Società ed economia: spunti laici a partire dall'Enciclica "Fratelli tutti" di Papa Francesco

Va bene allora io intanto ringrazio tutti deve essere presenti qui ringrazio Stefano Ceccanti e il professor Bonaccorsi professor prezzi no per Francesco vorrei data la disponibilità ma l'iniziativa nasce Davide a del circo maturata in particolare dico Fabbri che ringrazio
Di provare ad avviare una riflessione
Che era un po'una delle linee che ci eravamo dati a più ampio spettro su Moore le i rapporti tra le riflessioni che avvengono nel mondo anche strano alla politica e le ricadute che questo anno sull'impianto sociale ed economico e politico
Le persone che insomma si riconoscono in una certa sensibilità religiosa ma verso un confronto in generale anche alle persone non le rappresentativo del mondo laico migliaia di questo confronto sarà persone che appartengono sensibilità dire se nasce proprio per capire con partendo da una riflessione su come quella dell'eccidio fratelli tutti sia possibile tale degli spunti tanti l'intera società verso quindi io sono molto bene perché Mancino voi vogliate sentire tante persone
Vi spiego sinteticamente come avevamo pensato di iniziativa
Affidando una breve introduzione al professor Ceccanti che ruolo parlamentare insomma teste Enza in queste tematiche potrà darci un un quale improduttivo poi degli interventi introduttivi del professor Bonaccorsi e del professor Pezzino e poi lo spazio per il dibattito moderato come dall'inizio insomma dal Francesco parte tra per quali domande domande regionale del moderatore delle belle di notte con questi da parte del professor io mi taccio qui
Passerei la parola Francesco preferito e Ceccanti non so come erano rimane malori
Va bene grazie intanto soci sono io sono io che ringrazio per per questo l'opportunità che mi date anche anche l'imparare soprattutto da lontano pro in di di di questo tipo risulti un'enciclica
Che se vogliamo anche collegata all'evangelico audio nella dal voto sì però concerne tanti aspetti che sicché giornalisticamente lo chiamiamo provocazioni poi vediamo se se stesso rosse sono provocazioni fosse invece c'è c'è c'è molta più c'è molta più molta più sostanza dal da data tantissimi temi che spaziano dal dalla questione
Del diritto di proprietà che è un diritto secondario dice si dice si dice nell'enciclica alterna al tema della memoria alla questione dell'amicizia sociale questa definizione che coniata Cofrancesco
E che è è trasversale un pochino a alla questione della della fratellanza
Io do la parola l'onorevole Ciccanti per che ci introduca alcuni dei temi che poi in sedici gruppi Remo con il professor Andrea Bonaccorsi con il professor Paolo
O persino cercano appunto di di di di sviscerare le l'età le le alcune tanti no perché il tempo è quello che è ma alcune che sicuramente per perché perché il pericolo di tutti progettò la politica ma anche Stecchini perché la vela cittadino
Di di questa enciclica ecco intanto la lascio la parola al professor società all'onorevole Ciccanti che anche il professore
Grazie ora al di là dei titoli io nel testo di introduzione lo scritto non vedo rifilo commentare vi sono conto permesso sempre di fare un testo scritto perché questo consente a chi vuole di vedersi testo scritto che vi ho anche rincarato lasciatemi fare una cosa più veloce e meno rigorosa
Parlando ero partito per evitare equivoci da tre punti di metodo
Il primo punto di metodo a tenere sempre presente che va rispettata l'autonomia della Chiesa cattolica qui non si tratta di fare fusioni a cioè tate tra impostazioni così alle politiche era Chiesa cattolica un suo percorso un suo ruolo e non può essere assorbita da nessuno schieramento politico
Il secondo punto è complementare c'è un'autonomia delle forze politiche e le forze politiche si fanno interrogare da quello dicono dai sorge ti che esistono nella società civile e quindi si fa interrogare anche dalla Chiesa cattolica dalle chiese evidentemente nessun patto anzi pochi però a nessun partito di far proprio in maniera immediata le cose che dice uno di questi attori sociali
Messi solo così così due punti sembrerebbe però di vivere in un mondo stelle separate invece la cosa importante che noi condividiamo tutti una stessa sfera pubblica ora lo stato e ha una sua dimensione non può essere diciamo egemonizzato da nessuna realtà sociale comprese le chiese però c'è uno spazio pubblico in cui tutte le proposte che vengono presentate si debbono si possono confrontare
Volevo va ad esempio altamente lo schema che dice la prima
E il primo emendamento alla Costituzione americana due principi il primo che e noi establishment nessuna confessione religiosa si può impadronite lo Stato
Però c'è anche il FLI exercise che non è la libertà di culto nella libertà di espressione anche dell'ispirazione José in pubblico con proposte anche ai fini del bene comune all'intera società e quindi anche che interroga i partiti politici chi opera nelle istituzioni
Questo perché evidentemente da un lato la Chiesa cattolica ma in generale chiese cristiane non hanno un approccio intimistico e quindi si propongono anche come spiega bene il testo in particolar modo attraverso duecentosettantasei inserire degli elementi di modifica positiva della società ovviamente
Questo approccio nome intimistico sempre dei rischi di integralismo anche non volendo perché c'è il rischio di passare da alcuni principi fondati religiosamente di pensare che si possano imporre agli atti e quindi essendo un equilibrio tra non è assente i ministri e e non essere neanche integralisti
Allora al a sua volta la la politica interagisce con una chiesa come chiese si fa carico di alcuni problemi reagisce e risponde senza però avere la pretesa di modificare la Chiesa al suo interno quello che si chiama l'approccio giurisdizione amministrativa angolazioni ecco queste erano i tre punti di di metodo che penso che possono essere condivisi per inquadrare la Regione
Poiché evidentemente noi discutiamo di questo testo stasera
No in una serie presidiato no nella sede puntuale generica ma partire dall'offerta che fa un partito politico
Che ha un suo Itinerarium prego politico di centrosinistra che si sente interpellato da questo testo penso che tutti si sentano interpellati non solo coloro che sono cattolico praticante arrivare soggetto sociale che ci interroga un soggetto importante universale come la Chiesa cattolica c'è un partito che fa un altro mestiere che sta in un posto specifico che sta in Italia una sua responsabilità
Si lascia interrogare offre occasioni collettiva riflette allora i due punti che concreti poiché P. vengono per spingere a questa riflessione a più voci guideranno i nostri due interlocutori vista simile chiunque vorrà questo testo a anzitutto un primo punto di forte condivisione di principio
Ma non solo contrario democratico ma con tutte le forze che in Italia e nel mondo collocate anche diversamente sull'asse destra sinistra si muovono in chiave di apertura e non di chiusura surrealista
Qui noi abbiamo il punto ventisette contro i costruttori di muri che costruiscono muri né risultano prigionieri
Il centosettantaquattro che ricorda il l'importanza del multilateralismo delle delle sedi internazionali in cui si decide insieme in dove non si impongono scelte unilaterali
E così via ora evidentemente questo testo che è uscito prima a poi c'è anche il qualche brano sul rischio di strumentalizzazione politica religione ciò che questi approcci unilateralista i sopravvissuti dal nazionalismo esasperato
Cercano anche di strumentalizzare la religione ora in cui in una sede politica si può anche dire in modo un pochino più brutale questo testo obiettivamente è un testo di importanza geopolitica globale che va in direzione diametralmente opposta
A quella che è stata la principale patria in questi quattro anni di questo approccio cioè l'amministrazione americana tra non perché il pontificato si volti a collocare o si collochi su un asse destra sinistra che non è il suo obiettivo però si colloca nettamente su una discriminante apertura chiusura che
Diciamo non è poi del tutto nuove che tradizionalmente sempre anche il principio di sussidiarietà è stato interpretato verso l'alto come disponibilità spinta agli Stati
A rinunciare a logiche di egoismo nazionalistico ricordiamo sempre la posizione storica
Della Chiesa cattolica a favore di forme del processo federalista europeo sempre piuttosto marcate già dal ministro dell'Istruzione europee ciò questo è un primo punto molto importante di collocazione Dalla Chiesa su un punto
Internazionale che in sintonia anche col Partito Democratico italiano per quel poco che conta
L'Italia è valido democratico nel mondo
Ecco poi ci sono c'è invece sul il secondo punto i problemi aperti qui evidentemente il testo non pretende di essere un testo politico-programmatico
Pone un problema
Di fondo sulla crescita delle diseguaglianze nessun rifiuto di un'idea semplicistica in base alla quale basta arricchire qualcuno che poi pensare che questo si distribuisca in maniera efficace sugli altri
Teoria dello scorso lamento cose del genere e quindi pone il problema di come si fa a superare queste queste hub disuguaglianze crescenti in particolar modo lo vediamo in alcune nostre società occidentali che sono uno dei problemi è uno del club dal brodo di cultura che ha consentito anche delle spinte i razionalisti che hobbistica eccetera
Ora qui appunto il testo non pretende di dare delle soluzioni programmatiche cita alcune alcuni stimoli come per esempio il richiamo al messo tra uguaglianza e fraternità
Quindi in qualche modo a combattere diseguaglianze con una serie di soggetti sociali che ci muovono anche sul terreno economico
Per promuovere fraternità e quindi non è non si muove solo sulla se è stato un mercato più Stato e più mercato ma cerca di mettere insieme vari aspetti quindi tutte le realtà anche intermedi tra stato e mercato e così via quindi qui evidentemente i nostri attori stasera ci risponderanno più puntualmente su come pensiamo di sviluppare queste idee che non pretendono di essere un programma politico ma che vogliono stimolare anche programmi politici io però mi permetto di dire solo una cosa sulla base di quello che diceva poco fa il nostro giornalista questa idea
Che il diritto di proprietà non sia un diritto fondamentale non appartenga alla classe di serie A dei diritti non è che l'abbia inventato il papa attuale
Che sia soggetto a un forte vincolo sociale
Diciamo è una cosa che risale a un po'di pontificati Maria invariante non sei pontificati e peraltro sta scritto anche più o meno papale papale la Costituzione italiana e anche nel come la Costituzione italiana sono intervengono Corte per cui diciamo e sono questo prima in cui sembra ogni volta bisogna fare le polemiche contingenti soprattutto da settori americani legate all'estrazione tra perché non hanno pratica molto gradito questo pontificato a cominciare anche da bello anche alcune delle cose che sembra abbastanza scontati SIAN riparto costituzionale politico sia in decenni forse in secoli dottrina della Chiesa sembrano diventate oggetto di polemica
Grazie io avrei finito con soluzione
Grazie all'onorevole Ciccanti
A partire anche da dalle sollecitazioni due del dell'onorevole città che coinvolgono il primo valico di Rafah benefico il professore per Bonaccorsi
Il tema dell'economia e il che la politica economica occupa un uno spazio uno spazio centrale in uno spazio importante nel nella liberi nella liberi tutti
Il Professor Ceccanti attori cedimento anche alle critiche che emergono non solo dai ripetuti profit questo fa
E questo stiamo rispetto al le critiche rispetto alla al leggeri della longa manus dello scongelamento al fatto che il fatto che ci sia crescita economica non impedita che la crescita si distribuisca in modo equo anziché talvolta amplifica le le disuguaglianze al professor Bonaccorsi chiedo che cosa dice c'è anche un ritorno a riflessioni importanti sul ruolo che sulla funzione sociale ed il nell'imprenditori del al professor Bonaccorsi chiedo appunto che cosa che parole che etichette il messaggio arriva da la Fratelli tutti perché si occupa di economia ma anche per chi la linee rispetto la la vive come come operatore operatore economico come imprenditore e come come professionista
Un buona sera a tutti grazie del dell'invito io effettivamente intervengo a partire dalla dalla seconda domanda che l'onorevole Ceccanti si lasciava come chiave di lettura
Ma della Fratelli tutti poi tornò anche sulla prima e spero di identificare anche alcune possibili linee di più Diretta rilevanza politica
La Fratelli tutti a delle espressioni molto dure molto nette
Sulla situazione economica del mondo che in senso lato oggi chiamiamo globalizzazione più dure di quelle che in passato sono state formulate ma molto argomentate un molto documentati si legge dietro una capacità di analisi da molte fonti
Questo crea un problema interessante che io vorrei provare a collocare storicamente che cercherei di fare lo sforzo di vedere come questo documento si colloca in nell'evoluzione storica delle economie del mondo
Posto che diciamo gli economisti grosso modo concordano con l'idea che dovendo dare una periodizzazione il il il secondo dopoguerra avuto un primo trentennio glorioso caratterizzato da crescita economica e crescita della spesa pubblica e crescita del ruolo dello Stato
Interrotto bruscamente dalla crisi degli anni settanta e dal decennio reaganiano essenzialmente che poi ha dato luogo alla situazione che ancora oggi viviamo a partire dagli anni novanta che in senso lato chiamiamo globalizzazione o mondializzazione
Quali sono i punti di questa periodizzazione nel nell'ultimo periodo sono l'apertura dei mercati mondiali
La data simbolica del due mila uno quando la Cina e l'intera nel nella WTO dopo un negoziato durato quindici anni
La digitalizzazione l'informatizzazione dei mercati finanziari e le loro liberalizzazione di fatto si possono muovere i capitali senza più vincoli amministrativi o politici
Quindi la mobilità estrema dei dei capitali a livello mondiale
Ora questo Periodo
Che ha portato oggettivamente a livello mondiale all'uscita dalla miseria di una serie di Paesi in particolare
In Asia è anche un periodo voglio su questo aprire una riflessione critica in cui le leadership mondiali sono diciamo in senso lato di centro sinistra
Dopo il decennio di Reagan e Thatcher negli Stati Uniti e l'Inghilterra ricordiamo un po'di date Bill Clinton novantatré e due mila uno
Quindi l'intero decennio Novanta a cavallo del decennio Toni Blair novantasette due mila sei
In Italia a Roma Prodi novantasei novantotto poi scavallare il decennio successivo poi il solo dalla Commissione europea
Questi leader di centro sinistra
Poi possiamo avere opinioni diverse sul loro esatto Collocamento questo è un tema ulteriormente interessante ma
Supportano questo processo di globalizzazione cioè mentre avevano le le le potenzialità di democratizzazione e di uguaglianza
Quali sono i punti diciamo culturali che stanno dietro a questa posizione sarebbe interessante ripercorrerli proprio andando a a vedere i testi di questi leader mondiali bella prima una certa fiducia tecnologica
Sono generazioni di leader più giovani
Arrivano al potere in una fase dove la tecnologia a un'accelerazione orme perché la la la la la la la la prima diciamo rivoluzione dell'automazione in corso
Arriva la tecnologia internet che crea avete mondiale si somma quello lì interne del due cioè il social mi in via queste classi dirigenti hanno una forte fiducia nella capacità della tecnologia di
Degenerare crescita e anche uguaglianza
La seconda dimensione della fiducia diverse classi dirigenti e sull'educazione
In queste rileggere i testi di Blera ma anche di Clinton e impressionante cioè la fiducia nel fatto che attraverso un investimento in educazione si possa aumentare lo stato di vita delle popolazioni
Aumentare le competenze quindi la capacità del lavoro rispetto al capitale di essere valorizzato
C'è in quel periodo tra una grande riflessione sui noleggi Workers sulla capacità del dell'economia di muoversi verso livelli di maggiore integrazione delle conoscenze
E quindi l'educazione anche come fatto di investimento c'è un forte messaggio le generazioni perché studino perché l
Perché aumenti il livello di istruzione perché ci sia appunto anche una dimensione in senso lato chiamata di merito cioè di lavoro individuale per investire in se stessi e nella propria crescita di compiacenza e certamente il terzo livello è una certa fiducia nel mercato
Che non era quella che gli viene poi spesso rimproverata cioè una fiducia assoluta
Ma la fiducia moderata regolata cioè la fiducia nel fatto che le forze dinamiche vitali del mercato potesse rompere vecchi monopoli vecchie stratificazioni sociali rendere più dinamica la società e quindi più libera e anche più uguale
Che cosa è accaduto dopo per cui oggi abbiamo una situazione che ha deluso in parte importante queste aspettative e giustifica invece un giudizio molto molto duro su questo periodo
Ormai sono quasi trent'anni che diciamo osserviamo questo fenomeno egli osserviamo oggi dopo un decennio che è iniziato con la crisi finanziaria del due mila otto
Accadono tre cose che vorrei poter mettere sul tavolo perché fanno parte poi anche della riflessione politica
La prima è il tema del diciamo del della globalizzazione dei fattori di produzione così come li chiamiamo noi
Maledetti economisti cioè il fatto che l'apertura dei mercati mondiali non comporta solo apertura degli scambi ma comporta anche mobilità dei fattori di produzione
Non c'è più solo capitale lavoro macho capitale lavoro domestico lavoro esterno
Allora questa situazione che consente di operare attraverso il lavoro estero e lavoro internazionale lo spostamento delle attività genera una situazione in cui l'aspettativa che i lavoratori possano progressivamente guadagnare una quota crescente del del della ricchezza in senso lato del valore aggiunto
Si ferma
Perché sono i profitti che possono mantenere la loro quota
Sempre perché possono giocare in questo modo in modo da preservare la quota sulla sulla ricchezza complessiva
Il secondo tema che esaspera ancora di più questa situazione è la esplosione ipertrofica della finanza
Che è frutto anche del progresso scientifico tecnico non dimentichiamo che i mercati dei derivati sono il frutto di sviluppi scientifici nella matematica
Finanziaria che a sua volta si nutre di di modelli come quello cosiddetto della copula che l'originale cattive derivati
Ora la finanza cresce
In un contesto in questi anni diventando un volume di attività che non ha più alcun rapporto con l'economia reale come si dice cioè non serve più a spostare dai risparmi all'investimento
Diventa un attività se stante anche da rendimenti elevati che assorbe la liquidità che nel frattempo si è creata dati i bassi tassi d'interesse in genere un'ipertrofia un sistema completamente sganciato dalla economia reale
In questo sistema che cosa accade che non c'è più moderazione
Cioè quando nell'economia capitalista noi come dire critichiamo i profitti non dimentichiamo che i profitti hanno sempre un tetto nell'economia industriale moderna anche quelli molto ricchi sono ricchi ma fino a un certo punto
Nel senso che nella distribuzione di tre parecchie metallici hanno di fatto un un tetto sopra la testa non è così nella finanza
Dove a parità di lavoro si possono mobilitare somme enormi senza misura dal punto di vista dello sforzo di lavoro e quindici guadagna guadagna delle somme esorbitanti
Allora in il mondo della finanza poi percola anche su altri settori perché se il rendimento del capitale in quei settori è altissimo e anche gli stipendi che lavorano è molto alto questo genera anche aspettative negli altri settori cioè il capitale vuole essere remunerato di più
La terza questione è più recente magari la cena soltanto poteri prendiamo la questione dello strapotere delle piattaforme digitali anche questo è un fatto che non era stato previsto in questa forma in questo modo c'è un ritardo anche anche culturale e politico ma è un fenomeno più recente che possiamo commentare dopo allora cosa accade da questi tre fenomeni
Che c'è una una come dire un infetto di ritorno di di di illusione
Cioè la crescita
Del del le aspettative soprattutto del tutto me euro e poi dei ceti popolari che nel periodo precedente potevano contare su una crescita dei loro redditi ma anche sul ruolo dello Stato di maggiore protezione viene meno
I redditi crescono meno per i fenomeni che prima ho detto il ruolo dello Stato come protezione dal dal rischio
Si ferma perché lo spazio figli scale dello Stato cioè la capacità di spesa pubblica dello Stato devi va incontro a limiti in particolare ai limiti dovuti a questa mobilità dei dei capitali
Allora questo è quello che ci porta ai giorni nostri questo è quello che da un lato spiega per molti versi la crescita appunto delle culture
Populiste nazionaliste di esclusione nel senso che di fronte a questa disillusione c'è ampio spazio politico le il Papa dice cose durissime su questo per un meccanismo politico fondato su esasperare esacerbare e polarizzare numero quindici cioè lo spazio politico per chi vuole usare questa situazione per creare consenso
Da esclusione è molto ampio
A allora quale invece lo spazio per diciamo risposte riformiste
In senso lato diciamo di di di di centro sinistra che credo vogliano prendere atto di questa situazione
Cioè prendere atto del fatto che come dire la la critica a questo stato di cose documentata
Io accenno soltanto alcuni punti poi spero di poterli di poterli discutere
A me pare che ci sia però rispetto a questo da mettere in evidenza un certo ritardo culturale delle culture riformiste
Voglio essere questo un po'un po'provocatorio cominciamo dal e e comincia a prendere come quelle due più più come dire
Più più di casa per esempio nella nella nella nella cultura politica cattolica mi pare si sequestra un significato ampio naturalmente sfumato o anche nella riflessione mi pare che ci sia una come dire
Un eccesso di attenzione verso i problemi comportamentali
Cioè la questione se l'uomo egoista oppure altruista se l'uomo è un home Economist CUS oppure se dà luogo a comportamenti pro sociali
Con la configurazione anche di soluzioni poi inizia nel sistema economico di soluzioni diciamo
Come dire difficilmente generalizzabili
Mentre invece mi pare che ci sarebbe una grande riflessione da da fare per immaginare come dire un un sistema di di di di mercato futuro dove la amicizia sociale di cui parla vedere tutti posso avere un realistica realizzazione
Da un altro punto di vista faccio ancora un'altra provocazione poi mi mi avvio a concludere
Spesso anche nella nella diciamo nella riflessione politica più tipicamente della cultura di sinistra mi pare che ci siano due aspetti una una riproposizione di una di un neo keynesismo
Facile da capire ma tutto sommato ancora limitato cioè il spesa pubblica in più
Che mi pare non colga tutti tutti i nodi perché diciamo spesa pubblica in più ha comunque un vincolo che non risolve tutti i problemi della disuguaglianza nella distribuzione dei redditi e poi invece da un altro punto di vista una una forte riflessione sui sui diritti ma magari lo non lo riprendiamo dopo sul primo punto cioè la questione immigrazione esclusione ma dei diritti senza soldi cioè di riti che non costano riconoscimento di diritti che non si portano dietro un biglietto con sopra la spesa cioè una riflessione nuova radicale forte delle culture riformiste su cosa voglia dire in un sistema mondiale
Che ha passato ormai tre decenni di globalizzazione che ha generato effetti di disuguaglianza così forti
Come si debba fare per intervenire mi pare ancora indietro
Suggerisco di leggere alcuni pezzi del del libro di di di Barack Obama la terra promessa da solo il suo diario diciamo del negli otto anni del del suo della sua presidenza dove sostanzialmente di dice che non ha Carlo
Via
Atto lo nella posizione autorevolezza i meccanismi economici mondiali che presiedono a a questa a questa sezione
Allora in questo contesto una posizione così forte come la sua dagli ultimi pare interessante perché mette la la l'autorevolezza e la forza diciamo di una forza non politica o in senso lato non non strettamente politica come quella di Regina dentro questo percorso la mette di traverso in un certo senso all'idea che il sistema possa continuare su questa strada senza senza senza modifiche quanto questa provocazione si rifletta sulle culture riformiste cioè su coloro che potevano inventare anche delle soluzioni mi pare una domanda problematica
Qualche idea magari nel dibattito possiamo riprenderà su quali direzioni potremmo immaginare dal punto di vista anche più strettamente politico mi pare che nostro moderatore c'aveva assegnato una interrogazione breve quindi mi fermerei qua e poi semmai nel dibattito approfondisco altri temi
Grazie alla professore Bonaccorsi coinvolgo il professor Pezzino
A cui chiedo anche lui una pensione partire dei tanti temi che mette sul tavolo la fratelli tutti
Alcune delle questioni le accuse negli interpreti introduttivo anche il professor C il l'onorevole Ciccanti sul
La spinta poiché per un approccio multilaterale altri beni ai problemi ai problemi globali una critica altrettanto forte che emerge dalla Fratelli tutti ai populismi e anche un passaggio che che che cela Pratelli tutti su anzi un passaggio un paragrafo in realtà sul tema sul tema del della memoria pare che coltivare la memoria come
Fondamenta su cui si può lo si può caricare la cultura popolare cioè un una contrapposizione almeno così io lo percepita ma ma all'occhiello fra populismo e popolosa populismo e l'aggettivo popolare che emerge composta dal dalla Fratelli della Fratelli tutti e su questo Commenda vorrei coinvolto il professor Pezzino
Sì buonasera tutti grazie dell'invito a me sembra che
Questa enciclica usi toni particolarmente duri
Nei confronti soprattutto di due soggetti in cui ci il populismo
E io lì dentro
Ora qualcuno mi pare buona corsi diceva c'era Trump io che sono italiano dicono soprusi leggo Salvini almeno visto che siamo in una sede politica cioè la condanna assoluta e durissima nei confronti di politici che escludono immigranti
Politiche neoliberiste c'è aggravano da povertà ha hanno
Le i vari di ricchezza siano interno nei Paesi cosiddetti lì
Sia paesi ricchi e Paesi poveri mi pare assolutamente esplicitamente condannare chi di quelle politica fatto il centro della propria azioni della propria proposta
Quindi una
E in ciclica che parte appunto da quelli delle meccanismi di globalizzazione e di cui parlava Bonaccorsi
E che hanno messo in crisi il l'avviamento progresso del mondo occidentale che si basava su un sistema di guerra sarà sesso un patto che lo Stato faceva con imprenditori e lavoratori per cui una parte dei profitti venivano redistribuiti per assicurare Uefa universali in Italia non è mai esistito guardare universali
Perché non è mai esistito un sistemare il distintivo assistito un sistema distintivo che si basava sulla crescita del reddito
Ma nei Paesi in cui quel fare ha funzionato si trattava di una redistribuzione dire ricordare profitti allora ecco questo sistema è andato in crisi
è andato in crisi corone la fine degli anni con gli anni Ottanta correre i canoni se le politiche della Thatcher
Ed è andato in crisi perché è andata in crisi ruolo regolatore dello Stato proprio i meccanismi di cui parlava una corsi la globalizzazione dei fattori di produzione
Cioè la capacità di decolla delocalizzare
Con la crescita anche dei sistemi di logistica di trasporto di e localizzare i fattori produttivi laddove il costo del lavoro inferiore
E che
Naturalmente provoca crisi nei Paesi avanzati
Ma non favorisce un vero sviluppo con i paesi in cui questi fattori produttivi vengono delocalizzati perché appunto mantiene la classi
Lavoratrice in quei Paesi la classe operaia in quel Paese livelli di reddito molto bassi è soprattutto la globalizzazione fattori nella finanza
Che se posso azzardare la Nonda economisti e studiosi di economia mi pare che riprenda un'intuizione dell'ultimo ma secondo Marx sosteneva che capitale finanziario si sarebbe progressivamente
Staccato reso autonomo dal capitalismo produttivo e avrebbe presso la prevalenza che politica del partito comunista subito dopo la fine della seconda guerra mondiale viene a questa riflessione fra i gli imprenditori
Che proveniva facevano progredire il Paese è imprenditori monopolisti quelli che appunto in realtà facevano solo il progresso nel capitale finanziari ora questo termine della globalizzazione
è un termine questa par fatto sono fattori micidiali
Perché comportano che una ressa di coscienza di queste soprattutto l'elaborazione di politiche Covolo questi fattori non possono avvenire solo a livello del singolo sarà dovrebbero avvenire a livello di una concertazione
Internazionale fa il Papa varie volte nella smentita parla questo per esempio quando dice con molta chiarezza che nelle dichiarazioni c'è bisogno di una legislazione di Obama
Cosa che non abbiamo sempre in Italia perché parlando di legislazione europea qui addirittura illazioni prova perché noi parliamo dei problemi ero appena quello che succede alla frontiera tra Messico e Stati Uniti è altrettanto gravi quello che succede nel mar Mediterraneo
Oppure quando il Papa dice c'è bisogno di una arriva militarizzazione Bellomo
Quindi appena presente il fatto che c'è bisogno di politiche internazionali
Su questi
Il problema è che queste politiche internazionali difficilmente vengono alla luce perché pregandolo di nuovo interessi ed egoismi nazionali
A proposito della globalizzazione finanziaria questo comporta anche che multinazionali che
Ottengono profitti elevatissimi possano fissare le corse illegali in paradisi fiscali evadere
Quindi il pagamento delle imposte negli Stati dove operano questo è un tema che per esempio si sta ponendo con forza con tutte le industrie le industrie e aziende del settore tecnologico a marzo una Google al sei istituti così via e questo con lui c'è quella crisi fiscale dello stato che a sua volta ha contribuito alla crisi deve fare quello che vorrei rilevare che questa fase che è appunto comincia alla fine del del ventesimo secolo collegata alla fine degli anni Settanta inizio degli anni ottanta
Per il ventesimo secolo a interrotto quella fiducia nel capacità poter riformare il sistema capitalistico che aveva nutrito tutte le proposte riformiste della sinistra
Quella fiducia e si basava esattamente sulla possibilità di un progressivi miglioramenti
Terre le classi lavoratrici sviluppando i meccanismi di controllo ed i limiti sul mercato
Con la ripresa del neoliberismo e con la ripresa di questa teoria è sempre stata falsa di un mercato che si auto regola
Per cui non bisogna porre limiti perché poi lentezza appunto dall'alto viene distribuita verso il basso ricordo che era una erano tesi già presenti il passato e contro le quali un uno studioso di economia e sociologia collanine quaranta quattro scrisse uno splendido libro la grande trasformazione
Nella quale punto prenderà il via a quella che lui definiva un'utopia e cioè il mercato si potesse altro regolari Zara autoregolarsi Polani diceva la società si difende da questo è questa difesa della società cioè poi la crescita degli organizzazioni sindacali
E politiche ne bene aveva appunto la alternativa alle teorie dirigente il problema di oggi che davanti al neoliberismo noi non sappiamo bene come la società ossa dicendo sì
Ecco
Per esempio mi pare che il discorso di porre dei limiti alle mercato finanziario globale sia un discorso fondamentale per i motivi che diceva Bonaccorsi ma chi può ormai questi in presenza appunto o in diviene piattaforme digitali che sono difficilmente controllabili anche se poi nei paesi dove non vige la dittatura le controllano perché in Cina internet non è libera il cinesi non possono vedere
In Birmania Birmania hanno bloccato internet col colpo di stato Marras duramente nessuno pensa
Boselli Villetti alle piattaforme digitali che opera sul mercato finanziario globale ecco davanti a questo io penso che il valore dell'enciclica del Papa sia quella diceva giustamente Ceccanti autonomia della politica che la Chiesa cattolica incallita
Tutti noi non nessuno di noi volle tutti parliamo conosciuta un integralismo cattolico il collateralismo gli interventi dei vescovi italiani nella politica e sono cose passate superate
Con soprattutto con il controllo secondo ma rafforzati questi enciclica a me sembra sia quella di dire che sia la politica sia la religione hanno bisogno di obbedire ha un valore Mola morali assoluto
Quello che mi mi ha colpito il Papa che io condivido particolarmente dell'enciclica e l'attacco relativismo
Cioè il fatto che non ci sia una verità assolute che quindi tutte le verità Bardo il relativismo dice Bergoglio in realtà erano strumenti ma non il potere
Il richiamo Maroni morali anche per la politica a me sembra fondamentale quando vengono dice una politica sale quella che barra alle bene comune
Ed è quella di un politico che e riesce a impostare anche riforme non immediatamente spendibili in tempo elettorale interi Bellini elettorali
Perché riguarda una prospettiva di lungo periodo poneva il problema fondamentale oggi nel quale mi pare che la politica di ora parlo soprattutto all'Italia abbia smarrito una dimensione di fronte allora si parla di sinistra buona Cossiga ha già detto alcuni limiti del delle proposte di sinistra a me sembra che in Italia vi sia una questione enorme e la questione del lavoro
Sia nel senso del lavoro che non c'è che non si trova sia nel senso che non ci troviamo davanti a forme di sfruttamento del lavoro
Ma non soltanto a a forza o in Campania la raccolta del pomodoro perché le stesse cose le troviamo nei nei paesi del nelle regioni più ricche
Hillary vere e abbiamo davanti a noi con contratti finti di lavoro autonomo e che rendono pienamente partita ora cioè sembra di essere ritornati
Amanda descrizione della situazione della classe operaia in Inghilterra nella prima rivoluzione industriale
Senza presenze senza diritti senza organizzazione
è e mi pare i i lavori finti autonomia appunto la mancanza di
Salari minimi che infatti accettare la mancanza di un ruolo di controllo dello Stato perché si dice sempre mancano gli ispettori del lavoro è che ci vuole riassumere dieci mila ispettore di lavoro eh
Assumiamo ogni è partiamo veramente da una politica dei lavori qualche una politica di sviluppo perché se il lavoro non c'è non si può inventario ma intanto controlliamo il lavoro nero cioè e che va bene al di là di quello che andata
Checché potevano pensare non è soltanto marginale ma investe settori amplissimi dalla ristorazione gli alberi di e così via eh credo che questa possa essere una prima proposta c'è poi c'è il problema della Nicola de l'organizzazione però qui io penso che non tutto si posa delocalizzare senza problemi c'è una industria tessile o una fabbrica di scarpe si può spostare Carlo alla dove
Si tratta di industrie a elevatissima
Contenuto tecnologico in cui c'è bisogno di appunto dei lavoratori molto qualificati allora lì io credo che delocalizzare da un paese verso un altro sia molto più difficile Cardia maggiori cose ma innanzitutto io credo che
Le politiche
Che bisogna impostare devono essere politiche che intendano a dare dignità nuovamente al lavoro e su questo ci sono stati Bari Nunzia menti del Papa a di fonti che in questi Chiquita
Anche prima è l'altro grande tema che secondo me viene fuori dall'enciclica vincite cani chiama l'elemento fondamentale della turbina sociale recente della Chiesa richiama Giovanni Paolo secondo quando dice l'uso comune dei beni creati per dire i primo principio di tutto l'ordinamento è corsa ecco questo fa riferimento secondo me ci richiama a un altro tema quello dell'ambiente globale te è un tema che io credo
Dovrebbe unificare sia le proposte riformista di sinistra sia quelle che provengono da parte cattolica non possiamo più permetterci di contrapporre lavoro difesa dell'ambiente
Le due cose non possono che produce procedere di pari passo io non lo so non è facile lavorare cui per esempio politiche internazionali sull'emigrazione ma questo è il significato di fare anche a questo
Ci spinga con una sfida nella sfida che io credo tutti riformisti tre tutti coloro che hanno un atteggiamento di apertura nei confronti dell'altro perché questa è la fase secondo Bergoglio delle dell'amore fraterno considerare l'altro una persona e quindi essere aperti all'altro e non esclude il nome bisognerebbe appunto in una sfida che bisogna assolutamente laico
Grazie
Grazie al professor Paolo Pezzino
Io farei così c'era anche Mario Jan nella aprirei anche un pochino di spazio a alla discussione raccomandando che ovviamente di fare interventi premi più che altro più che altro domande in modo da poter fare un un secondo giro anche a partire da le vostre dalle vostre sollecitazioni se ci sono ecco non so se c'è qualcuno che esatto sì presumo di sì ma insomma che è stato stimolato che vogliamo intervenire e dire qualcosa in questo momento i teramani sì sì va bene procedere in questo modo si avvarrà Francesco grazie
In realtà io ringrazio tutti i relatori perché hanno dato gli stimoli interessantissimi se nessun altro vuole io avrei anzi due tre domande da porre
Però magari se ci sono altre da per l'Italia intera intanto intanto ma il tempo è ma magari raccogliamo qualcuna se c'è la crisi USA e e poi facciamo un secondo giro a partire dal dal dall'anche dalle vostre sollecitazioni
Va bene va be'allora io intanto nelle premesse mi fa mi ha fatto molto piacere questo travaglio
Che ha ripercorso degli anni novanta che ha messo in fila un po'le riflessioni che ce ne erano negli sedile scellini negli anni novanta ma anche più recente per i lavori di ieri c'è dice sulle disuguaglianze ad esempio ci sono tante cose in comune ora vi chiedo in tempi di di pronto Stasi e questa attenzione sul recupero del ruolo della socialità e dell'uso comune dei beni
è una cosa un po'diversa dall'idea del recupero dei corpi intermedi ma il idea di creare delle forme di socialità poste darci una mano nella costruzione di nuove politiche perché ad esempio uno degli approcci classici su delle politiche di sicurezza piuttosto che sulle politiche per la creazione anche di commercio di vicinato per non parlare di lavoro della formazione dei nuovi luoghi di lavoro richiamano l'utilizzo di forme sociali la creazione di contesti sociali
Oppure ad esempio devozione cristiana alcuni contesti particolarmente avanza di economia penso in California in cui siamo un recupero di alcuni elementi socialità in termini produttivi cioè se questa traccia
Possa essere utile sia nell'ambito della regolazione di alcuni fenomeni di isolamento un io di avorio o un mancato rispetto del prossimo sia in termini proprio di costruzione di politica questo più un una domanda che mi veniva l'altro tema si collega un po'le cose di cui mi occupo anche per per lavoro
Cioè io è l'idea che il di fronte a un contesto globalizzato le sfide connesse a la sostituzione del lavoro con la meccanizzazione e alla creazione dei colossi sia in ambito finanziario che economico
L'unico modo per recuperare un ruolo dello Stato garante si alzano il livello di tutele
In questa direzione forse alcuni passi l'Unione europea soprattutto nell'ambito dell'euro zona li ha fatti
E se forse a questo livello è possibile ricreare anche un dibattito politico una visione politica
Che ci consenta la riaffermazione dei diritti elementi di regolazione del capitale elementi trasferimento e redistribuzione queste quindi forse le due parti dell'enciclica cioè l'invito al multilateralismo e il contrasto alla disuguaglianza e la critica l'eccesso destinare capitale finanziario non possano essere connessi dall'esigenza di questi dati
La terza poco una curiosità Flash
Magari se qualcuno conosce meglio la storia di Papa Francesco quanto il suo retroterra culturale personale sei movimenti che hanno segnato la sua crescita
Nell'ambito della Chiesa la sua formazione come persone possano aver influito nella visione che viene proposta o abbiano dato un contributo a questo tipo di visione
Altri altre domande qualcun altro che vuole che che si vuole accusare diciamo
Mi sentite
Anzianità la mano bramosia
Brogliacci sì allora alle non l'ho visto però Maurizio voglia Broglia la
Prego
Non ha il microfono
Microfono
Fabrizio imbroglio la loro o altro nel microfono è accendere il microfono perché veloce da Mastella
Ecco adesso io non so bene cosa voglia essere insomma o legata come Fabrizio Broglia perché il da questa parte non riuscivo nel mi puntava fuori allora io faccio una domanda secca che investono sempre posta con questa economia finanziaria che non è più legata all'economia vera a quella produttiva
Io premetto io faccio la matematica una matematica assolutamente pura che non ha nessuna applicazione pratica quindi non so di finanza e non so nulla
Ma
Gli gli organismi internazionali o quello che sia
Perché non si può riportare la finanza a rispecchiare quello che è l'economia produttiva come si fa a bloccare questo sviluppo che poi ci porta
Le crisi finanziarie alle bolle finanziarie tutto quello che è successo come noi sappiamo neri viene Nenni inclini anni del nuovo secolo
Io non ho mai capito e vorrei che gli economisti ogni illuminasse ero grazie
Oggi
Qualche altro ente protesse c'è altrimenti diamo
Signor svista Ottavio che chiedeva la parola sul lanciati buonasera saluto Paolo Pezzino insomma allora gli altri amici che meglio
Una battuta risposta alla domanda su Bergoglio trentino Francesco insomma essendo dice diciamo di sponda anche un po'storico della Chiesa oltre diciamo sono un cattolico di Azione Cattolica certamente dico Bergoglio lui
Una versione prima di diventare Papa ha vissuto prevalentemente inagibile
Quindi uno che ha subito più o meno direttamente che diciamo su quelli di cui ci si doveva occupare condivisa
Come sacerdoti prima occorre un vescovo come diciamo un gesuita formatori dice lui ma non solo di argentini che appunto degli scambi ineguali di cui il cui è coinvolta Argentina hanno subito diciamo
Chiudiamo
Ecco poi
Però aggiungerei che non bisogna che un'enciclica
Sia un documento che scritto da una singolare il cui diciamo seguendo un po'il dibattito bene cioè previde io cerco di seguire quello che fa no pontificia Accademia delle scienze sociali
Sì andati nel sito
Voi fra i membri di questa a accademia
Tanto per dirne una cicche Zamagni gennaio Granini insomma
Un un punti Tenca diciamo interessante
E quindi diciamo quello che oggi emerge in forma di incide ricava è un qualche cosa che anche solo un mini quindi documenti o nei filmati pubblici di quell'accademia c'erano già diciamo da a a alcuni anni
Così come oggi lo Severino
Posso sì
Sì
Volevo chiedere professor Pezzino qualche delucidazione su questo tema dell'ottimismo in che è stata una grande battaglia dei Di Benedetto decimo sesso in realtà in maniera anche più insistente di quanto l'abbia fatto lo stia facendo Bergoglio te anche se mi sembra di aver osservato nella fratelli tutti
Una mutazione di itinerario ecco Benedetto Dancing
Procedeva molto solo l'avvio di un di una certa metafisica eccola la lex nature la legge naturale inserito nell'arco dell'uomo
Che dovrebbe esplicitare le tasse spontaneamente i valori fuori discussione non negoziabili per letti tra sino alla fine i turchi papa Francesco
Un passaggio che mi ha colpito perché dice il superamento dell'ottimismo e della convergenza su valori comuni in ordine all'attuazione del bene comune verrà dal dialogo
Però dal dialogo quindi sembra che affidi piuttosto alla capacità di di confrontarsi del dei diversi pareri dei diversi giudizi sui problemi etici
La la nasce il superamento del del relativismo
E poi sul piano della politica spicciola così da cittadino qualsiasi quali io sono non non non esperto in nessuna maniera lì in maniera dal punto di vista delle competenze specifiche in politica da un lato un relativismo è vero questo non sembra la mentalità la cultura dominante l'etica personale del delle singole persone
No anche l'ambito nel pensiero filosofico entrambe fra mentre sul piano della politica ha vissuto c'è una esattamente ci sia una tale esasperazione
A me della pretesa Beretta di questo o di quello schieramento politico per cui non c'è una capacità di dialogo quindi compromesso
Perché rilievo l'unica percorribile non basta pensare alla crisi politico al quale cioè stiamo vivendo non c'è non c'è una capacità ed eliminato quelli compromesso
Non si può andare avanti non e quindi mi sembra invece a dominare un assolutismo dogmatico ben più romantico dei dogmi della fede
Guardi che io ragiono minuto che metta in discussione perché non c'è nessuna possibilità di trovare una via comunque
Mille le suggestioni che le provocazioni sono sono tante nel giungo dove io per il professor Bonaccorsi e professore per il professor Paolo Pezzino che mia
Sul tema sistema delle periferie un po'sola
Pato condizionato anche dal fatto che questa proposta di un circolo del quindi ma da circo e quindi Cisanello Pisa Nova che per Pisa una hanno solo io da fra i pericoli di pubblico comunque la voce per Crespo stabilirlo studenti e protetta della Caritas e quella zona lì il quartiere in cui la carta scritta pisane poi di persone che frequentano ivi in i suoi servizi
Su questo era su un protagonismo dei sul terrorismo dei poveri
Da che coinvolsero solo con per i patto agonistico partecipi del del cambiamento e mi sembra che nel anche in questa enciclica Non sono in questa in città ma anche in questa in Chicago Francesco insista molto avere interessava origine questo tema sia professor Bonaccorsi che alla professor persino né professore né buona così ripartire da lei
Sì va bene mo'molte
Domande interessanti
Alzare il livello di tutela
E come come recuperare forme di di di socialità
Allora
Io direi questo sul versante del del lavoro
Io credo che occorra fare un un grande sforzo di comprensione delle dinamiche del lavoro superando l'idea che è parte anche della della cultura diciamo del del del del Novecento del lavoro come una realtà omogenea
Noi abbiamo bisogno di regolare i lavori in una società terziaria in cui il lavoro manifatturiero è meno del venti per cento del totale del valore aggiunto dove i lavori terziari sono diciamo non regolati dal dal dalla stessa disciplina dalla stessa concentrazione spaziale temporale non del della fabbrica quindi e c'è un tema nel senso che tuteli i lavori che sono frutto di di di questa società sono in larga parte sfuggiti alla regolazione che era pensata per un mondo industriale precedente
Quindi si regolazione nuova regolazione ma regolazione aderente alla realtà non come dire bloccata su schermi faccio un esempio non riesco ancora a capire la posizione di uno dei grandi sindacati uno dei più vicino al Pd che la CGIL
Che continua a mantenere l'idea di contrattazione nazionale come unico livello di contrattazione
La contrattazione decentrata darebbe più spazio alle dirigenze sindacali locali
Ai leader che conoscono gli ambienti produttivi in grado di contrattare in maniera più decentrata sulle situazioni di lavoro per esempio
Questo è un dibattito aperto ma il il il tema del modo con cui si è si regolano
I rapporti di lavoro e sicuramente centrale va io farei anche un passo in più
E cioè secondo me su un piano alto sono anche da ripensare alcune categorie giuridiche
Per esempio noi continuiamo a immaginare che dobbiamo tassare in videoteca noi grandi le grandi le grandi imprese multinazionali del del dell'informatica da Facebook ad Amazon eccetera
Ma forse dovremmo riflettere sulla sul ripensare la categoria della rendita
Cioè queste imprese come dire non fanno un reddito paragonabile al reddito della produzione normale
Fanno un profitto che incorpora una larghissima componente di rendita
Su un capitale che non pagano che è il capitale sociale costituito dalle loro basi di di utenza no è come qualcuno che sfrutta se dei beni naturali senza pagarli
Allora questo è un tema se come giuridico nuovo importante che è diverso da quello su cui abbiamo più a lungo riflettuto la privacy tutte le questioni un po'diciamo che discendono da da dalla linea di pensiero di Rodotà per intenderci che pure sono importanti ma riflette invece su una regolazione dei beni digitali che abbiamo una maggiore capacità di impresa sul fenomenica una dimensione mondiale
Questo può recuperare anche spazio fiscale per operazioni diciamo di di maggiore di maggiore redistribuzione
La la signora che si nasconde sotto il nome di Fabrizio Broglia
Non so come come chiamarla signora
Perché non si può fermare la finanza ecco è interessante leggere le memorie di ordini di di Obama
Perché Obama va al potere in America nei mesi della crisi del due mila otto
Lei si insedia nel gennaio due mila nove e nei primi mesi deve fare il pompiere di una crisi acutissima
Ed è interessante perché il racconto è quello di come un un un presidente progressista
Che è andato su con diciamo con con aspettative popolari molto ampie poi si trovi in una situazione in cui spegne gli incendi
Cominciando con le con l'assumere come suo ministro del del Tesoro e come suo consigliere Lorenza Summers e che è stato ministro del Tesoro dieci anni prima ed è uno dei fautori del delle liberalizzazioni dei mercati
Risistemare l'economia americana che infatti riparte molto prima di quella europea quella europea ricorderete
Deve arrivare il due mila dodici deve arrivare gli aveva appunto Mario Draghi per per fare risanare i debiti sovrani ma non riesce a toccare i meccanismi fondamentali della finanza
Cioè che sono che sono internazionali che richiederebbero
Una messa a punto di alcuni limiti sui mercati ora qual è il problema della finanza e che quindi dovremmo a lungo discutere però è interessante perché dietro c'è una hybris anche scientifica
E cioè l'idea che si possa dare un prezzo anche al futuro
Cioè che ciò che è incerto
Ontologia idealmente perché sta nel futuro e nessuno vede il futuro possa invece essere ricondotto a una misurazione che fa da base alla fissazione di prezzi
Sulla base di queste idee anche addietro e sarebbe interessante approfondire nelle di origine Lolita si formano mercati i ricoveri limitati perché io posso creare titoli su qualunque cosa futura possa fare i derivati nel momento della crisi erano dodici volte il il PIL mondiale
Quindi erano un numero spaventoso come volume no allora
Diverse non c'è modo di fermarli perché una volta che ho affermato che posso creare un mercato su delle scommesse no e penso che su queste scommesse chi perde compensa chi vince nell'insieme la razionalità economica riesce a a compensare questo non non non si ferma
Queste lo ha fatto con un DDL interna sarà per questo che la mia lettura storica della Fratelli tutti eh
Potente perché mi pare che l'intuizione del Papa che le che le dinamiche mondiali stiano di un livello di potere
Mi venga a dire che nemmeno il Presidente degli Stati Uniti a Bova potuto fermare mettere in mezzo a una forza internazionale che la Chiesa
Con il suo prestigio con la sua autorevolezza con il suo diciamo disinteresse dal punto di vista delle dinamiche politica in senso stretto e la mette di mezzo cioè dice troviamo uno spazio internazionale nel quale questi problemi possano essere discussi perché se non sono discorsi l'inerzia dei sistemi attualmente esistenti è enorme ed è potentissima
Non è detto che non ci siano gli economisti più avveduti sono di nuovo molto preoccupati perché non avendo fatto nulla nel decennio precedente non sono escluse le future altre bolle importanti
Derivanti dal dall'eccesso di più dita cioè quando questa liquidità che ore per la crisi corride
Dovrà in qualche modo trovare altri sbocchi come come come reagiranno i sistemi finanziari c'è ancora una certa preoccupazione
Quindi questo livello mondiale è quello che manca e io leggo questa intervento anche di DP papa Francesco con un tentativo di portare sul tavolo una una una preoccupazione a questo livello
Il tema delle periferie si si lega questo perché come dire il Papa su questo durissimo perché dice riprende il tema dello scarto no attese nello lega e questo fa un po'male agli economisti perché diciamo sono i toni molto dure diciamo
Anche anche anche gli economisti credenti sono un po'in difficoltà su questo perché nel numero ventidue dice che il modello economico fondato sul profitto non esita a sfruttare a scartare e perfino a uccidere l'uomo
Ora mette nella stessa frase e sfruttare scartare uccidere a un certo incerto un certo peso
A a me pare anche che un punto di lettura interessante sia questo che il magistero sociale della Chiesa in generale in passato ha assunto una un orientamento più si diceva tipicamente interclassista
Più o in qualche modo armonico più un invito alla collaborazione tra le classi un invito in qualche modo a un a un modello appunto perché Steve contrapponeva ovviamente al classismo
Marxista
A me pare che dietro a questo documento ci sia anche una chiave di lettura anche di pensiero sociale più attenta al conflitto
Cioè più disponibile ad accettare il fatto che come dire per promuovere io i valori universali si debba mettere in conto un conflitto con forze che Nolli
Accettano non lo diranno mai non lo dichiarano ma di fatto si si si oppongono e generano appunto scarti
Questo è molto interessante problematico perché apre una serie di questioni nuove anche in un certo senso ma forse è un di nuovo una di quelle provocazioni che dobbiamo portare avanti non chiudere subito lasciare aperta perché generi anche fecondità di pensiero
Sì io vorrei reale corsi
Vorrei rendere proprio sul lettino si quest'ultima affermazioni Bonaccorsi che giustissima nel siamo secondo me davanti a una emunzione importante della dottrina sociale della Chiesa
Che di solito si fa risalire la Rerum Novarum di leone tredicesimo a farli eravamo veramente in un'altra dimensione collaborazione tra le classi
Richiamo al in qualche misura alleggerire del corporativismo
Cattolica e così via qui fare il padre il Papa lo dice esplicitamente le lotte sono legittime
L'attenzione agli ultimi niente si basa sulle loro lo legittime lui dice evitiamo ogni vendette ma dobbiamo lottare con queste situazioni ed ENI pare mi innovazione
Importante
Così come mi pare assolutamente importante soprattutto per uno storico li richiama la memoria storica
Quando dice attenzione chili dice lascia un passato guardiamo al presente e il futuro cerca di ingannati
è con una posizione oltretutto molto corretta in cui davanti a
Discorsi che si sentono fare ma in sulle ingiustizie sui torti subiti nel passato bisogna perdonare mi dice
Il perdono è una cosa individuale non può essere una cosa collettiva e richiama la giustizia canta
E quindi c'è un forte richiamo alla Shoah in un bar lamenti all'attonita e così via Exxon tutti elementi e mi sembrano molto innovativi
Sul relativismo
Dodici anni cioè a est assolutamente ragione c'è una concezione diversa da quella che io non sono un un teologo e forse gli e si fa metterei che non sono né ma quando sentivo parlare
Il Papa emerito della verità assoluta avevo l'impressione che questa verità assoluta venissero individuata nelle Magistero della Chiesa
Qui
Il Bergoglio dice una cosa che molto importante
Senta dopo averne i valori morali sono interpretati da potenti solo secondo le convenienze del momento e quindi aveva dichiarato l'abilità dice esplicitamente che bisogna riconoscere l'altro libro idee e c'è qualcosa per il bene comune
Nessuno possiede tutta la verità quindi anche la Chiesa cattolica
E tutto questo ove si richiama la parte finale dell'incipit in cui con molta forza sottolinea il dialogo interreligioso sempre in nome dell'amore della Fratellanza così cioè il fatto che psichica non avere iniziamo non significa e la mia verità sia quella assoluta io devo essere disponibile primi gli altri anche nel confrontare le proprie reciproche verità perché vergogna sottolinea poi che solo dall'irrigazione
E le culture e quindi anche delle verità che ogni cultura pensa di portare con sé
Può venire il progresso innanzi mento
Delle persone quindi mi sembra una cosa assolutamente di rilievo rispetto a quella che io dall'esterno avevo la percezione di essere una
Un richiamo molto forti invece del suo predecessore e anche in parte di Giovanni Paolo secondo al fatto che la che è stato possiede
L'America quindi è una forte novità secondo me anche queste benissimo ha fatto lei ora sottolinea sul protagonismo dei poveri è intanto diciamo che
I poveri sono metà fare
Io molto ristretto per la carica sempre Gartner sensazioni
Caritatevoli
Cattoliche o anche la ma insomma
Sono molte le uniche che portano avanti un discorso appunto di salvaguardia minima delle delle condizioni a il numero dei poveri sta crescendo veramente spaventosamente
E
Anche da qui imparata lo richiama all'inizio una pandemia
Peggiore la situazione
E lo peggiore sia all'interno dei paesi che comprano i vaccini ma sia la peggiore nel senso che i parrocchiani continuamente i vaccini devono essere disponibili a tutti anche paesi
Che non possono permettersi di comprare come ha fatto
L'Europa par settantadue miliardi di dopo sì di vaccino
E quindi questo numero i poveri e
Se ora ritorniamo all'Italia i vediamo vediamo vediamo per le strade invidiano desiderava
Alle mense liberiamo cercando quando cercano di sbarcare il lunario per euro allora e non ce la fanno
Che protagonismo possono avere io la vedo così o veramente le forze della sinistra riescono a elaborare una politica anche il tempo
Che deve andare di pari passo con quella della tutela delle nuove forme di lavoro oggetto
La tutela non può essere quella che si faceva negli anni sessanta settanta quindi grandi contratti nazionali sono d'accordissimo su questo però teniamo presente che vi sono interi settori dell'economia
Dal ristorazione l'assistenza agli anziani
La distribuzioni la logistica che di hanno un lavoro che non è regolamentato per niente ma accanto a questo politiche efficaci
Per la povertà io non credo che il reddito di cittadinanza sia la soluzione però penso che almeno abbiamo avuto come nel merito di imporre
Al centro del dibattito il discorso che in una società come la nostra nessuno odori regista e noi o a nessuno possono essere tolti bene i manicomi diritto all'istruzione come diritto alla cassa come il diritto al lavoro sì
E quindi può darsi che quella soluzione anzi lo è stata senz'altro assistenzialista ma almeno ha posto un problema reale cosa facciamo per io non so più quanti sono i milioni di persone
Forse
L'onorevole Ciccanti ce lo può dire sì dico ma cinque milioni in ogni poi in Italia ma forse erano prima o il venti per cento a colpire sono personale quali dobbiamo dare una risposta in termini nega non possiamo aspettare
Che muoiano di fame mentre noi stiamo a pensare a come con terre produrre politiche sì
Quindi questo e fondamentale e io gli organi dell'agonismo dei poveri di idee che il protagonismo dovrebbe essere della politica nei confronti del Coni non vede i poveri che possano fare se non
Incendiare le i supermercati supermercati cioè i poi in quanto tali non hanno una capacità di aggregazione che
Potevano avere coloro che avevano fra l'altro nei luoghi di lavoro dei fondamentali momenti di
Socialità e quindi anche di solidarietà
Quindi andrebbe posta la politica questa Roma
Grazie grazie
Ha concluso professor Pezzino
Cioè presumo di sì grazie al professor Paolo Pezzino grazie anche alla professore Andrea Bonaccorsi non so se nel dibattito siamo riusciti in qualche modo a dare qualche risposta le questioni che aveva possono dare voce canti nella sua introduzione di sicuro abbiamo approfondito
Molti dei termini della Fratelli tutti restituire la parola alla Professor Ceccanti per chiudere questo momento di confronto
E il anche per capire appunto se quanto abbiamo risposto all'isola
Alle alle sollecitazioni che arrivano al suo interno cultura no come sempre in queste cose appunto una luce tanti sì mi sente vi sentite
Vi sentite sì
A me no dicevo come sempre in questa signora illesi
Sì bene come sempre in queste cose se l'aspettativa è di avere risposte immediate e puntuali
Non le possiamo trovare però possiamo individuare bene i problemi scegliere gli orientamenti e mi sembra che ci siamo io volevo solo dare qualche elemento un minimo di integrazione più sul terreno strettamente politico che questo il tema del multilateralismo che era visto come un'emergenza assoluta nel testo uscito prima delle elezioni americane per fortuna in qualche modo si è raddrizzato
Perché fermo restando che diciamo il risultato se l'America non è un risultato salvifico perché arriverà una serie di problemi
Senza voler benedire nessuno in maniera critica però sul terreno specifico di un ritorno osano multilateralismo indubbiamente c'è da aspettarsi molto dall'amministrazione Paride
Qui non siamo esattamente nel momento in cui eravamo rispetto a quando è uscito un testo
Per il resto
Noi abbiamo uno strumentario per affrontare i temi stasera in Italia che piuttosto carente dal punto di vista politico perché al di là della positività la cosa pone quesito
Gli strumenti con cui noi agiamo sono fondamentalmente organo politico i partiti le istituzioni
Ora dibattiti in Parlamento partiti senso c'erano molto
Secondo il faranno dell'articolo quarantanove della Costituzione ci sono i cittadini che si organizzano impartiti per contribuire a determinare la politica nazionale
In realtà siamo in due
Cioè ci siamo noi e la lega per quanto noi siamo giustamente costantemente autocritici per quello che noi stiamo rispetto a quello che vorremmo essere però noi esistiamo
E la lega con tutti i suoi difetti piuttosto gravi esiste
Tutto il resto del Parlamento è costruito da soggetti piuttosto friabili
Se voi avete visto oggi le consultazioni del presidente Draghi
Ci sono consultazioni soggetti che esistono in Parlamento ma che sostanzialmente il Paese non esistono
E non esisteranno mai cioè non vuole non andrete a trovare una qualche sede del gruppo degli europeisti
Cioè se voi andate sul territorio Pisanu cerca una sede del gruppo gli europeisti non lo troverete mai
Il problema che esista una miriade di soggetti politici solo in Parlamento con cui il cittadino non si pose minimamente interfacciare è un problema in queste dimensioni sconosciute alle altre democrazie
Ma fossero solo il pulviscolo e di oggi tutto sommato ci potrebbe anche stare però pensiamo per esempio il più grande partito rappresentato in Parlamento il Movimento cinque Stelle che ha ancora
Poco meno di un terzo dei deputati e del Senato e
Esiste in quanto esistono i parlamentari in Parlamento
Ma non esiste nessuna struttura territoriale nella struttura organizzativa che loro avevano questa piattaforma russo è in mano Casaleggio che vi farà contro e qui già ci sono una serie di questi sono i partiti
E poi le nostre istituzioni
Dove andiamo come sono c'è un governo che volta a volta ad a maggioranza in Lucania e dire sederti in modo diverso con la base diverso cioè anche lì siamo su un terreno estremamente utile anche alla rispetto ai compiti
E cioè se energica di cui abbiamo parlato questa sera
Se questo è il nostro strumentario evidentemente abbiamo dei problemi
Ecco ciò detto però se io devo dire noi abbiamo avuto un cambiamento molto significativo
Perché la situazione è però incomparabile rispetto a inizio legislatura
Perché bisogna dire che in effetti rispetto al clima di eccesso di partigianeria quello che segnalava primato Severino
Quello che gli americani chiamano ove partisan Ship
Che lei ha reso il primo anno di natura posto cioè non piacevolmente frequentatori c'è una maggioranza che si era chiusa a riccio
Con una sindrome di onnipotenza parte due vincitori delle elezioni per piuttosto preoccupante che non era neanche declinata
In termini di liberismo perché non è che abbiamo visto del primario da cui al liberismo che ho visto delle cose un po'confuse che prendevano come l'Europa come la sede che ci crea problemi a noi invece verso una possibile soluzione ricordate quando ha fatto una manovra finanziaria
In cui si sono messi a ballare sul balcone di Palazzo Chigi
Basata su due provvedimenti
In quei termini di natura prevalentemente spesa pubblica assistenziale o confusa uno più devastante quota cento per l'impatto economico complessivo e che certo impoverimento diciamo assistenziale distesa che non produceva uguaglianza anzi casomai rafforzava la protezione determinata fascia sociale in procinto andare in pensione
A carico degli altri che ci andranno dopo molte unità dicono condizioni peggiori e l'alter ego di cittadinanza che confusamente mettere insieme un rimodellamento della misura
Assistenziale anche necessaria anche ritoccare con misure in ambito lavorativo che si sono poi rivelate pressoché del tutto inefficace quindi noi abbiamo il sequestro è stato l'inizio organizzato devo dire Mammano queste natura cioè ora grazie a ruolo maieutico della Presidenza della Repubblica che ha guidato la legislatura però avviso dei cambiamenti in fin dei conti se ci accingiamo la settimana prossima votare la fiducia
A un Presidente del Consiglio che ha fatto da consulente all'enciclica degli ultimi due papi forse una mano a risolvere questi problemi in maniera piuttosto rilevante ce la potrà andare lui resta poi il punto di snodo che
Del rapporto con l'Unione europea e la vera chiave
Anche per risolvere per affrontare alcune finalità se questa sera che il nostro futuro presidente del Consiglio dalla settimana prossima
è stato uno dei protagonisti chiave di funzionamento di una delle strutture di cooperazione multilaterale che Lavacca
Che detta così sembra un'entità maligna collegiale però la banca centrale europea una istituzione multilaterale regolata dai trattati dove in seguito alle regole che ci sono club Germania può andare in minoranza
E in effetti la Germania da in minoranza nella banca centrale tedesca e la Corte costituzionale tedesca
Ha dovuto sbattere contro il primato per diritto europeo fatto valere Mario Draghi presidente la Banca centrale europea
Enti che hanno suscitato vari inconvenienti in sede costituzionalisti però al di là dei commenti cioè è stato un fatto potente di integrazione e Mario Draghi è stato anche protagonista di un incontro con l'allora nostro presidente del Consiglio Renzi
Che fu un incontro importantissimo perché così come poi lui lo descrisse e praticamente Mario Draghi
Si presentò dal Presidente del Consiglio ora io ve lo traduco in maniera più alcune praticamente questo dicendo siano vittime ogni anno due comunismi opposti
Da una parte c'è il populismo matrice un po'calvinista dei paesi del Nord che vede qualsiasi intervento
Qualsiasi forma anche di diritto comune come una concessione a perdere che i poveri contribuenti del Nord dovrebbero fare quelli spreconi dell'Europa del Sud
E dall'altra noi abbiamo diciamo un populismo nei paesi del Sud
Che sostiene che al nodo sono tutti cattivi e che noi dovremmo essere finanziati così come siamo senza intraprende un percorso di riforma questi due unisce mi si rafforzano a vicenda con due narrazioni che sono tutte e due false ma che si alimentano dell'altro comunismo posto ma se noi vogliamo partire con un programma la Banca centrale europea
Che possa anche mettere in minoranza la Germania di allora non quella di ora o oggi Fortunato al moto
Cambiate nella Banca centrale europea ridare presentarsi facendo una serie di riforme che diano l'idea di un cambiamento di fondo del Paese è il problema del della scrittura del piano di riforma che noi abbiamo e in questo io allora da una parte cioè la spinta ad autoriformarsi dall'altra sulla base di questa rete di vita a far funzionare meglio in maniera più efficace gli strumenti di cooperazione multilaterale da capire quelli europei allora se il nome di sappiamo intravedere il percorso anche se il nostro strumentario nell'azione devo dovremmo cambiare lo io penso che anche dalla settimana prossima in Italia noi andiamo in un percorso che
Che sta dentro la logica deve di quello che abbiamo detto stasera a partire la logica ma su questo poi ci torneremo
Grazie
Bene grazie grazie a tutti io mi fermerei qui sono stato anche dei tempi costati consegnati che da quel quello di chiudere entro le dodici le ventidue ventidue quindici
Ce l'abbiamo fatta per me
Chiedo a Mario sexies se ci siamo se va bene Silvio ringrazio tutti presenti seri interventi ho trovato iniziativa estremamente interessante ricca di spunti
Se volete del materiale introduttivo inviato professore considerazioni magari nei prossimi giorni potremmo ricavare qualcosa anche da questa iniziativa ora valutiamo
Mi lascio il mio numero oppure comunque avere dei contatti Professor Ceccanti poi se volete il numero scrive
Me lo chiedete in privato io nei prossimi giorni
Riverso ecco ringrazia Shooting relatori se presenti e ti augurano buona sera
Tutti dunque non allineati
Non vuole note aggiunte grazie