi delle del bambino che partoriscono ma nella stesso ordinamento canadese
Andando a vedere su sui siti internet si la Cassazione l'ordinanza di rinvio distingue tra un fine altruisti confina commerciale allora io mi domando se più o meno si parla del quaranta sessanta mila euro se si può parlare di un Finarte mistico
Si dice che che la che la donna solo dei rimborsi spese
Che Sammontana dieci venti mila euro ma comunque sia ancora peggio se perché se la donna percepisce meno della metà di quello che poi il la persona le ha copia paga come corrispettivo a maggior ragione
Questi denari che vengono poi presi da questi agenzie di intermediazione
Non fanno altro che confermare che chi si determina a fare una scelta del genere
Legittimo dubitare che lo faccia in totale libertà di decisione non indotto da una invece situazioni di bisogno o di necessità detto questo come appunto avevo accennato quello che mi ha
Molto colpito nella in nell'intervento nella diciamo nelle osservazioni depositati amici curiae che la la maternità surrogata nel dal loro punto di vista che assolutamente condivisibile non solo lede la dignità dell'anno dal della donna ma anche in tradisce l'interesse del minore
Perché si tratta di un contratto che è finalizzato ad interrompere illegale il legame tra la madre che partorisce il bambino
E il il nato cioè è un contratto un programma preordinato alla separazione immediata tra madre il bambino allora
Ci sono studi scientifiche dimostrano che il bambino appena nato riconosce tratta mille altre la voce della madre
Nella quale è stata in grembo per nove mesi è stato nutrito per nove mesi col sangue della madre ha respirato l'ossigeno della madre tramite il cordone ombelicale
Questa separazione alla nascita per non parlare anche dei primi mesi di vita che sono fondamentali nella sintonia con la madre la l'allattamento che molte decidono di o non possono o non vogliono fare ma pieni rovesci in in radice escluso
è chiaro che sono dei pregiudizi gravissimi
Per un minore che viene alla nascita contro la sua volontà separata era con lei che l'ha partorito poi si dice che nel nostro ordinamento la madre non è colei che partorisce veramente esista ancora un articolo del codice civile che questo dice
Tanto è vero che prima della legge quaranta
Il caso eclatante che ci fu di maternità surrogata
In cui poi la madre che aveva su committenza di una coppia eterosessuale portata avanti la gravidanza poi ci aveva ripensato e il Tribunale di Roma lo ricorderete disse che il contratto era contrario all'ordine pubblico e quindi dichiaro nullo il contratto e la madre che aveva partorito che in base alla legge italiana
Era la madre si è tenuta il figlio quindi sono passati tanti anni ma
La scelta del legislatore
Del due mila quattro ribadita anche dalla legge sulle unioni civile del due mila sedici Fini molto più recente di tenere fuori dalla disciplina del delle unioni civili
La speciali ad hoc anche appunto corrisponde alla possibilità di
Di appunto
Assumerà una paternità una doppia paternità una doppia maternità quindi un rapporto di filiazione nell'ambito copioso omosessuale il il legislature nell'appunto nella
Nell'ampia discrezionalità prevista appunto nelle sedi parlamentari con con ampio dibattito come ci fu all'epoca decide di espungere questa possibilità ritenuta non
Conformi al comune sentire del nostro ordinamento
Si dice che
Ci sono altri Paesi europei che prevedono la maternità surrogata e ma appunto gli le parti private menzionano Portogallo Grecia SCID Cipro il Regno Unito ora tolto il Regno Unito praticamente stiamo parlando di tre Paesi su ventisei
Quindi mi sembra di di poter concludere che è comunque una visione
Comune sulla
Le liceità di di una pratica del genere non possa ritenersi assolutamente affermata nell'ambito europeo si dice che comunque
Nonostante ciò quando questo avvenga in altri Paesi che sia in Ucraina uno o in USA e in Canada negli Stati Uniti comunque viene poi trascritto l'atto di nascita questo non corrisponde a verità anche perché volevo segnalare la recente rimessione alla Corte di giustizia dell'Unione Europea la causa quattrocentonovanta del due mila venti
Che con ordinanza del due ottobre due mila venti
Del tribunale bulgaro si è occupato esattamente di una fattispecie
Di di una coppia tra l'altro composta da due donne una spagnola una bulgara e l'altra inglese che avevano con tecniche provocazione venti medicalmente assistite
Fatto nascere un bambino in Spagna
E si si la corte il il tribunale bulgaro ha chiesto alla Corte di giustizia se l'articolo venti e ventuno del Trattato sul funzionamento l'Unione europea
Non che l'articolo sette ventiquattro che anche qui richiamato come parametro interposto nella questione sottoposta alla vostra attenzione nonché l'articolo quarantacinque della Carta di Nizza ostino a che le autorità bulgare rifiutino il rilascio di un certificato di nascita bulgaro dal quale risultino due madri
Di un minore nato in Spagna con certificato di nascita spagnolo che attesta che due persone di sesso me femminili
Come madri una bulgara e l'altra inglese
Un'altra questione un altro quesito sottoposto alla Corte di giustizia riguarda se l'articolo quattro paragrafo due del del del Trattato sull'Unione europea in combinato disposto con l'articolo sette e ventiquattro paragrafo due anche qui
Diciamo richiamato mal parata parametro interposto la Carta di Nizza
Debba essere interpretato nel senso che è imprescindibile ponderare da una parte l'identità nazionale e identità costituzionale di uno stato membro e dall'altro
L'interesse superiore del bambino tenuto conto che attualmente non esiste un consenso a livello europeo
Che da né dal punto di vista dei valori né dal punto di vista giuridico sulla possibilità di far registrare come genitori appunto in un certificato di nascita persone dello stesso sesso quindi questo diciamo dovrebbe
Dimostrare che anche a livello europeo sicuramente non viene come sostengono appunto le parti private una
Maggioranza o addirittura unanimità nel poi riconoscere questi certificati di nascita anche formati
Altrove quindi insisto per l'inammissibilità del ricorso in subordine per l'infondatezza grazie
Grazie avvocato sarà deciso potete accomodare
Pongo
Presidente posso chiamare perché su tutti da remoto sì
Ricorso cinquantotto nel due mila diciannove Presidente del Consiglio dei ministri contro Regione Calabria per presidente del Consiglio dei ministri avvocato dello Stato Enrico De Giovanni regione Calabria avvocati Gianclaudio festa Domenico Bullo
Ricorso cinquantasette del due mila venti Presidente del Consiglio dei ministri contro per regione Calabria Presidente del Consiglio dei ministri avvocati dello Stato lo nello Mariani Enrico De Giovanni regione Calabria avvocati Franceschina Talarico Domenico Bullo
Ci vuole per entrambi naturalmente
Siamo chiamati a pronunciarsi su due giudizi promosse con ricorse dello stato avverso due interventi normativi della regione Calabria
L'esame del primo ricorso è stato originariamente previsto era stato originariamente previsto per l'udienza del ventiquattro maggio marzo due mila e venti e poi rinviato a quella del sette del sette luglio e poi nuovamente all'udienza odierna
Ma i due gemelli due giudizi che sono stati chiamati presentano o una assoluta coincidenza delle questioni
Per cui appunto saremo saranno trattati unitariamente
Il ricorso cinquantotto del due mila diciannove
Impugnarle disposizione articolo uno due
Della legge regionale della Calabria
Del tredici marzo diciannove numero numero sei
Integrazione delle aziende ospedaliere della città capoluogo della regione
Ma tale legge
è stata abrogata dall'articolo undici comma due della legge regionale trenta aprile due mila venti numero uno
E la Regione questa importante ha dichiarato che
Questa legge di cui appunto al primo ricorso non ha avuto applicazione quindi sì abbiamo una legge abrogata che non ha avuto applicazione che però è stata pressoché integralmente riproposta
Nella nuova legge che e appunto
La legge trenta per trentatré il due mila venti numero uno
E
Col nuovo ricorso il cinquantasette del due mila venti le le M impugnato l'articolo nove commi uno due e quattro che riproducono quasi alla lettera i gli articoli richiamati nella gli articoli della l'altra legge che appunto è stata abrogata
Dunque vediamo alle questioni la la la prima questione promossa nei confronti dell'articolo nove comma uno e due della nuova legge
Dispone che l'integrazione tra un'azienda ospedaliera calabrese la l'azienda pugliese Ciaccio di Catanzaro
E si è integrata con l'azienda ospedaliera universitaria Materdomini
Così costituendo con questa fusione una una nuova azienda ospedaliera
E Oliver Cisaria che appunto si chiamerà Marte Materdomini Pugliese Ciaccio
Che ha personalità giuridica pubblica autonomia imprenditoriale e subentra nelle funzioni nei rapporti giuridici attivi e passivi delle due aziende che sono state fuse
Ora
Quali sono le
Che fa a all'Avvocatura dello Stato l'articolo centodiciassette terzo comma della Costituzione
Sarebbe violato per aver costituito alla Regione una nuova azienda ospedaliero-universitaria
E questo l'avrebbe fatto in modo difforme da quanto previsto dai principi fondamentali stabiliti in materia di tutela della salute quindi vengono evocate viene evocata la tutela della salute
A fronte di questa diversa procedura che non è stata una procedura di e integrazione per incorporazione ma è stata invece una procedura
Di fusione che quindi ha dato luogo a un diverso un diverso soggetto
E questo sarebbe avvenuto senza la previa intesa fra la Regione e l'università
Quindi in violazione dell'articolo due comma sette del decreto legislativo cinquecentodiciassette del novantanove oltre che in contrasto con il programma operativo due mila sedici due mila diciotto
Lo che appunto parla di integrazione secondo la difesa statale
Si ripropongono appunto le questioni già impugnato ecco ricorso due mila diciannove
E e si ribadisce che questi parametri violano le stesse ragioni già illustrata nella corrispondente questione
I inoltre il ricorso il ricorrente afferma che la disposizione regionale via l'altra anche l'articolo trentatré ultimo comma della Costituzione in quanto l'intervento
Otto regionale lederebbe il principio di autonomia universitaria perché appunto
Si sarebbe costituita
Una nuova
Unità
Di info fondendo o la la
Azienda universitaria con quella che universitaria non è
O c'è poi una seconda questione
Anche questa ripropone il quello già detto nel nel precedente ricorso che investe l'articolo quattro dell'articolo nove della legge
Il comma quattro dell'articolo nove della legge numero uno del
Della Calabria
Del due mila venti
Nella parte in cui demanda la definizione dei rapporti tra la Regione Calabria e l'Università degli Studi Magna Graecia di Catanzaro in materia di attività integrate di didattica e ricerca assistenza ad un protocollo di d'intesa che non è sottoscritto soltanto come
Sarebbe previsto dalla legge statale dal rettore dell'università e dal commissario ad acta ma questa
O questa norma prevede che che vi sia anche il Presidente della Giunta regionale nonostante che la regione sia commissariato
Quindi secondo il ricorrente tale disposizione avvio alla l'articolo centoventi secondo comma costituzione per aver inserito con le funzioni e i compiti del commissario ad acta che era presenza manifesta che rappresenta manifestazione del potere sostitutivo esercitato dal governo e confronti della regione
Per poi che il DPCM del due mila diciotto
O
Attribuisce l'incarico di definire stipulare il protocollo d'intesa con l'università appunto solo al commissario ad acta e non anche
Stress
Della regione
Ora restano due questioni relative al primo ricorso che non sono state riproposta il nuovo ricorse che attengono alla legge abrogata le questioni non so non sono state rinunciata e riguardano meglio direi a sto punto riguardavano perché la legge è stata abrogata
All'articolo uno comma quattro una parte in cui prevede la integrazione del presidio ospedaliero
Giovanni Paolo secondo o di Lamezia Terme con la neo-costituita azienda ospedaliera Mater Domini Pugliese Ciaccio
E l'articolo due comma uno del nella parte in cui stabilisce la cessazione degli organi dell'azienda ospedaliera Pugliese Ciaccio
Che
E prevede che i i direttori sanitari e amministrativi non abbiano al diritto ad alcun indennizzo per questa cessazione della azienda dalla quale erano dipendenti
Però
Qui ripeto queste due ultime questioni
Non sono state riproposte nuovo ricorso e attengono alla legge abrogata che non ha avuto attuazione
Per sulle difese della regione Calabria rimando alla alla difesa che degli degli avvocati
Grazie più l'avvocato l'avvocato dello Stato del Giovanni prego
Grazie presidente idea
Benissimo grazie presidente dovrà innanzitutto chiarire la situazione relativa al primo ricorso a cui da ultimo il relatore nella sua chiarissima esaustiva relazione ha fatto riferimento
Abbiamo depositato una brevissima memoria dove precisiamo che il nostro non aver provveduto alla rinuncia come dire una sorta di mero scrupolo difensivo
Perché essendo stata impugnata anche la legge successiva che avevamo programmato alla precedente
Laddove non vi fosse una venisse ha raccolto naturalmente il nostro ricorso venisse quindi dichiarata l'incostituzionalità della successiva legge la numero uno
Vorremmo evitare equivoci e incertezze circa l'eventuale reviviscenza della precedente
Rischio delle prove che non si pone perché noi abbiamo impugnato las la legge successiva la numero uno con riferimento a determinati articoli il Nobel all'articolo undici che è quello che abrogava la norma precedente
Questo è il semplice motivo diciamo così scrupolo difensivo veri al fine di evitare qualsiasi equivoco adeguato per cui non abbiamo proceduto
Alla rinuncia ma i entro questi limiti precisi limiti dev'essere interpretata il mantenimento della nostra impugnativa
Detto questo vengo al secondo ricorso quello avverso la legge numero uno del due mila venti
Timbrare il richiamo naturalmente tutte le nostre richieste
Io vorrei dire al presidente vorrei cogliere l'occasione per valorizzare è un concetto che certamente molto ben presente molto ben tutelato da codesta Corte eccellentissimo
Le leggi vanno scritte bene
Vanno scritte con un linguaggio giuridico corretta appropriato
Il linguaggio giuridico a un'esigenza di chiarezza tanto più in quanto il canone ermeneutico fondamentale del nostro ordinamento definito all'articolo dodici delle leggi è quello dell'interpretazione lettera dopo laddove in una norma come quella impugna nomi dei già espressioni come quelle che abbiamo posto in luce
Nelle nostre memorie anziché un autentico perché non c'era più appropriata e poi vedremo anche dell'impiego dei profili che ci fanno
Ci induce hanno indotto a Nostradamus impugnazioni noi non possiamo parlare di incorporazione come suggerisce e sostiene la difesa della regione Calabria
La tesi che ci si ci si trovi di fronte a una vera incorporazione un soggetto giuridico in un'altra e quindi che non ci si trovi di fronte in realtà alla creazione di un uomo o soggetta e smentita innanzitutto banda letterale testuale erano impegnati così non è con Sindone
Quindi non dove si investe appunto procedere a una forma di incorporazione lo si sarebbe dovuto scrivere in modo chiaro
E devo dire la regione Calabria su questo profilo ci aveva dato ragione noi abbiamo depositato Onano del presidente
Del Consiglio regionale ove si ci si diceva
Ingresso nella relazione allegata alla di disegno di legge regionale intendeva modificare dei sensi da loro spiegati dalla legge numero uno si riconosceva sostanzialmente che vi erano delle minuti un diciamo così inappropriate espressioni giuridiche perché immensi correggeva la la norma nel senso di rendere palese che ci si trova di fronte alla mera incorporazione
Purtroppo però questa iniziativa non ha avuto alcun seguito come abbiamo segnalato nella nostra primo e innocente ha un suo seguito peraltro c'era stato anticipato da una brevissima letterina che non abbiamo ritenuto necessario esibire
Del sottoscritta dal compianto purtroppo con l'allora presidente Jole Santelli del giunta calabrese e anche sottoscritta dal commissario tratta all'epoca in generale Saverio Ponticelli
Quale forse talvolta non aveva benissimo non avevo una finissima consapevolezza di taluni profili giuridici della sua attività mai anche le cronache ci hanno mostrato tanto è vero che si e a apprezzabilmente rimesso dal suo incarico un atto di grande e le al parco correttezza istituzionale ecco in questa nota perché come si diceva non significava nulla circa lì ulteriore iter di queste ipotesi il disegno di legge
Ma si diceva semplicemente che del due sottoscrittori confermano che la disposizione orchessa interpretata nel senso che l'integrazione ligure
Le danze all'ospedale non produrrà alcun effetto in materia di attività integrate mitridatica eccetera eccetera finché non verrà sottoscritto dal rettore dell'università degli studi Magna Grecia e poi in questa donna sostanzialmente ripeto
Che faceva seguito alla precedente che noi in cui abbiamo depositato
C'è la conferma che cambierà in realtà l'intendimento contrariamente a quanto manifestandosi di portare avanti quella modifica legislativa che avrebbe fatto venir meno questa sì questa norma alcuni legittimità costituzionale era a nostro avviso palese ecco ci tenevo a questa precisazione perché dalla documentazione Zidane poteva sembrare
Diciamo che questa questione potesse sostenere magari un rinvio laser procrastinare in attesa di ulteriori sentirò purtroppo così non è avvenuto e abbiamo una evidenza documentale questo non sarebbe comunque avventisti
Ingiusta e qui vorrei brevissimamente ribadire che la circostanza che se piccoli uno due che alcuni commi uno e due dell'articolo nove hanno in realtà ha creato un nuovo soggetto eh inequivocabilmente copre dimostrato dalla circostanza che piazza una serie di previsioni che sarebbero tecnicamente del tutto fuoriluogo inappropriati
Con l'idea una mera incorporazione si dice per esempio che la nuova azienda ha sede in Catanzaro personalità giuridica
Pubblica ai sensi della vigente normativa se fosse semplicemente proseguita la vita del precedente azienda naturalmente non vi sarebbe stato bisogno di questa affermazione
Evidente insomma che anche a a disposizione abbiamo indicando dalla nostra ottima memoria vanno tutte in questo senso nel senso di far venire meno agli organi belli precedenti soggetti istituire organi del nuovo soggetto
Quindi le le violazioni dei decreti legislativi esplicitati dal giudice relatore sono all'arresto giudizio assolutamente palesi che indiscutibili
Ripeto purtroppo l'utilizzo tra l'altro termine l'integrazione
Su cui il menu propone l'accento la Regione Calabria ha proprietà immobiliari
Non si può assolutamente giustificare in un testo normativo del tutto lavoro inutile richiamare dal fatto che questo termine fosse stato utilizzarlo del programma operativo a suo tempo predisposto dal commissario ad acta
In quel tipo di documento un mutuo diciamo atecnico di certi termini perfettamente logico venirci per comprensibile non lo è laddove si scrive una norma vinto deve essere risponde Accardi Rigone
Cioè la terminologico non no deroga per quanto riguarda poi l'eccezione
L'inammissibilità del motivo fondato sulla dedotta violazione dell'articolo centoventi costituzione poiché la questa difesa sarebbe andata di fuori e al di là di quanto stabilito dal consiglio dei ministri ebbene così non è nomine nella nostra memoria abbiamo richiamato
Il punto della relazione dipartimentale sottesa alla delibera del Consiglio dei ministri dove si chiamavano proprio queste eccezioni ovunque abbiamo ricordato la vostra devo dire ottime recentissima senza sentenza duecentosettanta a luglio del due mila venti
Dove si Gustavo occupa gran chiarezza gli ambiti della discrezionalità della difesa del della tali dell'avvocatura che ben può integrare come dire investire anche le argomentazioni svolte nelle relazioni sottese alla delibera del del consiglio dei ministri
Perché infine per quanto riguarda l'articolazione
Della
Delle competenze dell'Università nell'ultimo ultima nostra uguaglianza anche qui dobbiamo ricordare che anche conservata e comunque vincolato ai limiti dei vidi potere che la legge dei poteri che la legge in via contento è evidente quindi che avete visto che nel definire un protocollo d'intesa diventa disciplinare i rapporti tra Servizio sanitario regionale università della Magna Grecia
Debba intervenire anch'e il Presidente della Giunta regionale in aggiunta al rettore dell'università commissario ad acta anche se di questa cosa consumano era stato informato del medesimo commissario ad acta e livelli questa stranamente Cina che siccome ho parlato
Eccola qui firma come come forse si si potrà vedere da da cordicelle al di là di questo ma lo stesso c'è al di là di questo favore viene la l'intervento come dire invidia senza del commissario straordinario del commissario ad acta non poteva certo ampliare i poteri del medesimo commissari quindi insomma ci sembra insistiamo per l'accoglimento del ricorso con questo accorato appello per il futuro alla Regione Calabria
Descrivere con chiarezza le proprie norme perché quello che si vuole dev'essere anche quello che si legge
Grazie avvocato Lucullo ivi residente
Io
Su questo così mi perché ma l'avvocato cessa anche vuole intervenire il gruppo gli ha quota bene eventualmente interviene
Altre
Ah va bene
Si è materializzato l'avvocato Fresta benissimo allora avvocato Gullo
Il presidente io
Intanto non mi sembra che oggetto della dei rilievi costituzionalità riguarda ma un'azione bella si sente piuttosto male però non so se la band dal suo microfono può avvicinare un mio amico forse così sempre meglio
Fontolan per garantire bene più o meno grosso modo allora non non non mi sembra che sia è stato oggetto di impugnazione la formulazione della della dell'anno anzi per la precisione
La relazione assume ma poca genericità ma la pompa diciamo chiarezza della norma assumendo ma poi la relazione non è stata recepita dei boss adesso probabilmente alla luce della documentazione univoca che è stata depositata la difesa erariale ha pensato probabilmente di tornare alla relazione ritenendo che fosse quello forse il profilo e avrebbe voluto sono io brevemente voglio far notare che tutte le affermazioni dalle allegazioni della memoria si basa non su è stata documenti sono a assorbe documentali
Non solo ma anche la legge che stava che ha sostituito quella precedente
è stata preliminarmente trasmessa al ministero ed è stata trasmessa con nota nel commissario Ada
Quindi il commissario ad acta manda al Ministero questa proposta al fine di superare quei vizi e allora incisi dice che la formulazione non era chiaro
Aggiungo la formulazione fa riferimento a quelli che sono il DCA Idice appare impedimento a utilizzare restano integrazione e poi chiarisce integrazione si intende in quel sen
Quindi mi sembra che sia se avessimo utilizzato l'espressione diverso apposta
Comunque il problema di formulazione non è ovviamente un buon incostituzionalità evaporati interpretazione se opporre interpretare e allora sicuramente Podestà Corte potrà se i mercati spendere diciamo una va be lo dichiari fin qua non per questo sindaco intendere incostituzionale per quanto riguarda diventi invece la l'altro profilo quello della presunta violazione
E quindi se pubblico esempi senta diciamo popolazione ed esecuzione non c'è un problema di articolo quattro e quindi violazione dell'articolo essendo sperequato adeguarle l'altro profilo su quello relativo alla violazione della del rapporto tra di leale collaborazione nota spazio tra Regioni e Stato perché commissariato tutti gli atti sono a del commissario e la legge non fa altro che applicare attuale
Esattamente quelli che sono gli indizi commissariale
Cioè la la la l'avvocatura erariale a depotenziato l'operato del ponte commissario ma ciò non toglie ma ciò non toglie che comunque la regione sia assolutamente allineata a quelle che erano a volontà rispettive agende dagli atti della del commissario
Quindi non c'è secondo a mio modo di vedere a nostro avviso alcuna violazione nei termini in cui è stato per il resto dell'idea
E quindi grazie
L'avvocato festa che fa
Ecco eccolo eccolo
Ulteriori
Prego avvocato a
A benissimo grazie grazie
L'udienza è chiusa
L'invio al suo gli avvocati