Errori nel Giudizio. Errori devianti e errori deviati

Sono il presidente vogliamo l'avevano dimessa dalla anche quest'anno pur con le note difficoltà diamo inizio a un corso per l'ho difeso di ufficio dall'terzo con la formazione dello purtroppo per una sta come ogni anno vogliamo fare lo facciamo in grande stile addirittura quest'anno fondamento di eccezione in quanto multidisciplinare Ling ringrazio ovviamente qualificatesi erogatori per la disponibilità offerto dalla Camera penale di Marsala
Lasciatemi anche ringraziare quanti tra bocca sui magistrati e da quest'anno anche i giudici onorari durante l'anno con utenti con spirito di servizio
Si prodigano per la fuoriuscita dal corso un ringraziamento particolare Paddy avvocati Piero Martino causando Carollo cioè l'organizzazione per la non facile organizzazione di quelle questi pure Ventimiglia bianco help vorrei invitare il presidente del tribunale dottoressa Alessandra Camassa per un solo voto
Secondo gli argomenti a ecco è arrivato l'audio sentite
Mi scusi No sentiamo sentiamo buongiorno a tutti sono io che devo ringraziare come sempre gli avvocati marsalesi la Camera penale sempre l'avvocato Spada il Consiglio dell'Ordine tutta l'avvocatura marsalese a Carlo enorme ottimismo sempre sul pezzo peraltro passione veleni a distanza anche con non
Sono
Sanremo
Io naturalmente sono alta quanta fatica abbiamo fatto fanno iniziative assieme
Hanno facoltà andammo of Binasco insidie ma c'è un giallo per rissa una il centro dei non residenti dall'incrocio libero foro editori o dico questo di solito questi seminari lei si faceva nel nostro Bel temporale insieme c'è una possibilità di scambiarsi a le opinioni di persona come piace talmente
Quindi io chiamo o o che invece siamo in questa condizione di distanza però affari questi diciamo cisterne consentono di essere ogni moltissimo sono collegati da casa anche
Antica Rita accusa californiano perché possiamo che ha fatto ascoltare gli ho abbastanza
Sono molto tossica come appena verrà impostato naturalmente fiduciosa che sarà una impostazione di altissimo livello scientifico e vi ringrazio
Atto virtuale
Grazie Presidente invito al procuratore della Repubblica dottor Vincenzo consapevole presente forse inserirmi io vi chiedo scusa un uomo si lamenta mi inserisco io saluto l'avvocato non c'è che lo ringrazio
Io non quando in aree saluta mia moglie
Esaurito anche tutti i presenti che in parte avendo infarti aneto male perché avete forse la videocamera messa un po'di traverso con con saluto per tutti io sono attualmente è collegato con un altro convegno come Giovanni Salvi Mauro Palma il professor Marco vuoto la Roma tre perché l'inaugurazione di un master di diritto penitenziario costituzione
Ma io seguirò i vostri interventi e comparirò al momento opportuno quindi vi ringrazio
E presto
Grazie dottor Brasilia
Procuratore Pantaleo
Vi sentite adesso sì
Non so logore prego Ellis vi sentite la naturalmente Nicolosi allaccio del resto compiacimento chiesti di nuovo vivo riorganizzate
In coma questo stile di gonfiaggio sia per l'oggetto del dell'incontro traversia cervello solitario
Il nel dai relatori volevo fare se mi è consentito qualche considerazione sull'oggetto dell'incontro se è possibile oppure Bozzolo dove ascoltiamo ecco grazie ma soltanto due considerazioni due riflessioni qui per dire che l'errore giudiziario e l'ingiustizia determinata da una condanna errata in quanto tale annullata a seguito di un giudizio gli previsione previsto e disciplinato angosciose e procedura penale nella specie gli articolo seicentoventinove seguenti che dà diritto ad una riparazione commisurata alla durata della pena eventualmente espiate dalle conseguenze patite come effetto di una condanna annullata indubbiamente l'errore giudiziario costituisce un momento patologico dell'esercizio della giurisdizione e però in quanto tale vi si può incorrere eccome visto vi è la possibilità di porvi un rimedio o per meglio dire di attenuarne in parte in piccola parte le conseguenze
Detto questo ritengo però che la nostra riflessione debba essere estesa indigesto sarà estesa ad altre situazioni ad altri processi che uno non annotando ipotesi di errore giudiziario indirizzo proprio legge precisione appunto una sentenza di condanna su di previsione che presenta specifici
Profili di complessità si concludono il dice il comma sentenza di assoluzione in uno dei finali giudizio
Cui hanno registrato però un principio
Detenzione più o meno lunga con conseguenze dedito alla riparazione
Alla relativa riparazione l'attuale presuppone comunque Francisco trecentoquattordici al codice di procedura penale il concorso dei determinate condizioni
Emessa quindi questa differenza fra servizi ad eccezione e lifting e l'errore giudiziario io ritengo corretto che veramente un di quanti siano gli errori giudiziari in senso lato in Italia bisogna considerare un i due fenomeni mettere insieme cioè le vittime di ingiusta detenzione e quelle biglie Provinzano in senso stretto operando in in modo diverso limitando cioè la nostra attenzione ai soli casi di errore
Giudiziari in senso proprio avremmo una visione riduttiva del fenomeno scelga a comprendere problematiche ben più vaste che riguardano il corretto esercizio della giurisdizione e che non possono essere limitati ai centonovantuno casi gli errori giudiziari registrati dal novantuno al trentuno dicembre due mila diciannove con una media di sei casi per vanno ma si deve estendere a quelle migliaia di casi innocenti di custodia cautelare nello stesso periodo con una media vengano se non operiamo in tal senso
Il mio primo per lasciare fuori dagli errori giudiziari degli organi giudiziari eclatanti mi riferisco soprattutto nel caso di e il suo posto ed esclude e mi scuso Servio intrattenuto più di quanto fosse avvenuto a dire
Quindi la difesa diario non soltanto esito errato di un procedimento ma anche e precedentemente nella rampa modalità con la quale si è proceduto verso un risultato ancorché favorevole
All'imputato grazie sono grosso di grazie procuratore Covent tutto
Do la parola per un solo punto Presidente del Consiglio all'ordine degli avvocati Marsala avvocato Giuseppe Spata
Richiede qualche Francesco buon pomeriggio Asciutti grazie forte intervento e grazie per aveva organizzato il ricco e quindi non vi sono pensare dal presidente gamma fare il procuratore Pantaleo ringrazio tutti gli avvocati intervenuti e chiaramente saluto
I relatori che ne dibatteranno riallacciandomi con quello che diceva
In cui povero contadino dell'errore giudiziario giudiziario è un tema ed abbiamo creato tutte le applicazioni del cimitero di far fede pongono riguarda quindi solo il diritto penale sebbene sia sempre il bene supremo della difesa Penati in Italia veniva giusta a colpire un interesse più immediato terrore di vicario può riguardare una decisione civile una vicenda amministrativa ancora avvicinarli brutali
E neppure chi può vantare un'esclusiva tutta italiana in questa specialità in ogni tempo ed ogni anno del perché amministra giustizia l'errore è sempre in agguato
Se finora voglia del mondo cristiano se ci pensiamo bene provincia un un errore giudiziario
Sarà per questo che i temi di vita dei più evoluti rivela vanta di hanno previsto se il più gradi di giudizio pigmenti e nello specifico obiettivo di evitare nel dualistico nascondere dietro alla valutazione di una prova fa l'applicazione della legge unica pianta in attività con Brescia affida l'interpretazione di coordinamento Lee Morgan citata da regole processuali che devono garantire in qualche il tempo il libero e in parte alle bottiglie perché all'accertamento dei fatti che il libero convincimento del giudice
E le camicie quale e quella che emerge dall'inizio e del suo complesso di elevabile all'esofago occasioni perché seria sembra figura però irreperibili raggiungimento
Della Casa Iride seduta
Servirebbe il gioco è fatto possono dar luogo ad altri più versioni tutte rispondente apparentemente PGT di logica compatibili con tutti i dati processuali
Sembra il facile accettare testimoni abbia contabilmente ricco con Compaq oppure se ciò che ha riferito sia pure in buona fede corrisponde necessariamente addetti Patricia
E con il look dunque il operazioni dovute al passare del tempo pattisti costi ai Giorgio senta settimo
Anche gli amici e spesso la valutazione dei bimbi viene compiuta sulla base di criteri però tant'è che non sulla base di un rigore scientifico indiscutibile che la fatturazione compiuta rivela dire con la voce alla luce sul sito delle lenti in precedenza magari non è fallita di maniera approfondita ecco perché vedere giudiziario nella maggior certe legati dovuto copiata mutazioni testimonianze di scriveva riuscì poi magari consistenti e difficilmente e eliminabili a questo punto si impone una riflessione conclusiva decisiva così volendo anch'io dicembre grazie e lo studio del diritto inteso come concreto di norme non gioca in maniera determinante alla scoperta della verità del Carpi
Ed è vero che d'altra parte il magistrato così come l'avvocato richiamato non trovaste per interpretare le norme anche a scoprire la verità
Da tempo opportuno approfondimento fin dalla connessione diversità di quelle discipline che pur non possono portare all'accertamento educativo
Dei fatti storici possono però affinare le conoscenze necessarie all'esercizio una siffatta attività quale ad esempio già potente di oggi sentiremo parlare ringrazio per affrontare questo argomento i nostri relatori
E quindi colloquio perfino poi cervelli che hanno costituito un errore possono diventare materia di studio al solo fine di prevenirne di nuove della dice quindi grazie per l'attenzione quattro ancora tutti voi che opportunità del gelato
Come lui convocarlo col allo un poveri
Grazie Giuseppe invito dottoressa sembra bensì vicepresidente della soluzione italiana consulente si conforma il sito non so tutto
Buonasera a tutti grazie avvocato della parola l'importo innanzitutto con il vicepresidente del CPS i saluti di tutto il Consiglio delle direttivo la seconda volta che ai GPS patrocinio un evento organizzato dalla collega Spano
E notando l'autorevolezza dei relatori presenti e degli interventi che andremo tutte ad affrontare sicuramente mi sento formalmente di richiedere che possa essere organizzata terzo tempo proprio per completare anche la trilogia
Mondonico tempi ulteriormente ma permettetemi di ringraziare la Camera la scala dell'organizzazione cento sindaco la dottoressa stanno tutti e del ori e invertiti
Fare il professor Sartori il Giuseppe Sartori e l'avvocato Antonio o sacri con i loro costante lavoro ieri cerca e di approfondimento di una materia che unisce comunque alla giuridica anche l'aspetto psicologico riescono a renderci accattivante
Non significa che si era convinti che andiamo ad aspettare i grazie infinite o alla Williams credo anche a tutti una limatura osservo sfogo
Ultimo gol parola luogo professore Gaetano D'Agostino Gaetana scusi D'Agostino presidente dell'Ordine dall'ordine del psicologici in India
Saggia sono da Teresa stanno no nazi con andare in ordine alla Regione Sicilia e fermo bisogna ovviamente senza situazione nella nella trasparenza anche per motivi ecco organizzativi non è riuscita ad essere oggi presente
Quindi a parte a punta rappresenta Ewing spartane salute allora anche sua voglio anche ringraziare l'Ordine degli Psicologi permanere appuntato fornitagli fa tra cinema anche la disponibilità ad accogliere quasi trenta ne sicuramente da mangiare valore alla psicologia forense è un ambito veramente Inna
In crescita né veramente meno sa ed entusiasmante quindi ringrazia tutti è ci sentiremo dopo grazie covavano da Giacomo Franzil dall'avvocato Giacomo fra azienda che modererà l'incontro
Così ogni
Giacomo dopo i fatti riconoscono deve dire al microfono Damiamo ci si poteva sentire anche senza però questa volta adoperò il microfono dico dicevo io ringrazio tutte le autorità presenti per la loro partecipazione per l'indirizzo di saluto e diamo subito il via sostanzialmente questa a queste due sessioni
Nasce questo convegno dal confronto con il nostro responsabile della scuola avvocato Celestino cardinale con il nostro Presidente Voceri ma anche con la dottoressa Silvia Alfano proprio nasce questa voglia di dover mettere sostanzialmente beh insieme due sessioni la sessione tecnico giuridica è la sessione psicologico forense perché io credo che il tema che abbiamo dato il titolo che è un po'racchiude entrambe le problematiche che sono state sempre in maniera magistrale rappresentata dal procuratore Pantaleo errori nel giudizio è qualcosa di più e abbiamo voluto dare pure questo sottotitolo errori degli atti quando ci si accorge perché si è forse troppo per troppo tempo perseguiti di una una linea di indagine o una linea di giudizi e poi si accorge che effettivamente ce n'è un'altra e non era stata considerata e l'errore degli antichi appunto creano un falso positivo io credo che questo un po'riguardi un po'tutti giudizi a dei giudizi in in fase voglio dire esecutiva sulle quando sostanzialmente bisogna applicare le misure alternative c'è l'errore del giudizio qualcosa di più ampio certamente non è oggi lo analizzeremo nei loro nei nei pilastri principali e infatti noi abbiamo della nostra sessione diciamo tecnico-giuridica
E dovrà il responsabile della scuola l'avvocato Celestino cardinale avremo ospite il dottor Valentino Maimone che è il cofondatore dell'associazione errori giudiziari Bindi un'associazione veramente quindi a alle alza da vicino le problematiche ma avremo anche l'onore di avere l'avvocato Alessandra Palma anche responsabile nazionale dell'osservatorio Errori giudiziari presso l'Unione camere penali Italia e questo quindici saranno veramente una fotografia della e la situazione oggi
è così come il procuratore Pantaleo aveva piuttosto a passa da sei Atlantis perché l'assessore Bastico logico vorrei sì io credo come diceva la dottoressa Forleo oggi e molto importante approfondire questi aspetti io lo dico in italianizzato perché non ho capito se si dice bias o biogas
Però sta di fatto lo dico bisognasse edicole inviasse sono sostanzialmente fosse pane quotidiano un po'di tutti ma giudiziario solitamente l'abbiamo sempre visto sotto il profilo esclusivamente forse dei giudici o qualcosa che non appartenga per certi versi all'avvocatura abbiamo voluto in un certo senso vedere pure l'errore dell'avvocato
Quindi in un certo senso anche in quella sessione psicologico forense dove abbiamo sia il professor Giuseppe Sartori ma anche l'avvocato Antonio forza saremo pure questi inviasse che sostanzialmente come un virus che colpiscono anche noi avvocato e infine le conclusioni voglio dire i due personalità importanti già l'abbiamo visto nella sua attenta precisione ma anche nella sua contagiosa simpatia il capo dipartimento il dottor Petralia e avremo anche ospite il presidente dell'Unione camere penali Giandomenico Caiazza ma adesso l'inizio disco perché iniziamo la sessione tecnico-giuridica vi rammento una cosa il relatore avranno circa venti minuti quelle che fanno di introduzione faranno l'introduzione di circa dieci minuti proviamo a non sforare per fare in modo che poi tutti possano in un certo senso intervenire ascoltare anche perché poi avremo le conclusioni e il dottor Petralia e mi ha detto pure che c'è un aereo dovrà lasciarci alle diciannove per cui da questo punto di vista proveremo rientrare nell'orario previsto di chiusura cioè alle diciannove benissimo con la parola all'avvocato Celestino cardinale contro tutto inaugura anche questo sesto corso della scuola della difesa d'ufficio e della formazione come pura penale perché il responsabile della sua presso la Camera tale di Marsala all'avvocato Celestino cardinale la parola grazie scusate scusate mi inserisco io parlo umbra mozione ed ordina in
Vivendo tutti i partecipanti al silenzio avevi profondi barocca durante l'interventi purtroppo si continua a sentire anche adesso sto parlando
Delle altre persone che parlano quindi per favore perché al microfono soltanto aperto soltanto chi parla grazie
A te la parola
Solo che io non vedo non sono è ecco simpaticissimo vedo in tutto il suo splendore all'avvocato Giacomo transita
Sì però però non vediamo vediamo appena avvocato viennese accende la telecamera riusciamo forse anche a Pereira Eluana
Sì
Beh accendono delle camere scesa
Chelsea odio vediamo vediamo
Livelli inerente ti vedeva ora ti vedo il nuovo voi avevate
Allora intanto un pomeriggio a tutti gli intervenuti
Con un particolare saluto
Alla Presidente del Tribunale dottoressa Camassa al procuratore Pantaleo
Al dottore Petralia e
Che è stato un piacere vedere
Anche se on line
Visto che in questo periodo di convinte e difficile
Avere un rapporti contatti come con eparina
Un saluto particolare anche all'avvocato Caiazza essendo Unione Camere penali al presidente del consiglio dell'ordine di Marsala il relatore gli ordini ai relatori tende verranno nel convegno
Nel cercherò di nostro rare in dieci minuti anche se l'argomento è un argomento molto importante molto vasto che meriterebbe appunto una disponibilità di un omento temporale già inizierei con un riflessione si può sostenere che l'errore giudiziario rappresenti il fallimento dell'attività giurisdizionale di verifica a seguito di rituale contestazione della violazione di norme di legge da parte di chiunque si trovi nel territorio dello Stato
L'errore giudiziario di nostro interesse oggi
Cioè quello che trova realizzazione del processo penale considerato che il processo penale quello in cui l'errore giudiziario a più pesanti conseguenze per la qualità degli interessi primari coinvolti
Quali la libertà l'onore la famiglia
L'avvocato Francesco Carnelutti uno dei più grandi giuristi del novecento italiano sosteneva che subirà un processo penale essere perciò costretti a sedere sul banco degli imputati
Cioè indipendentemente dall'essere poi giudicato innocente equivale ad espiare una pena in ogni caso in questo contesto l'errore giudiziario assume un valore negativo incommensurabile ben potendo sa affermare che un innocente condannato rappresenta un peccato mortale
Nei confronti del valore della persona umana per rispetto che è dovuto alla verità e un bonus spesso irreparabile
Né considerato il coinvolgimento e il pregiudizio di diritti fondamentali dell'uomo coinvolti
L'errore giudiziario può trovare giustificazione nella considerazione che i giudici e gli inquirenti sono uomini che come tutti possono sbagliare
La percentuale di incidenza dell'errore giudiziario in un sistema processuale penale
E inversamente proporzionale alla quantità di garanzie per la difesa dell'indagato imputato in esso previste
Ma l'esperienza insegna che anche il più garantista dei sistemi processuali non sia idoneo ad escludere del tutto il pericolo dell'errore giudiziario
Certamente
Allorquando nei secoli scorsi era messo torturare i soggetti che avevano la ventura di essere giudicati sicuramente era notevolmente alto il pericolo dell'errore giudiziario
Considerato che pur di non subire la particolare attenzione fisica cagionata dalla tortura il sospettato di turno era disponibile ad ammettere la falsa verità sostenuta pretesa dal torturato
Già fin da allora nel diciottesimo secolo la questione dell'errore giudiziario confrontata da Cesare Beccaria
Nell'opera dei delitti e delle pene per condannare il ricorso alla tortura nei processi penali al fine di evitare che degli innocenti fossero costretti a conversare reati mai con mezzi e quindi ad essere condannati ingiustamente
Ma anche nell'attuale momento storico con un sistema processuale penale improntato
Alle garanzie previste dall'articolo centoundici della Costituzione che con il suo quarto comma afferma che il processo penale regolata dal principio del contraddittorio alla formazione dalla prova
Il pericolo dell'errore giudiziario e quanto mai presente ed attuale
Si pensi alla fase delle indagini
Ove l'errore giudiziario può essere indotto nel giudice a causa di una non corretta acquisizione delle fonti di prova da parte della polizia giudiziaria oppure da parte del pubblico ministero
Fonti di prova che potranno trovare comunque utilizzazione nelle fasi successive
In occasione dell'attività di formazione della prova in contraddittorio anche per contestazione oppure a causa di un difensore poco vigile o incapace
O ancora causa bimbo un intervento inquinato da interesse economico ad opera dalla persona offesa
Nello specifico si pensi tra le diverse cause
Ad una non corretta raccolta da parte della polizia giudiziaria di sommarie informazioni qualcuna non corretta acquisizione del riconoscimento fotografico attività che come è noto avvengono in assenza della difesa dell'indagato
Quando un errato accertamento scientifico ad opera di consulente del PM o della persona offesa
O ad una metta trascrizione ad opera della polizia giudiziaria di conversazioni intercettate
Rory difficilmente individuabile nell'ambito di un corposo materiale intercettivo raccolto nell'ambito di un notevole periodo dilatazioni
Oppure avevano messo espletamento di investigazioni difensive che risulterebbero indispensabili alla corretta costruzione della verità processuale
Ed anche nella successiva fase del giudizio tra le diverse cause del dolore giudiziario indotto
Si pensi al mendace del teste o del collaboratore di giustizia
Alla scarsa disponibilità dalla polizia giudiziaria alla rappresentazione in dibattimento delle sostanze investigative senza riserve mentali né pregiudizi
Alla scarsa capacità rappresentativa da parte dell'imputato sottoposto all'esame leggo incolpevoli reticenze dovuta comprensibile ma altri corpi a manderebbero di ulteriore sospetto la propria posizione alla scarsa capacità del difensore ad una gara rappresentazione dei fatti
A discobar del proprio assistito e ancora all'errore non emendato
E in una conclusione scientifica
Ancora quando alla genesi dell'errore giudiziario oltre a quello indotto nel giudice ben quello che ha Genesi nella mente del giudice
Illuminante al riguardo il celebre pensiero dell'insigne giurista Piero Calamandrei
Il quale sosteneva nel proprio scritto del mille novecentocinquantatré la crisi della giustizia che lasciando da parte le deviazioni dolorose e delittuose lasciando da parte l'ipotesi del giudice corrotto ove il giudice che nel decidere si lascia consapevolmente guidare dall'amicizia o dal livore e certo che all'infuori di questi casi patologici agisce sempre anche su un giudice che crede di fare giustizia o suggerisce sa che da un parere ispirato solo alla verità lì non so di ragioni non confessate neanche a se stesso
Di simpatia hotel ripugnanza inconsapevole
Che lo guidano in anticipo consci
Suoni dell'invenzione a scegliere soluzioni giuridiche un caso comporta quella che corrispondano a questo suo o unito sentimento il principio del libero convincimento del giudice e la regola di cui all'articolo centonovantadue comma due del Codice di procedura penale rappresentano poi un'arma a doppio taglio in relazione al pericolo di produzione dell'errore giudiziario perché in assenza di una definizione legale del concetto di indizio grave precisa e concordante il libero convincimento del giudice può consentire una interpretazione del tutto errata della verità processuale
Può così essere ritenuto indizio certo e preciso un mero sospetto che raramente del giudice da indizio di una spolverata coi e in prova
Al riguardo
Il diverso modo di argomentare di usare il metodo deduttivo di induttivo cioè varia da persona a persona renda la giustizia spesso un fatto aleatorie
Per completezza sull'argomento ulteriore fattore che contribuisce ad affievolire la certezza del diritto e dell'operato dei media
Operato che apre la porta dell'errore del processo
Spesso i media conversione del prodotto da pubblicare da mandare in onda con il contributo di praticoni del diritto ed anche di sedicenti criminologi nonché gli esercenti l'attività forense in cerca di visibilità
Disponibili ad appoggiare notizie sensazionali ma fuorvianti
Ebbene proprio la pressione dei media di questa cappa a rappresentare un elemento da cui in qualche misura lamenta del giudice può rimanere colpita
Sì all'imbrunire sul giudice nel processo togliendogli una oggettività che dovrebbe invece essergli propria per carattere e per professione
Certamente la previsione nel nostro sistema processuale penale del secondo grado di giudizio e del ricorso per Cassazione offre un contributo alla possibilità di porre rimedio all'errore giudiziario
Ma trattasi di una possibilità e non già di certezza a porre rimedio all'errore tenutosi conto che alcune situazioni verificatesi nel giudizio di primo grado
Uno fondate sull'errore potrebbero non trovare diverso apprezzamento in appello e nel campo che in Cassazione e come sappiamo si occupa esclusivamente dall'aspetto di legittimità
Pena ridotta possibilità in Cassazione di porre rimedio ad un errore giudiziario concorrenti non infrequente diverso orientamento che costiero passi nelle sei sezioni dalla corte in ordine alla interrogazione di una disposizione il diritto sostanziale o anche di diritto processuale
Le ogni corrente obbligazioni rivestano fondamentale importanza ai fini della decisione e quindi ai fini di mantenere o e porre rimedio ad un errore giudiziali a questo proposito ritenendo che la non corretta applicazione dell'articolo duecentosettantacinque del codice di procedura penale del termine una non corretta applicazione di una misura totale cautelare quindi di produzione dell'errore giudiziario
Pare utile a conferma di quanto l'ultimo petto raccontarvi un accanimento di niente avesse professionale
Relativamente all'applicabilità o meno ad un mio assistito in atto libero
Della misura della custodia cautelare in carcere deciderà prega la seconda sezione penale della Suprema Corte che
In ordine all'interpretazione dell'articolo duecentosettantacinque del codice di procedura penale come sappiamo entrata dell'assunzione di sussistenza delle esigenze di cautela senza di particolari reati
Questa seconda sezione hanno chiaramente espresso un orientamento
Assolutamente non libertario molto negativo a differenza delle altre esenzione dalla corte che perdeva avventore del mio assistito non potranno occuparsi della sua posizione
Sono infine loro parlarvi sto per finire il mio breve intervento di un altro caso che di recente riguardato professionalmente
In un processo per colpa medica io difende Roma parte civile
Una perizia medico-legale ingiustificatamente dubitativa in ordine alla responsabilità dei medici imputati perché è ignorante la corretta interpretazione delle vento medico
Causale in chiave legale secondo l'insegnamento dalla Cassazione
Ha portato ambedue giudice viene dico quindi Rizzo sicuramente entrato che viene trovato avallo dalla Cassazione che occupandosi di legittimità
Non aveva il compito di valutare il fatto c'è da chiedersi se non abbaia utile un ampliamento
Belle una modifica nell'articolo seicentotrenta del codice di procedura penale oppure di una previsione di un articolo seicentotrenta bis che tra di diciamo oltre i casi previsti Casini revisione previsti dalla che riguardano solo la condanna che tratti il caso dell'errore giudiziario
Cioè che preveda sostanzialmente una sorta di giudizio come se fosse diciamo svolto davanti alla Shell alla commissione europea diritto dell'uomo un
Un procedimento che dovrebbe diciamo che potrebbe trovare la stessa regolamentazione cioè con un ricorso proposto entro un termine perentorio potrebbe essere congruo il termine di sei mesi e con una valutazione preliminare di ammissibilità o meno nell'altro studio ogni errore giudiziario e comunque con una tra Mazzone
E del cioè con una verifica
Della sussistenza o meno dell'errore denunciato dell'errore giudiziario denunciato sia per quanto riguarda le sentenze di condanna sia per quanto riguarda le sentenze di assoluzione che sarebbero in questo caso le granate dalla dalla parte civile costituita nel processo grazie
Grazie avvocato cardinale sempre estremamente puntuale e puntiglioso io cedo la parola alla al dottor Valentino Maimone che giornalista
è stato e corresponsabile pure dell'osservatorio errori giudiziari questo Unione camere penali italiane ma lui è il cofondatore dell'associazione con il giudiziario
Dottor Maimone ante la parola grazie
Ecco mi ci sono vediamo se compaiono ditemi se tutto funziona regolarmente se mi sentite se mi vedete Sidis file Valentino Rossi allora anzitutto non posso che unirmi lo faccio velocemente solo per cercare il più possibile di stare nei tempi ai saluti ai viaggi ai ringraziamenti
A tutti gli organizzatori a cui vanno tra l'altro i complimenti lo abbiamo fatto anche nome di errori giudiziari punto con l'abbiamo fatto anche nei lanci
Ne posta di lancio di questa della partecipazione all'evento per il taglio i complimenti per il taglio particolare
è molto interessante che si è voluto dare un evento del genere infatti ascolterò tutto fino all'ultimo secondo sono molto molto curioso di a risentire anche gli interventi ringrazio e saluto tutti i relatori quelli che sono venuti prima di me quelli che mi seguiranno ma a penso sarebbe un bel po'presuntuoso se ritenessi che tutti quelli che ci stanno seguendo adesso visto che sono veramente tante le persone che si sono iscritte a questo evento
Di oggi sapessero ci sono chi siamo cosa fa errori giudiziari punto con quindi rubare ai tre minuti al mio spazio per fare una rapidissima autopresentazione per fare questo però mi serve fare una condivisione dello schermo vediamo che tutto funzioni
Regolarmente spero di sì
Allora ancora un secondo
Mi confermate per favore che si vede tutto
Sì sì sì sì terrestri procedo benissimo facciamo un salto all'indietro di venticinque anni esattamente tra poche settimane fanno venticinque anni che uscimmo in libreria io il mio collega Benedetto Lattanzi con cui poi va rifondato
Ma l'associazione Doni giudiziari punto con questo primo volume per Mursia è il primo nel suo genere perché sulla prima raccolta che mise insieme cento storie emblematiche di errori giudiziari
E da allora a cominciamo scoprimmo che quelli che si conoscevano quelli che venivano alla luce sui ma giornali e in televisione non erano altro che le più classiche delle punte via degli iceberg e di conseguenza a cominciamo ad approfondire il tema
Lavoravamo da giovani giornalisti eravamo all'inizio della nostra carriera capimmo che il tema la particolarmente suscettibile di scoprire nuovi elementi è infatti ci si esplose tra le mani
Ci mettemmo insieme talmente tanti casi che poi con l'avvento di internet
Decidemmo di aprire il primo archivio web su errori giudiziari ingiusta detenzione in Italia unico modelli in Europa in America c'è qualcosa del genere ma l'America a casa se soprattutto per quanto riguarda l'argomento degli errori giudiziari da lì
Sono poi venuti a cascata tutta una serie di altre la collaborazione qualcuno di voi ricorderà la trasmissione sono innocente di RAI tre condotta da Alberto Matano
Le storie per per la prima volta in prima serata storie d'errori giudiziari tutte interamente selezionate da da noi e dal nostro archivio eravamo consulenti ufficiali del programma
Inseguito un altro un altro ecco un'altra creatura di cui siamo molto orgogliosi abbiamo realizzato il primo dopo firma sugli errori giudiziari in Italia si chiama non voltarti indietro come vedete la regia di Francesco Del Grosso ci ha dato molte soddisfazioni è la sola è una doppia in gara coglie cinque storie di ingiusta detenzione
Che si intrecciano tra loro raccontate direttamente dai dai protagonisti questo a è stato vinto una menzione speciale Nastri d'argento del due mila diciassette nato su Canale cinque Salvatore sia stato visto anche per una buona parte d'Europa ma insomma a procedo rapidamente perché l'acqua è arrivata la collaborazione con le camere penali che è qualcosa che ci rende veramente orgogliosi di cui non smettiamo di ringraziare il presidente Caiazza e tutti i i vostri colleghi tutti gli avvocati con cui ogni giorno abbiamo abbiamo a che fare per per lo studio sullo studio
Ti degli errori giudiziari
Ancora fino a che è stato possibile ovviamente Colin permettendo abbiamo girato molto spesso e volentieri l'Italia per parlare di errori giudiziari noi il nostro scopo sulla nostra ragione sociale è proprio quella di sensibilizzare
I mantenere alcun faro acceso su un tema che AN
Troppo spesso trascurato e sottostimato rispetto all'effettiva portata che ha siamo entrati nelle scuole nelle università nelle scuole grazie alle Camere penali e all'Osservatorio minore delle dell'unione e ci ha portato a Torino davanti a a qualcosa come quattrocento studenti della provincia una del della provincia di Torino ma anche l'università Roma tre è e infine con diciamo la l'avvento della dell'emergenza la Covito e ci siamo dovuti un po'diciamo così Ada adattare adeguare e abbiamo ma creato un sui nostri canali sociale una rubrica
Ah che va a due volte alla settimana in cui parliamo di errori giudiziari con le vittime
Con ma avvocati con magistrati con addetti ai lavori e ci sta anche questa facendo capire che un tema molto sentito
Da chi ci segue perché raggiungiamo numeri sempre molto alti la pagina per chi volesse sue per su Facebook è errori giudiziari su Twitter Errori giudiziari
E su YouTube ha semplicemente Rooney giudiziari detto questo spero di essere stato nei tempi sì qualcosa come due tre minuti
In realtà oggi mi si chiede cosa di fare un po'il punto su
La situazione le dimensioni del fenomeno come correttamente ho molto apprezzato la la l'introduzione e la precisazione iniziale del procuratore Pantaleo la stessa ottica sul fatto che non dobbiamo considerare oggi errori giudiziari soltanto quelli ex articolo seicentoquarantatré le codice di procedura penale
Cioè non dobbiamo strane stare se esclusivamente nella concezione più stretta più tecnica perché quindi rosso delli innocenti che finiscono in carcere oggi è rappresentato evidentemente da coloro che soffrono in giusta detenzione
Se e che sono davvero la stragrande maggioranza citato correttamente il procuratore il numero di centonovantuno casi dal novantadue a oggi
è questi quindi significa lo confermiamo anche noi ai nostri dai dati che avevamo equivalgono significa che i casi di ingiusta detenzione sono il novantanove virgola quattro per cento del totale
Nei casi indennizzati risarciti in Italia in questo stesso periodo ecco perché è importante focalizzarsi
Su questo cioè ciò detto di passò questa foto è una foto dello stadio adesso mi rendo conto ci faranno anche tante
Signore e poco o avanti o appassionati di calcio però fa un bell'aspetto questo lo spettatore e lo stadio grande Torino e lo stadio del Torino in serie A bene quando fa il faceva il tutto esaurito ormai purtroppo è un periodo un bel poche non non viene riempito
Contava ventinove mila ventinove mila persone ebbene esattamente il numero anzi stanno aumentando sempre di più ai esattamente il numero delle persone che in questo lasso di tempo cioè in questi ultimi ventinove anni sono state risarcite indennizzati sia Perin ingiusta detenzione sia per errori giudiziari la media va da sé è di circa mille innocenti risarciti ogni anno
Ciò significa che Cohen vedete abbiamo fatto un calcolo
Molto dettagliato però il dato che risulta più evidente più chiaro che balza agli occhi è questo il nome un innocente in carcere ogni otto ore
Un dato che si presta si presterebbe a a monte riflessioni molti ragionamenti e una di queste riguarda proprio la mia categoria dei giornalisti perché con un dato del genere
Risulta davvero molto strano che i giornali non ne parlino un giorno sì e un giorno no di questo argomento ma si preferisca spesso lasciare a un approccio molto più sensazionalista dico che e diciamo non sul che induca Pacini indurre a gogna mediatica e altri aspetti particolarmente sgradevoli collegati al concerto di errori giudiziari mandiamo avanti
è ogni anno come associazione Errori giudiziari punto com elaboriamo forniamo una serie di dati per quanto riguarda quelli nostrani in nostro possesso diventiamo in possesso
La prima di queste ci permette di individuare le dieci città con il maggior numero di casi ingiusta detenzione ripeto ci stiamo concentrando solo solo ingiusta detenzione dell'Italia rappresenta il grosso quasi la la la veramente la la parte del leone la deve fare esclusivamente quelli la il numero degli errori degli e scusatemi dell'ingiusta detenzione
Il primo elemento che valse al agli occhi è che della di questa Tottenham sette città sono città del sud Italia
Due sono del Nord Milano e Venezia e poi Roma ovunque la la voglia tre metri ma insomma così vediamo un po'un caso a parte
Il ragionamento che va fatto al di là della pura suddivisione geografica e questo date un'occhiata a Napoli Napoli con a questo primo posto sono dati aggiornati al trentuno dicembre del due mila diciannove
Noi contiamo nelle prossime settimane di a vere cui dagli atti
Di pubblicare i dati aggiornati alla dicembre due mila trentuno dicembre due mila venti ma ancora non sono pronti
A proposito di Napoli sono nove anni consecutivi che Napoli è nella top-ten non solo che addirittura tra le prime cinque cita e sei consecutivi che tra le prime tre guardate Reggio Calabria gioca la briga a con i suoi centoventi case addirittura raddoppiato il numero dello scorso anno Roma seppur di poco rispetto allo scorso anno ma il momento anch'essa
Sono tutti spunti che sto lanciando sia per le valutazioni di chi arriverà dopo di me sia comunque per la per la vostra riflessione in occasione della giornata di oggi poiché abbiamo voluto fare un focus sulla distretto d'appello di Palermo
Che ho visto essere quello competente per il i casi di ingiusta detenzione che si verificano anche nella provincia di Trapani
Allora può essere interessante questo dato abbiamo identificato cinque gli ultimi cinque anni quindi dal due mila quindici al due mila diciannove e i dati complessivi di ingiusta detenzione sono stati duecentocinquantotto
La media per quello che può valere è poco più di cinquanta cinquantuno casi all'anno occhio al due mila quindici quando ci furono ottanta casi vi dico questo e non è non lo vedete in questo piccolo schema
Che dal due mila quindici a oggi sono diminuiti misura sono andati diminuendo il numero dei casi ma non è andato diminuendo lo vedremo dopo
Il numero IMEI la quantità dell'India l'ammontare degli indennizzi
Come vedete ride subito sotto dal due mila quindici e il due mila diciannove in totale sono stati oltre undici milioni
Gli indennizzi versati dallo Stato alla media circa dei di due milioni e duecento mila e come vedete infatti vi dicevo che s'l'andamento è stato inversamente proporzionale alla al numero dei casi sono diminuiti i casi dal due mila quindici a oggi
Ma sono aumentati clamorosamente le somme per gli indennizzi nel due mila diciannove ultimo dato disponibile come vi dicevo siamo a tre milioni duecentodiciassette mila e spiccioli che qui per comodità
Abbiamo lasciato stendere il discorso degli indennizzi sci permette di introdurre questo numero che è la spesa dello Stato li mettiamo torniamo a mettere insieme anche risarcimenti per errore giudiziario
Oltre quei l'ingiusta detenzione e a ottenere questo numero questo somma mostre che oltre ottocentoventi milioni lui Europ come vedete all'anno siamo circa son superiamo ventotto milioni di euro e riflettere sull'ultimo dato al minuto ogni minuto che passa oggi
Lo Stato sta versando cinquantasei Euro quando avremo finito in queste la giornata di oggi saranno passate tre ore ecco
Quindi circa dieci mila euro saranno stati versati indennizzi da parte da parte dello Stato
Tenete presente anche un altro aspetto
Sono cifre che continuano a correre aggiornate ahimè a più di dodici mesi fa questo significa che se manteniamo come tutto fa pensare
Il ritmiche sono stati tenuti fin qui arriveremo a superare abbondantemente quota ottocentocinquanta milioni ottocento serie
Sì trecentosessanta milioni circa così come Hans arriveremo a toccare le trenta mila unità per quanto riguarda invece le vittime ingiusta detenzione errori giudiziari
Anche in questo caso di metto a disposizione una classifica delle dieci città con il maggior numero anzi con il più alto a montare di indennizzi per e ingiusta detenzione
Come vedete lecita sono più o meno le stesse qui con l'unica differenza sta nel fatto che aumenta il numero di città nel sud che diventano otto Rispetto alle ricette
Di di prima e nella posizione più alta c'è Reggio Calabria che tocca i dieci milioni di euro più ma sfiora i dieci milioni di euro che è più del doppio di Roma e Catanzaro
è su Catanzaro ha fatto riferimento a probabilmente tutti ricorderete che all'inaugurazione dell'anno giudiziario del due mila diciannove con lo stesso procuratore generale della Corte d'appello
A denunciare pubblicamente l'emergenza da Casini ingiusta detenzione Daniela causa o Catanzaro compiuta il tredici milioni di euro versati l'anno prima
Detiene in assoluto il primato di somma più alta mai versate riparazioni per ingiusta detenzione in un solo anno dal novantadue a oggi
Ripeto sono tutti i punti che vi sto dando per la riflessione ma la prima che viene Morici ragioniamo e proviamo a chiedere ogni volta che parliamo con gli addetti ai lavori
Sarebbe questa ma questi dati che sono a disposizione della ministero della giustizia al ministero dell'economia di tutti i governi che ci son stati Dean qui perché non hanno indotto nessuno ha quanto meno a analizzare approfondire a studiare il fenomeno in modo tale da intervenire con degli appunti degli appositi correttivi
Andiamo avanti
Corro perché se no non ci siamo nei tempi al numero che ci siamo fatti fin qui cioè quei ventotto mila ventinove mila quasi
Di risarcite indennizzati ma necessariamente aggiunto in casa un una quantità di persone che spesso viene trascurata dimenticata noi li abbiamo chiamati gli innocenti invisibili
E si tratta di quella quantità di persone che un tutti quelli che si sono visti respingere l'istanza di riparazione per ingiusta detenzione non esistono dati su questo non esistono dati ufficiali e soprattutto che riguardino tutta l'Italia
Però da fonti USA ufficiose noi sappiamo che si tratta di equivarrebbe a circa il settanta per cento il respingimento delle domande equivarrebbe a circa il settanta per cento del totale delle istanze presentate
E questo dato è confortato non abbiamo verificato personalmente ad esempio con la quinta sezione penale della Corte d'appello di Milano
Secondo cui delle quattrocentottantotto istanze presentate tra il due mila tredici del due mila diciotto ne sono state respinte trecentoquarantadue
Pare appunto circa settanta per cento e quasi tutti per i motivi di cui all'articolo trecentoquattordici nel Codice di procedura penale comma uno
E anche se gli andrebbe fatto un altro un altro ragionamento sul concetto di dolo colpa sappiamo che c'è questo orientamento che consiste nel respingere le distanze di riparazione per ingiusta detenzione nel caso in cui Dilani indagato si sia avvalso della facoltà di non rispondere in sede di interrogatorio di garanzia ma detto questo anche se non volessimo contare quel settanta per cento e aggiungere quel settanta per cento
A le domande effettivamente a contende indirizzate ma se anche ci tenessimo una cifra massima punto più prudenziale diciamo un quaranta cinquanta per cento dovremmo considerare un numero ben più alto
Rispetto a quei ventinove mila di cui parlavo poco fa un numero che ci porterebbe addirittura a cinquanta mila
Innocenti che sono sono andata a vedermi sono circa equivalgono ai residenti Dima proprio i residenti di Mazara del Vallo che è un centro che conoscete bene molto bene perché è vicinissimo a a Marsala
Allora questo però mi porta a dire
Che non è neanche questo il numero definitivo degli innocenti che esistono che oggi su in Italia si possono contare perché perché questo numero non considerare anche tutte le persone che affine alla fine della loro vicenda processuale nonostante abbiano fatto una custodia cautelare indebita nonostante siano stati assolti
Magari non vogliono più saperne di aule di tribunale di carte bollate il rinunciare addirittura presentare l'istanza di riparazione per ingiusta detenzione
Ne abbiamo conosciuti tantissimi la nostra esperienza in questi anni
Oppure ci sono persone che non vogliono non possono permettersi di affrontare magari nuove spese legali o hanno paura di affrontare nuove spese legali anche per un procedimento
Ma consentitemi tra virgolette banale semplice come potrebbe essere quello di una i presentazione dell'istanza riparazione di ingiusta detenzione
Questo per quanto riguarda i numeri di faccio per concludere una rapida carrellata sulla nostra esperienza basata sulla casistica degli oltre ottocento
Dieci sono e siamo arrivati a ottocentodiciannove ottocentoventi casi presenti sul nostro sito errori giudiziari punto com
Perché accadono gli eroi di unirsi al giudiziari allora fino alla fine degli anni Novanta sappiamo che la figura dei collaboratori di giustizia delle loro false dichiarazioni ha comportato veri e propri disastri e il caso di Enzo Tortora e lì a dimostrarlo
Ma abbiamo decine di vicende era basate sulle testimonianze errate
Sulle intercettazioni telefoniche scusate su le intercettazioni telefoniche e ambientali di cui abbiamo illa primato assoluto mondiale estendiamo duecento milioni di euro all'anno facciamo quattro volte il numero di intercettazioni
Della Francia quaranta volte il numero di intercettazioni non ha gambe Tania presentazioni fondamentali per certi aspetti ma come sappiamo in grado di beh
Provocare degli sconquassi
Clamorosi dal punto di vista degli errori dell'ingiusta detenzione le false accuse la superficialità nelle indagini gli scambi di persona e le prove ho messo volutamente scientifiche tra virgolette perché purtroppo non sono spesso tali e allora coro rapidamente a proposito la vicenda di Tortora non mi soffermerei più di tanto perché sappiamo tutti che FUS fu travolto dalle invenzioni dalle panzane dagli orrori
Di tanti di quei pentiti tutti insieme che fa solo spavento l'idea di di di ricordarle ma vi voglio sottoporre ad esempio in caso di Giovanni De Luise e otto anni otto mesi in carcere da innocente lo è stato condannato con sentenza definitiva per l'omicidio mai commesso
Sulla base del riconoscimento per fece la sorella della vittima
Durante una sparatoria ma a Scampia addirittura
Lo incrociamo per strada e visse con quella faccia tonda con quella quell'altezza così in quel modo di muoversi secondo me è lui
Esclusivamente via dalle armi garantisco e vi invito a andare a leggervi la storia sul nostro sito Giovanni De Luise eh esclusivamente sulla base di questo
è stato condannato e c'è voluto tanto tanto tempo prima di riuscire a ottenere la la ad arrivare alla verità e pensate che ancora in attesa di un risarcimento a distanza di nove anni dai fatti
Parliamo dell'esempio che probabilmente tutti conoscerete quelle intercettazioni telefoniche Angelo Massaro persone è stato ventuno anni
In carcere da innocente esclusivamente sulla base di una in un'intercettazione telefonica Malta la scritta male interpretata in un colpo solo
Mi parlava in dialetto con la moglie la mattina al telefono la mattina intorno alle otto la moglie li chiede lumi stava tornando la campagna con un mare il pesante rimorchio attaccato alla sua auto
Dice ci metterò un po'per tornare perché mi sto trascinando dietro sto coso ingombrante cosa ingombrante nel dialetto tarantino di cui che gli ha letto delle parti di cui originale Massaro Sensini c'è U.S.
Chi era dall'altra parte del il telefono nel senso che ci stava intercettando in quel momento interpreta muerte d'e quindi decide che in quel momento Massaro alle otto di mattina parlava al telefono con la moglie dicendo ci metterà un po'di più perché mi stavo trasportando questo cadavere nell'auto e mi richiederà più tempo del necessario
Ventun anni in carcere da innocente
Qualcuno di voi ha specialmente i maschi un comunque i più appassionati alla alla al calcio dalla serie A ricorderà Omar Milanetto un calciatore di discreta fortuna nel Genoa
è stato a intercettato anche Luca le intercettazioni ambientali in cui per una in cui pronuncia la frase Voglio andare ad Albaro
Automaticamente questa frase viene interpretata voglio andare d'Albaro e lui viene condannato per a associazione per delinquere finalizzata alla truffa sportiva quindi partite truccate in serie A squalifiche sospensioni arresti all'alba qua davanti alle telecamere avuto una V un una vicenda molto molto complessa non c'entrava nulla ad Albaro è qui e che
L'elemento assurdo al bar è un quartiere di Genova
Milanetto ciò ha giocato per anni nel genoma risiedeva a Genova quando si è passati a sipario si è verificata questa vicenda quindi
Potete capire che razza di errore ha scatenato una situazione di questo genere corro siamo quasi alla fine altra vicenda un autotrasportatore questo lo si chiama Antonio Francesco Di Nicola al telefono due pregiudicati che stanno parlando la loro tra loro ora
Dicono la portata francese cui entro Colonetti
Se si fosse indagato con ma neanche troppo a in maniera approfondita si sarebbe facilmente scoperta del vero sopra il nome di Francesco non è mai stato blu con uno in maniera Cozzolino
E quest'uomo è stato duecentodieci giorni sette mesi in carcere da innocente
Ci sono dei casi in cui per esempio anche una frase banale il quale quando mi porti quei maialini
Detta così può essere completamente fraintesa darsi ascoltati da chi e dagli inquirenti che stanno conducendo le indagini
Perché viene considerata una frase in codice per parlare di partite di di droga è in realtà sapete che lavoro faceva questo Donato per i vitelli illa dal commerciante incarni
E stava parlando al telefono con una grossista di carne di maiale a cui stava effettivamente ordinando
Un certo numero mi pare venti o trenta adesso non ricordo esattamente disordini di maialini da destinare alla vendita anche qui cento scusatemi settanta giorni in carcere trentuno agli arresti domiciliari
Con tutte le conseguenze che possiamo amici immaginare
Penso alla storia di totale travisamento delle intenzioni un processo alle intenzioni quinto Mauro è un imprenditore molto famoso probabilmente essendo una vicenda siciliana alle qualcuno di voi lo ricorderà anche se dalla zona di Catania
L'imprenditore del tonno viene intercettato con intercettazioni ambientali nel momento in cui dice ai propri dipendenti dovete lavorare bene per fallo dovete andare a vedere come lavorano al mercato di massa analisi che son bravi qua dobbiamo
Migliorare è andata imparare lì la DIA di Catania come interpretare tutto questa tramite quinto Mauro la mafia nel tondo vuole conquistare il trustee che il controllo dei traffici anche nella Sicilia orientale c'è andata a Marsala e conquistate Marsala
Basterebbe questo probabilmente gli ultimi due casi sono uno di false accuse anche questa è un'amica storica della nostra associazione Rooney giudiziari punto come Anna Manna
Lei è rimasta avuto la vita veramente distrutta perché è stata accusata del reato probabilmente più infamante che si possa immaginare o pedofilia
Quindi di partecipare a festini sexy con bambini e a credo dell'età delle anche delle elementari
Semplicemente a perché gli inquirenti si basano su una
A fotografia
Che era stata rinvenuta di una vecchia sua carta d'identità lei era totalmente incensurata e quindi la l'Autorità non lo non doveva neanche a vedere quella fotografia lì ma soprattutto dicevo sulla base delle testimonianze dei bambini
Di null'altro
Ha avuto una vita distrutta ha fatto soltanto di Remo oggi settantacinque giorni ingiusta detenzione rispetto ai ventuno anni di Massaro sono nulla
Ma ha avuto una vita realmente rovinata reputazione rapporti con gli amici i familiari
Conseguenze economiche è stato veramente un disastro e non concludiamo con il caso più recente che è quello di Stefano Binda
Il caso che ci riporta inevitabilmente alle prove scientifiche tra virgolette perché le avevo messe tra virgolette perché mi pare
Possibile che un uomo possa versare mille duecentottantasei giorni in carcere da innocente con con l'accusa di aver ucciso una sua ex compagna di scuola un'ex amica
E debba subire cinque anni di processi esclusiva quasi esclusivamente sulla base di una perizia grafologica
Hanno meno le è sembrato molto strano se consideriamo che tutti i massimi esperti mondiali ormai sono concordi nel ritenere la grafologia una junk science cioè una scienza spazzatura
Al pari di tante altre come l'impronta del morso come tante altre presunte scienza che tali non sono
E non perché pertanto verrebbe tornava a doppiare l'errore la gravità dell'accaduto nel caso di Binda c'è addirittura ignorato il test del DNA perché per due volte
In un caso è stato addirittura smarrita la prova
Che era stata da del liquido seminale della bile violentatore assassino della della ragazza
E nell'altro caso è stata addirittura ignorate considerata prova neutra
Il fatto che il DNA rinvenuto sulla salma riesumata della vittima fosse diverso da quella del dell'imputato
Ciò detto consentitemi di concludere con a una frase io spero che si riesca ad ascoltare adesso manderò un brevissimo solo venti secondi di questo audio
è un
è uno stralcio della documentario non voltarti indietro di cui parlavo all'inizio
Questa donna che vedete in primissimo piano si chiama Lucia c'è un Berti anche lei ha avuto una V una storiaccia di ingiusta detenzione è stata accusata falsamente di aver pacificato una chimera una dipendente la provincia di Lodi in Lombardia
Ha avuto una vita in avuto l'esame una vita impossibile per diversi anni
Ecco lei viene assolta con la forma e la schiena possibile Nino Di lascio sentire che cosa si è dovuta sentir dire dal suo pubblico ministero o un attimo dopo l'assoluzione spero che si senta vediamo
Non utilizzi sì a mannaggia peccato cui Rizzoli cento naturalmente io quando sarà stata assolta
Allora interrompo la condivisione così tanto siamo arrivati alla fine in presenta a vediamo se riesco a interrompere sta benedetta condivisione scusate Nesi no no
Lei vede il ritorno ottimo perfetto
Dice così io quando sono stata assolta con una formula piena per non aver commesso il fatto l'unica cosa che ha contestato il Pubblico ministero che mi si è avvicinato e mi ha detto
Mi ha dato una placchetta sulla spalla e mi ha detto sul coraggiosi Uberti certe esperienze servono sempre nella vita o possono portare di qualcosa di positivo nella vita
Lazio vi ringrazio per la sparano senegalese alle nove revisionista
Hai dato bellissimi Spontini oltretutto voglio dire tempo di negazionismo i visto che si parla sempre di negazionisti anche del PD russo mandiamo sempre il negazionista degli errori giudiziari che il bond amico che appunto al riguardo ha sostenuto che non esistono gli errori giudiziari mandiamo oltre ascoltiamo la corresponsabile del dell'osservatorio dell'Unione camere l'errore giudiziario Matteo Alessandro Palma
Grazie a Giacomo risentita
Sì ci sentivamo bellissimo Alessandro sui venti milioni di euro praticate Giacomo Gatti e naturalmente a tutti gli organizzatori in particolar modo agli amici della camera penale di Marsala
Per quest'invito purtroppo ci coordiniamo ritirati stampa e non non ho potuto scendere nella vostra bellissima terra ma speriamo insomma che a breve potremmo ritornare ad incontrarsi superiore recupereremo solitamente comuni mi scuso un po'per la voce ma sono un po'raffreddata quindi spero che non mi abbandoni la voce
E Inuit che ci ha ha richiamato Valentino
Mi fanno tornare alla mente le quindi impedisce a usare altri termini parole pronunciate grosso modo un anno fa dall'uscente ministro della Giustizia Paola niente
Gli innocenti ma finiscono in carcere beh i dati che ci ha richiamato poco fa ha palline inquilino ci ricordano invece che un numero sempre intollerabile di innocenti finisce ogni anno in carcere
E seppure l'esito erroneo del processo ossia frequente anziché raro come già ricordava Carnelutti nel cinquantasei ingresso scritto il problema carcerario
Nell'uomo di scienza nell'uomo di strada si interroga ma in realtà su quanti siano gli innocenti in carcere potremmo dire come ha già osservato anche da chi mi ha preceduto
Che la situazione non è cambiata molto da questa affermazione del mille novecento cinquantasei perché quello dell'errore giudiziario è stato un tema relegato almeno fino agli ultimi anni
Sempre un po'ai margini sicuramente della discussione politica politico-giudiziaria ammanchi in realtà dell'indagine scientifica questo anche in ragione del fatto che se sempre sostenuto
Gli errori giudiziari di fatto solo insiti in qualsiasi sistema giuridico in fondo sono anch'io eliminabili dal sistema giuridico perché anche lì anche i giudici sono esseri umani
Il sistema processuale incentrato sulla decisione romana anche quindi per sua stessa natura infallibile
Arturo Rocco ad esempio rilevava che
Non vi è una forma di Processo a Londra all'ordinamento dei giudizi in ordine al sistema di prova che possa garantire l'innocenza dall'errore giudiziario in sostanza l'errore giudiziario proseguiva Rocco è un tributo che l'umana fra lista quotidianamente paga alla natura inesorabile
E l'assoluta verità è una sfinge di cui nessuno legislatore Lo Giudice potrà mai vantarsi d'essere lì Giupponi
Eppure qualche passo avanti nel corso degli ultimi anni è stato fatto l'interesse per i casi di errore giudiziario è sicuramente cresciuto
Grazie anche a tutto il movimento e agli studi sull'errore giudiziario che provengono da oltre oceano ma in particolar modo questi nuovi la studi questi nuovi queste nuove indagini
Hanno permesso di evidenziare che in realtà si forse l'errore è insito nella decisione umana manuali che messo in evidenza che molti degli errori giudiziari attenzionati avrebbero in realtà ha potuto essere evitati
A
Il tema dell'errore giudiziario non solo a angustiato Ali scuotere una maggiore attenzione soprattutto nell'ambito degli studi scientifici
Hanno solo più Oltreoceano ma anche in Italia verso tutti gli scritti del professor impariamo anche dal professor Gulotta permanere all'ambito processo al penalistico penalisti comma anche quelli della psicologia forense di cui oggi ci sono autorevoli Puccini
Ma soprattutto ha iniziato ad essere indagato anche sotto una differente prospettiva non più o non solo lei problematiche attinenti alla riparazione ma piuttosto un'indagine sulle cause dell'errore e quindi sulla sua redenzione
Inesistenti per lungo tempo agli studi che si occupavano che si sono occupati dell'errore giudiziario
Hanno sempre riguardato prevalentemente riguardava attorno chiarimenti riparatorio peraltro perché espressamente previsti nel nostro ordinamento prima di tutti dalla Costituzione a ricordarlo
L'articolo ventiquattro che prevede che terrore giudiziario deve essere riparato poi rimandando naturalmente al legislatore la determinazione dei casi di mobilità ma anche alle disposizioni codicistiche degli articoli trecentoquattordici seicentoquarantatré
In cui la distinzione che oggi già stata più volte di richiamata tra l'errore giudiziario in senso stretto cioè quello conseguente all'accertamento l'esito di un giudizio di revisione articolo seicentoquarantatré che ne contempla la riparazione invece l'errore giudiziario diciamo così in senso lato quello Corsico venga un'ingiusta detenzione patita in fase cautelare il e la cui riparazione prevista dagli articoli trecentoquattordici trecentoquindici
Certo i rimedi sono necessari intervengono ex-post circa allora in qualche modo di porre rimedio ad un errore che si è già verificato e che però almeno da un punto di vista umano non è più evidentemente riparabile
Le questioni che principalmente hanno costituito l'oggetto dell'attenzione degli studiosi più soprattutto negli anni passati come dicevo
Hanno quindi riguardato in particolar modo il giudizio di revisione come mezzo riparatorio in senso lato come mezzo di rimozione dell'atto giudiziario dentellato cinismi stradale giusto
L'approfondimento della natura giuridica di questo mezzo d'imputazione straordinario l'approfondimento relativo ai casi di revisione ma sicuramente uno degli aspetti che ha più coinvolto la la discussione l'attenzione anche scientifica
è quello di le questioni inerenti la riparazione monetaria dell'errore giudiziario e in particolar modo il tema della natura giuridica di questa forma di riparazione si è riconducibile alla categoria del risarcimento del danno o piuttosto a quella dell'indennizzo
Fino ad arrivare ridente niente a una assestamento sostanzialmente unanime
Su quest'ultima ricostruzione per cui la riparazione monetaria dell'errore di cui agli articoli trecentoquattordici sì centoquarantatré avrebbe in entrambi i casi la natura di indennizzo perché di fatto il danno che consegue all'errore giudiziario e un danno chi proviene da un'attività lecita perché proviene dall'esercizio legittimo della giurisdizione da parte dello Stato e c'è la peraltro la valutazione di questa riparazione come indennizzo il riconoscimento della natura giuridica di indennizzo
Porta con sé anche un profilo positivo che quell'utilitarie che il soggetto ingiustamente condannato privato della libertà personale
Debba procedere con la la prova dell'elemento soggettivo dolo colpa di chi ha causato il danno visto che sarebbe viceversa necessaria se parlassimo di risarcimento
Dall'altro lato però dobbiamo anche evidenziare perché la natura indennitaria apportato almeno inizialmente anche a dei profili negativi degli aspetti negativi
Perché ed è la giurisprudenza aveva iniziato soprattutto con riferimento all'indennizzo dell'articolo trecentoquattordici trecentoquindici
Aveva iniziato a quantificare il la riparazione in termini meramente Ridley etici richiamando anche il dettato dell'articolo trecentoquindici che prevede quel limite di poco più di cinquecentosedici mila euro come indennizzo massimo
E quindi la giurisprudenza sulla base di un calcolo meramente aritmetico
Riteneva che ogni giorno di privazione della libertà personale qui ma lista duecentotrentacinque uno si erano via via fermati però altri orientamenti che poi hanno trovato un definitivo avallo anche in una sentenza delle sezioni unite dal mille novecentonovantacinque per cui vi viceversa l'indennizzo non va calcolato in modo meramente aritmetico
Ma tenendo conto anche di una valutazione equitativa questo in particolare anche nel caso di riparazione conseguente al giudizio di revisione dal momento che lo stesso articolo seicentoquarantatré Kipling ucciso è comunque richiamato dall'articolo trecentoquindici ma comunque espressamente l'articolo seicentoquarantatré prevede che nella determinazione della riparazione debba essere tenuto conto della durata della privazione della libertà delle conseguenze personali e familiari che sono derivate naturalmente dalla custodi o comunque da la condanna
Quindi sulla scorta di queste valutazioni
Si è giunti via via ad affermare che l'indennizzo non deve essere effettuato tenendo conto di un calcolo veramente aritmetico ma piuttosto di bah essere questo indennizzo affrontato anche in via equitativa tenendo conto ulteriori parametri per la quantificazione
Qualche passo avanti quindi è stato fatto alla strada per l'autentica riparazione dell'errore giudiziario ancora molto lunga
Dobbiamo continuare ad evidenziare la ritrosia delle corti d'appello alla riapertura dei processi dopo giudicato anche laddove si giunga a una revisione del processo spesso questa è il frutto di rimbalzi tra Corte d'Appello Corte di Cassazione e Corte d'appello che dichiara
Inammissibile manifestamente infondate l'istante a seguito del ricorso per Cassazione la Corte di Cassazione magari all'invia gli atti insomma quindi soltanto dopo numerosi anni dopo numerose
Travagli procedurali si riesce ad ottenere non sempre la riapertura dei processi
Dall'altro lato dobbiamo anche evidenziare l'ha ricordato anche prima Valentino la ritrosia a concedere la riparazione degli errori giudiziari il tema non è più tanto quello del quantum della riparazione ma addirittura Dell'Anna
Perché tramite l'interpretazione di quelle clausole di quelle locuzioni contenuto pertanto nell'articolo trecentoquattordici quando questi centoquarantatré che escludono la riparazione sesso getto abbia dato causa o addirittura nel caso del trecentoquattordici abbia anche solo concorso dare causa per dolo o colpa grave all'errore
Di fatto i magistrati interpretando in senso estensivo queste clausole finiscono quasi sempre per addossare la responsabilità dell'errore alla vittima
è il più noto dei casi quello che ho già raccontato che richiamato Valentino della esercizio del legittimo diritto
Toh Miron rispondere dell'esercizio della facoltà di non rispondere esercitato nell'ambito del interrogatorio di garanzia
Che lui viene considerato come motivo di esclusione del diritto all'indennizzo ma c'è stato ad esempio un altro caso abbastanza eclatante in cui è stato escluso il diritto all'indennizzo perché
Il soggetto nel corso di una conversazione telefonica con un amico con un conoscente
E com'era millanteria si era autoaccusato della commissione di un delitto peccato che quella conversazione telefonica fosse intercettata
E che dunque enti abbiano cui utilizzato quelle dichiarazioni la prima naturalmente affermare la colpevolezza inquirenti dapprima i magistrati
Requirenti successivamente per affermare la colpevolezza del soggetto ma poi soprattutto una volta accertata dell'innocenza per escludere il diritto all'indennizzo
E allora come dicevo ancora tanta è la strada che sul piano della riparazione affinché la stessa possa essere ritenuta ispettiva invece efficace
In questi ultimi dieci minuti circa anche meno volevo però affrontare la seconda prospettiva chi oggi Will anche trova più ampio risalto negli studi più recenti che io e quella che dicevo prima
Non tanto della prospettiva del rimedio che deve evidentemente rimanere l'extrema ratio ma piuttosto della prospettiva della prevenzione
In questo senso dagli studi più recenti hanno permesso di accertare in quali fasi processuali e rispetto all'applicazione di quali istituti a avviene il maggior numero di errori
Ancora una volta anche in questo caso c'è già stato di aiuto Valentino perché emerge che in gran parte dei casi villa Troy Fusco Ambition rappresenta il frutto spesso della scorretta applicazione delle scienze forensi pensiamo all'esame del DNA l'erronea individuazione del colpevole ad opera dei testimoni
Le false testimonianze soprattutto quelle false testimonianze da parte di minori che sono facilmente
Suggestionabile che possono ricevere pressioni psicologiche
Ritmo ricordiamo ad esempio il caso di Saverio De Sario che è rimasto in carcere quattro anni da innocente accusa a tutta ai figli minori di aver subito un ordine di averli sottoposti a violenze domestiche a violenze sessuali
Pd minori che erano stati tali esenti avevano ricevuto palesemente delle pressioni psicologiche dalla madre che stava vivendo una accesa a causa di separazione con lo stesso
Desario e che solo cui a distanza di anni una volta divenuti maggiorenni in particolar modo uno dei due ammettono che in realtà avevano raccontato infatti non accaduti fatti non veritieri
Ancora risultato di confessioni fase di intercettazioni mal interpretate ricordava Valentino al caso di Angelo Massaro
Ma e non ultimo emerge dalle statistiche in particolar modo di oltre oceano che come dicevamo già prima sono molto più avanti di noi sul tema dell'errore giudiziario ricevono ultimo si verificava che si è verificato che l'errore giudiziario
Non di rado dipende anche da una difesa tecnica inadeguata e su questo evidentemente dovremmo interrogarci anche noi sulla competenza sull'adeguatezza sulla specializzazione dell'avvocato
E da questi studi emerge però che l'errore è anche in genere
La diretta conseguenza di uno sviamento di una deviazione dalle regole INAIL principi
E allora potremmo dire che solo apparentemente il legislatore disciplina l'errore giudiziario una prospettiva ex-post prevedendone solo la riparazione agli articoli trecentoquattordici a seicentoquarantatré
In realtà lo disciplina seppure implicitamente anche ex ante lo disciplina ex ante nel momento in cui prevede principi e regole che presiedono all'applicazione della legge penale sostanziale della legge processuale e più in generale indeterminato istituto
La legge prevede tutte le garanzie per prevenire le situazioni d'errore rimanendo all'ambito processuale vengono disciplinati metodi d'indagine si selezionano i requisiti della prova
Sì forgia noi controlli interni alla cognizione penale per non parlare cui naturalmente della previsione dei mezzi d'informazione
Tutta una serie di limiti e di controlli che hanno la funzione precipua di contenere l'errore giudiziario
Un errore che quindi nella maggior parte dei casi si verifica proprio per un mancato rispetto delle regole se non addirittura per una forzatura delle stesse
Come già ricordava anche Francesco Carrara il rito procedurale non serve solo agli onesti in quanto gli aiuta nella scoperta dei delinquenti ma li aiuta in quanto li preserva dal cadere vittima delle degli errori giudiziari le regole più ci proteggono le regole proteggono innanzitutto gli innocenti ogni violazione delle garanzie e penali e processuali
Può far sorgere il rischio di errore e allora dobbiamo però interrogarci sull'attuale sistema in cui le regole vengono sempre più avvertite come inutili orpelli come degli ostacoli per il raggiungimento di quell'efficientismo della pretesa punitiva nome del populismo penale del populismo giudiziario
Il rischio è che in un ordinamento come ormai è il nostro sempre più votato all'efficientismo della pretesa punitiva lo sviamento dalla regola rappresenti in realtà la più o meno consapevole forzatura della regola stessa da parte del giudice
E qui vorrei richiamare le parole
Illuminanti come sempre del professore Insolera che ci ricorda che la questione del rapporto tra la regola il giudizio
Molto a che fare con la divisione dei poteri embrionali con la libertà del singolo alcuni requisiti di legittimazione della coercizione
Il vincolo al testo di legge in via generale affermato dall'articolo centouno comma secondo della Costituzione contrasta tu possibili degenerazioni
L'affermarsi di un giudice di scopo che si sostituisce anche con le migliori intenzioni nell'individuare i limiti delle opzioni punitive della legge
Che dà attuazione a poche opzioni di politica criminale
Ma significa anche dal fatto che l'abuso del decisore può annidarsi anche dei formando le regole processuali per via di interpretazioni prassi perseguendo obiettivi di giustizia sostanziale che il decisore ritenga imbrigliato ed a quelle regole e dalle validità in cui invalidità conseguenti
E allora
E ci troviamo oggi in una situazione in cui il giudice sempre più si è trasformato potremmo dire da narratore
Dal giudice bocca della legge dimentichi molte Schiano memoria al vero e proprio scritture dilatando sempre di più per via interpretativa i dettati normativi sia in ambito penale chi in ambito processuale
E allora in questa nuova realtà gli studi gli studiosi in generale del processo ma anche con riferimento all'errore giudiziario
Incominciano ad interrogarsi su quanto incide oggi sul giudice il motivo di quella bellissima definizione che viene data nel libro di forza la minigonna infuriati
è quanto incide sul giudice motivo la precompressione i valori pregiudichi ci personali morali biologici religiosi l'influenza dell'opinione pubblica l'impatto della comunicazione attraverso i mass media nella relazione introduttiva c'è stato ricordato di come oggi i processi Ivano nel circo mediatico con secondo un nuovo schema di processo in cui sono i mass media che indicano il colpevole del reato che fanno assurgere
A sentenza definitiva di condanna il compendio probatorio cioè raccolta nelle fasi di indagine in altro uno e in questo nuovo processo l'autorità giudiziaria diventa quasi un organo certificatore che ha il compito di avallare la ricostruzione ha già fornita dai mass media
E allora è evidente che in questo clima il rischio di condizionamento del giudice anche del più esperto di equilibratori quindi del più autonomo e quindi è un rischio elevatissimo e il processo diventa sbilanciato perché diventa più importante la decisi e ore che risponde all'esigenza di fruizione pubblica piuttosto che le modalità con cui si è intervenuti a quella decisione qualsiasi modalità anche quella che forza per via interpretativa le regole diviene ammissibile per il perseguimento di quello scopo che ci ricordava prima il professore persone erano i suoi scritti
E allora mi avvio veramente alla conclusione dirupo altri due minuti
Non penso però che la soluzione per il contenimento di questo rischio e quindi di un rischio incrementato di errore giudiziario
Possa essere trovata però nel ricorso suggerito ormai da alcuni alla giustizia predittiva agli altri ritmi all'intelligenza artificiale
A una decisione suore che venga rimessa un algoritmo che sulla base dei casi precedenti
Determini la probabilità di in casella vinto diciamo così del nuovo caso o e quindi di condanna
Siamo certi
Della sicurezza di questi sistemi siamo certi tra il mille problemi che hanno indico almeno tre dubbi che mi sorgono così nell'immediatezza non è questa la sede ovviamente per approfondire la tematica ma siamo sicuri che non vi siano e non vi possano essere correlazioni errate tra il caso giudicando e quello alcuni viene ricondotto
L'in tutta viene comunque dal giudice quindi è il giudice che inserisce i dati per cui tifare per procedere al calcolo dell'algoritmo e quindi ancora una volta Lingotto e non è completamente estraneo non è completamente neutro ma risente ancora una volta dell'influenza dei sistemi valoriali e della precompressione del giudice
E allora anche l'output dalle file quello che risulta dopo l'inserimento dei dati che rischiano una volta di essere influenzato da un pregiudizio e e anche la cui comunque il frutto di un'elaborazione dell'uomo perché viene comunque creato dall'uomo e quindi può riprodurre preconcetti sociali
Allora il rimedio deve piuttosto essere quello di ritrovare la giusta sintesi tra la razionalità del giudice e l'emotività del giudice
La giusta sintesi che viene data evidentemente da un ritorno alla legalità sostanziale e processuale
Sulle modalità che non ho alcun il tempo mi ripeto è questa la sede per approfondirle ma sulle modalità mi riporto alle voci ben più autorevoli della mia che hanno evidenziato come occorra un profondo ragionamento una profonda revisione sussistono i giudici su quali sono le modalità di reclutamento ma soprattutto sulla loro formazione sull'appartamento delle carriere
Riprendo e concludo veramente rioccupato troppo tempo oltre le parole del presidente Canzio nello scritto nel suo contributo nel libro recentemente pubblicato a cura del professor Lupari all'errore giudiziario
Anello di presidente caso ricorda chi si intende che è necessario rimarcare l'importanza di un progetto virtuoso di ricostruzione dei modelli di informazione e formazione del giudice
Che lo rendano effettivamente consapevole delle fallace che possono indurre all'errore valutativo età allora all'arbitro decisionale
Solo il recupero delle forme evidentemente poca limitare i casi di errore giudiziario che altrimenti corriamo il rischio di vedere incrementati anziché ridotti
Io vi ringrazio
Grazie ad Alessandra se è stata chiarissima oltretutto Citarella la sessione che seguirà quella psicologico Forenza mi verrebbe da dire purtroppo spesso recentemente ho visto un gruppo in una sentenza particolarmente difficili abbreviato una obiettivo si completamente del giudice con il copia e incolla di quelle che erano addirittura le argomentazioni che vi erano state fatte nella richiesta di misura cautelare dal Pubblico Ministero il copia e incolla qualcosa che veramente il lontano
Dalla guardare con obiettività perché si possono certamente e giustamente sposare le argomentazioni di una parte ma bisogna rielaborarlo e al proprio modo quindi purtroppo purtroppo questo si vede questo potrebbe euro e uno vita tutti e bias cognitivi secondo me che spesso Milano e che rendono complicato sostanzialmente il percorso verso la verità iniziamo la sessioni psicologico forense con una breve introduzione della dottoressa Silvia spara a lei la parola
Buonasera a tutti anzitutto mi presento per chi insomma non mi conoscesse io sono appunto si raspa noi interessa sia Spanò sono una psicologa forense psicoterapeuta nonché perito consulente del tribunale di Trapani e di Marsala
Sono molto emozionata all'idea di espungere un po'simbolicamente da ponte tra il mondo giuridico ossia la sessione che è stata appena trattata quello Forenza perché fondamentalmente dico la mia passione è proprio quella legata a questi due ambiti quindi sono realmente molto emozionata di potere introdurrà e fare da ponte in questo convegno che è un convegno a mio parere veramente bello interessante ricco ricco per cercare convergono diverse figura diversi contributi che è un po'il sogno il sogno di ogni professionista che lavora in quest'ambito quello di vedere convergere diverse professionalità
Unite terrà un unico scopo che è quello della verità anche quello anche della tutela era allora ovviamente dicono siccome il tempo è preziosa in e ringraziamenti alla dottoressa Camassa dottor Pantaleo le tappe Petralia
Nonché al mio ordine come le ho detto sono scontati ma vorrei dedicare qualche parola in più a uno dei alla CTS che la stessa idea di consulenti psico forensi cui la dottoressa Benzi
La vicepresidente che prima ha portato i saluti del consigli amministrativo e di cui io sono membro che l'Associazione italiana che si occupa di diffondere una buona cultura si può forense racchiude professionalità quali psichiatri e psicologi che lavorano e che credono nella cultura si conferenze gare
Negli ultimi anni le lamentele in crescita esponenziale sì a livello culturale che a livello proprio di e letteratura questa situazione nasce il quattro marzo due mila e diciassette prove si pone l'obiettivo di fare in modo che si possa lavorare in modo congruo a quello che a quella che poi è anche l'Ali intento del mondo giudiziario del lavorare in modo scientifico cercando di optare per lavorare attraverso delle metodologie che se ne che siano il più possibili affidabili
Ora io mi limiterò a fare una breve introduzione al concetto di bias cognitivi
è un po'il titolo di questa sessione ma esse cognitivi che dove appunto il termine bias è un termine inglese che deriva addirittura dal francese provenzale e stava per ossia il cuoco ed intendeva era stava di invitare quei processi cioè quegli errori che vengono commessi addirittura nel gioco delle boccia
Appunto il le mosse oblique e che poi stavano
Ad indicare degli errori che avrebbero prendono vita negativamente
Su tutto l'arco quei della della partita ora il concetto di mais quindi riporta al concetto di a quello di errore ed errore che in questo caso stava ad indicare Nenni procedere fine i processi decisionali sta a indicare proprio tutti quei costrutti cognitivi fondati su percezioni distorte che portano a delle decisioni che sono distorte quindi inesatta ora nel caso del degli errori giudiziari
Perché dovrei dobbiamo io mi mi propongo di e presentare due grandi a un autorevoli voci che oggi tratteranno quest'argomento
E porteranno dei lavori veramente interessanti che non a caso sono psicologo il professor Sartori è è un avvocato il l'avvocato forza
La l'avvocato borse un docente del master di Psicopatologia ignoro psicologia forense presso l'Università di Padova ed è tra i soci fondatori della Società di psicologia giuridica
Il professor Sartori per chi non lo sapesse invece professor viali dello scienze forensi nero psicologia forense all'Università di Padova
Ed è direttore del master in Psicopatologia Neuroscienze forensi e questi due interventi sono molto importanti perché e appunto introdurranno sia un caso l'avvocato borsa parla di un caso molto rinomato che è il caso di Cristo per Ochoa
è un caffè un rinomato caso appunto Ierone giudiziaria giudiziario avvenuto nella mille novecentottantotto
E il professor Sartori si occuperà delle intercettazioni e di come le intercettazioni nonostante siano in in un primo momento intese come delle Mele radiografie realtà possano o contenere delle distorsioni che influenzano poi delle conclude porta portando delle conclusioni errata
Quindi io passerei subito la parola al professor Sartori al professor Giuseppe Sartori dell'Università di Padova grazie a tutti
Grazie Silvia se mi fa la cortesia di mettere sulla nel slide niente io inizierò a parlare intanto
Argomenta dalla Carmelo microfono professore
Ateneo microfono troppo consistente stiamo propagandava non la sentiamo il professor
Aggeggio sono non non credo che la sentiamo sentiamo adesso si assiste a posto
Presente
Benissimo grazie
L'argomento della mia presentazione come ho detto è quello della intercettazione in particolare delle intercettazioni ambientali abbiamo sentito da un relatore precedente come una errata trascrizione di intercettazioni aveva portato un errore giudiziario clamoroso
Io cercherò oggi di dimostrarvi come gli studi scientifici psicologico cognitivi della decodificazione del parlato siano fondamentali per comprendere come la procedura che viene solitamente utilizzata sia una procedura
Rischiosa per i motivi che adesso vi spiego il
L'intuizione solita che gira nelle aule di tribunale è un po'come esce l'Inter la trascrizione di un'intercettazione ambientale sia qualcosa di molto simile a una radiografia se c'è scritta una certa parola vuol dire che quella parolaccia possiamo andare avanti si rinvia al prossimo grazie in realtà ci sono due tipi di intercettazioni audio quelle Silvia possiamo andare avanti alla prossima
Le intercettazioni telefoniche le intercettazioni ambientali le intercettazioni telefoniche solitamente non danno grossi problemi di trascrizione i diversi trascrittori chiamati a trascrivere fa una una castrazione telefonica convergono tutti nella stessa trascrizione l'intercettazione ambientale più complicata ci sono rumori ambientali Voci sovrapposte e così via e come vedremo è lì che si annida l'errore di trascrizione prego
Se vuole andare avanti
Silvia sì sì c'è un attimo di di differenza arrestato letto il cui va avanti Arlacchi dal usate allora villa
Importante per capire quello che succede comprendere quello che è un fenomeno molto molto noto e studiato in circolo già cognitiva
Il ruolo del contesto nella velocità nella accuratezza della decodificazione
Che le parole che sono coerenti con il contesto sono dei codificate più velocemente e in modo più accurato rispetto alle parole che sono incoerenti con il contesto
Quindi l'incoerenza con il contesto inibisce la decodificazione avanti grazie
E il la questione che che cos'è il contesto in quanto quando uno trascrive
Allora il fenomeno di in questione tecnicamente si chiama fenomeno di Trani in una specie di Preah attivazione e il rischio di commettere errori così ci dicono le varie ricerche nella identificazione della parola corretta nella prescrizione aumentar all'aumentare del livello di degrado della traccia al diminuirebbe la pregnanza del contesto
In altri termini cosa vuol dire questo questo tutto questo discorso questi risultati sinteticamente riassunti qui che Chenault voi introduciamo se noi siamo convinti che il discorso riguardi Cuccu la cucina un certo segmento acustico lo comprendiamo come il pane c'è pari pensiamo che il discorso parli di animali lo capiamo come cane quindi lo stesso fenomeno fisico cioè lo stesso segnale fisico viene compreso decodificato in un modo o nell'altro a seconda del contesto questo è quello che ci diceva la la querela il dato scientifico
Questa tecnica del lupo che voi avete adesso è una tecnica frequentemente usata dai decodifica colori cioè da da da coloro che stanno lì a trascrivere una tecnica in cui si mette in loop
Il sentimento uditivo che poco percepibile e cosa succede succede dicono gli scienziati cognitivi che emergono delle vere e proprie illusioni acustiche cioè questo lupo questa parola che va in lupo dopo un po'emerge viene a galla un po'come l'olio una parola che a noi sembra parola in realtà riduzione acustica gioco esattamente come quella che voi vedete che è un'illusione visiva il lungo uditiva ma tanto per farvi capire di che carte di che cosa stiamo parlando
Ci sono delle tecniche che possono leggermente migliorare ci sono i filtri
Di solito però in base alla mia esperienza non sono quasi mai usati
Nella nelle trascrizioni avanti grazie
Per farvi capire ancorché gli affetti delle terribili di questi fenomeni
Nelle in casi reali vi presento un caso in cui sono stato coinvolto un caso chiuso un caso di doping sportivo argomenti un po'più leggeri di quelli che abbiamo sentito errori giudiziari
Di prima no so è un caso di doping sportivo il processo di Mantova che ha visto a processo trentadue sportivi fra cui
Campioni del mondo
In carica vecchi campioni come Saronni che poi sono diventati Dini diritto l'incendio di genti sportivi un'inchiesta prego Silvio vai avanti per un'inchiesta che riguardava fondamentalmente doppi sportivo non dimostrato mediante e Gianni biologici in altri termini non c'erano dei prelievi con dimostrazioni di sostanze dopanti in circolo ma la dimostrazione del doping proveniva esclusivamente da intercettazioni intercettazioni che venivano effettuate
Ben da una camionetta dei de de civetta posizionata fuori dalla farmacia di un farmacista chiamiamolo per brevità farmacista che organizzava questi doping
Queste cimici all'interno della farmacia
Registravano conversazioni ovviamente di di di di clienti della farmacia di pazienti che si recavano comperare Pharma medicine ma
Intercettavano anche mi ciclisti o i membri di questi turco società sportive che andavano a conversare con questo con questo farmacista
I il quindi le prove di di del doping sarebbero dei dei parlato degradato che veniva messo in bocca de nella trascrizione o che meglio veniva interpretato come parola differente al doping nelle conversazioni fra il farmacista i ciclisti
Il tutto condito da frigoriferi che si accendono nel bel mezzo della della della e la conversazione da radio che suonano in sottofondo da clienti che chiamano il farmacista che appartato nel retrobottega a parlare con i ciclisti e via discorrendo
Villa noi questa questo che la qualità di questo ho parlato
Era veramente scadente quello che noi abbiamo fatto una verifica empirica e questo mi dà l'idea di che crebbe vedrete che cosa succede abbiamo preso cento persone
Chiamate a decodificare prego Silvio vai avanti a decodificare il delle ambientali che rappresentano il il il il la prova del doping ad esempio una trascrizione lei può certamente come l'ho fatta io
Dato che il G quello il G sarebbe l'ormone della crescita che è una lei poi un'altra sostanza dopante hai provato del G
Sempre conto tra fra conversazioni ecco grazie
Questi questi sentimenti
Di di audio
Lunghi segmenti un po'prima un po'botto della parola topica ovviamente per contestualizzare erano dati a tre gruppi di soggetti di trenta persone per ciascuno circa uno sorge gruppone pro cioè decodifica attori neutri
Uno era il decodificatore doping nei quali si diceva ti faccio ascoltare un file audio che parla di interpretazioni fra un ciclista al farmacista sospettato di fornire sostanze dopanti cioè mi si dava il il
Il con testo doping al decodificatore il terzo gruppo era il contesto sesso questo per quel perché una
Una parte di queste conversazioni riguardavano preoccupazioni di un ciclista che si era incontrato con donne durante una di queste trasferte aveva paura di esserci infettato
Prego quindi avanti grazie quindi adesso vedrete che
Questi sono dei commenti qualitativi giusto per darvi un'idea di quello che il soggetto trascrittore
Riporta sento che dicono le parole
Ma non ho idea di cosa dice soggetto numero cinque riferito non ci terminata conversazione ambientale
Non sembra conversazione fra medico e farmacista di c'è una sta trascrittore nasconde però sono furono finora
Ho difficoltà a continuare scusate qualcuno eccessiva prossimo gentilmente spegniamo i microfoni grazie
Allora stanno parlando di una donna di qualcosa
Che è stato tirato fuori che non si era rotto mi pare di aver sentito la parola incinta quindi provando interpretare una fatto sesso lei rimasta incinta non si capisce bene come dato per Cervati Ivano era rotto
Questa qui sono i due le Lecco commenti qualitativi
Di alcuni dei prescrittori avanti grazie
Tanto per darvi un'idea
A sinistra trovate le trascrizioni della delle stenotipia adesso al trovate quello che gli unici tre i cento Soggetti sentono in questo segmento audio
Non ti viene fuori qualcosa di bianco viene fuori qualcosa di bianco non viene fuori qualcosa di bianco viene fuori qualcosa di diverso questi sono tre soggetti che si sentono il cielo mentre su cento gli altri novantasette non sentono nulla
I di che viene trascritto in questa cosa sedimento uno e trentasette è una cosa anomala
è una cosa normale trascrive uno non è una cosa normale trascrive l'altro
Non era vera dice un'altra ancora dove l'aveva dice il un'altro soggetto dove lavora dice un altro Ottana Eva dice ancora un altro
Elemento non rilevato cioè su un sedimento dove non c'è prescrizione ed è sicuro di se stesso perché lei è sicura di se stessa lei è sicura fuori dice spesso non si cura di se stesso prego avanti
Questa qui è un altro segmento secondo me sarebbe intanto tu cos'è successo settecento accetta il secondo me sei una donna di gran successo se non avessi io sono sicuro di testo il tuo volere dolore questo
Si sente Nando Nando come vai comunque sono sicuro quel colore questo è un Mondiale
Se vuoi sentirti più sicuro senti un dolore denso
Secondo me sei Franco qualcosa sono sicuro che il cui valore questo questo è soggetto numero undici questi numeri che voi vedete sono i numeri delle etichette con cui abbiamo individuato i soggetti queste sono altri sentimenti va bene del quanto panna
Va bene d'accordo porco cane bisogna vedere quanto quando fare il doping bisogna scegliere quando farete in dosi vado a prendere un po'di pane vince un altro
Va bene la mattina uno alla mattina e una la sera
Va bene non serve va bene non ti servono va bene ogni sera attiva bene la sera avanti
Comunque prendi con questo qua
Avanti ancora ecco qua andiamo a delle trascrizioni però di passaggi ancora centrali ancora dico di no impossibile perché quando l'ho tirata fuori nell'interpretazione
Da parte della diciamo così del accusatoria di tipo doping
Diventa nel soggetto numero tre guarda che il signore di prima beve con coltello liquori ci che siamo andati anche nel Belgio se che tira fuori il coltello
Avanti
Salterei queste andrei al partendo vedete all'affetto della del contesto sulla decodifica impossibile perché torna indietro per cortesia è impossibile perché
Perché quando l'ho tirata fuori non era rotta in punta riferendosi ad una interpretazione di Siviglia
Quando ho tirato fuori ha rotto queste qui sono tutte quante le trascrizioni del contesto neutro
Praticamente queste sono le uniche trascrizioni quindi sono uno due tre quattro cinque sei soggetti su cento che sentono qualcosa di decodificare bile laddove il trascrittore trascrive questo il contesto doping è questo nel contesto sesso e questo qui
Vedete c'è una grossa avanti
Avanti
Queste qui sono a anche altri sedimenti di trascrizioni
Che vengono della mattina viene trascritta Amuchina boccettina piccolino non ti viene fuori qualcosa di bianco viene fuori qualcosa di bianco vien fuori un valore ideale viene può chi viene fuori Maroni Migliaccio se è così la situazione critica sei così porca miseria c'è così finita la carriera ciò che mi fai capire queste qui sono un po'tutte le trascrizioni
Avanti
Passiamo alle questi mi son tematiche sedimenti di trascrizione poco rilevati processualmente andiamo quelli centrali la dell'EPO certamente come l'ho fatta io l'EPO una sostanza dopante e questa sarebbe la prova che il farmacista dopato il ciclista che conversava con lui in quel momento questa stessa cosa viene compresa un solo soggetto nel contesto neutro sente qualcosa dove ci dovrebbe sentire o questo soggetto invece si sente e poi si è fermato
Gli altri soggetti non sentono nulla
Contesto doping un solo scontri soggetto nel contesto doping sente qualcosa che si dovrebbe sentire ecco e quello che sente qualcosa assente trascrive se qualcosa non va e poi bisogna nessun soggetto del contesto sesso sente qualcosa dove si dovrebbe sentire il Po
Avanti
E questo è la trascrizione del famoso oggi l'ormone della crescita che viene usato beh ciclisti
Che viene trascritto queste Energia impegno mai provato del G nulla viene riportato cioè quando viene trascritto hai provato del G il loro umore audio che anti certamente del parlato
In decodificare diventa cento su cento persone avanti
Avanti
Occhetto
Questa qui è risultato del processo non stati tutti assolti visto che
Il l'aleatorietà della trascrizione era certamente dimostrata come avete visto cioè l'avete Avanti
Il
Quindi
Andiamo a vedere che cosa succede
Succede che in base al fenomeno che voi avete visto prima teorico poi empiricamente verificato succede che il decodificatore solitamente una un funzionario
O un carabiniere che segue le indagini
A l'ipotesi accusatoria in testa quindi l'ipotesi viene usata influenza viene usata per decodificare la parola ma la parola dei codificata viene usata per trovare supporto supporto le ipotesi quindi sostanza entriamo in un errore di ragionamento che un ragionamento circolare in cui l'ipotesi mi serve per capire la parola e la parola mi serve per dimostrare l'ipotesi
Quindi con tutto questo sistema questo loro questo problematica delle intercettazioni ambientali
Dimostra come la trascrizione delle intercettazioni ambientali sia lungi dalla vere quelle caratteristiche di intersoggettività che noi vorremmo trovare in una prova in ambito penale
Normalmente un documento
Può essere un biglietto per Londra è un biglietto per Londra per chiunque lo voglia mini e qui formò il biglietto per Londra invece diventa per Parigi da un trascrittore per o per Mosca da un altro ancora quindi capite che il
Il quando come nel caso del processo di Mantova e come nel caso più sventurato De che c'è stato presentato precedente per in precedenza il
Il processo fondamentalmente si fonda sulla qualità della trascrizione noi dobbiamo chiederci uno questa prescrizione riguarda intercettazioni ambientali degradate di parlato sì o no cessi rischiosi Shima
è fondamentale procedere ad una verifica empirica con gruppo di decodifica tori
Perché quello che succede ecco il fenomeno con gli ho mostrato prima
E queste sono le variabili che influenzano il club di codificazione il livello di Moro umore
La conoscenza del caso da parte del TAR scrittore le manipolazioni sul Paese audio e le strategie di trascrizione cioè quel fenomeno di accelerazione o di rallentamento dell'audio per aumentarne la la decodificazione
Penso di aver finito con una per chiudere molto velocemente vini
Vi segnalo come le trascrizioni riassumendo le trascrizioni delle ambientali degrado con un audio degradato siano una una nicchia d'errore giudiziario incredibile nella quale si innesca una distorsione di ragionamento
Naturalmente tutti questi fenomeni sono inconsapevoli cioè il trascrittore
Che ha prodotto queste prescrizioni non ma dolosamente alterato Looy era convinto di comprendere con la frase così come ognuno dei cento miei Soggetti era convintissimo di aver scrisse Lotito quella cosa peccato che nelle non ce ne fossero due su cento che servivano stessa cosa quindi
Quale livello di prova e di certezza possiamo attribuire ad un audio che viene trascritto da cento persone in modo diverso e con questo chiudo la mia intervento vi ringrazio
Ringrazia tantissimo il il professor Sartori abbiamo da questo comprendiamo da questa intervento anzitutto
Non sento più niente
Non so che non stanno mi perdoni mi perdoni non la sentiamo
C'è un problema di audio non la sentiamo
A questo punto lascia passerei direttamente la parola alla problema collegamento la dottoressa stanno prendo diciamo un attimo la situazione in mano giustamente diceva che si si ricollega perfettamente con quanto detto dal dottor Maimone soprattutto è stato molto interessante perché perché diciamo la questione delle intercettazioni è una questione veramente molto Pregnana per noi avvocati e spesso abbiamo obiettivamente qualche problema ed è interessante questo studio io passerei la parola all'avvocato forza che già vedo attivo in video quindi tettonico approvasse
Grazie grazie dell'invito grazie a te Giacomo io userò ovviamente
Le slide consuetudine Presa
All'università
Con cui
Andiamo meglio tutti a capirci se anche perché questo tema è un tema un po'un po'particolare nel senso che anche per gli addetti ai lavori potrebbe sembrare un po'enigmatico il titolo i bias cognitivi scontato della vicenda tunnel del difensore che cosa vogliono dire tutte queste cose bene
La dottoressa Spano ha già fatto un qualche chiarimento la definizione dei bias io vorrei aggiungere
Un ulteriore elemento per capirci la psicologia cognitiva
Che li definisce come una inclinazione della mente umana formulare interpretazioni arbitrarie a subire distorsioni pre comprensioni pregiudizi e stereotipi
In altri termini noi siamo fatti come risultato di un un processo evolutivo
La nostra parte razionale cioè quella che è gestita diciamo dalla corteccia cerebrale è una delle parti di funzionamento del nostro cervello che in realtà una delle parti predominanti nel nostro funzionamento
Nel funzionamento mentale e a parte cosiddetta inconscia non mi sta parlando
Nell'inconscio freudiano non mi sto parlando di cose di questo genere ma dell'inconscio cognitivo cioè noi fa svolgiamo una serie di attività mentali e spesso non siamo consapevoli di quello che facciamo perché perché sono il prodotto il portato di quando noi eravamo uomini della savana dove dovevamo rispondere con velocità massima
A il profilarsi di un pericolo al profilarsi di una situazione dove dovevamo deciderà se scappare o affrontare la situazione che ci si poneva di fronte e da quell'esperienza che poi è maturata con nel corso dei millenni noi siamo oggi porta Tatoli di una serie di strumenti che c'è possono agevolare moltissimo quando è il momento di rispondere velocemente ad una situazione anche di pericolo ma ci possono anche portare fuori strada vi faccio un esempio sotto gli occhi di tutti voi se voi andate in montagna vedete dell'Airbus che si muove sotto davanti a voi dapprima
Cosa che fate e Vieri Trento un attimo perché perché ebbe il più delle volte pensate che possa essere il movimento di un serpente che sta davanti a voi
Ed è lo stesso meccanismo che l'uomo della savana gestiva per sottrarsi ovviamente dal morso di di di di un serpente sottrarsi al pericolo di un serpente velenoso e quant'altro
Ma torniamo alla ecco questa e un diciamo una premessa che vi servirà per capire poi meglio
Il contesto dei temi che che andrò ad affrontare noi siamo abituati questo gli è già stato detto
A ritenere che gli errori del difensore sto parlando questa volta non tanto dei pubblici ministeri o dei giudici cose che abbiamo scritto in un nella nella foto fortunata pubblicazione giudice motivo
Noi però abbiamo anche affrontato ma molto molto molto superficialmente la questione degli errori del difensore proprio facendo riferimento a quello che sarà ad esempio da noi adoperato allora del caso Christopher rocciosa
Peraltro visto anche che nella recente lavoro del professor Lupa aria l'errore giudiziario un libro bellissimo che consiglio a tutti di acquistare quello stesso caso è stato utilizzato denti ferito tra i vari casi di errore più clamoroso
Ebbene gli errori del difensore ritenuti più comuni sono quelli dell'inesperienza dell'inadeguatezza del difensore a trattare un caso particolarmente impegnativo la superficialità da negligenza
Nell'approfondimento degli atti di indagine
Una errata scelta
Di un rito alternativo il mancato impegno nelle indagini difensive gli errori processuali
Che possono essere quelli più clamorosi della perdita di un termine la mancata nomina di un consulente pacata partecipazione all'incombente dell'indagine eccetera eccetera
Errori nella conduzione dell'esame e controesame dei testi ecco
Questi sono gli errori che noi riusciamo tradizionalmente abituati a considerare però però però chi sono altri errori altri errori
Che sono di natura vogliamo da dire così semplicemente inconsapevoli
Ci sono degli errori inferenziale che noi commettiamo sistematicamente errori riconducibili a tendenze sistematiche della mente umana che son quelli di cui vi ho parlato un attimo fa
Errori indotti dagli stessi errori sistematici che vengono commessi dagli inquirenti
Ecco la ragione del titolo e del riferimento al contato nella visione a tunnel ed è di questo che intendo parlarmi questo versante vorrei dire inesplorato nel più ampio capitolo dell'errore giudiziario se ne sono occupati gli americani per primi gli studi diffidare scotta
Dell'Università del voi scosso in università di campus di Madison
Ebbene
Per la la diciamo la definizione che a un certo punto viene data di questo insieme sistematico del degli errori dovuti ai bias la agli errori sistematici eccetera è proprio quello della vicino al tunnel visionato un perché rappresentata nella slide e che i in altri termini rappresenta ho una sorta di affezione
Oculistica una patologia cioè quello che gli oculisti mi riconoscono in tutti quei casi dove il soggetto perde la visione periferica e si concentra soltanto su questa visione come se soggetto vedesse all'interno di un tunnel quello che l'unica cosa cioè la dalla la parte finale l'apertura del tunnel striscioni
Visiona tunnel vien fuori il diciamo l'espressione che viene ricavata
Da questo Innocence Project che il primo esperimento che viene condotto la da questa Commissione Ryan negli anni Duemila
Ryan era il un il governatore dell'Illinois a un certo punto di fronte a tutta una serie di errori giudiziari che poi hanno comportato anche la morte perché la pena capitale nell'Illinois c'era fino alla due mila e due
Ha cercato di mettere insieme una serie di personalità importanti tra le altre cose c'è anche Scott Toro che aveva un'esperienza di oltre a quello di di conosciuto come è scritto aveva un'esperienza di di public prosecutor era un pubblico ministero
Ebbene questi diciamo della questi componenti della Commissione elaborano un documento molto importante che se voi andate su internet lo trovate e nel documento si fa riferimento a questo problema quel meccanismo mentale della visione a tunnel per Bang ottantacinque volte
Che cos'è allora il la visione tunnel ebbene definiamo Rohr come un compendio di tutti i buyers e cioè di tutti gli errori
Che inconsciamente noi produciamo al modello euristiche che sono delle scorciatoie mentali delle di estorsioni cognitive che ci impediscono di essere accurati nella percezione nella interpretazione degli eventi
L'effetto tunnel un effetto che che coinvolgente ed è tale da indurre i protagonisti della giustizia penale
A focalizzarsi su una loro idea di partenza selezionando e filtrando le prove che giustificherebbero la loro opzione colpevolista mentre dall'altro l'atto ignorano le evidenze contrarie
No non facciamo altro che comportarci come aveva ben intuito quattrocento anni fa
Il filosofo Francesco Bacone quale in una delle sue di delle sue considerazioni sul famoso
Nuovo organo parlando delle degli idolatri bus faceva esattamente il riferimento a questo meccanismo mentale
Per cui la gente l'uomo l'individuo
Proprio per sua
Formazione diciamo quasi diremmo noi oggi genetica è portato ad andare in cerca delle cose che confermano la propria convinzione piuttosto che andare in cerca delle cose che Nabisco fermano
E questo tipo di meccanismo si esalta sempre di più nelle situazioni dove l'individuo
Viene a trovarsi su una mostra una condizione di incertezza
Quando noi abbiamo una situazione non chiara
La prevale questi prevalgono questi meccanismi cioè le distorsioni cognitive che funzionano come una sorta di paraocchi noi vediamo
Il fondo del tunnel
E se non abbiamo il tunnel è come se avessimo il paraocchi ci sono dei bias impliciti che impediscono una visione aperta sui dati
Che possono essere disponibili e spingono i soggetti a selezionare le informazioni sulla base di criteri inconsapevoli che tra un attimo vedremo ad uno ad uno
Il fenomeno è stato appunto visto dalla commissione RAI Anna come un fenomeno che interessa in modo particolare gli investigatori questi quando arrivano a farsi una certa ragione della situazione del sì a meno che non il responsabile di un delitto non venga trovato con la famosa pistola fumante
Quando necessario soprattutto nei processi indiziari cercare di arrivare a capo del del della situazione investigatori valorizzano solo gli elementi che possono confermare la loro ipotesi
Questo è il uno dei portati del lavoro della Commissione Ryan
I testimoni si soffermano su particolari che confermano la loro interpretazione del fatto che al quale hanno assistito e pubblici ministeri alla fine non mettono di considerare quei fatti e circostanze a favore delle persone sottoposte alle indagini in altri termini il nostro bel trecentocinquantotto che doveva impegnare i pubblici ministeri ad un'indagine anche a favore della della persona indagata in realtà è una norma che va contro ha delle regole che sono regole psicologiche che sono principi più cinico psicologici di difficile di difficile come dire attuazione no
Tu voi tutti conoscete la lezione di Popper e dei meccanismi che Popper individua come caratteristiche pregnanti del metodo scientifico cioè lo lo scienziato che fa una ricerca e che ha una certa idea in testa una certa Teoria
Che che si costruisce una certa ipotesi di lavoro eccetera non deve mai commettere l'errore di andare in cerca degli elementi di conferma ma deve viceversa falsificare quei dati solo in questo modo
A la possibilità e la speranza di riuscire ad avere degli elementi a conferma della propria della sua ipotesi di partenza
Il bias il bias più più diciamo clamoroso è appunto il bias della conferma
Che rappresenta proprio questa tendenza umana
A interpretare propria ricercare le stesse sulla base delle proprie aspettative delle proprie convinzioni le indagini lo portano l'investigatore proprio focalizzarsi su di un sospetto
Filtrano le prove né si verifica un fenomeno altrettanto importante e significativo che
Che le
è chiamato in psicologia alla la la cecità attenti Iva cioè perdono di vista gli altri particolari che potrebbero in qualche maniera maniera disco confermare le proprie iniziali convenzioni perché queste cose non vengono viste non vengono proprio viste c'è qualcuno che ha chiamato questi meccanismi e anche preconcetti i impliciti perché cito questo lavoro che poi gli oboi lo potete benissimo trovare nel nella libro
Bellissimo anche questo del professor Gullotta
Che vi riporto nella slide cioè innocenza e colpevolezza sul banco degli imputati
Questo concetto di questi questi implicite implicite bias che sono indicati tra parentesi rappresenta una definizione di due studiosi cambia e legna
Della Università di California cosa interessa
Che nel due mila e dieci fanno un bellissimo lavoro cambia un giurista
Uno studioso
è uno studioso di di di diritto Levene invece una psicologa
E e sono loro a dare questa definizione di preconcetti impliciti
Come errori differenziali dovute tendenze sistematiche della mente
Le scorciatoie le scorciatoie nel sistema cognitivo nel ragionamento e bias impliciti che operano inconsapevolmente e influenzano le decisioni del comportamento del soggetto
Senza e questo va sottolineato
Con due con due freghi senza che il soggetto possa rendersene conto
E qui io io ho portato un
Piccolo catalogo di questi di questi sì volevo ve ne ha già parlato il professor Sartori ma queste trappole mentale che sono le trappole visive funzionò esattamente come come i preconcetti impliciti come l'implicita by Assad
Allora Bindi promettevo vi vi avevo promesso di farmi un piccolo catalogo sicuramente incompleto dei buyers nell'indagine
Che cosa succede succede normalmente che via una prima opinione
Che è quella che condizionerà i comportamenti successivi di questo avevano scritto già a fine degli anni Settanta lordo Ross rapper
La forza dell'opinione iniziale condiziona i comportamenti successivi dell'inquirente
E l'inquirente Mammano che procede attraverso questo Baesso della conferma la tendenza di selezionare i dati interpretabili sulla base delle proprie aspettative
E delle proprie convinzioni
E ancora poi si rafforza questo meccanismo come una valanga e che vien giù dalla montagna cela perseveranza nella credenza
Per cui in fase di acquisizione dei dati si determina una convinzione ancora più radicata sulla fondatezza dell'opinione iniziale e ancora procedendo l'illusione di validità quale meccanismo che porta successivamente a vedere solo quello che si cerca e la certezza del giudizio si irrobustisce in questa in maniera il bias egocentrico cioè la convinzione che gli errori vengono più facilmente i commessi dagli altri che non da se stessi
Ed ancora ed ancora
E vi è la correlazione illusoria cioè la tendenza a stabilire l'esistenza di una correlazione tra due classi di eventi che più delle volte non esiste ma è ci si costruisce questo meccanismo
Che che poi è quello che porta al pregiudizio allo stereotipo
La il che so io il marocchino che sicuramente fa come unico lavoro lo spacciatore oppure il violento che sicuramente è un moldavo piuttosto una un albanese false credenze che si costruiscono con una certa facilità pensiamo fare ai no Novo Arx ai no questo no quello e poi ancora l'illusione di controllo tendenza sopravvalutare la propria capacità di controllo sugli eventi ma un fenomeno fortissimo
Che è costituito dalla nove confina Sbai Axa e tipico degli operatori professionali
Che considerano le proprie capacità personali cioè la propria intelligenza proprio talento la propria esperienza superiore alla media degli altri operatori molti di questi errori derivano appunto dall'illusione di conoscere e ho illusione di controllare le situazioni
Ma poi c'è un altro fenomeno il senno di poi cioè il bias che Nissa il bias detta all'inglese
Cioè credere che un evento tra i tanti possibili poi fosse inevitabile o più probabile s'intende
A proiettare le nuove conoscenze nel passato cioè quell'incidente non poteva che essere la causa della responsabilità del soggetto alla causa
La responsabilità del soggetto e la causa dell'incidente cioè noi ragioniamo sempre come se andassimo a mettere la schedina della domenica il di lunedì
Altro meccanismo che voi con la vostra esperienza allora i tecnici sicuramente apprezzato is in molte situazioni quello tipico dentro
Dei giudici che quello di saltare le conclusioni come tendenza
A delle decisioni che non tengono conto di tutte le informazioni disponibili cioè lei abbia una tendenza a chiudere velocemente la il problema
Perché pensiamo convintissimi di essere già arrivati alla soluzione del problema spesso un altro baia sta qui definito come euristica affettiva e ancora qualche minuto perché così io non ho problemi quelli con i relatori successivi gli angoli singolo sinuosa grazie al d'accordo
Il caso ciò ha il caso ciò è un caso emblematico cioè c'è un ragazzo che viene condannato perché perché viene condotto alla confessione
Si scoprirà dodici anni dopo perché è un ergastolano confessa di avere commesso il reato e il DNA confermerà questo ho ciò avverrà liberato ma la cosa incredibile è quella posizione suo difensore che in primo momento fa di tutto per convincerlo a a patteggiare l'ergastolo e alla fine dopo i dodici anni dopo che le cose son venute fuori fa di tutto per ostacolare quello che oggi noi chiameremmo dall'Italia un processo di revisione perché convinto dice non vi era alcuna possibilità che costui fosse effettivamente innocente
Ecco perché succedono queste cose nel difensore questa è la domanda che si pongono fin creare e collaboratori
Perché perché la bocca toccate nello stesso meccanismo in cui erano caduti gli investigatori c'è una forza coinvolgente della visione tunnel che lo porta che porta nel poi all'illusione del Consei socia quando un numero elevato di persone concorda sulla valutazione di un evento gli individui tendono istintivamente adeguarsi al punto di vista comune
Ci sono gli influssi esterni la pressione dei media e pressioni sociali eccetera e e c'è un'insufficiente resistenza
Agli errori sistematici di ragionamento io vado velocemente come promesso
Alla fine e quale la soluzione di questo problema è il vero problema è che noi non abbiamo una formazione adeguata come i giuristi non ce l'hanno i pubblici ministeri non ce l'hanno gli investigatori non ce l'hanno i giudici
E non c'erano gli avvocati la formazione cioè quello di cui faceva cenno alla collega Palma che riportando quel passaggio del presidente Canzio no la necessità di un nuovo modello di giurista fa proprio riferimento
All'uso del pensiero critico la capacità di riconoscere la fallibilità delle proprie opinioni attraverso un meccanismo metta cognitivo
Bisogna imparare a conoscere quelle che sono le trappole cognitive mi fermerei qui vi ringrazio per l'attenzione
Grazie avvocato e forza io ritrova parlare salvo insomma
Inizio inconvenienti nuovo inconveniente allora il gli interventi i due interventi del professor Sartori e della dell'avvocato Corsa sono stati estremamente efficaci hanno sintetizzato è anche illustrato
E ripreso in un certo qual modo quello che era stato detto già dalla dottor mai monete l'avvocato Palma c'è riguarda proprio la forza l'invasività di questi bias cognitivi non solo nella vita di tutti i giorni ma anche proprio all'interno della del sistema giudiziario
La cosa più imporle elemento più importante che il modo di ragionare e questo tipo di meccanismi che tendono ad economizzare anche le energie psichiche
Fondamentalmente possono sono di tutti possono essere il magistrato posso queste possono essere del del nella dei poliziotti in questo caso di chi conduce le indagini può essere addirittura la cosa più sorprendente infatti quando ne ho ho avuto modo di parlarne con l'avvocato Corsa quello che mi ha colpito molto e che addirittura lo stesso difensore e comunque tendenzialmente naturalmente dovrebbe difendere
La propria parte nel momento in cui cade in un meccanismo rigido di pensiero e lo sposa cioè e lo accetta come vero orrore senza contrastarlo senza metterlo in discussione ecco che poi non non non riesce più ad uscire nonostante ci siano ci fossero addirittura delle prove
Quali e sale di amichette confermasse che il in realtà il colpevole fosse un altro quindi questo sicuramente porta a valorizzare sia il pensiero critico che comunque deve essere nostro amico nostro alleato sia tutti i giorni ma soprattutto all'interno dei procedimenti giudiziari ma va anche a riprendere un po'ecco come psicologia forense mondo giudiziarie si ricongiungono quello l'importanza che sta dando ultimamente anche la giurisprudenza al concetto di prova scientifica l'importanza che della prova scientifica c'è l'utilizzo all'uso di metodi che possono essere affidabili per evitare e anche per eventualmente ovviare a quello che si paghi ai problemi e a questi intrecci che si possono creare e che portano anche persone veramente a non solo a restare in carcere ma anche a subire dei danni che veramente possono irreparabili
Ringraziamo vivamente quindi i nostri relatori è passiamo passo la parola alla io moderato ora avvocato la vita che prima o non ho volutamente ringraziato nel nel profitto ora per ringraziarlo perché e questa questa idea questo come nasce veramente da una da una passione che condividiamo Perra la diffusione di una buona cultura e per la diffusione di buone prassi quindi
Grazie a e ancora continua azione se grazie dottoressa stanno diciamo questi meccanismi rigidi di pensiero che creano questi Birsa che sono anche diciamo il segno dell'errore
MIR rimandando anche al principio di terzietà hanno appiattimento quelle che sono le diciamo presi di uranio di un'altra volante che spesso purtroppo purtroppo troppo spesso vediamo
Nelle aule giudiziarie noi stessi avvocati spessore
Lottiamo insieme chiediamo di di di di di di far valere le nostre le nostre
Le nostre visioni
Tuttavia oggi ora abbiamo esercizio se abbiamo perso le conclusioni abbiamo veramente due personalità una il capo dipartimento della il dottor Bernardo Petralia già procuratore generale di Reggio Calabria personalità già abbiamo avuto l'onore di avere posti dell'unico legame una penale e che quindi e poi diamo il presidente Gian Domenico Caiazza che i colleghi avendo io direi rimettere allora queste due visioni per certi versi le conclusioni di questo di questo di questo convegno laddove l'economia a lei la parola
Grazie avvocato fra zitta io spero che voi vi sentiate mi sentiate chiaro il piano bassa basso e allora vado subito a nome del sale su sì sì perfetto breve così ecco e allora grazie avvocato Fred zitta tra l'altro l'infaticabile avvocato fra detta un motore come talvolta io definito l'avvocato tradita come il motore di ricerca
De marsalesi ecco
Perché veramente un un sole attorno al quale girano tante idee tanti pensieri tante iniziative e tanti progetti e non so e multidisciplinari e questo è un grande vantaggio per poter far bene
Il lavoro di giurista che diciamolo un po'è un lavoro ambito allora e la ringrazio di avermi invitato ringrazio e saluto tutti presenti vedo Giuseppe Spada vedo non so se ci sono ancora i i i apicali del tribunale di Marsala dovrebbe esserci forse il procuratore Pantaleo che saluto affettuosamente così come saluto anche Giandomenico Caiazza che però non vedo potrei aggiungere che a me fa sempre piacere ritornare a Marsala ma in questo caso questa affermazione ha un valore come diretto plasmatico quasi evanescente notti aereo perché siamo tutti le nostre stanze
Anche se forse la maggioranza di voi a Marsala però devo dire che la stessa sensazione di ritorno a cassa per certi aspetti che ho provato e che continua a provare ogni volta che vengo in occasione di qualche incontro di qualche convegno questa volta è un po'affievolita stalla da da un fatto pandemico geografico però mantengo con i vostri visi questa soddisfazione come dire che da remoto ma il virtuale ma è anche sostanzialmente reale quindi tocca all'epoca io ci sono e se li vede io giudice rivede no laureando
No no e o coloro i quali altissima onorevole periodo presidente anch'
Allora ascolta con attenzione sì io mi scuso subito con l'avvocato Caiazza perché non potrò ascoltato perché sa bene l'avvocato fragilità Giacomo fragilità che io poi devo prendere un aereo per venire
In proprio in quelle zone in cui la maggior parte di voi si trova mi dispiace tanto però mi farò riferire parola per parola forse ce la faremo forse ce la faremo perché c'erano allora Abbado direttamente al succo del mio lavoro
Io potrei impostare il mio intervento su tre canali perché senza velleità divine io mi sento uno e trino no perché sono il capo dell'amministrazione penitenziaria
Sono contemporaneamente un magistrato sono contemporaneamente viva dio salvo prova contraria un cittadino quindi questo mi consentirebbe di affrontare il discorso sull'errore giudiziario su devianze deviati
Con un'ottica che selezionando il ruolo mi consentirebbe di poter dire forse di poter affrontare il tema in maniera da un'angolazione da un'angolatura diversa però non è facile
Devo però premettere
Che sono stato giudice del se delle misure cautelari io mi concederò un poco sull'ingiusta detenzione ecco che forse uno degli aspetti più critici più evidenti e più drammatici
Del dell'errore giudiziario che amiamo così io sono stato il giudice del magistrato del se
Sia in fuga investe requirente sia investe giudicante applicare o meno una misura cautelare
Sono stato magistrato della correttezza della misura cautelare se era corretto applicarla su una nera corretto applicarla adesso molto sommessamente sono e amministratore del come della detenzione
Quindi come amministratore degli istituti penitenziari io affronterò un problema da un esistente che guardo ogni giorno con tutte le problematiche
Con tutte anche le polemiche che girano attorno a un universo che quello penitenziario
Che non è liquidabile con una sola parola ma è un nome collettivo pluris Enzo l'amministrazione penitenziaria che tante tali sfaccettature da poter comprendere aspetto infiniti tenni consentono anche di affrontare discorsi di tutti i tipi sempre come amministratore del come
E allora dico questo riparto da alcuni dati statistici
Ecco e vado per le mie sono conclusioni già per definizione quindi non potrò dire mi avvio alle conclusioni ma i miei dati statistici sono se che Nettie sono aggiornati ad mezz'ora fa
Noi abbiamo cinquantatré mila trecentosessantaquattro detenuti presenti all'interno degli istituti penitenziari carcerati per intenderci con una parola semplice
Di questi noi abbiamo trentasei mila duecentoventinove i dati riguardano una statistica ad horas adesso
Ci se trentasei mila duecentoventinove condannati definitivi che abbiamo fatto appello o che non abbiano fatto appello o che abbiano fatto appello il ricorso o che siano divenuti definitivi per indolenza perché si sono accontentati della condanna di primo di secondo grado in ogni caso definitivi
I definitivi sono trentasei mila duecentoventinove con un'operazione aritmetica che ancora soffre cinquantatré trecentosessantaquattro meno trentasei duecentoventinove fa diciassette mila centotrentacinque soggetti detenuti
Presenti dentro gli si i miei
Niente istituti penitenziari in custodia cautelare
Che esito avranno i diciassette mila e passa detenuti in custodia cautelare approssimativamente così l'approccio è quello di una cifra alta
Ed è una cifra alta perché è una cifra alta che si va poi a coniugare con una cifra che si assottiglia via via ma credetemi anche da un'indagine storica che ho fatto non scende non è destinata a scendere gradatamente
Scende gradatamente in relazione alla gradata diminuzione dei detenuti per esempio
L'anno scorso avevamo sessantuno mila cento e passa detenuti
Oggi anzi agli inizi di quest'anno agli inizi del due mila venti adesso inizi quindi l'anno scorso agli inizi del due mila e ventuno ne abbiamo cinquantatré mila
Questo in base acché a meccanismi che non è utile neanche ricordare perché voi siete tutti operatori del settore sapete benissimo misure del suo attive
Diminuzione delle esecuzioni circolari Salvi uno e due i decreti legge che si sono avvicendati piuttosto avrete saputo che c'è la proroga fino al trenta aprile dell'ultimo decreto legge centotrentasette sulle misure della detenzione domiciliare
Quindi questi sono misure dell'attive che hanno inciso hanno inciso in maniera o circolari Salvi
E impedendo l'ingresso al carcere dalla libertà o a maggior ragione questo è il momento di incidenza maggiore determinando una domiciliari Zazie omone dell'esecuzione che della detenzione
Piuttosto che carcerario entrambi
Quindi noi dovremmo assistere a che cosa dovremmo assistere ad una di fronte ad una diminuzione di dati di di quantità di detenuti presenti così sensibile da sessantuno a cinquantatré mila sono circa otto mila e passa per le ragioni che ci siamo dette ad un aumento esponenziale delle misure domiciliari
Veleni chiamiamo le misure alternative in generale quindi coinvolgono anche i definitivi
Ma così non è
Perché da un raffronto in undici non vi tedio con i dati che poco fa ho riferito anche in un incontro per l'inaugurazione del master di secondo livello diritto penitenziario e Costituzione con Giovanni Salvi Mauro Palma e Walter professor ma con Ruotolo che sicuramente qualcuno di voi conosce che si interessa settore a Roma tre per intenderci
Invece le misure molte delle misure alternative chiamiamole così o per meglio dire non detentive quindi territoriali
Sono diminuite rispetto all'anno scorso non invece aumentate da che cosa dipende tutto questo poi arrivo al concetto che voglio esprimere dipende sì da una diminuzione globale della detenzione in assoluto e quindi dalle sue derivazioni anche domiciliari in pena detentiva o in custodia cautelare
Ma deriva e di questo mi sento di essere abbastanza sicuro da una difficoltà di accesso alle misure e alternative
Una grande difficoltà di accesso
Perché le misure alternative si basano su presupposti rigidi che sono la domiciliato il domicilio assolutamente accertato la fonte di sostentamento o il lavoro
E sottolineo non a caso la parola lavoro in una situazione pandemica e anche generalizzata in cui lavora un problema per tutti immaginiamoci un detenuto che deve andare agli arresti domiciliari
E poi altri requisiti come la condotta alla con diciamo l'aspetto comportamentale la condotta la disamina comportamento perché faccio questo discorso perché le misure alternative alla detenzione si innestano de su in definitivi
In previsione di misure che rispondono al concetto del comma tre dell'articolo ventisette della Costituzione di una come dire territorialità dell'esecuzione della pena ma a di cui anche la domiciliazione è l'elemento più importante
Ma la territorialità nell'esecuzione della pena il suo prodromo nella fase della non definitività nella domiciliazione delle misure cosa voglio dire
E ripeto non faccio un discorso di necessità un discorso che osserva l'esistente se si evitasse il carcere
Se il carcere diventasse anche dal punto di vista non soltanto esecutivo penale finale definitivo ma anche interlocutorio e in sede di indagine in sede
Cautelare quindi cautelare un'extrema ratio e si privilegiasse no aspetti alternativi al carcere che ci sono ma ce ne possono essere ancora altri
Probabilmente di fronte a quella ingiustizia che non tocca a me giudicare di fronte a quell'ingiustizia della detenzione di fronte a quello che possiamo chiamare l'errore giudiziario più eclatante
Che ha un senso io mi rendo conto che il vero errore giudiziario è quello di mettere in carcere un innocente
E non di condannare un colpevole io questo lo intendo perché il colpevole che non viene condannato non è privato della sua libertà forse avrebbe dovuto essere privato ma non entra in questo discorso e moraleggiante filosofeggia ante anche probabilmente con addentellati
E devono sfuggire secondo almeno sfuggono alla mia alla mia disamina la mia osservazione critica ecco
Però per esempio per esempio
Se ci fosse un ricorso effettivo agli arresti domiciliari massiccio agli arresti domiciliari
O all'altre misure il danno nell'eventualità di errore giudiziario sarebbe molto ma molto minore non si riverbera ebbe sulla privazione non solo della dignità persa di un processo ingiusto ma anche della libertà perduta che è un bene recuperabile
E che non è certamente con pensabile dal punto di vista monetario possiamo dirci tutto quello che vogliamo sono rimedi postumi ma non è recuperabile e non è ripristina
E allora facciamo un esempio la messa alla prova la messa alla prova è l'unica misura in corso di indagine preliminare in corso di processo quindi che non riguarda i definitivi
Funziona la messa alla prova io vi assicuro che i dati statistici che ho Federico suo anche citare dall'anno scorso oggi la messa alla prova per carità sempre migliaia e migliaia di applicazioni è diminuita
E allora bisogna chiedersi il perché
Bisogna chiedersi che cosa non funziona della burocrazia penitenziaria otto e quando parlo di burocrazia penitenziaria voi mi dite matusa il capo dell'amministrazione penitenziaria di ma quando si intrecciano
Competenze eccessive e competenze troppo complementari come non devo dirlo a voi avvocati in caso di messa alla prova la relazione fatta dall'UE per e quant'altro
Tutti gli accertamenti che vengono fatti e quant'altro e allora a questo punto c'è una rigidità e un rallentamento tale che esattamente antagonista a quel principio costituzionale per cui la pena
Ho la misura cautelare la dobbiamo rendere territoriale
Potrei fare un altro discorso
La territoriali ecco e questo rientra nei miei compiti se io per un attimo salto sulla definitività della pena che non è il problema dell'errore giudiziario ma può dare una dimensione plastica anche di come deve funzionare e poi si è precipitata nella parte cautelare del processo
Nella definitività della pena
Se non è il condannato definitivo ad andare a scontare sul territorio con tutta la gamma delle misure di comunità le misure alternative le sanzioni sostitutive non sto ad elencarne non sua vidi le statistiche alcune delle quali sono aumentate
Facciamo in modo che allora il territorio entri nel carcere
Cioè rendiamo il carcere vivibile e lotte evitò realizziamo attraverso un'enfatizzazione positiva quindi una direi anche iperbolico ricorso a protocolli che favoriscono il lavoro di pubblica utilità
Che favoriscono il lavoro intramuraria o da parte di attori industriali enti locali
E in questo caso sapete dove c'è dosi e che io sto potenziando valorizzando abbiamo decine decine decine di protocolli che già e prossimamente vicino alle nostre zone guardando il mare arriverò per firmare un altro protocollo esattamente a Favignana per un lavoro di pubblica utilità la pulizia di tutto il verde pubblico sapete lì l'ostacolo dove e con questo veramente concludo negli enti locali allora questa rete di contributi regionali e anche comunali ma soprattutto regionali funziona stentatamente contribuisce stentatamente ma il problema del carcere è un problema comunitario è un problema
Comune anzi più il comunitario un problema globale in cui tutti devono concorrere a dare un contributo se vogliamo effettivamente trasformare e passare traghettare dalle parole ai fatti
Perché ha un bel dire che sovraffollamento e sovraffollamento ma non è quantitativamente che si risolve il problema vincendo il sovraffollamento comunque edificando nuovi istituti penitenziari è sbagliato a mio avviso questo entro propone il mio lavoro
Istituti penitenziari vanno costruiti per migliorare le condizioni di detenzione per in rispondenza criteri che non sono solo Torreggiani ma ormai sono standard europei
Che conosciamo benissimo e che dobbiamo assolutamente obbedire abbiamo tanti programmi di edilizia giudiziaria anche con buone prospettive
Ma se vogliamo territorializzare alla pena e renderla tale anche nelle misure cautelari questo secondo me è un meccanismo attraverso il quale non si comporrà e non sia punterà non si eviterà l'errore giudiziario che sta nella testa delle carte e di chi deve valutare le carte
Di giudici avvocati e del contraddittorio e non entro nel problema del contraddittorio men che mai in tutte le teorie Colotti aree tribali asse dei di sì
Che con tutto il rispetto per la bellissima prolusione che ho ascoltato appartengono ad ogni uomo e sono diverse da un uomo all'uomo
Quando si vince un concorso non si acquisisce un corredo psicologico tale che omogeneo rispetto a tutti voi sapete avvocati che neanche voi siete uguali agli altri
è pur vero che c'è questo delirio di onnipotenza che riguarda tutta la categoria del giudiziario nessuno escluso che ci porta a sentirci migliori di tutti ma questo su questo poi potremo aprire qualche altro magari convegno qualche altro punto beh discussione ci sono dei sistemi compensativi la scelte i direttivi e quant'altro
Comunque a prescindere da i doverosi bagni di umiltà che dovremmo fare tutti io penso che se noi riuscissimo a sganciare questo criterio della sicurezza sociale ossessiva
Ossessiva e a volte troppo proclamata attraverso meccanismi che fanno quasi pensare ad una vendetta di tipo privatistico nei confronti di commette un reato e allora io penso che potremmo tornare a quel criterio dell'articolo tre della Costituzione
Del comma tre dell'articolo ventisette della Costituzione che quando pare dice che le pene devono rispondere a e non devono essere contraria non si rivolge solo al legislatore di ai legislatori ma si rivolge anche agli amministratori delle antenne
Ecco perché io mi sento investito ante di un compito del genere
Questo volevo dire sono pochi concetti ma sono concetti che io condivido e mi piace comunicarvi grazie ancora e do la parola al più autorevole rappresentante
Del dell'avvocatura pena le dico bene avvocato Caiazza
Dovevo uguaglianza oltre all'avvocato questi terreni dovessero del dottore della Chiesa ha fatto un guado diciamo della della situazione penitenziaria attuale
Allora buona sera a tutti saluto veramente con grande cordialità tutti voi
La Camera penale di Marsala il dottore Petralia voglio ricordare che il l'ultima volta che ci siamo incontrati dottor Bravi è stato esattamente a a Marsala
In una giornata che ricordo ancora con grande con grande piacere ci siamo solo sentiti Teglio pure che abbiamo sentito davvero sinceramente tardi per il compito così difficile prestigioso al quale
Egli è stato destinato
E mi auguro anche di potere a breve insomma avere un incontro è un confronto sui temi del carcere che come lei sa sono
Al centro dell'attenzione e dell'iniziativa politica dei penalisti italiano certamente confortante
Ascoltare le riflessioni
Che il dottor
Vetreria Sciarra assegnato in questa in questa occasione è difficile
Negare e e non vedo perché dovrei farlo che sono
Larghissimamente d'accordo con lui
Il tema dell'errore giudiziario un tema naturalmente
Complesso
Adesso diremo qualcosa dirò qualcosa ma certamente l'impatto
Dell'errore giudiziario
Sulla vita
Di chi lo subisce
Sarebbe largamente depotenziato nella sua drammaticità
Se
Il percorso giudiziario
Poi riconosciuto erroneo
Sì possa essere accompagnato
Ad una ad un periodo di privazione della libertà ridotto al minimo e non c'è dubbio su questo
Il tema della custodia cautelare
Quindi e ovviamente un tema
Usare anche nella riflessione
Sull'errore giudiziario proprio perché come ricordava
Il dottor vetrerie evidentemente
E sul diventa un problema di grande allarme
Laddove il costo che sia pagato in termini di libertà personale
Appaia del tutto sproporzionato anche rispetto diciamo a all'errore insieme
Quindi
Con noi
Dottor vedrà via a sfonda una porta aperta noi diciamo da sempre che il principio della privazione della libertà come extrema ratio
La privazione della libertà prima di un giudizio definitivo
Di responsabilità è il tema cruciale S vogliamo la patologia più allarmante
Del nostro sistema giudiziario perché poi si accompagna alla all'altra patologia diciamo
Di cruciale gravità che la durata irragionevole
Del processo
Siamo testimoni quotidiani
Di una di una diciamo di di uno svuotamento del principio dell'extrema ratio
Di un ricorso alla misura privativa cautelare dalla libertà personale della misura intramuraria
Largamente di inappropriato o sproporzionato rispetto alle esigenze di cautela
E certamente
L'obiettivo di ridurre fortemente
Il ricorso alla misura cautelare intramuraria
Costituisce uno degli obiettivi che una società civile dovrebbe e decide
Porsi
Il tema dell'errore giudiziario
Intanto è un tema che ci sta particolarmente a cuore tanto è vero che abbiamo
Costituito un osservatorio che ha fatto
Sta facendo un lavoro eccellente
Nei primi anni della sua della sua attività Alessandra Palma Valentino Maimone
Vanno veramente ringraziati insieme a tutti i colleghi che fanno parte di quell'osservatorio nello straordinario lavoro di
Documentazione da un lato di sensibilizzazione dall'altro
Su questo tema
L'errore giudiziario
è quello che non dovrebbe mai accadere è quello che dobbiamo inesorabilmente mettere in conto
Perché diciamo l'errore giudiziario eh
Un esito
Che possiamo
Attenderci
Da un processo penale che è una sempre per sua definizione la ricostruzione postuma
Di un fatto
E della responsabilità per quel fatto
La ricostruzione il più possibile plausibile
Di un fatto
Che non accade davanti a chi deve giudicarlo
Prima che deve essere ricostruito allora il tema
Dell'errore giudiziario
Cioè della necessità di ridurre per quanto possibile
Questo drammatico esito del giudizio penale
è il tema del funzionamento
Del processo penale
E della fedeltà del processo penale
A allo schema diciamo epistemologico del contraddittorio
Quanto più forte sarà il rispetto del principio del contraddittorio nel giudizio
Tanto minori saranno le cosiddette percentuali di rischio che il processo penale
Produca
Un esito
Erroneo
E poi dobbiamo ragionare su questo quando parliamo di errore giudiziario oltre alle dinamiche interessantissime
Che ho sentito purtroppo solo nella parte finale
Ricostruire con l'aggiornamento sui vari bias valutativi
Clima di straordinario interesse
Che tocchiamo con mano quotidianamente
Nella nostra realtà giudiziaria
La l'appassionarsi alla tesi accusatoria la difesa
Ad oltranza spesso anche di fronte
Allora evidenza come se il riconoscimento di una infondatezza di un'originaria ipotesi accusatoria fosse una deminutio della reputazione professionale
Questo è un dato
Diciamo culturale professionale
Nella magistratura io dico italiana non perché sia un'esclusiva non non lo so ma certamente noi constatiamo
Con mano questo dato
Questo molto precaria è anche un problema di formazione è vero che non si può immaginare che ognuno ha le sue soggettività eccetera
Però esiste a mio sommesso avviso
Un problema di formazione professionale
Del magistrato
Rispetto al tema
Della diciamo della
Progressiva smentita quando essa accade di una ipotesi accusatoria della enorme difficoltà di prendere le distanze da una tesi che si è ipotizzata in termini accusatori
Che invece dovrebbe essere un onere
Diciamo ed un'attitudine
Precipua degli inquirente
Qui non è il problema della
Della della dell'araba fenice del Pubblico ministero circa le prove
Io né a me non interessa nemmeno immaginare un pubblico ministero che si è impegnato a cercare le prove degli elementi di prova favorevoli
All'indagato mi sembra una cosa talmente innaturale
Il problema è il Pubblico ministero che si arresti
Criticamente di fronte all'emergenza
Degli elementi che contraddicono
L'ipotesi accusatoria forse non possiamo chiederlo alla polizia giudiziaria
Che ha una funzione è un addestramento starei per dire
Una formazione professionale
Naturalmente
Diciamo indirizzata a valorizzare il sospetto e nella natura
Che l'attività del diciamo di di polizia
Valorizzare estremizzare gli elementi di sospetto costruire un percorso investigativo su una ipotesi
Postulare atta perché ritenuta intuitivamente la più plausibile
Quello che noi tocchiamo con mano
Invece un grave difetto
Di controllo dell'attività di polizia giudiziaria da parte del pubblico ministero il quale dovrebbe essere ed è dal punto di vista della logica
Diciamo del sistema processuale il soggetto che dovrebbe operare esattamente questo controllo queste attività di verifica
Questo orientamento qui si più distaccato dalle ipotesi accusatoria ristretto
A risultato della indagine che svolge la pulizia la polizia giudiziaria appartiene alla quotidianità della nostra esperienza
E leggere notizie dirette relazioni rapporti di polizia giudiziaria
Che costruiscono con evidenti
Forzature a sostegno della ipotesi originaria diciamo chiesi che che diciamo che siccome notino con queste forzature
Dovrebbe essere innanzitutto il pubblico ministero
A dover lei
Ragionare controllare orientare anche per il problema
Della e numero incontrollata ambienti fascicoli di notizie di reato e qui il discorso si farebbe lungo
Assistiamo molto spesso a una delega totale diciamo così nei confronti dell'attività della polizia giudiziario
Dovremmo aspettarci poi dal giudice delle indagini preliminari
Cioè da colui che ancora una volta il sistema dei media ad operare il primo controllo giurisdizionale
Sulla attività di investigazione della parte pubblica
Dovremmo aspettarci
Dal giudice delle indagini preliminari quell'attività di controllo
Terzo
Distante
Dalla ipotesi accusatoria severo giudice
Vigile giudice
Che l'orientamento i accusatori o delle indagine
E io credo che un discorso onesto
Che dobbiamo farci è quello di dire che questo controllo
E molto carente
Lo è e e riconosciamolo lui per primi
Lo è anche perché
E fisicamente qualche starei per dire difficile svolge quando arrivano richieste di misure cautelari
Con faldoni ha sospinto da argine a sostegno
Della della richiesta
Con giudici delle indagini preliminari travolti da da da da un numero di fascicoli
Ma terminalmente ingestibile
E naturale quindi io vorrei che quando ne facciamo questi discorsi non si immagini che noi si sia qui a dire che ci sono qui buono indicativi voi fate voi non fate è un problema di ragionare su un sistema che non funziona
è un sistema che non funziona ed è naturale che in un contesto del genere
Il giudice dell'indagine preliminare tende nato oralmente ad assecondare
Il lavoro del del del del giudice del del del pubblico ministero e la richiesta del pubblico ministero noi diciamo sempre dottor delle
Che tra i dati
Che perfino il ministero di Giustizia Roma
Che invece dovremmo avere tutti quali dovremmo poter accedere tutti tra i dati più significativi su cui tutti insieme dovremmo ragionare
Vi è quello che invece è ignoto
Di quale sia la percentuale delle richieste di misure cautelari
I sequestri
E di intercettazioni e di autorizzazione di intercettazioni telefoniche
Al accolte dai Gip rispetto alle richieste del Pubblico ministero ed in quale percentuale vi è il rigetto di queste richieste
Lei sa che non è possibile conoscere questo dato
Che ci aiuterebbe a fare una riflessione seria
Sul vero problema della terzietà
Che si concentra sulla fase del giudice cioè del controllo giurisdizionale dell'autorità del del controllo giurisdizionale delle indagini cioè sull'ufficio oggi
E io sono solito ripetere che il tema hanno Icaro lui lo sa dell'assetto ordinario
Quello dell'assetto ordinamentale della separazione delle carriere
Trova la sua più forte giustificazione proprio in relazione al funzionamento del controllo giurisdizionale delle indagini preliminari perché è vero dobbiamo prendere atto che più ci allontaniamo dalla fase dell'indagine
Più uscì prende prende corpo un'autonomia di giudizio del giudice perché quel cinquanta per cento di assoluzioni
Che soprattutto per i reati
Non a caso tra l'altro ma comunque per i reati a citazione diretta ma insomma questi numeri importanti
Che ci dicono che poi
Ma nelle fasi del giudizio
Si impenna diciamo così l'autonomia valutativa
In termini si impenna in termini statistici l'autonomia valutativa del giudice rispetto all'ipotesi accusatoria pressoché nulla nella fase in cui dovrebbe essere invece decisiva
Controllo sulla fase cautelare controllo sulle indagini udienza preliminare che dovrebbe funzionare da fischi allora questi sono i meccanismi sui quali si costruisce l'errore giudiziario che ripeto è un esito perfino inesorabile dell'attività umana
Macché
Con questi la con queste lacune di sistema e diventa un problema che invece e e si potrebbe affrontare e non viene affrontato affrontato è da ultimo il tema del dibattimento
Non cessa l'altra strada
Che è quella di dare alla contrasto
Forte pieno
Delle due tesi di ricostruzione del fatto il massimo proscenio possibile
Qualunque tipo di intervento ne siamo continuamente a dover combattere contro queste tentazioni
Faccio un esempio per tutti il tema delle letture
La nostra ricerca con lei con l'istituto Eurispes dimostra che questa autentica ossessione della magistratura italiana
Cioè che si debba mettere mano a a ma allora aveva al principio della immutabilità del giudice
E che quindi si debba dare
Si debba dare lettura quanto più possibile insomma che questo che che che il consenso dissenso del difensore alla lettura degli atti quando cambia il giudice sia un uno dei dei delle cose che paralizzano la giustizia italiana la nostra ricerca dimostra che si tratta di una percentuale ridicola delle cause di rinvio dei processi
E che in vuoi per cento di Bari due virgola quattro per cento dei processi e all'interno dove si pone il problema dico del cambio dice e all'interno di questa
Marginale percentuale quasi il cinquantacinque per cento dei difensori di fiducia consente alla lettura degli atti
Per non dire dell'ottantasette mi pare percento dei difensori d'ufficio consente purtroppo alla lettura degli atti perché mi sono soffermato su questi dovrei fare altri centosei perché adesso anche nella legge delega
Per per risolvere prima dalla durata del proprio del del processo si interviene sul tema
Il tema della lettura dei insomma i ma possiede qualcuno può seriamente mettere in dubbio che sia un principio ma basico proprio basilare elementare che io voglio essere giudicato dal giudice che ha ascoltato
L'approva raccolta nel a mio carico ma insomma è una cosa così lontana dalla dalla dal dal senso comune io penso proprio di no
Noi dovremmo invece se tre favorire la massima attenzione
Alla rappresentazione contrapposta
Nella forma dell'immediatezza dell'oralità
Della ricostruzione del fatto per andare verso la riduzione umanamente possibile sensate dell'errore giudiziario allora io concludo in questo senso e dico
L'errore giudiziario paradossalmente di comunisti tutto
E perfino un istituto che cita il segno di una giurisdizione che si che corregge proprio non gli errori giudiziari presuppone che sia la stessa giurisdizione che riconosce
Che un giudizio divenuto definitivo era errato quindi diciamo è e non lo so e un e il segno di una dinamica virtuosa insomma posso dire il problema il problema è
Tendere alla riduzione massima in termini proprio percentuali
Dell'errore e penso che la strada debba essere quella di intervenire sulle criticità che mi sono permesso
Mi sottolinea va bene e sicuramente fra queste quelle che vetreria ricordato e cioè
La l'uso o un abuso della misura cautelare ed in particolare della misura
Cautelare insomma
Grazie presidente do la parola al presidente della camera penale avvocato Bocelli per saluto finale grazie Giandomenico grazie grazie dottor Petralia grazie anche a tutti gli altri clienti sono intervenuti prego Francesco della parola
Si mise azienda
Sì sì dissentiamo sì
Io ora devo dire che le alte aspettative dell'esperimento si sono concretizzate in un incontro interdisciplinare di assoluto valore per queste ragioni ringrazio te già ringrazio adozione sostano Francesco dovreste eccetera
Pagine salami accesa va bene dominante a bassa voce non ci preoccupa
Ringrazio diciamo la dottoressa Spanò per averlo coordinato bene all'amento soprattutto per averlo organizzato ringrazio l'avvocato Celestino cardinale del dottor Valentino ma il nuovo l'avvocato Alessandra Palma ringrazio il professor Sartori
L'avvocato Antonio forza e infine ringrazio due autentici amici della camera penale la di Marsala nella persona del dottor Bernardo Petralia e dell'avvocato Giandomenico Caiazza speriamo di poterci rivedere in presenza senza tutta la diavoleria
Senza problemi di audio e i video e alla prossima una buona serata e grazie a tutti a tutti coloro i quali hanno partecipato
Grazie arrivederci e grazie grazie una sera vuole sapere occulti
Vorrei una speranza
Dentro domenica evocarla saluto anche l'avvocato cardinale che però non ho visto un missino avvocato cardinale se c'è lui c'è presente arrivederci a tutti noi riceviamo esaltando covarianza quella Savarino anche Alessandra Bezzi era procede l'ironia l'Ordine degli Psicologi grazie a tutti
Grazie a voi novità interessanti veniamo ogni bambino in LA perenne resta e speriamo di di collaborare con vero piacere Andres margine molti disciplinare che possiamo fare insieme grazie grazie anzi grazie buonasera stasera
A opportuno