Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia è in aumento il numero dei procedimenti pendenti davanti alla sezione disciplinare del consiglio superiore della magistratura alla data del primo gennaio due mila venti era pari a sessantanove mentre al trenta novembre scorso sono pervenuti centotrenta procedimenti dato che e segnala un incremento delle né iscrizioni rispetto sia al due mila diciotto che al due mila diciannove
E quanto si legge nella delibera approvata oggi in plenum contenente delle linee guida per gli interventi da svolgere in occasione delle cerimonie di apertura dell'anno giudiziario quanto all'esito dei giudizi
Le assoluzioni nella merito sono state ventiquattro e quarantaquattro le ordinanze di non luogo a procedere
Sono state invece ventuno le sentenze di condanna disciplinare con l'applicazione delle sanzioni previste dalla legge
E sei le sentenze di non doversi procedere e nelle stasera rimaniamo proprio sull'attività del consiglio superiore della magistratura sono un centinaio
Le pratiche pendenti al CSM su magistrati i cui nomi sono presenti a vario titolo nelle chat del cellulare di Luca
Ah Palamara l'ex consigliere del CSM ed ex presidente dell'Anm radiato dello scorso ottobre dalla magistratura a dirlo in plenum ma il tredici gennaio scorso è stato il consigliere laico di Forza Italia Alessio Lanzi vice presidente della prima commissione Calle esame alcune di queste pratiche aperte per
Valutare la sussistenza dei presupposti per eventuali profili di incompatibilità funzionale o ambientale
E il plenum del tredici
A gennaio scorso a discusso tre proposte iniziato a discutere tre proposte di archiviazione della prima commissione su altrettanti casi legati appunto alle chat di Palamara lunedì scorso abbiamo iniziato da ascoltare il dibattito sulla proposta della prima commissione
Di archiviazione del caso di Alessandra
Camassa presidente del tribunale di Marsala che ha fatto raccomandare un collega del suo ufficio appare amara da alla marito da suo marito che è il capo della dà atto Dino Petralia e poi c'è la stessa Camassa ringraziato direttamente Palamara con dei messaggi con abbracci e punti
Esclamativi dopo la nomina a presidente di sezione di questo collega
è intervenuto nel intervenuta nel corso del dibattito lunedì psichiche abbiamo sentito lunedì scorso lo ricorderete la consigliera di Magistratura indipendente Loredana amici che secondo la quale se questo comportamento solo una segnalazione di merito bisogna affermare il principio generale che sono da considerare solo pressioni per appartenenza correntizia o denigrazione di altri candidati Loredana Miccichè ha chiesto il ritorno in Commissione né della pratica che però è stato bocciata poiché nella a votazione
Per nella l'archiviazione della pratica sul Alessandra
Camassa è passata con dodici si dieci astensioni con un CSM di fatto ho spaccato
Noi sentiremo appunto continueremo ad ascoltare il dibattito su questa prima pratica a partire dall'intervento del consigliere Sebastiano ardita
Poi continueremo ad ascoltare il dibattito sull'archiviazione per Alberto Liguori che si è concluso con un'archiviazione un'archiviazione sofferta anche Cuesta lo sentiremo nel corso del dibattito
Sostanzialmente il procuratore
E di Terni appunto Alberto Liguori ci ha fatto sentire con Luca Palamara per una nomina al tribunale di Cosenza
Secondo il consigliere Nino Di Matteo a salvare i Liguori dall'apertura della pratica di incompatibilità c'è solo il fatto che lui ormai lavorava in un altro ufficio dopo anni passati in Calabria per la gravità la reiterazione e la finalità delle richieste non ci sarebbero stati dubbi ha detto Di Matteo per il trasferimento per incompatibilità
Se Liguori avesse ancora lavoratori in Calabria ma poiché dirige la procura di Terni i suoi comportamenti secondo le regole della prima Commissione non incidono sull'ufficio ok dirige perché non sceglie chi lavora con Luís ne tratta questioni attinenti all'esercizio delle le sue funzioni e l'archiviazione è passata con ventuno o voti a a favore e due astensioni e non è appunto questa sera sentiremo anche il dibattito su questa seconda pratica mentre nella prossima puntata dello speciale giustizia lo dicevamo già lunedì scorso potremmo ascoltare il dibattito potremmo dire più infuocato quello che si è svolto a Palazzo dei Marescialli mercoledì pomeriggio mercoledì tredici gennaio
Perché a maggioranza con
Cinque undici i contrari cinque favorevoli e sette astenuti il plenum dopo un lungo dibattito ha respinto la richiesta di archiviazione avanzata da una parte della prima commissione
Per le chat tra Palamara Antonello ora Carelli procuratore aggiunto di Roma attualmente procuratore aggiunto di Roma ed ex consigliere del CSM e già segretario di Magistratura indipendente la corrente del deputato renziano Cosimo offenderli
La maggioranza del plenum si è espressa perché la prima in commissione apra una pratica per la contestare
Ad Antonello ora Canelli l'articolo due ovvero l'incompatibilità ambientale per alcune nelle conversazioni in particolare quando
Parlava della nomina del procuratore di Roma con Luca a Palamara e conveniva con lo stesso Palamara che doveva essere eletto il procuratore generale di Firenze Marcello viola contro l'archiviazione di questa pratica nelle toghe di Area a partire dalla presidente della prima commissione Elisabetta Chinaglia
E quelle di autonomia e indipendenza il gruppo dei Davidiani l'indipendente Nino Di Matteo i laici Fulvio Gigliotti del Movimento cinque Stelle è Stefano Cavanna della allega sostanzialmente appunto è stata respinta alla richiesta di archiviazione per il procuratore aggiunto di Roma Antonello Racanelli nel mirino per alcune sue conversazioni sulla nomina del procuratore capo di Roma con grandi polemiche un lunghissimo dibattito che sentiremo nella la prossima puntata dello speciale giustizia questa sera rimaniamo ancora
Al dibattito sull'archiviazione per Alessandra Camassa e poi sull'archiviazione per Alberto
Liguori e a partire lo sentiamo subito dall'intervento del consigliere Sebastiano ardita di autonomia e indipendenza
Che si parla di considerare dica prego
Sì grazie Presidente
Che sfidano le perché questa attività che è stata svolta che viene svolta
Molto meritoriamente la prima commissione
Sedute
Che mi risulta essere anche molto lunghe
E molto impegnative
Nasce da una necessità chiarezza completezza di attenzione su materiale probatorio che gente molto importante quindi quando sulla via di questi atti occorreva operare con credevo che fosse secondo me il più trasparente possibile cioè quello di dare sviluppo a tutte le situazioni che andavano chiarite
Non è vero che c'è stata un'indicazione che non ci sta l'umiliazione fortissima di criterio che era quella non Pasquale nulla
Cominciando anche agli uffici più esposti facciano grandi responsabilità non allo scopo di individuare necessariamente presupposti perché a a volte mi sento posti mancavano essendoci già un disciplinare o e non c'era più la presenza nella sede del magistrato perché fosse giusto Parma scrematura che monta lasciasse nessuno spazio
Che tutto quello che si propone l'attenzione del Consiglio venisse esaminato questa diciamo il credo che è stato utilizzato l'unico possibile l'unico possibile
Perché porre un'asticella prima ancora di aver esaminato gli atti avrebbe significato in modo del tutto come dire preventivo prioritario
Sostanzialmente non equo trascurare alcune posizioni
Tra l'altro per fare questo lavoro si trattava di una quantità enorme atti che venivano alla nostra attenzione era necessario operare anche con in una fase diciamo dicono lettura di conoscenza perché era migliaia e migliaia di pagine evidente di comunicazioni che andavano esaminate e in questo è stato importante il lavoro
Dei magistrati segretari che sono stati preziosissimi lo svolgimento di queste attività hanno svolto con molta obiettività con molta attenzione
Dunque questo è il criterio d'altra parte
Il criterio discretivo c'è quello di lettura che
Vedo che è stato anche seguito dalla commissione la sua successiva composizione che tessono sta qui a me dire ma approvo nel metodo che è stato utilizzato e quello di dar conto di tutte le comunicazioni che potevano avere una influenza rispetto a quella che erano le pratiche diciamo di gestione posti ma anche di questi varie attivi attenevano alla alla figlia del consiglio
Naturalmente la possibilità che c'è stata quella di in sé una pre istruttoria e questa è stata iniziata danno luogo al numero Maggiore è possibile di audizioni affinché fossero chiariti alcuni aspetti
E affinché questo fenomeno avesse una dimensione complessiva in modo da consentire poi in una fase successiva che è questa che dura adesso cui si sta occupando la commissione la fase la sua diciamo versione rinnovata si potessero trarre le conclusioni affinché campo il posizionamento dell'asticella avvenisse non in relazione alla chiaro che venivano escluse tutte le chat cupo duro privato e tutte quelle con con tutto diverso da insomma non da quello professionale con lui
Per riguardasse diciamo l'incidenza relativa del consiglio
Ma poi ovviamente occorreva per fare una verifica più specifica e questa verifica
Non può che essere fatta bianca alla fine individuando un criterio unico sul quale muoversi che è un criterio non di
Di merito in questo sono soltanto raccordo intervento della collega Alessandra Dal Moro ma è ancora il cucù criterio che riguarda la misura delle attività che sono state svolte le entità quindi un'asticella che va nel concreto ma non che può tipizzare o conformare un comportamento quest'attività che va svolta come si svolge l'ordine attività giurisdizionale caso per caso del con cui di questo profilo generale
E dunque diciamo per questo dico faccio
Lei alcuni puntiglio
Nel dibattito ascoltata cita emotive questo aspetto che penso ci Archimia rispetto nello a lavoro successivo dalla commissione anche del plenum che sarà chiamato a occuparsi di queste
Tazio io non ho altri iscritti a parlare per cui darei la parola alla
Sì un attimo sul piano umano allora sul piano
Parlare capire Presidente se concludo come relatore su tutto o o sì o no io io farei qua stiamo facendo un dibattito faremo prima si Dolcenera le perché so che avete consentito avete parlato di emendamenti di ritorno in Commissione quindi parlate tutti poi
Fate rap lei fa la replica agli altri fanno le dichiarazioni di voto e poi passiamo a tutti voi va bene prego prego prima facciamo ritorno in Commissione poi gli emendamenti e poi il voto generale
Prego Suriano presente un brevissimo intervento che limiti della dichiarazione di voto nel senso che io comprendo
Come si è giunti alla
Pratica Camassa come Leading ricchezza ma fondamentalmente per una ragione
Essenzialmente pratica era la pratica più semplice la pratica di pronta soluzione la pratica in cui era facile provvederei proprio perché era talmente chiara nel suo contenuto e d'altronde salvo una rarissima voce è evidente che si può decidere all'impronta che si è deciso di mandarla per prima in plenum proprio perché era la più semplice ma per questo non dobbiamo far diventare questa pratica un Lied in chiesa
Nel senso che se andiamo a scorrere l'ordine del giorno se abbiamo discusso per due ore e mezzo sulla pratica Camassa non so quanto tempo la discussione riguarderà le altre pratiche dove il contenuto delle ciabatte e ben più
Diciamo complicato e
Desta maggiori motivi di riflessione
Proprio perché non deve essere trattato come un Lied intese sono assolutamente contrario
All'emendamento proposto dalla consigliera Miccichè oltre che essere contrario chiaramente anche nel merito della questione i dirigenti e gli uffici intervengono nel procedimento amministrativo delle nomine facendo i rapporti non coltivando dei rapporti personali che possono risolversi come oggettiva valutazione
Delle qualità di un candidato ma che essenzialmente sono anche come diceva il consigliere Di Matteo un'implicita
Dichiarazione di mancato favore per altri concorrenti e questo ne dobbiamo essere consapevoli per questo motivo per regioni di metodo e per ragioni di merito voterò contrario all'emendamento proposto dalla consigliera Miccichè e a favore della proposta della prima Commissione grazie
La ringrazio allora a questo punto se non ci sono altri interventi do atto che si è collegato o perlomeno si era collegato in consiglio il procuratore Salvi che aveva partecipato e poi era stato autorizzato dal collega preside perfetto allora se vuole intervenire manda un un un messaggio anche nel corso del del dibattito adesso se se non ci sono interventi da remoto né il procuratore nel c'era buona
Io do la parola alla consigliera Chinaglia per la replica il poi facciamo alle dichiarazioni di voto di tutti gli altri prego grazie presidente io prima era stata abbastanza sintetica perché francamente pensavo che alcune cose
Fossero già patrimonio comune ma prendo atto del dibattito che emerso e quindi cerco anche di dare delle spiegazioni rispetto a dei dubbi che sono stati posti
In primo luogo e penso che le cose che ci dobbiamo su cui dobbiamo decidere oggi sono anche in importanti sia nel metodo che nel merito
Ci si è chiesti quale sia l'immagine che stiamo dando che non è una bella immagine
Io penso che l'immagine che noi dobbiamo dare oggi l'unica immagine che può far bene al consiglio e alla Magiste magistratura e oggi farsi carico di questo problema farsi carico di un problema
Che obiettivamente ha gettato discredito sull'intera magistratura cioè siamo di fronte a una situazione in cui un sistema questo dicono di noi che delle regole istituzionali sono state accantonate e sono state sostituite da un sistema di contatti personali questo è quello che dicono di no
Allora noi vogliamo dare una risposta vogliamo farci carico di questo problema
Noi dal punto di vista delle di quel bel ruolo che abbiamo in questa sede oppure no queste e la prima domanda a cui io credo che dobbiamo rispondere Raniero risposta eh
Sì
E quindi credo che essendo nella prima Commissione o nelle altre commissioni dobbiamo farci carico di questo materiale che è arrivato
Come tutti il resto del materiale che arriva da altre procure da privati cittadini da magistrati da persone che segnalano comportamenti che possono incidere sull'imparzialità indipendenza del magistrato
E assicurò
Che
Tendenzialmente cerchiamo tendenzialmente ironico ma ovviamente cerchiamo di farlo nel rispetto della Costituzione delle norme primarie e delle norme secondarie quindi questo è quello che cerchiamo di fare anche con o pare che a fatica perché è vero nella nella ordine del giorno della prima Commissione c'è una montagna di cose una montagna di cose che sono anche gravi e noi la colina commissiona non si sta occupando solo diciate si sta occupando anche di altre situazioni
E vi assicuro che non è semplice occuparsi di tutto anche perché tutte queste situazioni riguardano l'inamovibilità del magistrato e vanno analizzate con estrema attenzione estrema prudenza ed estrema approfondimento
Sul perché arrivano queste tre pratiche
Oggi allora esista degli atti delle chat di Palamara del telefono di parava sono arrivate in prima Commissione a maggio aprile maggio la precedente Commissione ha iniziato a esaminare alcuni casi quindi la scelta di selezione dei delle persone che oggi abbiamo in discussione è stata fatta dalla precedente Commissione
Evidentemente qualcuno nella precedente Commissione ha ritenuto che la dottoressa Camassa fosse un caso meritevole di attenzione
Il procedimento di articolo due una procedura è un procedimento amministrativo che inizia con una fase preliminare conoscitiva conoscitiva vuol dire
Analizzare l'esposto che arrivato la segnalazione che arrivate in questo caso le chat che sono arrivate e verificare se ci sono guardate qui la relazione ma anche il dibattito sull'approvazione della circolare è molto interessante perché ci dice quando non ci siano sussistenti i presupposti dell'archiviazione
Perché la situazione di potenziale incompatibilità già comincia tra atteggiarsi sia pure astrattamente la commissione provvederà senza ritardo all'apertura del procedimento con conseguente instaurazione del contraddittorio
Quindi il procedimento inizia con l'analisi di qualche arrivato una eventuale fase conoscitiva che può anche solo essere acquisire delle carte
O se si vuole sentire qualcuno ma quando inizia per atteggiarsi bisogna aprire il procedimento e attivare le garanzie del contraddittorio
Allora in questo però i termini previsti dalla circolare decorrono dall'inizio della fase conoscitiva quindi per la dottoressa Camassa il dottor Liguori il dottor Racanelli come per altri quattordici casi i termini sono iniziati a decorrere a giugno giugno-luglio del due mila venti pertanto la commissione quando io ho assunto la presidenza ha cominciato a prendere in mano questi casi in ordine cronologico per non far scadere il termine
E a valutarli la dottoressa Camassa il dottor Liguori per motivi differenti sono delle posizioni per cui non si è ravvisata una tra l'altro atteggiarsi nemmeno astratto di una potenziale incompatibilità e quindi sono state formulate immediatamente le proposte di archiviazione quindi non c'è nessuna casualità non c'è nessun tatticismo
Cioè semplicemente un problema di rispetto dei termini e di procedere con la rinvio al consiglio delle proposte di archiviazione anche per rispetto sia dell'amministrazione che deve sapere
Se quel magistrato e da trasferire oppure no e per il magistrato stesso
Chi è stato sentito in presto lutto aree dalla precedente Commissione avrà anche il diritto di sapere se può rimanere a fare il presidente del tribunale di Marsala
O il procuratore della Repubblica oppure no quindi il termine non è abbiamo cercato di rispettarli al massimo dove non c'era nessun elemento per pensare di aprire un articolo due vi abbiamo portato immediatamente la proposta di archiviazione
La delibera di archiviazione
Questo è il motivo di questo non c'è nessuna ulteriore motivazione
Dobbiamo mettere una motivazione in questi provvedimenti secondo me sì pure quello che ho detto prima cioè noi e su questo dobbiamo fare un discorso di trasparenza e non possiamo mandare tutto nello speciale a dicendo speciale vi dicendo non il consiglio non se ne devo occuparmi non credo che sia questo il modo migliore di risolvere il la problematica consideriamo che non è che stiamo mettendo le motivazioni solo su questi casi e delle chat Panama
La settimana scorsa due settimane fa un po'forse era prima di Natale abbiamo fatto una dettagliata motivazione su un collega
Che non c'entra niente con le chat Palamara c'è stato richiesto e l'abbiamo formalizzato una motivazione ma perché è corretto che quando c'è qualcosa si cui si deve parlare se ne dia una motivazione è una questione a mio avviso di trasparenza che questa vicenda per l'impatto che ha avuto su tutta la magistratura e scusate anche sull'immagine del consiglio deve essere il primo Baluardo la trasparenza e la chiarezza
Venendo alla questione della dottoressa Camassa
No aggiungo un'altra cosa sulla metodologia fissare dei principi e dei criteri li stiamo portando avanti l'oggetto una volta non abbiamo fatto linee-guida astratte come ha detto il presidente il consigliere a vita precedente commissione perché non si ritiene che sia possibile fare dei principi e criteri astratti
In questa materia però lì l'esigenza di dare un ordine ce l'abbiamo abbiamo fatto una una revisione del contenuto delle telefonate dottor Palamara abbiamo dato un ci siamo imposti di adesso esaurire i casi che sono stati prese messi all'attenzione della precedente commissione perché scadono i termini e prendere in considerazione d'ora in poi le posizioni che alla luce anche diciamo del giurisprudenza interna che ci siamo formati sono effettivamente meritevoli di una valutazione per quanto mi riguarda la dottoressa Camassa non è un caso che fosse meritevole però è stato portato all'attenzione Presidente Commissione quindi lo abbiamo trattato
Per quanto concerne il caso specifico io sono assolutamente contrari al ritorno in Commissione non c'è null'altro da accertare non è non è stato fatto assolutamente niente l'abbiamo già detto c'è un messaggio successivo c'è stato un un non ci sono stati dei messaggi di altro quindi c'è un problema in fatto c'è un problema in fatto per cui alla dottoressa Camassa nonne attribuibile una concreta condotta di ingerenza di segnalazione
Ma ci siamo fatti carico nella motivazione qui che mi stupisce l'emendamento ci siamo fatti carico di dire perché eh
Al archiviamo nonostante il punto che evidentemente quello che ha destato l'interesse della precedente commissione perché io mi chiedo perché la precedente commissione se interessata la dottoressa Camassa
Se non perché stava segnalando un semidirettivo del suo ufficio un giudice del suo ufficio per un posto semidirettivo quindi questo
è il punto che ha interessato la precedente Commissione e per questo lo inserite in motivazione per dare spiegazione a chi su quel tema si era incentrato
Del perché nel caso concreto non c'era nessun e incidenza sull'immagine di indipendenza e di imparzialità della dottoressa Camassa
E allora riguardo agli al ritorna in Commissione io chiedo di no di non tornare in Commissione perché mi sembra veramente che non ci sia proprio nulla da fare abbiamo veramente delle questioni importanti rilevanti e gravi di cui ci dovremo occupare per quanto riguarda il gli emendamenti
La soppressione della parola unica non è da sopprimere perché unico il messaggio che la dottoressa Camassa a inviato la soppressione del riferimento alla riff non riferibilità alla dottoressa Camassa delle parole del dottor Rupolo
Non capisco perché devo sul prima l'ho visto il il effettivamente l'unico punto in cui si parla di correnti la affermato il dottor Rupolo nella sua comunicazione
E non è riferibile alla dottoressa Camassa
Viene a meno che
Ma in ogni caso e ma soprattutto sull'emendamento
Abbiamo spiegate in fatto perché è quand'anche noi volessimo ritenere che la dottoressa Camasso sia in il mandante occulto delle comunicazione dal dottor Ruvolo e del del dottor Petralia non c'è in questo caso un'incidenza concreta sull'immagine di imparzialità
Quindi la spiegazione è stata data il l'emendamento incide sul un punto che secondo me est importante è stato messo a punto per rendere ha ragione a chi aveva puntato l'attenzione sulla dottoressa Camassa
Ed è una questione che come diceva il consigliere Di Matteo come diceva il consigliere Cascini sono la scelta che noi dobbiamo fare in questa sede
La la nostra perdita di credibilità come ho detto prima dipende proprio da quello alla sostituzione dei meccanismi istituzionali con quelli della segnalazione personali adesso noi in motivazione dovremmo scegliere di scrivere o che in astratto è bene che il dirigente non segnali potrebbe eventualmente incidere a seconda delle modalità con cui lo fa
Sulla sua immagine di imparzialità oppure come sostiene l'emendamento è giusto che il dirigente faccia la segnalazione al consigliere che conosce sulla bontà del suo se mi dire verso il giudice come l'incarico semidirettivo o direttivo di qualsiasi altra persona
è questa la cosa che dove dobbiamo scegliere
A mio avviso inammissibile noi scegliamo questa seconda ipotesi e non credo rientri nel diciamo nella linea che noi dobbiamo seguire in questo momento
Pertanto io sono contraria alla emendamento
Grazio allora adesso passiamo alle alle dichiarazioni di voto comincia no ci sono già delle richieste poi verso le le metto in Corea Zaccaro il Pepe le mette in coda comunque Miccichè l'aveva già chiesto per prima poi Miccichè Di Matteo
Intanto cominciamo Miccichè Di Matteo quali che Calori prego Miccichè e poi di Matteo allora
La dichiarazione di voto è che io preannuncio il mio voto favorevole al ritorno in Commissione per le ragioni che illustro prima vorrei voglio sgombrare il campo dalle nel mi scuserete se utilizzo questa parola dalle prediche che mi sono sentita fare
Perché tutti gli interventi che ho sentito molti di questi dicono che secondo l'emendamento che ho proposto io riterrei di dire che giusto che un dirigente intervenga io non Linda andamento non dice che è giusto qui come ha detto anche il consigliere ciambelline così a Celentano
Non stiamo dando patenti di comportamenti eticamente sostenibili o moralmente sostenibili i giudizi di valore giusto non è giusto
Non appartengono a me a questo consigliere cioè a me lei a questo Consiglio perché ricordo che il codice etico è il codice dell'Anm noi qua
Svolgiamo giudizi tecnici
Perché fino ai limiti dell'articolo due che mirabilmente illustrato il consigliere Lanzi poi a seguire anche il consigliere Celentano quindi io qui non dico che è giusto che il Consigliere il dirigente faccia questo lungi da me
Non ho fatto mai io e non lo farei
Quando dico che questo comportamento alla luce di quello che c'è scritto in delibera non è considerato idoneo all'appannamento dell'immagine dell'imparzialità del dirigente ove venga fatto secondo determinati canoni
Quindi non è stato nemmeno messo in dubbio che l'operato della commissione sia stato per accertare se questo comportamento potesse appannare o meno dico semplicemente che la conclusione che si legge dalla delibera è una conclusione generale
E che non deve essere ripetuta solo per la dottoressa Camassa visto che ha però le ipotesi che io ho suggerito è stata cacciata addirittura di immoralità come se questo consigliere volesse proporre soluzioni immorali al Consiglio ledendo l'immagine ho mettesse in discussione il fatto che non si possano utilizzare dei canali privilegiati di contatto con i consiglieri mi sono sentita fare varie prediche qui dobbiamo cioè usurare la possibilità che vengano utilizzati canali privilegiati nessuno discute su quaestor
Queste do non significa che noi diamo la patente perché si possa fare è ben diverso quello che io qui con l'emendamento tempo abbiamo proposto volevo esprimere sgombrato questo campo la conseguenza logica
Del resto ingegnere questo passaggio è la seguente la condotta esiste considerata come condotta idonea a leggere a ledere l'immagine di indipendenza e l'imparzialità del dirigente perché qui abbiamo sentito in varie occasioni censurare
L'utilizzo dei contratti improvvide contatti privilegiati dei canali che non si possono utilizzare allora di che parliamo la collega da utilizzato il canale improprio
L'ha utilizzato lei ringraziandolo è l'ha utilizzato tramite il collega che il marito e non sappiamo nemmeno se l'ha utilizzato attraverso un altro collega dell'ufficio che il collega Ruvolo e allora se è così è il ritorno in Commissione doveroso perché occorre fare degli accertamenti supplementari
Perché qui tra l'altro la pappa la delibera conti era un passaggio godibilità attivo che assolutamente importante seppure si volesse ritenere che la dottoressa sia stata concordo con il dottor Petralia nell'intento di far giungere eccetera eccetera se pure si volesse ritenere ma dobbiamo accertare perché poi le cose cambiano quindi io dico
Eliminato il principio generale il passaggio logico anche se la condotta esiste ed è considerata in questo modo dalla commissione
Allora il ritorno in Commissione doveroso perché la posizione deve essere rivalutata quindi preannuncio che io voterò per il ritorno in Commissione è rifiuto e lo ribadisco per l'ennesima volta i giudizi le patenti di poca etica e di poca moralità che sono state date
Alla beh l'emendamento che ho proposto grazie ringrazio consigliere Di Matteo prego
Cioè mio intervento dopo quello della dottoressa Chinaglia che ha anticipato molte temi che avrei voluto
Ulteriormente ribadire rinuncio al mio ulteriori interventi
Tazzioli ora consigliere Zaccaro
Grazie vicepresidente da ovviamente provo confermo mi darà conferma che votiamo prima il il ritorno in Commissione quegli emendamenti quindi io faccio la dichiarazione di voto sul ritorno in commissione se non lo si capisce nulla e comunque non la farei sul resto e quindi
Perché l'intervento della consigliere Miccio che ma mi ha confuso un po'le idee su quelli che sono gli intendimenti e dove di no
E su quali punti poi dobbiamo esaminare
Il ritorno in Commissione ed ha chiesto Michele tra Bellini
L'ha chiesto che è stato il primo almeno trenta
Tale Commissione serve per cambiare il dispositivo di una proposta
Se la proposta unanime arrivata in plenum non piace oppure per svolgere un attività istruttoria in vista di una modifica sostanziale del provvedimento portato dalla commissione il plenum un ritorno in Commissione il nominato perché non piace come scritta questa motivazione io non riesco a comprendere a cosa serva se non l'ha fondata affossare ancora di più i lavori della prima commissione per questo come tante altre volte sono assolutamente contrario al ritorno in Commissione che non diano un mandato cioè che non dicano c'è diverso
Vogliamo arrivare a una conclusione diversa che la ipotesi principe di ritorno in Commissione a fronte di pratiche ma unanimi oppure ti suggeriamo un approfondimento istruttorio per rendere per arrivare a un risultato differente quindi pare di capire invece che ci sia un problema
Sulla motivazione sulla quantità della motivazione sui e prese di posizione sulla motivazione e se è questo il problema
Correttamente ha fatto bene
Formalmente poi nel merito sono d'accordo ma non non non conta adesso impostato bene discorso invece la prima parte della mattinata Loredana Miccichè ove a
Proposto un emendamento correttivo sostitutivo della propone della motivazione offerta dalla commissione e l'ha offerto al voto quindi io sono contrario il tono in Commissione penso che se questa motivazione non piace
In un senso o nell'altro
Coloro i quali ritengono che non sia soddisfacente debbano presentare degli emendamenti in plenum alla motivazione soppressivi o modificativi è offrirvi alla collettività del plenum grazie
La ringrazio allora consigliera Pepe prego dichiarazione di voto poi Celentano Poli ciambelline grazie presidente mi mi dispiace ripetere un processo per chi ascolta l'intervento del consigliere zattera marmi devo dire che questa discussione che per per alcun moltissimi tratti è stata molto interessante per altri mi ha lasciato profondamente confusa su quello che le sono le nostre attività
Faccio una brevissima premessa l'unico riferimento di un intervento molto ampio molto densa di contenuti del consigliere Celentano che proprio non mi sento di condividere ed è il riferimento all'attività casuale
Noi non sicuramente non l'ha fatto la precedente nella commissione noi siamo esitando le le posizioni che la prima sotto come prima la prima commissione dello scorso anno individuato procediamo progressivamente esaminarli tutti
Mi chiedo e vi chiedo tutti pur potendo noi pensare avere così i diversi mi sul merito di di tutte queste pratiche anche sulla procedura
Una maggiore attenzione mi sento di dirlo anche a non far pensare che procediamo a casa perché le conseguenze di queste pratiche su sulle stessi sulla magistratura sui colleghi coinvolti sono enormi
E e sinceramente mi sento di escludere che nella precedente Commissione non si stia procedendo in questa stanza mi chiedo scusa per la precisazione che sentivo di dover fare l'altra confusione procedimentale mi si dice ritorna in Commissione ma per fare cosa se quest'archiviazione
Non vi convince perché il tessuto motivazionale è diverso da quello che voi vorreste a sostegno di un provvedimento di archiviazione bene ha fatto la consigliera ricerche a presentare un emendamento presentate negli emendamenti di voteremo tutti ma il ritorno in Commissione così come prospettata secondo me errato anche ai sensi della circolari note dovremo tornare in Commissione per fare cosa
Per fare attività istruttoria ai fini dell'archiviazione non mi non mi sembra sensato né né richiesto dalla circolare i danni da qualunque procedimento amministrativo un appesantimento presto Vittorio finalizzata un'archiviazione
Per sentire le persone indicate no perché rispetto alle persone indicate non vi è alcun tipo di valutazione e quindi non non non sarebbero neanche contro interessati in questo procedimento
Ma di più considerato che trattasi di procedimenti che sono soggetti a Termini la circolare non lasciarmi non detto in questo e dice nel caso in cui l'assemblea ravvisi l'assoluta necessità del compimento di approfondimenti o atti istruttori
Con delibera motivata potrà rimettere gli atti alla Commissione indicando specificamente legati rispettare e assegnando un termine non superiore a mesi tre per i loro espletamento eravamo qui
Mesi fa per una precedente archiviazione ricordo un consigliere che prese carta e penna ci indicò atto dopo indicò l'allora prima Commissione atto dopo atto quelli che doveva compiere per l'eventuale ritorno in istruttoria quindi un ritorno in commissione per finalità istruttorie secondo me dovrebbe avere in primo luogo evidentemente una finalità orientata all'apertura perché nessuno fa istruttoria per l'archiviazione scusatemi
In secondo luogo non può essere generico per l'apertura ma deve essere specificamente indicato quello che dovremmo fare
In terzo luogo mi sento di escludere che possa farsi un ritorno in Commissione affinché non in questo caso ma in tutti i casi la commissione licenzi un un testo sulla falsariga della procura generale di criteri generali quando più e più volte in occasioni sia all'interno che di Commissione abbiamo detto che per queste pratiche procederemo caso per caso
Sottoponendoli la motivazione quindi questo
Lo mi sembrerebbe veramente un ritorno in Commissione generalizzato con invece dobbiamo esaminare un caso e generalizzato su una questione che la Commissione ha già più volte deciso i comici se lei si può non condividere ma deciso
Ringrazio ha chiesto di parlare consigliere Celentano prego
Sì solo per specificare due cose la prima
Effettivamente il mio riferimento alla casualità lo faccio subito perché l'ultima è l'ultima cosa che ho ascoltato
Il riferimento alla casualità può essere
è stato considerato un riferimento in proprio io non ho detto che la commissione agito casualmente ho detto che presentare questo tipo di motivazione con questi tre casi può dare un'impressione di casualità
E poiché ne abbiamo detto e ho sentito dire da più parti che il consiglio ulteriore approvare gli atti amministrativi da anche la sua immagine dissi approvando questi atti fosse possiamo occuparci anche del fatto che presentare le motivazioni in un certo modo può dare l'impressione della casualità non era un'accusa di casualità come
La seconda osservazione anche questa in ordine di tempo inverso
E che eviterei di usare il pluralismo maiestatis alla seconda persona perché per quanto riguarda le cose che ho detto io si può usare la prima persona la seconda persona ma per quanto riguarda singolare per quanto riguarda gli altri non stiamo parlando qui di contrapposizioni fra quindi per quanto mi riguarda inviterei chi si rivolge alle argomentazioni squisitamente a non usare il plurale
La terza osservazione quella che proviene dalle osservazioni molto acute del collega Zaccaro che però lasciano
Un margine di inesattezza in quello che lui dice
La prima inesattezza e che io abbia chiesto il ritorno in commissione perché non mi piace la motivazione
Io ho detto un'altra cosa ho detto che non c'è attività istruttoria e che quanto all'attività istruttoria ci sono quattro convitati di pietra tre sono persone fisiche una e l'ambiente
Mi sembra di essere stato chiaro poi è chiaro se volete che ogni volta che arriva imprime una pratica di Prima Commissione il consigliere che non fa parte della commissione chieda l'accesso agli atti si faccia tutte le sue cose si faccia un'istruttoria
Ipotetica l'istruttoria ombra a parte per poi proporre al plenum
Francamente mi sembra che poi l'attività del treno diventa non lunga ma lunghissima questo punto di vista
Però l'osservazione del consigliere Zaccaro mi induce a fare un'ulteriore osservazione
Quando nei procedimenti ex articolo due si fanno le archiviazioni cosiddette distinte
L'incidenza del provvedimento amministrativo non risiede solo nel dispositivo
Ma anche nella motivazione appunto perché parliamo di magistrati e noi sappiamo che i provvedimenti amministrativi possono essere impugnati non soltanto quando il dispositivo reca una decisione che apparentemente favorevoli all'amministrato
Ma anche quando la motivazione reca qualcosa che e in grado di lettere tre lucrative o diritti dell'interessato
Poiché io a questo organo il Consiglio gli voglio bene
Perché l'ho avuto c'ho anche lavorato per anni non mi piace che si approvino del delibere che possono potenzialmente esporre all'impugnazione di eventuali interessati perché sono scritte con una motivazione che Hardy fuori delle norme e lo ribadisco ed è per questo che io ho detto
La motivazione inemendabile non sono stato sciatto cioè non sono ho non ho evitato di scrivere una motivazione alternativa semplicemente perché il nucleo delle osservazioni che non mi sembra di essere stato l'unico ad averlo fatto i nuovi o delle osservazioni che censurano la motivazione è talmente imponente da rendere assolutamente impossibile in questa sede pensare ad agire per emendamenti quindi la mia richiesta di ritorno in Commissione è duplice con l'istruttoria che ben precisa e con una questione di applicazione delle norme che ben precisi
In alternativa ovviamente io ritengo nonché sia come ho sentito dire in questa nazione espressione che mi piace invotabile ma semplicemente non sia votabile né con un sì né con uno quindi nell'ipotesi alternativa mi asterrei
Tiene ciambelline prego
Grazie presidente l'intervento del consigliere Celentano mi esonero appunto da larga parte di quello che volevo dire perché ritenevo anch'io francamente di aver precisato sufficientemente quelle che erano le attività istruttorie
Non fatte e mi ero richiamato ad un criterio di uguale attività procedurale per pratiche che sono considerate dalla commissione pratiche già nel poiché in altre pratiche per lo meno nelle due che oggi nelle altre due che vengono oggi al consiglio o almeno in un'altra sia la ascolto sì ha avuto l'ascolto
Dei cosiddetti c'ha tanti gli autori appunto di queste sciatta evidente che l'uso di una identità di criterio comporterebbe evidentemente questa esigenza
Ci sono poi inevitabilmente proprio la mancanza di questi passaggi che costringe la commissione ad una motivazione che è piena di periodi ipotetici in alcuni casi anche contraddittori tra loro
Ma sarebbe leggere quello in cui si dice se pur si volesse ritenere che la dottoressa Camassa sia stata anche implicitamente concorde con il dottor Petralia nell'intento di far giungere solo tramite dell'informazione al dottor Saladino
Sul dottor Saladino dottor Palamara tale unica condotta non inciderebbe sull'immagine di imparzialità e indipendenza del magistrato ai fini del trasferimento di ufficio previsto dall'articolo due allora se la commissione credesse pienamente a questa affermazione sarebbe stata diverse sufficiente
Alla non apertura e avrebbe affermato un principio senza dove passare al più lungo periodo successivo di cui abbiamo tanto parlato
In cui
Sembra parlarsi di cose che non c'entrano nulla questa cosa cioè il fatto che la motivazione debba essere quella strettamente indispensabile per reggere il singolo provvedimento
Che non per dettare le linee guida di altri è indispensabile altrimenti sarebbe davvero singolare che dal caso ritenuto più semplice francamente non riesco a capire come sia più semplice questo gas ma a o facciamo finta di non vedere
Alcune cose che sono nel fascicolo perché l'ipotesi che io non condivido come pensiero
è quella che due importanti magistrati molto stimati in quel territorio
Molto stimati perché molto bravi molto seguite autorevoli
In qualche modo sì parlino con qualcuna consiglio rappresentando la stima di cui gode un altro magistrato che ha fatto un incarico per una domanda per incarico semidirettivo io francamente non lo so e non mi pro-nunzio affatto dato anche il mio ruolo
Sulla rilevanza in altre sedi di queste condotte ma posso dire che obiettivamente l'articolo due detto così ci sarebbe poco
Ma voi
Andiamo a vedere se in concreto c'è stata
C'è stato lo strepitus quindi è del tutto evidente che queste cose
Non sono state
Non so se per scelta deliberato per scarsità enti fatte dalla commissione
Quindi si viola il principio di uguale procedure rispetto ad altri procedimenti dove sono stati sentiti coloro che hanno inviato le chat e non c'è nulla ritenendoli rilevante che riguarda appunto la discussione emersa in loco
Non c'è neanche una scelta precisa nella motivazione siamo costretti dalla dal fatto che il Presidente ci abbia portato sostanzialmente a votare a discutere tutti e due gli argomenti cioè ritorno in Commissione per ulteriore attività istruttoria e motivazione a rilevarne delle contraddizione della motivazione
Del
Diciamo insufficienze motivazionale determinati dalla incompletezza istruttoria e a vedere che c'è una motivazione come dire duplice e che mi hanno insegnato che vi sono dei provvedimenti è indice di debolezza e
Non particolare Commissione
Ultima cosa presidente
Io chiedo ai colleghi che chiaramente hanno già manifestato un'opinione diversa dalla mia di avere la grandezza di fermarsi ad ascoltare
Di capire che questo passaggio è qualcosa cioè questo Consiglio tutti noi siamo chiamati ad un passaggio particolarmente difficile
Nel quale qui la grandezza di chi ha opinioni diverse dalla mia dovrebbe manifestarsi esattamente nell'ascoltarci forse a prescindere anche da una convinzione
Altrimenti
Stiamo mantenne tendo zucchero nel motore del Consiglio superiore che rischiamo di assistere alla sua implosione per dare ad una serie di procedure ruoli che la Costituzione e la legge non gli attribuisce grazie
Grazie consigliere Cavanna poi consigliere Gigliotti grazie alle dichiarazioni di voto io rendevo richiamare di nuovo l'attenzione sul fatto che stiamo discreto decidendo circa un'archiviazione sulla base delle degli elementi che sono aria
Ci e quindi ci sono due profili di questa che sono emersi da questa discussione il primo profilo è il caso concreto allora
Sul caso concreto io francamente richiamata ricostruito con grandissima rivalità il concetto Espresso dall'articolo due della legge sulle guarentigie
Qui dargli allo stato degli atti non risulta alcun elemento che possa far pensare nel caso concreto al fatto che non ci sia mi in quel determinato ufficio da parte del magistrato oggetto del nostro della nostra valutazione di oggi
La possibilità di svolge le proprie funzioni in piena autonomia e di i in piena indipendenza imparzialità sono elementi talmente minimali che francamente io non ritengo che sia possibile
Dubitarne poi c'è vero che c'è un meccanismo a latere da parte del marito da parte di un altro magistrato B su queste posizioni eventualmente valuteremo però non credo che sia re relativo all'articolo due oggetto di valutazione attenzione ritorno a dirlo
Di valutare se proseguire un'istruttoria sulla base di questo o fermarci qua io ritengo che qui non ci siano gli estremi per andare avanti perché è troppo una cosa
Mi tra questa è la mia opinione e quindi primo problema prima risposta seconda risposta io qui mi riferisco può anche l'intervento del collega Celentano
Ed è qui la motivazione invece direi che il suo intervento mi ha ero molto in dubbio perché avrei anche potuto astenermi su questa sul ritorno in commissione però invece io dico che io vorrei che la la pratica fosse decisa oggi perché uno non ci sono estremi secondo me per proseguire
Se niente qua non c'è nulla a differenza di molti altri casi perché con quello che c'è in prima Commissione francamente stiamo discutendo per ore di una questione veramente minimale diciamocela tutta per una volta numero due la motivazione io
Ritengo che sia molto corretto assolutamente corrette indispensabile che rimanga così
Perché esprime un principio importante che non può essere toccato proprio e quindi io qui assumono posizioni
Esattamente rovesciata rispetto al consigliere Celentano proprio perché c'è quella motivazione io o l'interesse da cittadino che rimanga quella la motivazione
E che non ritorni in commissione per essere magari sottoposta a dei tentativi di modifica in commissione ecco io quindi voterò convintamente perché non torni in commissione questa pratica e che venga votata oggi e sulla votazione voterò per l'archiviazione
Possiede Gigliotti prego
Signor presidente io volevo soltanto
Illustrare le ragioni per le quali ritengo che non debba nel ritornare in Commissione era praticamente essere modificata la motivazione quindi sono contrario sia ritorni in Commissione che alla emendamento proposto per a mio modo di sono strettamente collegati
Non si tratta qui di gettare come è stato detto le basi per valutazione di altri casi si tratta di dare una motivazione che riguarda il caso concreto perché io faccio questa domanda se noi ci trovassimo ora decidere un caso con modalità diverse un Presidente di tribunale che per ragioni correntizie preventivamente ripetutamente
Sollecita un consigliere per la scelta di un presidente di sezione del proprio tribunale piuttosto di un altro credo che saremmo tutti d'accordo sulla rilevanza della fattispecie
Ai fini dell'articolo due qui la motivazione semplicemente sulla base di un accertamento compiuto dalla commissione dimostra che non è questa la fattispecie che si è verificata
Ma è una fattispecie del tutto diversa perché l'intervento è successivo dopo che era stata effettuata la nomina perché non c'erano stati contatti precedenti perché non si fa riferimento ad alcuna situazione correntizia cioè è una situazione completamente diversa da quella che sarebbe rilevante
Allora a me pare che la commissione tutti gli accertamenti che doveva fare li ha fatti non vedo cos'altro dovrebbe accertare a cosa dovrebbe servire un eventuale ritorno in Commissione e al tempo stesso
La all'accoglimento dell'emendamento proposto farebbe venire meno proprio esattamente questo profilo centrale della motivazione per cui a me sembra che non si tratta di costruire diciamo le basi per
Successive valutazioni si tratta di motivare il caso concreto in maniera razionale in maniera argomentato ed è esattamente quello che la delibera fa per cui per le ragioni che ho indicato sono contrario sia ritorni in Commissione che al accoglimento delle membra
Allora io non ho altri iscritti a parlare quindi passiamo ai voti
Proviamo a votare inizialmente ritorna in Commissione
E quindi iniziamo la votazione sul ritorno in Commissione dal consigliere
Primo presidente Curzio che però non c'è
Quindi cominciamo dal consigliere Damato sul ritorno in Commissione prego consigliera Amato
Dal Moro entrare Di Matteo
Contrario
Donati
Gigliotti contrario
Grillo
L'anzi favorevole Marra
Miccichè
Allora Pepi
Salvini
Salvi sia scollegato
Onora il microfono acceso si può fare questa verifica
Non sente non lo so ma
Glielo chiediamo consigliere Salvi
Il procuratore Salvi mi sente e
Sentito pronto consigliere Salvini epiloghi è e o grazie
Suriano
Contrario il ritorno in Commissione Zaccaro
Ardita
Basile
Benedetti
Braggion
Cascini
Cavanna contrario Celentano
C'era buona
Un Chinaglia
Ciambelline
Quindi siamo arrivati
Allora sono favorevoli otto i contrari sono tredici i gli astenuti sono due quindi la proposta di ritorno in Commissione viene respinta passiamo adesso alla votazione degli emendamenti proposti dalla consigliera amici che
Cominciando dal primo che avete tutti davanti perché so Peter scusi ma io alla luce della discussione non perdiamo tempo veramente per i lavori del plenum Iannucci alla discussione che ho sentito ritengo di
A di tirare tutti gli emendamenti perché mi sembra evidente che verrà non verranno votati quindi
Va be'questo è un suo diritto e se vuole ritirare ogni ritirò li ritiro gli emendamenti verranno votati di preferisco ritirarli
Vai a fare andare anche la discussione ok allora ritirati gli emendamenti della
Presi della consigliera Miccichè quindi passiamo direttamente al voto finale sulla delibera iniziando sulla delibera si può fare una dichiarazione di voto io l'ho chiesto di farla tutta insieme
Va se volete riaprire io guardate non voglio potrà elevare il dibattito ma se volete riportare domande ha avuto una risposta no io pensavo avete già parlato ma se se qualcuno vuole di parlare io non voglio tagliare il dibattito su questi argomenti per cui
Se ci sono richieste di dichiarazione di voto
Volevo solo dire che gravi asterrò dalla votazione perché come ho già detto secondo me non è votabile nel senso che non c'è sufficiente attività istruttoria e quindi non posso propendere per una archiviazione o meno
Ritenendo appunto non ci siano gli elementi per fare una valutazione come io avrei voluto grazie grazie ci sono altri
Se non ci sono altri iniziamo la votazione iniziando dal consigliere Pepe prego
Salvini
Io Stenico grazie Suriano
Favorevole Zaccaro
Ardita
Bari Basile
Benedetti
Braggiotti voluti meschino sì
Braggion non ho capito scusi
Astenuti dando ragione scusa Cascini
Favorevole Cavanna
Favorevole
Celentano
Cerabona favorevole
Chinaglia
Ciambelline mi
Astenuto
Curzio non è presente in aula Damato
Dal Moro
Di Matteo pure Donati
Gigliotti favorevole Grillo
Lanzi
Marra
Mi Circe
Senta
Dodici favorevoli uno contrario dieci gli astenuti la delibera approva
Da
A questo punto e stima io sospenderei
E ci ci rivediamo alle ore sedici possiamo riprendere a questo punto il nostro ordine del giorno abbiamo gli atti relativi all'accertamento della sussistenza di situazioni possibili incompatibilità ambientale ex articolo due
Del dottor Alberto Liguori relatore consigliere Di Matteo prego
Grazie presidente
Anche questo procedimento scaturisce dalla trasmissione da parte della Procura del di Perugia
Di alcuni atti relativi a un procedimento penale
Nei confronti del dottor Luca Palamara attualmente sospeso dal servizio per ragioni disciplinari nel sito
Al insomma sentenza disciplinare di primo grado e fino al settembre del due mila diciotto componente del Consiglio superiore della magistratura
In particolare il procedimento scaturisce dalla da analisi della messaggistica Whatsapp
E di conversazioni intercorse tra il dottor Liguori e il dottor Palamara
Emerge un l'esistenza di un rapporto particolarmente confidenziale tra i due ma non è questo il problema ma tale da consentire ecco il punto che viveva al dottor rigori
Di manifestare in un primo momento il proprio disappunto per la proposta di nomina
Quale presidente di sezione del Tribunale di Cosenza del dottor Carpino effettuata dalla quinta commissione del Consiglio superiore della magistratura
Nel momento in cui si ebbe notizia della proposta della quinta Commissione
Il dottor Liguori si lamentava con il
Dottor Palamara
Dicendo
Così non va
E sottolineando anche adesso non vorrei leggere testualmente troppi passaggi sottolineando che quella scelta avrebbe comportato per il gruppo di di riferimento una perdita di almeno venticinque voti su trentanove si dice nel
Circondario di Cosenza
Quindi già c'è una richiesta al
Consigliere
Membro del Consiglio superiore della magistratura
Che viene caratterizzata dalla valorizzazione dell'esigenza di un consenso elettorale per un gruppo e questo un primo aspetto che
Poi cercherò di spiegare perché
Volevamo evidenziare
Tutto questo in vista del plenum che avrebbe dovuto poi decidere sulla proposta della quinta Commissione ci sono altre conversazioni in cui il dottor Liguori insisteva con il dottor Palamara
In termini di
Rappresentazione di esigenze anche di contattare dei membri laici del consiglio
E a un certo punto dalla per lo scambio di messaggi avvenuto proprio in in tale data nella data del del plenum
E addirittura con ogni probabilità proprio durante il dibattito consiliare dopo un iniziale insistenza del dottor Liguori volta a far convergere i voti sulla su un'altra auto concorrente la dottoressa lucente
Il dottor Palamara comunicava dottor Liguori raggiungimento di un accordo con la componente togata dei consiglieri
In quote di un'altra di un altro gruppo associativo in base al quale accordo la dottoressa lucente sarebbe stata proposta su un altro posto vacante di presidente di sezione del Tribunale dico dico senza quindi altra particolarità
Qui emerge non soltanto la la richiesta in funzione dell'acquisizione del consenso elettorale ma emerge anche la prospettazione di un di un accordo in relazione con un'altra con un altro gruppo associativo in relazione sostanzialmente ad una decisione che riguardi non più un posto ma un pacchetto di posti quindi anche la problematica delle nomine a pacchetto
E ancora
In in altra circostanza
Il dottor Palamara avverte il dottor Liguori che è iniziata la discussione in commissione su un altro posto di presidente di sezione del Tribunale di Cosenza
E il dottor Liguori ribadisce l'esistenza e l'accordo preso all'epoca della votazione del posto che comunque per il concorso al quale ho fatto riferimento era stato assegnato a Carpino Carpino dottor Carpino
Quindi anche per un altro procedura concorsuale in relazione a
Incarichi semidirettivi in quel di Cosenza viene richiamata l'esigenza di rispettare gli accordi
E
Le conversazioni sopra riportate sono stati oggetto di pubblicazione sulla testata la verità
Sono quindi conversazioni che sono
Numerose
Che riguardano le pressanti
Reiterate richieste
Da parte del dottor Liguori al dottor Palamara di adoperarsi nidi rizzare le proprie scelte in un certo modo che avrebbe garantito
L'acquisizione di ulteriore consenso elettorale è il rispetto di accordi intercorsi in quel caso tra il gruppo di Unicost del gruppo viaria
Questo è quello che si si legge nelle charter
Il dottor Liguori è stato imprevisto storia sentito dalla prima Commissione nella precedente composizione a sostanzialmente
Riferito che
All'epoca in cui
Sono state registrate queste conversazioni
Da già da anni non lavorava più in in Calabria ma che essendo di origine calabrese avendo trascorso in Calabria un periodo molto lungo e significativo della sua carriera aveva lavorato dal novantacinque al due mila dieci tra Cosenza e Catanzaro
Era rimasto particolarmente attento alle vicende
Relative
Degli uffici giudiziari alle nomine direttive per gli uffici giudiziari e di della Calabria di Cosenza in particolare
Per per questo motivo
Sfruttando il suo rapporto con Palamara aveva insistito per quelle nomine convinto anche della opportunità della bontà di quelle scelte che egli stesso prospettava al dottor Palamara
E per sintetizzare
Proprio in
In considerazione
Della granita
Della reiterazione
E della finalizzazione
Assolutamente improprio di queste richieste
Non
Ci sarebbero Stati credo soverchi dubbi da parte mia non avrei avuto nessuno
A ritenere
Sostanzialmente
Sussistenti in teoria teoricamente sussistenti i presupposti per un trasferimento per incompatibilità ambientale se cosa che non è il dottor Liguori avesse esercitato le sue funzioni
Negli uffici giudiziari calabresi per i quali avanzava reiteratamente nella maniera grave in cui abbiamo visto
Atteggiarsi il suo comportamento
Le le sue richieste le sue attenzioni
Il dottor Liguori
Ah quindi posto in essere una condotta che la commissione ritiene assolutamente connotata da gravità reiterazione
Ritiene avere una evidente rilevanza sotto il profilo deontologico non spetta a noi anche se i fatti sono quelli che ho riferito valutare eventuali responsabilità di tipo disciplinare
Può essere anzi
Da parte mia mi sento di dire che questa condotta deve essere
Attentamente e valutate deve essere oggetto di eventuali sindacato anche sotto ulteriori profili valutabili in altre sedi consiliari ma per quanto invece di competenza della prima commissione essa
Non incide in alcun modo sull'ufficio che dirige attualmente il dottor Liguori al procuratore della Repubblica
Di Terni non potendosi ritenere che tali conversazioni manifestino in qualche modo la velleità di stabilirne l'assetto scegliendo si colleghi a lui graditi o di uffici con i quali si relaziona
E più in generale non ritenendosi che i fatti emersi possano riferissi possono ritenersi attinenti all'esercizio delle funzioni attualmente
Ricoperto ricoperto
Per questi motivi ed esclusivamente per questi motivi la commissione all'unanimità
Richiede al plenum di provvedere all'archiviazione del procedimento
Boh io anche
Ricordare che
L'ha condotto la condotta così come questo tipo di condotta Testa di influenzare l'operato degli organi consiliari in una maniera così insistente e così reiterata e così apertamente è manifestamente orientata ad interessi di tipo elettorale o di tipo correntizio
è una condotta che la la commissione ha ritenuto in altri casi in cui invece è stata esercitata
è stato già aperto il procedimento ex articolo due nei confronti di altri colleghi come una condotta significativa ai fini appunto del possibile trasferimento per incompatibilità ambientale
Grazie
Grazie consigliere Di Matteo
Chi vuole intervenire
Se nessuno vuole intervenire la mettiamo ai voti
Celentano scusi Celentano prego grazie presidente io solo per ma molto rapidamente ribadire che anche in questa motivazione io percepisco
Delle degli elementi che sono esorbitanti dalla funzione del procedimento che stiamo trattando del resto con molta onestà il consiglio di Matteo non solo ho indicato nella nella nella sua relazione
Io ha scritto ma ce lo ha ricordato oggi
Nel senso che c'è insiste chiaramente un obiter
In questa motivazione che lobby perché a pagina quattordici noi leggiamo che quello che c'è una illustrato
Di quello che il consiglio apprezza in questa delibera quanto alle competenze di altre Commissioni o di altre attività che vedono investito il Consiglio
Perché il riferimento alla reiterazione in un atto amministrativo è un riferimento tecnico che ha il sapore di valutazione disciplinare che la riferimento alla avuta
Non logica
Sulle altre pratiche a ribadisco il sapore di un chiaro obiter dictum
Che in un procedimento quale quello di cui ci stiamo occupando francamente essendo deputate altre articolazioni del Consiglio a verificare le ricadute sulle rispettive competenze mi sembra un fuor d'opera sembra quasi caratterizzare questa seduta
Come una seduta di smistamento quasi come una funzione da comitato di presidenza sulla ricaduta che quello che è stato fatto in prima direi dovrà aprire nelle altre Commissioni ecco io
Dal punto di vista proprio estetico dell'atto amministrativo credo che non sia diciamo accoglibile una prospettiva di questo genere cioè l obiter perché indica la strada alle commissioni sulla valutazione deontologico di un comportamento che è stato ritenuto non aver integrato il requisito di competenza della prima commissione quindi mi appresterei a formulare un un emendamento che adesso consegnerò cioè quello di sopprimere questo vita da a pagina quattordici dalla parola appare dalla dall'India di appare evidente fino a sedi consiliari
Ringrazio sebbene presentando cielo dobbiamo distribuire ventinove faccia rapidamente perché
Do la parola Consigliere Cavanna intanto grazie
Non sarei intervenuto ma ritengo di dovere in intervenire in forza del intervento che mi ha preceduto allora questo concetto di atto amministrativo Accetti Ko e scarno
E una in concetto nuovo per il Consiglio non si è mai stato applicato
Per esempio in quarta noi in quarta facciamo delle valutazioni di professionalità dove nella motivazione facciamo la motivazione rinforzata o rinforza Tina no abbiamo i nostri gerghi
Il nostro gergo allora
Se fosse come dice il Consigliere il Consigliere Celentano noi faremo dei moduli no faremo modulo con una motivazione scardina secondo uno formata qui le valutazione sono fatte in funzione di uno un'attività amministrativa che ha un'ampia parte di discrezionalità
Tecnica e anche tutte e anche discrezionalità pura ma esiste anche una valutazione complessiva che deve dare atto della posizione del magistrato in valutazione in questo caso ai fini dell'articolo due in modo tale che sia intellegibile anche all'e sterno in un organo che ha rilevanza anche Sterna la posizione in maniera completa
Quindi io sono contrario a espungere questa parte
E in subordine ovviamente non potrei approvare la delibera cosa che mi sarei apprestata fare grazie
La ringrazio ci sono altri che intendono intervenire
Allora
Dobbiamo distribuire il a consigliere Gigliotti lei no io tanto faccio distribuire l'emendamento che ha depositato delle sanzioni severe le regole l'emendamento che è stato annunciato dal consigliere
Celentano dico forse si potrebbe trovare potrebbe essere oggetto di ulteriore
Emendamento
Una formulazione che tenga conto di questa valutazione senza però esprimere un giudizio anticipato una formulazione del tipo impregiudicato ogni valutazione della condotta sotto altri profili
E devo antologico altri profili di competenza consiliare per quanto di competenza della prima commissione cioè
Penso che forse sarebbe la soluzione
Più adatta però
Attendo per il momento
I sensi vere Basile grazie
Sì dico faccio un breve intervento per perché io non appaia folgorato sulla via di Damasco gli argomenti che ha portato il consigliere Celentano sono stati negli stessi argomenti nel corso di lunghe discussioni in prima Commissione tutto c'è che non è funzionale al provvedimento secondo me non non deve entrare nel provvedimento il caso che si poneva quando io ho affrontato come relatore
Una posizione addirittura era quello di una magistrato che non era mai stato nemmeno un diritto
E si trova in motivazione
Testualmente alcuni brani diciate che sono intercorsi che fino a quando non entrano attraverso un provvedimento formale sono corrispondenza personale
E non possono rinforzare una motivazione
Rispetto alla quale queste indicazioni sono del tutto superflue quando un procedimento non può essere iniziato ho proseguito la motivazione deve prescindere da debiti se non ci sia stata una preventiva contestazione del fatto e rispetto al fatto l'interessato non abbia potuto esprimere la sua interlocuzione quanto all'interpretazione delle parole che testualmente vengono indicate nel provvedimento
Si è detto in commissione ma sono cose che sono state su tutti i giornali ma i giornali non sono uno strumento di notifica
Diretto all'interessato
E comunque l'interessato potrebbe in astratto anche se molto verosimile è probabile che i giornali li abbia letti però potrebbe anche non averli nemmeno letti trovarsi in motivazione
Fatti che vengono ricondotti a sua paternità
E che sono locuzioni circostanziali cioè frasi precise
Dedotte dalle ciabatte
In un provvedimento che destinato al non luogo a procedere o all'archiviazione
Secondo me è sbagliato per questi motivi io voterò l'emendamento anche se non ho ancora visto
Pene mentre in questo momento di distribuzione adesso
Prima Donati voi ciambelline prego poi io volevo fare scusate no non
Donati poi Benedetti poi ciambelline USA no io volevo fare un rilievo pratico allora questo inciso è una chiara attestazioni colpevolezza di liquori
Ma un domani che dovesse essere avviato un procedimento disciplinare a questo punto tutti i componenti del plenum sarebbero incompatibili avendo già espresso chiaramente una opinione quindi io credo che sia
E queste affermazioni di colpevolezza o che esprimono giudizi nettissimo mi ad altri fini e siano a non necessarie
Di forse controproducenti perché potrebbero poi creare grossi problemi alla Commissione alla sezione disciplinare chiamata a a occuparsi nuovamente del caso quindi io sotto questo profilo credo che anche ci siano profili motivi di opportunità per o espungerla oppure accogliere la la proposta che aveva fatto il consigliere Gigliotti che mi sembra molto equilibrata
Grazie consigliere Benedetti prego c'è una bella differenza tra il dire che un comportamento ha una potenzialità offensiva cosa che io ho trovato del tutto
Legittima e non impropria nella procedimenti nel provvedimento prese il precedente
E invece affermare con certezza che appaia evidente che la condotta
Sì con noti per gravità e reazioni reiterazione alla di Quincy io sono d'accordo con le osservazioni del consigliere
Celentano ed eventualmente sia col suo emendamento che eventualmente anche con quello del consigliere di otite
Cerchiamo di tenere i confini del procedimento in cui ci troviamo perché altrimenti rischiamo di non solo invadere il campo ma qui addirittura di fare delle affermazioni che poi sono degli accertamenti
E che in qualche modo potrebbero condizionare indirettamente i le altre le altre serie qui e tornano anche da chiaramente che ha fatto per farla anche stamattina sulla necessità di stare bene attenti ai confini di questi procedimenti per le ragioni esposte in materia di punto di costituzionalità e così via quindi anche io trovo fondate le osservazioni del consigliere Celentano
Io sono a favore o del suo emendamento da versione consigliere Gigliotti
Allora ecco la parola Consigliere ciambelle considerati gli ottimi ha preannunciato un emendamento che sta scrivendo quindi appena depositato distribuirò farà distribuire anche quello
Prego Consigliere ciambelline infatti la prima parte della mia del mio intervento era una domanda cioè sapere se l'intenzione di emendamento del consigliere Gigliotti si era tradotto poi in uno scritto che possiamo leggere la risposta quindi affermativa anche in questo caso io concordo con l'indicazione di un eccesso di motivazione e quindi insomma con l'attribuzione al provvedimento
Di una finalità che non gli è propria credo fra l'altro che sia evidente diciamo la la struttura diversa del presidente ex articolo due con quella relativa alle valutazioni di professionalità cui si faceva riferimento per le quali pure per la verità
Vi è un antico dibattito sul fatto se debbano essere più o meno essenziale se quel qualcosa in più che viene indicato nel quelle che diciamo così ironicamente sono indicate come motivazioni rafforzata perché la forza non in qualche nella gran parte dei casi insomma giudizio non particolarmente lusinghiero
Se appunto quello sia indispensabile debbo dire che la stessa valutazione di gravità
è un qualcosa diciamo di di
Che appartiene alla Commissione bisogna prenderne atto sulla reiterazione non colgo molto la differenza rispetto al caso precedente perché mi pare che qui si parli sostanzialmente di una nomina così come
Parlavamo stamattina di una nomina quindi si riferisce dallo stesso lo stesso fatto
Anche qui sembra che il il dottor Liguori ascoltato abbia fatto riferimento alle capacità professionale anzi qualcosa di più al fatto che non fosse valutabile un certo candidato perché non avesse appunto un un un requisito comunque fosse sicuramente soccombente pare tra l'altro che il giudice amministrativo abbia confermato
Forse
Ah sì sì abbia confermato insomma la valutazione del del dottor livore che quindi anche in questo caso si potrebbe dire che interveniva con riferimento alle capacità professionali cioè sicuramente una parte che riguarda invece gli effetti che essi ritiene potessero deriva in un caso o nell'altro sotto il profilo dei consensi rispetto alle quali insomma prendiamo atto di quello di quello che è scritto sicuramente a monte l'interrogativo che resta è perché non fosse sufficiente indicare appunto la totale lontananza
Territoriale attuale dell'incarico il dottor rigore rispetto alle diciamo al luogo in cui si riferiscono questi incarichi cosa che ai sensi dell'articolo due e solo ai sensi dell'articolo due mi sembrerebbe necessaria e sufficiente per dire che non sussistano delle refluenze o comunque
Diciamo evidente che dà luogo ad una ad una motivazione eccessiva sul fatto che il riportare tutto quanto il dato
Delle conversazioni sia indispensabile alla motivazione francamente dissento
Dissento nel senso che se si dice sono pubbliche del Kirche andati sui giornali non c'è neanche questa esigenza di ostensione e comunque credo che ci sia come dire una differente regime di utilizzabilità
Del di queste conversazioni fra diciamo disciplinare Pubblica Informazione ed articolo due di cui ancora
Non abbiamo fatto un sufficiente approfondimento quindi attendo di leggere gli emendamenti per esprimere poi la mia intenzione di voto grazie
Grazia che separa il consigliere Cascini prego
Invito a considerare un dato
Che i lavori del consiglio hanno una loro rilevanza
La soppressione integrale di questo periodo
Ha un significato
Giuridico serio
Perché e come dire un
Affermare
I o meglio con negare quel giudizio
No allora sì se noi discutiamo del fatto
Che scrivere gravità e reiterazione
Evoca
Un illecito disciplinare e quello della grave scorrettezza della grave o ritratta scorrettezza e che quindi l'uso di questa espressione
Può
Alludendo a un illecito disciplinare può essere considerata un da invasioni di campo di competenza del disciplinare
Lo capisco
L'obiezione secondo la quale
Fare riferimento ad altre attività di competenza del Consiglio senza esplicitare che si parla delle attività amministrative non dell'attività disciplinare può essere un'anticipazione di giudizio rispetto all'ipotesi disciplina
E quindi sarei disponibile a una
Riscrittura della frase
Non mi alla sua abolizione perché avrebbe non significa lo dico proprio esplicitamente se non ci fosse stata dall'inizio questa frase io non avrei avuto particolari obiezioni
Ma una volta che c'è toglierla significa negare quello che c'è scritto e noi non possiamo negare che abbia rilevanza deontologica questa condotta e non possiamo negare che abbia rilevanza per le altre determinazioni del Consiglio assume non dobbiamo né negare né affermare perché non è nostra competenza in questa sede se ha rilevanza disciplinare
Ma secondo me abbiamo il dovere di dire
Che
Questo comportamento che non è testimoniare della bravura di una persona quando si dice voglio il voto di Fanfani e voglio il voto di Balducci
Sono cose un po'diverse la testimonianza sulle qualità professionali un collega è un po'un'altra cosa dell'organizzazione del voto in plenum attraverso scambi
Sono cose diverse se non ci mettiamo d'accordo almeno fra di noi sulla differenza del valore deontologico di certe condotte non facciamo un buon servizio né hanno le stesse nella magistratura
Se diciamo e va be'ma che cosa ha fatto di male no
Allora vogliamo riscrivere il periodo
In mani per esempio in riferimento a gravitare reiterazione forse lo toglierei perché evoca
Un illecito disciplinare ma non toglierei la rilevanza deontologica che non ha nulla a che vedere col disciplinare che la deontologia è cosa diversa disciplina
Le violazioni deontologiche non sono necessariamente rilevanti sul piano disciplinare ma io sono io non lo so perché non sono stato chiamato a decidere e non devo decidere oggi non lo so se questa condotta è sussumibile o no in fatto disciplinare
So per certo che una violazione deontologica
E quindi lo posso affermare
Perché i magistrati per per non si intrometto no le le nomine del Consiglio sopra la magistratura
Non organizzato dall'esterno il voto del Consiglio supera magistratura sulle nomine non chiedono di fare scambi sulle nomi queste sono condotte deontologicamente riprovevoli
E noi lo dobbiamo dire
E poi possiamo forse chiarire se vogliamo lasciare quel passaggio sulle altre attività di competenza del Consiglio di dire le altre competenze sul piano amministrativo
Del Consiglio quindi io
Sarei d'accordo ma riformulazione ma non alla cancellazione della frase che ripeto avrebbe un significato esplicito quello di dire che invece una condotta non rilevante sul piano deontologico starebbe significato dal punto di vista ricostruzione della volontà del Consiglio sua base lavori preparatori
Ringrazio ha chiesto di parlare consigliere Lanzi adesso le do la parola sono state distribuite entrambi i idee emendamenti chiedevo al procuratore generale che è collegato terremoto seria dovrebbe aver ricevuto per e-mail lo sta ricevendo per e-mail
E gli emendamenti
Controllo sugli controlli grazie procuratore intanto intanto do la parola al Consigliere Lanzi prego sì grazie ecco io non volevo intervenire almeno in questa pratica ma francamente credo che bisogna bisogna far sentire una voce dissonante da quanto ho appena detto degli io mi riferisco all'emendamento del consigliere Gigliotti ossia nella misura in cui dice una cosa assolutamente ovvia capisco che può sembrare troppo può essere utile dovuto vista diplomatico ma sostanzialmente dicesse
Le il dictum perché rappresenta perché che sia impregiudicata ogni valutazione cresciuto profili valutabili in altre sedi consiliari questo è assolutamente ovvio pacifico
Anzi a tal proposito con questo dal governo interessante
Io rifuggo come altri nell'ambito Commissione assolutamente rifugiavano dall'idea
Che lavoriamo noi non solo per l'articolo due ma anche per consentire il lavoro che altre commissioni
Perché la cosa più naturale sarebbe che si costituisce una banca dati
Di tutte le ciabatte e ogni Commissione nelle proprie competenza di Fava cesso per vedere cosa risulta carico incerto magistrato che deve essere confermato comitato promosso trasferite eccetera ecco
Questo è il discorso
Per cui che lei ci siano dei profili valutabili eventualmente in altre sedi consiliari è compito delle altre sedi consiliari e non capisco neanche perché lo dobbiamo sottolineare quello che invece dico Serena mente mi preoccupa molto
è il richiamo al profilo deontologico
Perché io parlo per me e vorrei parlare no per tutti laici anche se poi for probabilmente non non corre non condividiamo quanto sto per dire va noi siamo i rappresentanti della società civile
Il codice deontologico è un'emanazione
Normata di regole deontologiche della categoria dei magistrati
è un atto
Prendete con beneficio di inventario la valenza di quanto sto per dire è un atto di carattere corporativo
è un atto sindacale è un atto che rappresenta una categoria una categoria relativamente alla quale il CSM eh estraneo sia ci sono i componenti e rappresentanti dei magistrati come ci sono i componenti rappresentanti della società civile
Noi siamo tutti insieme al CSM quindi alla valutazione deontologica non spetta a Novi è inutile tirare fuori in questa sede la valutazione deontologia quasi con un monito nei confronti del magistrato ritenuto reprobo
Perché è un compito di un altro organismo è un compito dall'Associazione nazionale magistrati relativamente alla quale questo Consiglio nona niente a che fare per cui io sono contro le l'emendamento Gigliotti nella misura in cui o sfonda una porta aperta di inutile
Manifestazione verbale o dice una cosa che io io invito anche tutti i laici oltre che magistrati e non potranno sottoscrivere perché relativamente alle responsabilità deontologica e noi non abbiamo e non dobbiamo averne voci in capito sono invece assolutamente favorevole all'emendamento del consiglio Celentano per i motivi che queste misure spot
E così la Tinaia voleva parlare
A allora aspettiamo
C'è qualcuno che vuole intervenire a prego Torbole non sono io dice il c.t. perfetto grazie procuratore adesso mi dicono resta la presentando un altro
Sì sì lei ha diritto alla replica consiglieri Matter relatore quindi facciamo finiamo il giro
Aspettiamo un secondo che consigliere Cascini
Ci depositi
L'emendamento così ve lo distribuisco
Se volete cinque minuti di sospensione
Sospendiamo cinque minuti ieri Asian tanto a Aprea Area vola la Laura
Facendo felice il consigliere Zaccaro e sospendiamo cinque minuti esatti
Allora se per cortesia avrebbe proposto
Io do la parola i consiglieri oggi gli occhi o Cascini per l'illustrazione ma io non ho ricevuto il
Non ha ricevuto gli emendamenti sta guardi procuratore ma l'ho detto che lo stavamo andando se ne hanno già mandato
Non dopo affollato non è arrivato comunque scoraggia Curaçao ancora eppure col giovane età io tarda ad arrivare in tali è lui però
Adesso c'è la considera il procuratore verifica adesso intanto do la parola al non so a Gigliotti Okaka Shiny
L'emendamento che pesano distribuito
Allora
L'emendamento
L'emendamento è scritto è scritto a mano quindi adesso consigliere Cascini ce l'ho
In realtà considererà Cini voleva fare il medico però Sciascia
Allora con
Consigliere Cascini regolare la parola per l'illustrazione silenzio per cortesia
Allora
La mia è una proposta che è in linea con quello che ho detto prima e
Che è stata concordata con Fulvio Gigliotti che raccoglie un po'le esigenze che avevamo espresso nel dibattito cioè affermare la rilevanza di ontologia della condotta lasciando impregiudicate le altre valutazioni del Consiglio sia quelle disciplinari che quelle amministrative quindi la dizione verrebbe firmare la rilevanza di un po'logiche era condotto il brodo dottor Liguori
Impregiudicato ogni altra valutazione possibile in altre sedi consiliari questo comprende sia il disciplinare che le competenze amministrative
Che non sono oggetto della nostra valutazione in questa sede per quanto di competenza della prima commissione essa non appare cioè la condotta e poi continua come a pagina quattordici
Voglio chiarire una cosa per quel punto detto il professor Lanzi
Che la deontologia dei magistrati non è stabilita dalle norme del Codice etico dell'Anm
Come in tutti gli altri campi codici etici sono ricognitivo ivi di una realtà che esiste
Perché la deontologia e il comune sentire di una comunità sulla sulle regole deontologiche che sono raccolte dai gli organismi di rappresentanza in un codice che non fa altro che recepire
Quindi non produce enorme ma ricco è un'attività ricognitiva la deontologia esce esiste a prescindere dall'esistenza dei codici etici e preesiste agli stessi
E quindi può essere oggetto di valutazione in tutte le sedi politiche istituzionali o amministrative come questa
L'altro con questa espressione firmare danza deontologica si dà solo per scontato che il fatto abbia rilevanza tutt'oggi non si esprima nemmeno una valutazione quindi ha mi ha mi ha visto questa è una formulazione che concilia le diverse esigenza non negare la rilevanza deontologica del fatto ma allo stesso tempo lasciare poi le altre competenze del Consiglio la decisione sul
Sì grazie consigliere Giglio sistemico è evidente che l'eventuale approvazione di questo emendamento comporta automaticamente ritiro del mio precedente emendamento
La ringrazio riesce Lentano prego
Grazie presidente io credo che alla luce dell'emendamento che è stato formulato da ultimo dal consigliere Cascini insieme consigliere Gigliotti
Eviterei di ritirare il mio emendamento perché
Il riferimento alla deontologia non è quello che arriva che mi aveva colpito della motivazione senza aprire una parentesi che stava per aprire il consigliere Cascini sulla preesistenza
Della deontologia in magistratura perché apriamo fiumi fiumi di di biblioteche che sono perché promanano dal Consiglio d'Europa dal greco di tutto quello che abbiamo fatto in venti anni
Ma perché ritengo che
In sostanza forse è il caso che il Consiglio approcci a forme di giudizio deontologico quello che non può fare quello che le ho detto prima quindi
Essenzialmente io credo che il l'emendamento Cascini Gigliotti può
Andare nel senso che io avevo richiesto cioè di rispettare le competenze e le articolazioni consiliari sia in sede amministrativa di giurisdizionale quindi ritiro il mio emendamento preannunciando il mio voto favorevole all'ultimo emendamento
Ecco questo è il dibattito del plenum del Consiglio superiore della magistratura del tredici gennaio scorso che ha iniziato a discutere
Tre proposte di archiviazione della prima commissione su altrettanti casi legati alle chat di Luca Palamara Alex consigliere del CSM presidente del Nm radiato dalla magistratura e sono un centinaio le pratiche pendenti al al CSM su magistrati i cui nomi sono presenti a vario titolo nelle chat del cellulare di Luca Palamara
è la prima Commissione ha all'esame alcune di queste pratiche aperte per valutare la sussistenza dei presupposti per eventuali profili di incompatibilità
Funzionale o ambientale nove questa sera abbiamo continuato ad ascoltare il dibattito che avevamo iniziato a sentire
Lunedì scorso sull'archiviazione per né Alessandra Camassa presidente del tribunale di Marsala che in realtà aveva un unico messaggio
Si era scambiato a un unico messaggio con Luca Palamara per di più a nomina avvenuta di un collega segnalato appunto da lei alla marito che il capo nomina del DAP Dino Petralia un collega ha ritenuto bravissimo è l'archiviazione è stata decisa dal plenum con dodici sì e dieci astensioni di fatto il CSM nel si è spaccato su questa prima archiviazione ancora più sofferta poi l'archiviazione per Alberto Liguori il procuratore di Terni che si era scambiato dei messaggi con Palamara per una nomina alla Tribunale di Cosenza
Secondo il consigliere Nino Di Matteo a salvare Liguori dall'apertura della pratica di incompatibilità d'accesso uno il fatto che lui ormai lavori in un altro ufficio dopo anni passati in Calabria
Per la gravità la reiterazione la finalizzazione delle richieste ha detto Di Matteo lo avete sentito non ci sarebbero stati dubbi
Per il trasferimento per incompatibilità se Liguori avesse lavorato in Calabria ma poiché dirige la procura di Terni suoi comportamenti secondo le regole della prima Commissione non incidono sull'ufficio che dirige poiché non sceglie chi lavora con Luís ne tratta questioni attinenti all'esercizio delle sue Finzi delle sue funzioni
è dunque al termine di questo dibattito la pratica per Alberto Liguori si è chiusa con un'archiviazione con ventuno voti a favore e due astensioni
Ancora più infuocato il dibattito che sentiremo la prossima puntata dello Speciale giustizia quello che si è tenuto nel pomeriggio del tredici gennaio
Ho un potremmo dire lo scontro su l'attuale procuratore aggiunto di Roma Antonello ora Canelli perché è stata respinta l'archiviazione
Proposta dalla prima Commissione almeno da una parte della prima Commissione che si era spaccata sul nome di Racanelli è la pratica e tornata in commissione
A chiedere il ritorna in Commissione della pratica nel mirino o di Matteo quelle toghe di sinistra che appunto si sono opposte all'archiviazione per l'ex segretario di magistratura indipendente attuale procuratore aggiunto di Roma Antonello Racanelli ma questo appunto questo
Dibattito su questa terza pratica lo sentiremmo
In una prossima puntata dello Speciale giustizia per questa sera ci fermiamo qui a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso è un buon ascolto dei successivi programmi di radio radicale