War Room - Le sfide di Draghi: recovery, pandemia, lavoro

Buonasera e bentornati anchorman
Vincere la pandemia completare la campagna vaccinale offrire risposte ai problemi quotidiani cittadini rilanciare il Paese usare straordinarie risorse dell'Unione Europea che abbiamo a disposizione
Così senza Mario Draghi ieri al Quirinale uscendo dal colloquio con Mattarella con queste parole di fatto cozzato il programma del governo che sta cercando di far nascere d'altra parte lo stesso capo dello Stato aveva individuato tre emergenze sanitarie economica e sociale che hanno nome cognome pandemia o se volete Baccini recovery che lavoro e che due corrispondono le grandi sfide che attendono per anni non ci sono solo queste ma ci sono soprattutto queste ma sulle tre emergenze qual è il lascito di Conte che nel frattempo con un comizietto in piazza Colonna all'esterno del palazzo Chigi se contemporaneamente candidato a leader dei cinque Stelle e amministra il piano vaccinale avanza con tra incertezze e polemiche sicuramente più lentamente che in altri Paesi e senza paragone per esempio con l'efficienza di Israele
Occorrerà darsi tempi rapidissimi
Con un programma efficace recuperando il rapporto con le case farmaceutiche organizzando la campagna di somministrazione attrezzando la banca dati degno di questo nome per tenere monitorati vaccinati e lancinanti
E avviando se possibile anche una riforma del sistema sanitario generale il regolamento aspetta di essere trasformato da un mero programma distesa dei soldi europei a organico progetto di investimenti strategici e riforme strutturali a cui occorre dare un animale una governance quanto ai danni sociali già procurati che ci stava di fronte
Con il rischio di dover fronteggiare un paio di milioni disoccupati le politiche fin qui messe in campo e sono si sono rivelate acqua fresca per i lavoratori corre ancora uno delle impresa dunque occorre cambiare strada come affronterà queste sfide grandi lo chiedo a trenta locutori che ringrazio di aver accettato il nostro invito a cui do il benvenuto sono fa Fabrizio Pregliasco virologo presso l'Università di Milano direttore sanitario dell'Istituto Galeazzi
Giovanni seguire lista devo economista e già ministro dell'economia e Dario Di vico editorialista del Corriere della Sera Benvenuti uno
Allora premiato ieri governo regioni e commissario alcuni hanno stabilito l'obiettivo di vaccinare quattordici milioni di italiani entro aprile è un obiettivo fattibile e a che condizioni
è una palla buttata avanti nella speranza nella con la voglia di arrivare a recuperarla
E arrivare a questo appuntamento è chiaro che questa vaccinazione è un'epopea sarà un'epopea con molte difficoltà con aspetti organizzativi che via via si inseriranno per riuscire arrivare a in modo come dire capillare alla popolazione previamente sono gli elementi per arrivare a al risultato la disponibilità delle dosi di vaccino forse rispetto a una presa Ima difficoltà
C'è un po'di luce rispetto al alle dosi
La seconda scommessa è un'organizzazione che permetta una facile adesione soprattutto delle persone più fragili
Inediti tutte le persone in nel nostro territorio che non sono tutte a Milano Bologna o Roma
O Napoli ma un territorio molto variegato e la terza cosa il desiderio reale degli italiani di vaccinarsi perché la vaccinazione
Deve essere un qualcosa che serve al singolo che si vaccina e fa bene a mio avviso perché il vantaggio c'è serve alla famiglia della persona che si vaccina perché protegge gli altri ma facendo così proteggono
Si protegge la comunità e il vaccino non a caso si è visto diverse nazioni quelle anche più rilevanti dal punto di vista diciamo dell'importanza strategica mondiale l'hanno considerato un'arma perché al di là e gli aspetti sanitari dei costi sanitari delle persone ricoverate
E sicuramente l'unico modo per uscire dai locali una e far ripartire l'economia quindi valore importante di un basso costo comunque al di là dell'enorme sforzo Rizza attivo
Della vaccinazione rispetto e costi sanitari per i ricoveri per la sofferenza per tutto l'elemento diciamo di intasamento del servizio sanitario nazionale e dei danni
Diciamo di reti ma soprattutto e l'unico modo perché abbiamo visto che il look da una e uscito a mitigare la diffusione del virus ma non tra Marano e a farlo spenga e quindi knock down ancora un po'
Misurato uno il compromesso delle dei colori che sicuramente è un po'un rischio rispetto ad hoc da un pesante e duro e puro è impossibile da attuare per il disagio sociale la ribellione sociale
E quindi questa vaccinazione è più rapida possibile io dico Obiettivo
Con tante difficoltà in rete o di sorprese dal punto di vista organizzativo e di visibilità ridotta
Opera Pregliasco fino adesso ho l'impressione che ci siano più persone che vogliono essere vaccinati di quanti siano i vaccini
Il tema che si era profilato qualche tempo fa cioè che chissà sei italiani vorranno farsi vaccinare almeno per ora non sembra essere un tema sul tappeto ma se mai viceversa secondo me questa rallentamento è stata data la colpa alle case farmaci idee che non avrebbero rispettato gli accordi ma è così o noi non ci siamo organizzati anche perché per esempio le faccio un esempio l'idea di aver
Preso una quantità molto più grande del bacino di AstraZeneca per poi scoprire dopo in queste ore che è un vaccino che si può dare solo una certa parte della popolazione cioè sotto i cinquantacinque anni francamente lascia un po'sconcertati questo non c'entra Astra Zeneca centra il Governo che ha preso la decisione commissario che ha preso la decisione
Di chiedere milioni di quelle di quei dosi anziché chiederle a fine zero chiederle a moderna
Allora vediamo l'aspetto positivo in pochi mesi si è riusciti ad avere a disposizione Baccini cosa non da poco e anche inusitata rispetto a una velocità di crudi produzione di diciamo verifica dell'efficacia abbiamo appena tre malattie nonostante anni di studio la credibile patite ci ancora senza la possibilità di avere un vaccino quindi c'è un aspetto positivo che ha ha dato un aspettativa di averlo subito tanto però e anche il la decisione di fare un vaccini Shawn dei ventisette dicembre a livello europeo per dimostrare un'azione comune tra virgolette degli Stati perché anche qui Unione Europea ha una capacità diciamo controfattuale mi maggiore dei singoli Stati e anche un aspetto etico di ridistribuzione delle dosi di vaccino perché questo problema poi lo si pone anche se lo vediamo su macroscala mondiale
Dovremmo dare dei bacini anche alle Nazioni Empoli che non hanno la possibilità di comprarlo sia per un aspetto etico ma anche per un interesse perché se noi ci vaccini amo ma lasciamo correre
In quelle nazioni il virus nuove varianti casi importati quindi questo problema di disponibilità è chiaro che l'industrializzazione d'un vaccino su scala mondiale con più siti nuovi una produzione enorme e con un una richiesta e a me necessità delle messe a punto
Rispetto all'in metodi di controllo e di verifica quindi sicuramente delle difficoltà tecniche ci sono state e poi c'è una ristrettezza di disponibilità di dosi
E quindi di una difficoltà quindi di ridistribuirle in un mercato globale che nobili densità sul fatto che siamo stati diciamo sfortunati però rispetto a scelta del cavallo da dubita utilizzare no come prima o ASP
Quindi quel bacino sanzione allora però però non lo sapevamo cioè tutti i vaccini nel momento in cui si è cominciata con la distribuzione erano ancora prima della della linea di partenza e non sapevamo quanto avrebbero corso un concreto dell'uscita potevano correre in termini quindi efficacia e quindi le situazioni si sono come dire andate a definire in una fase successiva a quella degli accordi quindi è stata una scommessa ma verso appunto sfortunata o meglio non è che sia un po'immesso male il vaccino AstraZeneca
Perché si è un po'enfatizzata la sua sull'inferiorità però in realtà questi inferiorità se abbiamo ben vedere
E legata alla documentazione che è stata apportata per la registrazione e il rituale delle registrazioni per l'autorizzazione tiene conto della casistica che è stata porta in realtà andando a vedere i risultati sono buoni anche per gli anziani
Che sono entrati e le sperimentazioni solo che sono tra virgolette un po'pochi e quindi confido che gli studi ulteriori che sono un corso per stendere la finita
Del bacino anche sulle fasce più giovani perché ad oggi nessun bacino è disponibile per i più piccoli ci diranno e ci confermeranno che efficace anche per gli anziani Crodo dobbiamo aspettare questa situazione di di riverifica nel tempo
Di quello che sono i dati de una cosa che può appunto non piacere qua mio avviso evidenzia una trasparenza di dati
Perché appunto per dare fiducia ai ai cittadini e alla garanzia sulla qualità sulla sicurezza e sull'efficacia bisogna dire queste informazioni chiaro che possono essere se non ben gestita dal comunicazione un un effetto negativo
Per la percezione di qualità quindi non è così inferiore è una situazione attuale di registrazione il birra comanda filone di uso preferenziale è un po'un gioco di parole ma e legato diciamo aderito della registrazione di un farmaco e di ogni Bacci
Allora passiamo dai ricoveri ai reco alla recovery l'altra sfida che attende
Draghi non so se sia più pesante dal primo quest'altra tria e cioè
Scrivere e riscrivere rifare ritoccare adesso si tratterà di capire poi esattamente secondo i tecnici di Camera e Senato che l'hanno bocciato pesantemente mi pare che sia da riscrivere in tutti i casi dobbiamo trovare sia il contenuto sia l'anima sia la governance di questa di questo piano nazionale che attraverso quale andiamo a prendere i duecento e rotti miliardi del dell'unione europea
Tu come che il verbo intanto che verrà userei stili eccome eccome faresti se fossi ministro di grandi
Ma come farei insomma si tratta di scrivere prendendo il lavoro che è stato fatto qui scrivere questo piano
Poiché perché diciamo impegni la prima versione del piano a quanto si sa perché è stato scritto non si capisce dove probabilmente a Palazzo Chigi
Beh è stato considerato da tutti illeggibile
La la seconda versione tutti gli osservatori dicono sia un po'meglio però manca praticamente parti fondamentali del piantate le riforme e tutela parte Investimenti che secondo le regole perché le regole
Europea devono riguardare capitale fisico cioè infrastrutture e capitale umano grosso modo sanitari soluzione e capitale naturale sappiamo cambio climatico e e via dicendo
Tutto questo deve essere un po'coordinato Della Rovere tempi proprio un programma inserito o in un bilancio complessivo degli allo Stato e quindi l'andamento del bilancio con diciamo le proiezioni deficit
E debito ora le il vantaggio
Vantaggio vivono di un governo Draghi penso che insomma se c'è un mio di nazionalità è un vantaggio per tutte le forze politiche appoggiare questo questo Governo
E che
Si propone con un un governo di unità nazionale anche presente a Repubblica ha parlato non è legato ad una formula politica
Uno dei grossi problemi del stesura la recovery che ho sempre posto e che deve vedere la partecipazione diciamo di tutte le forze politiche al al di là della parte della della della parte della parte per dieci anni in quell'alcova un'altra cosa e poi attuarli
Per dal punto di vista temporale per due terzi che l'attuazione di questi piani questa attuazione sarà nella prossima legislatura e non sappiamo quale sarà il Governo
Adesso se per cui il governo precedente in questa legislatura ma non lo sappiamo quindi la prossima il che significa
Le che in un Paese in cui il senso della continuità dello Stato ha mostrato delle delle debolezze negli ultimi anni perbene che tutte le forze politiche ci mettano la faccia per fare questo
Ebbene che questo piano non venga considerato come se l'ho fatto in parte finora come una cosa privata di una maggioranza che una parte
Le maglie di una maggioranza una specie di fiore all'occhiello da presentarsi coi alle elezioni
Questo fiore che era in effetti non c'è c'è ma bisogna saperlo fare
Ma quindi un governo di unità nazionale con l'autorità perché diciamo come quella di Draghi di competenza che che lo guida
è chiaro che da questo punto di vista vuol dare fondare una garanzia poi è chiaro che la presenza di grandi lo vediamo intanto è una garanzia per i mercati finanziari si è già
Rispondono nel modo come ho visto con la caduta lo spread e credo che saremmo soltanto all'inizio ma l'economista non ero di fronte non solo i ricoveri magari
Che ha la ripresa dell'economia o se parla del lavoro USA di far ripartire tutto ora come s'usa come non c'era
Tutti sanno l'economia vive anche di aspettative
E allora le aspettative qui conta non soltanto sui mercati finanziari destabilizzante superstar Rizzati nei confronti dell'Italia per ora ci sta pensando da vice a fare a questo compito provare a l'economia reale
E si sente inutile buone che supportare il governo guidato da Draghi possibilmente in modo facilmente
Dei comportamenti diciamo le attività sia di consumo sia l'investimento questo è una delle questioni che anche questo conviene molto prima di ripresentarsi alle urne a credo tutte le forze politiche voglio vedere chi è che diciamo si sottrae giù non solo due cose
Che la questione che si porrà a tra poco
Appena ci sarà la ripresa
Come si scrivono le regole europee perché il patto di stabilità è stato soltanto sospeso verrà garantito quel ventuno ma misura discutere questo chi meglio di Draghi può discutere interessi
Gli italiani nel mondo gli interessi europei e italiani restituì le regole ricordiamoci che Draghi
Va bene
Autore della sua vita nel pandemia Scalpelli Malika
Ovviamente devo fare debito senza limiti per soccorrere famiglie ed imprese tranne poiché devo dire che dell'essere buone locativo va bene ma anche precedentemente come
Presidente della BCE non ha soltanto detto famosa frase e applicato una contenuta espansiva ma le ma lui si è battuto perché la politica fiscale
Europea accompagnasse la politica monetaria certamente non è da parte da finanza allegra ma è una dizione equilibrata di stabilizzazione dell'economia quindi anche delle caratteristiche che potrebbe riunificare
Quella di un appoggio
Di tutte le forme di tutte le forze politiche io sono ottimista nel senso che penso che spero che un po'di nazionalità ci sia
In tutte le forze politiche in questo momento sicuramente ovine fuori loro mai più su questo non ci sono dubbi
Illirico allora tria diceva intanto bisogna far ripartire l'economia tu che giudizio dare del fatto che
Il l'ultimo numero che si è è venuto fuori in questi ultimi giorni su la chiusura del due mila venti sia leggermente meno pesante un pochettino più vicino alla media europea ciò che avremmo perso otto punti virgola otto di PIL e per carità tantissimo ma si immaginava che fossimo vicino al dieci o addirittura credo si potesse
Superare
Questo chi induce a pensare come dire il primo trimestre già nel primo trimestre di quest'anno ci possa essere un'inversione di tendenza significativa perché viceversa ho visto anche le ultime valutazioni il Fondo monetario e altri so hanno diciamo abbassato le aspettative per quest'anno quindi è vero che abbiamo perso un po'meno utili quanto temevamo ma probabilmente Tornielli se poiché bisogna appunto vedersi epatiche sostiene provvisorie magari poi ce la ritroviamo ritoccate fra qualche tempo ma in tutti i casi quello che conta è l'effetto rimbalzo se se l'effetto rimbalzo e poco allora intanto ragioniamo da questo punto di vista poi vediamo la questione lavoro
Dario
Voglio dire una cosa di metodo prima
Può politicamente scorretta che questa sulle spine per carità io il giorno prima chiari che li state dai il faccio un po'un giro per capire il cosiddetto consensus
De degli analisti allora pochi giorni fa alla Reuter la Reuter non Gava quarto bimestre meno due virgola sette meno due virgola sette
Poi hanno capito che non e all'ultimo sono scesi quindi per carità listini rispetto il lavoro di quelli che il guaio
L'OCSE le fanno però io preferisco guardare ai meccanismi dell'economia reale allora la risposta tradotti tutto dipende dalla graduale guardi l'attualità dell'emergenza sanitaria perché non ci prendiamo in giro cioè da che cosa dipende la ripresa dell'economia reale dalla domanda Carlo Pregliasco insomma esatto ed è la colpa battuta dipende dalle risposte del professor Pregliasco
Perché non ci prendiamo in giro in realtà per quello che sono i corpi del del del dell'economia reale è chiaro che c'è stato un divorzio tra manifattura e servizio
La manifattura a tutto sommato contenuto
Grazie al fatto che è integrata nelle catena del valore i servizi sono franati perché sono legati alla mobilità
Non ci vuole un un premio Nobel non sono franati servizi legati alla mobilità e al turismo
La manifattura tenuto non era scontato non era scontato come non era scontato perché delle volte ci sono delle semplificazioni i giornali sul PIL Brini eh per carità
L'arte avete sentito parlare della bomba decoder rinnovo dei contratti di lavoro
Ma quale bomba si sono rinnovati tutti con aumenti tra il sessanta e centoventi euro metalmeccanici stanno per chiudere cento Euro
Scioperi quasi zero
Una grande responsabilità d'impresa e sindacati cioè secondo me purtroppo ripeto i giornali sono i primi si evocano titolazioni adesso detto ma molto spesso la responsabilità dei soggetti sul campo è superiore a quella Chieti che viene stimata la responsabilità i soggetti in campo è quella che ha fatto sì appunto che gli imprenditori
Non siano stati con le mani in mano io adesso ho guardato scritto trenta righe sull'industria del mobile su un report beh è interessante che i musei mobile oltre ad aver in qualche maniera ha tenuto ma ha approfittato di questo tempo per Dini digitalizzare profondamente le proprie strutture se non ci fosse stata la pandemia lo avrebbe fatto in tempi molto più lenti ecco questo non vuol dire per carità
Che corre va bene voglio dire che nella realtà ci sono molte sfaccettature da cogliere e i soggetti sul campo sono stati più responsabili di quanto si pensasse insomma
Il però la risposta sulla ripresa deriva dalle mie da i tempi delle sezioni
Allora allora va vado di nuovo da Pregliasco a dirle io su su questi tempi di cui dirigo pare o una aspettare un'aspettativa positiva è una negativa quella positiva deriva da questi annunci che però vorrei che lei ci chiarisse sull'arrivo di sull'uso di questi anticorpi monoclonali e mi pare che sia un tema che si affianca a alla questione Pacini abbiamo affrontato fino qui voglio capire
Fatto cento alla sua fatto cento la soluzione finale che speriamo a cui speriamo di arrivare questa nuova quanto porta diciamo è una roba marginale avevano ma decisiva quella invece di cui preoccupò e l'organizzazione
Del del sistema di vaccinazione cioè ho l'impressione che anche se c'avessimo i frigoriferi pieni di vaccini non ci fosse alcun problema di fornitura poi ci sarebbe il problema di quelli che ti devono pervenire a fare materialmente
Il vaccino di farlo velocemente e soprattutto di tenere una registrazione e tutti quelli che l'hanno fatto del secondo giro e quant'altro
Mi dica le due cose quanto pesa no sulle aspettative di rivinto
Assolutamente determinanti gli anticorpi monoclonali sono stati già lanciati comunicati come salvifica ci e lo sono o lo sarebbero lo saranno
Se gli indicazioni che derivano dagli studi ancora non completi rispetto all'efficacia confermeranno con questi risultati che anche se i dati ad oggi disponibili ci fanno ben sperare il problema degli anticorpi monoclonali e che costano veramente una paccata di soldi per dirla proprio così brutalmente rispetto alla vaccinazione
E e anche nel momento in cui ci sarà un'industrializzazione quindi una maggiore disponibilità
Di dosi di queste di questo farmaco non sarà facile appunto anche sostenere economicamente l'acquisto di grandi quantità questi Anticoli possono essere usati per due
Attività
Anche loro in termini di protezione di prevenzione sicura breve termine perché gli anticorpi monoclonali sono diciamo ciò che il bacino stimola
Naturalmente ma sono già Prêtre pronti quindi po'precotti diciamo così però hanno una limitata durata nel tempo
Perché ne e Nuoro
Non
Se bloccato preposta
Fabrizio risentiamo più
Vedete se riusciamo a recuperare allora vado da Triage senti io no non ho nessun dubbio che Draghi
Preparerà un piano nazionale per il recovery e come come come si deve e soprattutto sul quale l'Europa non avrà nulla da dire
Mi preoccupo invece che poiché gli effetti di quel piano siano bloccati sa una cosa che è più complicata anche per brani da fare che sono le riforme leggevo poco fa sulle agenzie che il presidente lance cioè dei costruttori italiani dice
Con le stesse regole di oggi invece si riflessi riferisca prevalentemente alla alla alla legge sugli appalti e quant'altro con queste regole l'efficacia del piano sarà a metà
E allora visto che tu sulle su questi problemi ci sei c'è anche sbattuto un po'la testa come come pensi che possa fare RAI per guardare anche a questo lato del problema
Ma intanto la riforma della Curia amministrazione
Non parte deve essere una parte del del piano
E deve essere Conso cronoprogramma dev'essere funzionale adesso versante parte del piano io credo che la missione di tanto di nuovo horror si riforme generali sono state concepite tante tutti trent'anni non è mai cambiato niente
Ma di porsi dal punto di vista organizzativo manageriale cosa significa mio venne immagino che se ci sono delle parti piano se ciò vi programmi veri parte del programma e analizzare
Mi in tempi e quindi tutte le modifiche specifiche procedurali degli uffici che devo portare avanti le cose in modo che questo piano posso andare avanti nei tempi previsti bisogna intervenire
Direttamente sulle le amministrazioni in modo puntuale al secondo i compiti compiti saranno per esempio attuare il piano io notavo che ha battuto scritto che diciamo che le in ogni legge perché come parte dei carichi di chi non so scrivere Lerici nelle leggi oltre a migratorio
Il la bollinatura della Ragioneria che ci dice se quella legge e ha una copertura finanziaria io farei una bollinatura organizzativa
Nel senso se io per esempio percorre le cose sono successe quest'anno signor decido io non so guidare un suicidio qualcuno con una con una legge la procedura devo devo dire qual è l'ufficio che che lo fa se è in grado di farlo
E in quanto tempo in grado di farlo altrimenti devo intervenire cambiare la procedura la norma o assume le persone che lo possano fare
Ci sono altri investimenti bloccati autorizzazioni che riparte sempre è un problema in parte il problema di procedure normativo ma in parte perché ci sono degli uffici che non rispondono
A volte si dice Mario non cioè non non sia più in grado di farlo questo nell'attività concreti governo capita questo quindi un la questione quale
Bisogna forse nella pubblica amministrazione ma non si può fare tutto questo Giovanni con con il titolo quinto attuale
Beggiato copre compresi però si potesse sì bisogna cambiare veramente nelle nove dicembre il coraggio di mettere nel nelle ricoveri plana queste cose ma queste cose ci chiede
Nell'Europa d'altra parte le raccomandazioni e linee-guida contengono una delle delle Coveri per l'Italia coltello raccomandazione che di anno in anno da un decennio vengo ogni volta ogni anno date dall'Europa
E ogni anno l'Italia scrive il suo piano azione di riforma secondo le regole del semestre europeo e dice che lo farà e non accade in questo caso l'unica differenza è che in teoria non dovrebbe esserci nessun finanziamento se queste cose
Non vengono fatte altrimenti ha ragione Buriano non se ne esce da questa tendenza si situazione cioè si scrive delle norme facendo finta che poiché possibile attuarle e quella dico Carlo sentenze
Fanno finta che quel centonove posti strattonate non riesco soltanto alla norma secondaria il decreto di attuazione ma proprio perché manca la capacità il caso famoso dell'INPS e delle della cassa integrazione in deroga de Quesada accusato di sedili Farnese ora io non lo so se al padre dei Farnese ma qualcuno prima di scrivere questa norma e di affidare all'INPS questo compito
Ha pensato di vedere se linciarlo aveva mai fatto questo se era in grado di di di reggere la botta se aveva le risorse siccome l'avrebbe fatto allora a Palazzo Chigi si scrivono delle norme senza
Pensare assolutamente come questi possano essere attuate questa è la verità vanno invece fuori ruolo e di governo pubblica amministrazione perché se si parte da qui si Bardeschi enorme in questo modo tanto si sa che questo è nulla succederà
Ecco questo discorso mi mi fa recuperare la la seconda parte della domanda e l'ho fatta Pregliasco stessi siamo interrotti ragioni indipendenti dalla nostra volontà e cioè il discorso organizzativo cioè
Sia abbiamo messo in campo un meccanismo per cui una volta avuti vaccini diciamo in tempi veloci con efficienza
A fare la campagna di somministrazione abbiamo degli strumenti per tener conto di questa campagna per cui Fabrizio Pregliasco preso la prima dose quale preso la seconda ha preso la dose del vaccino x invece che vicino a Lecce
Per gli altri
Ma io aspettativa notevole sì sento un'aspettativa notevole speriamo che vengano confermate i risultati parziali grandi costi ma sicuramente un altro missione per aggredire il virus attraverso attività di premi utili soprattutto ma anche terapeutico nei casi più gravi quinto questo è il punto è il grande costo che io temo ci sarà e quindi la accettazione la disponibilità effettiva sull'organizzazione pulita onesta
Facendo secondo proprie metodologie questo a mio avviso è il problema che anche veniva accennato prima di questo titolo quinto di questa responsabilità corresponsabilità delle regioni
Io credo che dovrà essere affrontato su questo
Concordo con Agostino Miozzo amico del CTS ma anche con Bertolaso che ho avuto modo di incontrare che si debba organizzare con quello che un'azione da collezione civica ile
Così che importante Craxi anche la presenza dei volontari io stesso sono presidente di una delle grandi reti
Lampard scoop nelle associazioni di volontariato che si occupano di vertenze Protezione civile quindi un'azione coordinata ma con un'efficienza militaresca
Così come siamo stati in grado e l'abbiamo dimostrato di affrontare disastri dei terremoti troppe diverso però l'organizzazione logistica è molto simile e quelle certo credo che sarà in qualcosa che debba essere preso in considerazione sul livello nazionale anche qui il problema dell'anagrafe nazionale
Non è facile perché ogni Regione ha una sua metodologia una serie di informazioni che abbiamo già visto nel momento della necessità di scambiarsi informazioni fra Regioni che i dati che arrivano dalla base hanno e hanno avuto un margine di errore importante che nel momento di decisione no fra zona rossa arancione in particolare la situazione della Lombardia
Faceva la differenza rispetto a una decisione di un algoritmo numerico che voleva un un livello però purtroppo questo ha dimostrato le difficoltà che ci sono a raccogliere dati mite il caso era riferito ai casi e le caratteristiche dei soggetti ma la stessa cosa è un informale un sistema informatico nazionale di un'anagrafe vaccinale che possa essere anche diciamo così interconnessa avere persone poi si muovono tra regione e regione e potrebbe finire soprattutto nella fase poi della popolazione generale che la prima dose la fai a Roma la seconda
Fai a Campobasso per dire no quindi davvero su questo credo bisognerà agire rapidamente per un'omogeneizzazione dei sistemi informatici che sono purtroppo diversi tra regione e regione
Per uno come me comprendere i piani fare i piani senza aver controllato se c'è dietro diciamo la l'organizzazione tramutare quel pianto Prima Valle un altro venti possono dovrà decidere
Delle cose
Senza averlo controllato prima
Per uno come me che da anni e anni si batta la trasformazione del della struttura
Di decentramento una anche l'abolizione delle regioni se necessario e credo che appunto sia e il trasferimento delle competenze sanitarie la nostra lui riportare allo Stato sentire queste cose fa bollire il sangue va bene concludiamo con la questione sociale Dario Di vico
Fino adesso le emergenze grandi o o supposte grandine che fu prima c'hai detto guardiamo le cose per quelle che sono e non per come si spara sui giornali con le dichiarazioni eccessive
Però se affrontata con quella che è stata definita la buono secondo me cioè abbiamo diamo sussidi Ristori qua e di là eccone il blocco dei licenziamenti adesso brani dovrà prendere una decisione se su su questi strumenti sono ancora dato a o se sono ad accantonare al di là degli aspetti politici che queste cose
Genero con cinque stelle da un lato con la Lega se il secolo a toccare quota cento ma dal punto di vista diciamo di ciò che il sistema economico bisogno cosa si dovrebbe fare da questo lato
Beh è chiaro che il sistema ha bisogno di fluidificare le transizioni del lavoro cioè in sostanza ha bisogno che la cassa integrazione diventi dinamica e non statica
Cioè che si possono cumulare i redditi che possa coesistere con la formazione cioè dal dalla pioggia di susciti noi non possiamo salvare tutte le aziende
Ma dovremmo salvare tutti i i lavoratori che son due cose diverse
Parliamo di una trasformazione culturale e operativa molto ampia
Quindi faccio un po'ai dubbi che potrebbe avanzare il professor tria perché è una cosa che noi non siamo mai riusciti a fare ma questa volta la dovremmo fare perché altrimenti c'è il rischio che continuiamo a sussidiarie da sussidiare quelle che lo stesso Draghi ha chiamato aziende zombie
Pur di far rimanere congelati i lavoratori e allora io penso per farla breve che la scelta del ministro del lavoro per esempio questa volta per questo governo sarà una scelta identitaria cominciava
Cruciale e siccome i nomi che si fanno sono diversi non corrispondono anche a culture diverse faccio due esempi Tito Boeri ed Enrico Giovannini non sono la stessa cosa no
Tito Boeri è legato più a una visione diciamo di di fluidità del mercato del lavoro e quindi potrebbe essere più congeniale per l'operazione che dicevo prima Enrico Giovannini ci forse lo è meno
Con si è dedicato più a vedere alcuni elementi di diciamo di risarcimento
Sociale quali il reddito minimo eventualmente il salario minimo e così via quindi è una scelta importante perché da lì bene viene fuori un'operazione significativa
Ma non significa che la sola futurista simbolico come sempre in Italia la questione del lavoro anche dal punto di vista dell'utilizzo delle risorse
Perché non possiamo tenere imprigionate troppe risorse in aziende inattività zombie dobbiamo fu edificato e però nello stesso tempo non dobbiamo abbassare in questa fase i livelli di protezione sociale del singolo
Quindi significa che il singolo dobbiamo far transitare verso un'altra verso un'altra occupazione
E allora è l'operazione meritoria che andrebbe da fare andrebbe fatta anche perché la cui breve siamo in presenza di un momento di discontinuità tecnologica cioè hanno varato operazioni di cosiddetto riscrivibili aziende come Tim Vodafone quindi in qualche maniera bisogna fare molta formazione non fine a se stessa ma atta a fluidificare il mercato del lavoro è un vasto programma sia chiaro
Assolutamente sì infatti la conclusione di questa nostra chiacchierata è che mentre tutti pensano che il problema principale di Daniela la grande sfida sia quella di mettere e insieme il consenso dei partiti e il consenso in Parlamento cosa che naturalmente ovviamente necessaria ma abbiamo affrontato la sfida economica quella sociale quella sanitaria i in questa nostra discussione e credo che una volta che lui
Varerà governo e sono convinto che riuscirà perché tutto va in quella direzione dopo
Le sfide vere evocato bene domani ci sarà un museo sono salvaguardare lunedì un lungo
Un business due storie imprenditoriali di successo ma ci vediamo martedì per intanto grazie a Dario Di vico Fabrizio Pregliasco e Giovanni Tria arrivederci
Invece