Senza Casa, senza lavoro: gli internati in misura di sicurezza e il caso Piemonte

Partirò questo nostro Panofsky incontrò questo seminari che abbiano voluto solitamente organizzare perché se riteniamo che il tema sia particolarmente importante chiedo tutte idee silenziare il microfono altrimenti cercherò di farlo io ma sede tangibili rende difficile ciascuno silenzi poco il microfono
Senza casa senza lavoro
Gli internati misura di sicurezza e il caso Piemonte abbiano come garante della Regione Piemonte in accordo in collaborazione con il coordinamento piemontese dei garantiti dei detenuti
Comunali
La Regione Piemonte ha la fortuna e il privilegio di avere grande comunale Biondi cita una serie di carcere abbiamo voluto organizzare in questo momento di riflessione ma cent'momento di prese di posizione dei garanti
Su una vicenda che obiettivamente molto complicata molto delicata che investe direttamente intento soggettivo degli internati ma anche la loro dignità euro diritto ad un pericoloso trattamentale ad una prese in carico in una situazione che in particolare crede che conosciamo Castan
Lo ripeto l'invito a silenziare il microfono io sono Bruno Mellano garante della Regione Piemonte e mi riservo un po'assolutamente di coordinatore e di sto agitatore degli interventi anche perché abbiamo la fortuna
Di avere molte importanti voci di Esperti e di persone che si occupano sul campo del tema
A cominciare ovviamente dal saluto introduttivo nonché abbiamo riservato ma insomma abbiamo la sfortuna in questa domanda parte virtuale di avere invece oggi a Torino ma in collegamento
Il Garante nazionale ma con Obama con cui peraltro garanti piemontese che hanno fatto una lunga e importante riunione orge a cui abbiamo affidato Santorini iniziale quindi Mauro la parola per il saluto che sicuramente un saluto anche di intervento di
Per affrontare il tema
Allora grazie valuterò buon pomeriggio convergono euro
Nella letto io un intervento rapidissimo anche che devo recarmi stazione miracoloso gioco attualmente passo digitali migliori credibile alla sede del Comune per raggiungere la stazione allegrissimo e per certi versi colpisce verso quarto
Che è anche positivo perché bisogna sempre discutere interi di trovarci ancora Daniele due mila ventuno parti scuderie di misure di sicurezza
Ormai siamo doveva andare come dire verso il bicentenario del doppio binario per la pena e misure di sicurezza e volte ne abbiamo ne abbiamo discusso vanno insieme poi Anna particolarmente avanti ricordo alcune cose inseriti ormai nitidamente a Nizza assume Senegal Morolla comunque l'elemento lavoro ora c'era attualmente non ritengono provvederei esaminiamo il problema sotto due profili sì da un lato la situazione insieme della missione sicurezza e quelli la che è una misura come dire prognostica per citare agli orali è una misura da citare il ragazzino studi giovane una misura via peccato ma è una misura nel recente tour
Cioè non perché sia eh commesso qualcosa ma in pieno si commenta e quindi a una persona che in un certo senso prima talvolta dalla degli Stati tacciano poteri esecutivi e e che può avere profili impoveriti determinatezza assoluta nel suo prolungarsi
Accanto questo è un elemento che riguardano il suo sicurezza insieme c'è poi la specificità nella uguale un testo del mercato del lavoro
Di una Soresina e sarà la Mosè al di chiamarsi Casa lavoro dove in realtà popolare simile dalla normale identificazione editore a volte l'elemento di possibilità di raccordo così era sa tra la fine della rapina migliore delle società vanificato dal fatto che le persone si trovano nuovamente diciamo essere proiettate nel contesto da cui sono venute come avete scritto voi anche titolo nelle motivazioni senza casa e senza lavoro quindi abbiamo due profili impressione il primo profilo pressione quello a mio giudizio sempre su cui vale la pena pre e su cui varrebbe la pena per riuscire a fare un passo in avanti però mi rendo conto del insomma viene Fari Forme complessiva del Codice penale della e assoluta specificità irragionevolezza del doppio binario
Quindi da misura di sicurezza in quanto andare e abbiamo la questa specifica misure sicurezza e si colloca in loco ci sono anche nei contesti produttivi ma Arcisate del Piemonte nel senso figura in altri periodi chiarisce
Della impossibilità di dare senso alle parole con cui si determina non comparto e con mio stupore
Ove proprio guardi Montepeloso Alberto e esiste addirittura tra misure di sicurezza nella casa di lavoro e al Zonin quarantuno bis
Dove il G8 invitato diventa talmente evidente realmente dalle e una scissione quell'essere incastrati tra loro un certo senso adesso
Tutte le troviamo anche ad altri io presso se se in qualche modo accordate su tutto dunque questi i profili e credo che e sia beni incide rivitalizzare
Uno sul momento che nasce come strumento diverse particolarmente poi ci sono le particolarmente punitivo sostanzialmente come uno strumento che inutilmente ingrato e poi effettivamente alla fine della dell'esecuzione della sanzione penale di ritornare a una vita normale nonostante nel suo nome si ammala di questa costruzione d'inverno conservasse ecco capisco Visciano di avete come dire detto soltanto senza argomentare Bompensiero lordo sei oggi in questa sulla misura di sicurezza nella casa di lavoro tutti gli interventi in cui molti di voi quando Pasteur quando sia la
A quindi diciamo posso immaginare vedo adesso arrivare anche Laura scomparì ed un saluto specie vedo tantissime persone
Che Chorus perché di cui posso immaginare anche lei ha comparazioni e in in qualche modo quando Porta Nuova alla stazione per torinese in grande fretta vero come aveva promesso quando ci vedremo al quale il saluto e l'augurio di buon lavoro tra
Grazie di razza davvero Mauro Palma in una strana giornata di incontri virtuali e e indirette di persona insomma lungo io abituarci apprensione
Questi contratti per cui Angela riuniti stamattina era con i garanti comunali pace inquirente Paige in collegamento stando raggiungendo sui volti delle persone che hanno ha chiesto di poter partecipare a questo seminario io nel chiedere sempre a tutti di si pensare il proprio microfono qui nel ringraziare i diciamo le tante persone che hanno deciso di iscriversi per seguire questo seminario mi si permettano due ringraziamenti speciali e uno lo status politico formato voglio stare anche a microfono acceso del consigliere regionale del Piemonte l'impiego saranno che da sempre se quelle in se attive del Garante dei detenuti e soprattutto quello che più conta le tematiche delle persone private della libertà
E voi francese si camuffa dietro una mascherina è un nome con diciamo di di servizio Christopher lire anche il il provveditore regionale dell'amministrazione penitenziaria Giampaolo D'Andria cioè salutiamo che ringraziamo davvero per l'attenzione su due quindi carica Karas che responsabile dell'Ufficio detenuti e trattamento del Provveditorato del Piemonte su questo tema e su questi temi hanno capacità decisionale
Mi fermo qui deve ho chiesto all'architetto imperante comunale
Della città di Alba restando grandi militare il primo intervento introduttivo del seminario Alessandro parte
Grazie ad uno determinata soprattutto paroliere pensionato organizzato in questa questo momento
Quanto mai opportuno
Consentitemi di
Introdurrà questo incontro come un secondo nasce l'eccitazione c'è un fantasma che si aggira per il Piemonte nella casa lavoro
Intanto al proprio però che tutt'altro che vanno in scena che è il volto e il corpo e le storie delle persone internate
Non sono colpevoli non sono innocenti c'è una via di mezzo una categoria dai confini vaghi l attore Sean ciechi civili
E quella delle dei pericolosi
E per questo
Che son private libertà ad oltre un anno a volte perché il tempo
Fino colline sono incinta la cessata pericolosità sociale
Le parole casa e lavoro come prima ci ricordava anche della Morante nazionale rimandano due degli elementi più importanti della vita delle persone la casa dove noi torniamo a Damon tetto sotto quelli parlarci lavoro prepariamoci a vivere da vivere in modo onesto ecco nel caso lavoro non so nulla di tutto questo non c'è lavoro e non c'è traccia
Almeno è così in un'altra regione realtà te ne conosciamo
Lato forse meno raccontato della neve potenziare italiana il mondo gli internati uomini e donne elettrici ha deciso incontrare pericolosi perché non se entrano subito un processo
Dal resto quale trovato all'indizio può accertarlo cicatrici persone tricolori oppure no mi sorpassato può essere un utile a tradirlo sul futuro
Così inevitabilmente molte volte negli se gli internati vengono stilate in base impressione dei giudici di turno
Si tratta come il primo veniva anche ricordato dal dal professor Palma
Di una vicenda mandi un aspetto poco noto perché stupisce ancora oggi
Più per le conseguenze per le consuete curioso linguaggio la e la parte tuttora in vigore del Codice almeno centotrenta firmato dal re di allora il ritorno nel terzo Mussolini ed Alfredo Rocco ministro la giustizia
è quella che racconta meglio il clima autoritario in cui è nato figlio di culture giuridico inclusi imponeva non il reato non la persona e incredibilmente sono sopravvissute
Nell'Italia repubblicana
Le case lavori tagli attualmente sono quasi indiscreti indistinguibili dalle dalle prigioni tra virgolette normali però in galera ci si dice per aver commesso un reato
Non per la previsione di potranno commetterà
Non tutte le case lavoro sono uguali alcuni aggiustamenti un'abbondante però tutte hanno Chen il padre ed agenti
Apertura ore queste strutture sono persone
Disperato infrazione che non permette nemmeno chi è compiutamente docente a se stesso di rimanere tale a lungo
Ci son persone malate di mente tossicodipendente giusta Nikon patologie praticamente incurabili in carcere gente di strada stranieri senza documenti persone senza dimora
Poi nel fragile escluse spinte nell'angolo mescita
Non tutte note quanto ricordo ricordo ha donato cento una caso lavoro a Biella che ospita cinquanta persone
La collega Sonia Caronni più tardi ce lo raccontava in tutta la sua drammaticità
è emerso da tempo l'intenzione dagli USA nel penitenziario di trasferire le persone internate avviene in altre strutture certamente quelle di Alessandria e di Alba
Non abbiamo notizie sulla variante diciamo così alessandrino a comandare la giocatrice delle sale puro
Per l'azionario si aggiorna ci sulla sulla situazione
Però so sappiano dell'ipotetico oltre ad analizzare su una causa di lavoro ad adatta l'altro tra pochissimo immenso
Con probabile stravolgimento dell'attuale assetto della casa di reclusione albeggia
Impattando giusto ricordarlo struttura già fortemente menomata e che aspetta da cinque anni da più di cinque anni lavori suturazione a causa delle pedine legionella che ha portato la sua chiusura
Nel due mila fine del due mila quindi meglio essere molto molto chiari non è che una palese violazione del diritto
Al trattamento al segmento sociale come quella di cui parleremo oggi Aspem prendiamo aspettiamo qualche chilometro più in giù diventa come per magia diverso mutati Mental migliore o accettabile
Quando la magia Alberto non vorrei essere troppo pensione in parte ancora una volta certo allergia totale mancanza di visione di chi è chiamato dia il via a gestire non sostegno licenziarli
Chi crede veramente a cuore il rispetto dei diritti umani faceva volare delle persone ristrette
Non può e non deve in nessun modo essere consci corresponsabili decisioni a mio giudizio scendevate che non fanno altro che aggiungere disagio disagio e dolore a dolore
Proprio per questo questo motivo non riorganizzato missionario di oggi perché nessuno possa dire futuro casa-lavoro io cosa ne sapere conoscere un uomo
Propone interverranno e li ringrazio però deciso unitariamente Francesco Maisto garante delle sebbene l'hanno già magistrato di sorveglianza Marco Pelissero docente di diritto penale dura nascita di Torino Franco Corleone
Già sotto per fare giustizia parlamentare e garantendo oggetto scala acetone ed esperta giuridica presso e l'ufficio del garante della Toscana infine come ha detto prima sogna Caronni che oltre a essere la gara anche grazie a dio del anche esperto e su questo incluse nel penale
Stefano Anastasia che il contraesse il coordinatore della rete dei garanti regionale territoriali anche garante del Lazio e dell'Umbria concluderà la giornata
Ma il passo è uno la parola due uno che come ha detto prima condurrà l'incontro e vi ringrazio veramente per la tensione e interessante
Così tante atrocità questo pomeriggio attendevamo
Grazie restando Prandini
Due piccole note i numeri le statistiche del ministero di Giustizia ricordavano il trentuno di gennaio la presenza nelle strutture case lavoro Cologno agricole ho alzato
Per di trecento trentaquattro persone
Di queste settantotto qui nella regione Abruzzo cinquantaquattro di Regione Emilia Romagna saluto il collega garante dell'Emilia Romagna cellulari che l'Inter collegato e poi cinquantatré in Piemonte
Scendere nelle altre realtà trentacinque in Sicilia e ventitré in Sardegna trentotto in campagna diciamo che come le nostre cinquantatré presenze di internati nella casa lavoro ddl anziano sulla
Sul podio siamo nella terza posizioni con come capacità come presenza
Lato notati volevo sottolineare che pena avvicinarci al tema al di là dell'esperienza che come garanti territoriali abbiamo attuato in questi anni in particolare su Biella e con Biella
Devo dire che sono stati utilissimi come strumenti di studio e di lavoro
Il la ricerca archeologia criminale le misure di sicurezza psichiatriche illustri psichiatriche lei pensa di di volte agli la casa il lavoro di Vasto lavoro ricerca Zadra all'epoca dal Garante della Regione Toscana Franco Corleone con il lavoro
Anche di Katia convinti e poi il libro allora da poco edito a cura di Francesco Dell'Anna misure di sicurezza e vulnerabilità
La detenzione in casi di lavoro dove spiccava tra il più autorevoli interventi quello di Francesco Maisto e proprio da Francesco Maisto cominciamo con una il suo intervento AGEA anche un titolo deciso
Dal coordinatore ma che prende spunto proprio dalla intervento scritto in quel volume
C'è citando
E il titolare un rudere che contro il attardarmi
Francesco ha detto una parola
Buonasera
Ringrazio Bruno Mellano per le parole come sempre molto gentili che ha voluto esporre nei miei confronti saluto tutti i presenti e premetto che ho cercato di aggiornare le mie conoscenze sulle case di lavoro mettendo a frutto l'esperienza di quasi un decennio fatta in Emilia-Romagna
Con la presidenza del tribunale di sorveglianza di Bologna con le case di lavoro di Castelfranco e allora c'era anzi è la casa di lavoro di Saliceto San Giuliano
E poi un ricercato riaggiornare la relazione alla quale faceva riferimento poco fa Bruno le riportata in quel volume
Che presentai appunto un anno fa il diciassette febbraio
All'Università di Modena e Reggio Emilia con particolare riferimento alla Casa di lavoro di Castelfranco Emilia
Ricordo che era presente il collega Marini ecco mungere io continuo a dire che la casa di valore ungere ma è un rudere perché perché nonostante la vigenza nell'articolo venticinque terzo comma della Costituzione che non obbliga
Alla vigenza di misure di sicurezza nell'ordinamento mentre si limiterà a fuoco utilizzarle
Accanto a lei pedine sopravvivono nella carceri già azione senza volto e senza prospettive concrete di implementazione con risorse autonome
Quasi come in un vicolo cieco terra anche per l'anomala collocazione territoriale
C'è chi pensa qual è la collocazione territoriale delle case di lavoro veramente ci si renda conto come acido avevamo come quasi di fronte a dei ruderi ma
Venus neri
Mahmoud collocati sul territorio
E Rutelli che continua a far da pene e e questo
Può succedere
Diciamo dal punto di vista normativo come tutti sanno la cartella dunque
Prevede la misura di sicurezza
Al tempo indeterminato all'articolo cinque quindi non possiamo dire che sono attualmente contro legge nemmeno contro diciamo la legislazione sovranazionale
è emblematica però è la sentenza della corte contro la Germania ormai datata ma sempre attuale del due mila e nove che stigmatizza tra l'altro come alla custodia di sicurezza tedesca non si sostanzia in contenuti sensibilmente diversi da una penna
E come il trattamento previsto per chi si è sorto viene sottoposta non sia in concreto volto a ridurne la pericolosità sociale come invece dovrebbe essere e più in generale si potrebbe parlare di annullamento nella distinzione funzionale tra appena in misura di sicurezza perché partendo dalla constatazione che la misura di sicurezza detentiva si basa sua composta Passacaglia in condannati e che la sua esecuzione non era molto diversa da quella in carcere
Ha considerato la misura di sicurezza detentiva come una sanzione ai fini dell'articolo sette dalla convenzione rubricato emblematicamente nulla penna simili cioè ora noi sappiamo che una parziale riforma della materia c'è stata nel due mila e quattordici
Con una legge che nella intitolazione riguardava tutt'altro meno sembrava che potesse riguardare senz'altro ma la cui portata non poteva sfuggire all'intento dice
Si tratta dalla famosa legge il che viene indicata ex lungo come quella di chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari
Con la parziale riforma dalla materia del due mila e quattordici non ha modificato operano il Codice Penale almeno quel che io ricordo soltanto un punto il centotrentatré ne è il codice di procedura penale nell'ordinamento penitenziario e cioè la legislazione ordinaria esistente
Ecco allora io vi invito a ragionare insieme a me su tre nove mentre che hanno matrice riversa che sono attualmente quasi sempre il nostro ordinamento la prima alla quale facevo riferimento poco fa è la legge trenta maggio due mila e quattordici numero ottantuno car convertito il famoso decreto legge trentuno marzo del due mila quattordici
In altri termini la nuova normativa sulla misura di sicurezza o PG si riverbera parzialmente su una misura di sicurezza dalla casa di lavoro
Ecco è vero qui si potrebbe dire evocando
Diciamo una memoria Luca egiziana che il legislatore si è mosso per venti non si è mosso cioè facendo una riforma organica di tutta la materia
E tuttavia si trattava e si tratta di una riforma di grande necessità
Quando punto omettendo del tutto interpolazioni del corpus normativo prima vigente
Nell'ambito della innovazione nell'articolo trenta tele Betta ben quatto principi che sono nonché a me interessa in questa sede parlando delle case di lavoro di parlarne dunque principi
Uno che diciamo discutibile mandati eppure secondo una certa interpretazione è applicabile anche la alla casa di uomini e cioè il principio della cosiddetta valutazione decontestualizzata dell'attualità della pericolosità per la pericolosità sociale che secondo una certa interpretazione per francamente condivido non dovrebbe riguardare soltanto gli infermi e semi infermieri mente ritenuti socialmente pericolose ma tutti coloro che sono sottoposti a misura di sicurezza detentiva
Ecco in quella norma si esclude che possa entrare nella griglia valutativa nel giudizio di pericolosità
Il così detto indicatore esterno Lecce il numero quattro del centotrentatré che riguarda le condizioni di vita individuale familiare e sociale
L'altro principe tre-quattro principi di cui alla legge ottantuno quello che molto noto che riguarda la espressa previsione del
Termine di durata della misura di sicurezza detentiva tranne nel caso in cui c'era collegata nell'azione
Ora com'è noto andrà a casa di lavoro si fonda Cimo attualità sulla valutazione dell'attualità della pericolosità sociale
Ora il la determinazione di un termine di durata
Una innovazione fondamentale che però viene disposta in un'epoca in cui potremmo divise che c'è una sento sento una voce sotto posso continuare
Selvagge nascondino tutti i partecipanti a silenziare nemico o no pure avanti Francesco ecco disposti in un'epoca in cui però abbiamo un'apoteosi dalla pericolosità sociale
E apparenza quindi come inversamente proporzionale alla lavanda delle critiche che vengono via via espone
è noto che la Corte costituzionale componendo il rilievo la netta differenziazione Pansa pena
Persone Dunga settore di competenza campo in modalità di applicazione tra misure di sicurezza e misure di prevenzione alterò espressamente riconosciuto il fondamento comune e la comune finalità
Tra misure di sicurezza e misure di prevenzione
Resta dunque la questione che tanto scandalizza della sussistenza del concetto di pericolosità sociale
Tanto che quando fu emessa la famosa sentenza dei Tommaso
Chiede Levanto un un grido diciamo univoco nella giurisprudenza di merito del tipo la pericolosità esiste
E io direi resiste
Per indicare il modo pasti con l'inconsistenza scientifica dei il concetto di pericolosità basterebbe ricordare la famosa monetina lanciata in aria dal di cui parlava ellisse victoire
è stata espressa nel corso degli anni una critica serrata al concetto di pericolosità sociale
Per quanto sempre più implementato nel corso degli ultimi decenni resta solo un auspicio il superamento della pericolosità della scissione del duplice concetto di pericolosità
La pericolosità come malattia infantile della criminologia la pratica del rifugio del rifiuto delle per incendi omissione di risposta sul dalla da parte del legislatore su questo punto
Io non vi tedio qui ormai che cosa ha imposto di tagliare corto sull'apposizione del termine di durata
Delle misure di sicurezza detentivi ma in fondo il mondo scientifico oscillava tra un modello clinico anamnestico
Un modello statistico attuariale un modello combinato dei primi due il modello cosiddetto intuitivo fino a classificare addirittura la macchina realizzazione del metodo nel cosiddetto fiuto del giudice per valutare la pericolosità sociale
Fino agli ultimi approdi delle neuroscienze sulla pericolosità
Ecco di fronte a tanta varietà di impostazioni cosiddette scientifica credo che si imponesse proprio un taglio netto
Il divieto di rilevanza degli indicatori essermi nella valutazione della pericolosità l'indicazione di un orbene quando l'articolo uno quattro nella legge citata sancisce che le misure di sicurezza detentive provvisorio o definitivo
Compreso il ricovero nelle residenze dell'esecuzione delle misure di sicurezza non possono durare oltre il termine stabilito e via di seguito si riferisce anche alle misure di sicurezza dei pentiti
Casa di lavoro coloni agricolo
E che la norma si riferisca non soltanto agli OPG
Lo si desume chiaramente dai lavori parlamentare in cui si è evocato anche l'articolo quattordici del Codice penale spagnola sostanzialmente per evitare i cosiddetti ergastoli bianchi
La seconda norma
Già prendere in considerazione
E da evidenziare registra la trasformazione fattuale della Casa di lavoro in una casa senza lavoro
Cioè la vocazione originaria di questa istituzione di fatto genera strada tradita
Avevamo case di lavoro senza lavoro mi ricordo bene Castelfranco Salice il più ma recentemente cioè con il decreto legislativo centoventiquattro del due mila e diciotto cioè con uno dei tre decreti del governo
Prima del cosiddetto governo Gialloverde
Ma è emanato in uno dei tre lettere provvedimenti in esecuzione della legge deve gran è stato modificato l'articolo venti dell'ordinamento penitenziario
Nel senso che negli istituti penitenziari nelle strutture dove si eseguono misure privative della libertà personale devono essere favorite
In ogni modo alla destinazione dei detenuti ed internati al lavoro favori quindi non più Casa di lavoro come data il lavoro come dato strutturale della Casa di lavoro ed è evidente il motivo proprio per non violare
La convenzione internazionale contro i lavori forzati c'è poi una terza norma sulla quale invito a riflettere e c'era un riferimento che ha fatto poco fa il garante nazionale a una realtà quando parlava di Tolmezzo
Ecco l'articolo quarantuno bis dell'ordinamento penitenziario si applica anche agli internati nelle case di lavoro
Vuol dire che attualmente nel nostro ordinamento è possibile che dopo dieci di azione della penna in regime di quarantuno bis si continua ad eseguire la misura di sicurezza con lo stesso regista
Orbene la permanenza del regime speciale nella condizione di detenuto condannato quando non lo status internato perpetua una valutazione di pericolosità sono molto importanti e le osservazioni fatte sino alla professoressa Cesaris che evidenzia come le valutazioni concernenti l'esecuzione o la proroga della misura di sicurezza
Finiscano per motivare l'imposizione la proroga del regime differenziato e viceversa
Come loro sanno con ordinanza del dieci settembre del due mila e venti la prima sezione della Corte di Cassazione ha sollevato la questione di legittimità costituzionale dell'articolo quarantuno bis secondo comma
E due quater dell'ordinamento penitenziario nella parte in cui consente l'applicazione del regime penitenziario ivi previsto quindi del quarantuno bis
Nei confronti delle persone
Assoggettati a misura di sicurezza detentiva
Ancora una volta dunque la Corte Costituzionale tornerà ad occuparsi del regime di Xantia
La Corte prima sezione
Ha ritenuto la questione non manifestamente infondata sulla base di plurimi i parametri di riferimento
Articolo tre venticinque ventisette c'è nonché dice centodiciassette numero uno della Costituzione quest'ultimo in relazione all'articolo sette CEDU
Ed appare di particolare significato concernente il perimetro soggettivo di applicazione del regime ampliato nel modo oggi posto in discussione nell'ambito delle modifiche operate
Dalla articolo due della legge ventitré dicembre del due mila due numero duecentosettantanove e sul quale non sono mancate vibrante critiche della dottrina
Francese non solo l'aspetto dirvi che esaurito il tempo quindi dovesse andare a concludere peraltro subdolo ritornare ora Marco Pelissero che sicuramente può prendere il filo rammenta
Sicuramente però almeno un'ultima osservazione navale dovete prego cioè secondo me allora dico molto sinteticamente se facciamo una ricognizione una constatazione ne viene fuori una domanda la ricognizione
Esaminando varie norme dell'ordinamento penitenziario fin dall'articolo uno ed esaminando tutte le misure alternative
Oggi tutte le misure alternative alla detenzione e tutte le provvidenze che sono previste perdere i detenuti e quindi per le pene detentive sono applicabili alle misure di sicurezza dei tempi
Da ultimo la Cassazione ha sancito per quanto riguarda la liberazione anticipata anche in relazione ai liberi vigilati a seguito di liberazione conduceva allora a questo punto la domanda e
All'esito di questa ricognizione che anche in base alla normativa vigente assi mila la pena e la misura di sicurezza detentiva
Non sembra puntato ritenere che si possano porre una questione di legittimità costituzionale su questo punto ecco non ha dubbio su queste Emilio Santomauro
Allora se noi abbiamo
Tante provvidenze mettiamola così utilizziamo questo termine per quanto riguarda gli internati come è possibile che ci siano ancora tanti internati nelle case di lavoro
Ci sono due facce sostanzialmente sono importanti
E cioè si tratta di categorizzazione di tipologie
Che attengono agli stranieri ai migranti per i quali si è attivato un circolo vizioso dalla revoca delle escursioni fino arrivare alla libertà vigilata violazioni di libertà vigilata e quindi trasformazioni in paese
Quindi Casa di lavoro e un'altra grande quota che riguarda i tossicodipendenti no che non hanno potuto beneficiare Hondo Lussari trattati
E che in modo adeguato durante l'esecuzione della prima belle delle della materia de iure condendo credo che sicuramente tratterà il professor permisero
Perché Spoon credo se ricordo bene non facendo parte del tavolo undici che pure se ne era occupato però aveva preceduto la commissione che si occupava della riforma di questo punto e Diego dico subito che in relazione alla previsione della libertà vigilata come prevista dal tavolo undici sono stato e sono completamente la
Zarate a Francesco Maisto abbiamo detto tra le tante cose attualmente garante dei detenuti della Città di Milano
Marco presero ancorché passo adesso coinvolgiamo delle iniziative dell'ufficio del Garante regionale chiama cui gelido direttamente la parola al De Marco
Grazie Bruno saluto tutto e tutti
Ma devo dire che la riflessione che oggi facciamo un sulle misure di sicurezza per i soggetti imputati forse a questo tavolo ci vede tutti d'accordo perché le misure di sicurezza per i soggetti imputabili si muovono tra due estremi che sono da un atto quello di essere uno strumento estremo la politica criminale e dall'altro però di essere anche una palese truffa delle etichette soprattutto quando il meccanismo no al l'esecuzione della misura si identifica sostanzialmente con l'esecuzione della pena
Bruno Mellano prima ci diceva trecentotrentaquattro però ci riportano le ultime statistiche del ministero trecentotrentaquattro in dermatiti e devo dire che forse ci troviamo di fronte a un numero molto ridotto
Totti rispetto alle ai problemi che pone l'ordinamento penitenziario nel suo complesso ma proprio perché indotto classiche questo numero ristretto che configura l'ambito dei soggetti marginalizzati dell'ordinamento penitenziario
Sia anche poi il gruppo invisibile prima giustamente si diceva
Le misure di le queste case di di lavoro parliamo del perché poi nessuno può possa dire ma non sapevo nemmeno Censis sesso infatti e un numero comunque così parrebbe un santo come Tenaris diciamo che le misure di sicurezza rappresenta un ramo secco dell'ordinamento dell'ordinamento sanzionatorio penale però intanto abbiamo trecentotrentaquattro persone
Ecco nella riflettere sul futuro delle misure di sicurezza teniamo conto che in Europa le misure di sicurezza per sorgenti imputabili non sono scomparse
Prima il dottor maestro faceva riferimento a quella bella sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che condanno la Germania che la storia di sicurezza che sostanzialmente la nostra casa di casa di Cologna veicolo Casa di lavoro era una pena una riproposizione della pena ed è sono andato a vedere proprio adesso mentre mi sentivo la le statistiche
E abbiamo in Germania cinquecentonovantatré internati nel due mila e venti è vero che in Germania la popolazione e e superiore però è significativo che ci sia stato nocumento perché lo rivelano le statistiche un aumento progressivo del numero degli internati in custodia di sicurezza a partire dal due mila a partire dal due mila e nove nonostante la riflessione fatta dalla Corte europea dei diritti
Aggiungo ancora che film italiano non è molto rassicurante sull'abbandono del doppio binario per i soggetti imputabili ente che e perché anche la legge Orlando
Che dava una dei lega con un'apertura molto forte sulla riforma dell'ordinamento penitenziario
Non aveva abbandonato rispetto alle misure di per sicurezza il meccanismo del doppio binario le misure di sicurezza per succede imputabili venivano venivano mantenute quindi figuriamoci se in quel clima politico
Culturale di apertura che aveva dato luogo anche alla stagione degli stati generali dell'esecuzione penale al tavolo undici di cui parlava prima Maisto figuriamoci poi rispetto alle misure di sicurezza la paura ti abbandonare uno strumento di controllo dell'autore dell'autore pericoloso perché è vero che la pericolosità sociale rappresenta una categoria che diventa molto debole soprattutto quando ragioniamo con i soggetti che hanno già perché qua parliamo di soggetti che per il reato di reati commessi hanno già scontato una pena che il quale si prevede l'applicazione aggiuntiva in questa misura ed è vero che nella pericolosità sociale diventa uno strumento una Cenerentola della criminologia però sembra una categoria che sembra difficile davvero da abbandonare
Ora qui se io devo parlare come studioso lo scritto abolizione del doppio binario del soggetto imputabili anzi abolizione doppio binario anche per il Sud cioè essendo imputato
Quindi come studioso eliminazione assoluta di queste case di cura queste verità colonia agricola case cause o quando però mi trovai a a presiedere la commissione la riforma delle misure di sicurezza ebbene lì ci trovammo come dire imbrigliati entro il periodo il perimetro che l'ha tracciato dalla legge delega
Che manteneva le misure di sicurezza per i soggetti imputabili e pericolosi e attenzione chiedeva anche che fosse mantenuto il regime di cui all'articolo quarantuno bis che si applica tanto detenuti quanto di internati
E quando noi lavoravamo al alla bozza della riforma delle misure di sicurezza chiedemmo al ministero e a quel tempo c'erano sette internati in regime di cui all'articolo quarantuno bis
Quindi ci trovavamo anche di fronte a una situazione molto difficile da scardinare
Anche perché l'idea iniziare dalla quale alcuni di noi partirono in Commissione era quella di lettura di pensare allora abbandono della misura di sicurezza di tipo detentivo e prevedere esclusivamente la misura di sicurezza
Di tipo non detentivo diciannove libertà la libertà vigilata
E che ci sembrava una soluzione compromissoria rispetto al mantenimento del doppio binario ma tener conto anche delle esigenze della libertà del soggetto e di non consentire quel meccanismo di truffa delle etichette di misure di sicurezza che in realtà erano misure sostanzialmente sostanzialmente delle vere ora giro alcuni elementi di c'è un Dio proposte che avevamo fatto ripeto proposte che a il commissione devo dire che c'erano anche anime molto diverse
Te come sempre capita quando vengono composte dal ministero le commissioni le commissioni di studio e quindi c'era una parte che era più favorevole a ridurre il le misure di sicurezza è una parte che invece guardava con timore all'abbandono del meccanismo e del sistema del doc binario io di dichiarò molto sinteticamente perché voglio fare con una riflessione su quella sentenza su quell'ordinanza di cui prima parlavo dottor maestro
C'erano alcuni elementi importanti in quella legge delega pochi
Il principio del minimo sacrificio possibile della libertà personale anche se questo è un criterio direttivo Geraci sminuire comunque dei principi di proporzione di sussidiarietà che sarebbero stati comunque applicabili
è una limitazione dell'ambito di applicazione di queste misure di sicurezza solamente agli autori condannati per i delitti di cui all'articolo quattrocentosette comma due lettera a del codice di procedura penale
Con una previsione tra l'altro che era il tutto anomala perché il rinvio alla norma del codice di procedura penale che riguarda i reati per i quali sono necessarie indagini preliminari più lunghe
Non aveva nulla a che vedere rispetto agli soggetti che eventualmente anche nel mantenimento del doppio binario
Avrebbero dovuto essere naturali diciamo così destinatari di una prevenzione poste dell'ictus in Germania guardate che la categoria e la la custodia di sicurezza e applicabile a soggetti che evidenzino una rischio di recidiva in relazione a reati gravi controllate sono contro l'incolumità pubblica
Faceva invece riferimento all'articolo quattrocento s del codice di procedura penale eccidi cadevano anche reati che erano quelli di cui all'articolo quattrocentosedici bis ma addirittura gli alleati in tema di di cui al decreto e credo che il Presidente della Repubblica quarantatré numero quarantatré nel mille novecentosettantatré in tema di contrabbando ora alcuni elementi importanti però del di riforma che avevamo indicato ad esempio il principio di legalità e quindi fissare anche per le misure di sicurezza in principio di non retroattività delle disposizioni più favorevoli
Una limitazione del giudizio di pericolosità sociale e la soluzione che avevamo dato era quello di limitare la prognosi sommamente ai casi irrilevante probabilità di commissione di reati gravi analoghi a quelli del che costituivano presupposto per l'applicazione delle misure un'altra disposizione su questa davvero anche i magistrati presenti in commissioni si divisero il fatto che riuscì poi a passare il principio secondo il quale le misure di sicurezza possono essere ordinate dal giudice sono nella stessa sentenza di condanna o di proscioglimento do cosa che oggi non capita perché queste misure di sicurezza succede imputabili possono essere coordinati in un momento successivo
E noi volevamo evitare che il giudice avesse a disposizione la possibilità di applicare sposto una misura che a questo punto diventava completamente scambi Ratti
Si sganciava completamente dal reato dal reato presupposto
La nostra idea era quella poi di costruire un sistema di misure di sicurezza per imputabili improntato al principio di sussidiarietà e cioè la logica era quella di cercare innanzitutto di potenziare la libertà Cina e prevedere due misure diverse più restrittive rispetto alla libertà personale che erano il controllo domiciliare e il controllo custodiale
Dove il controllo custodiale alla fine aveva davvero un ambito di applicazione molto limitato rispetto rispetto a quello attuale
Quindi se fosse stato approvato questa osa di proposta noi avremmo avuto sul piano della libertà vigilata innanzitutto due profili secondo me importanti uno era quello della tipizzazione delle delle prescrizioni perché oggi sono molto elastiche molto ampie
E secondo il fatto che la libertà vigilata dovesse essere necessariamente assistita da un programma di un inserimento sociale altrimenti
Ogni discorso relativo al potenziamento la prevenzione speciale attraverso le misure di sicurezza viene in realtà sacrificato rispetto al controllo della pericolosità sociale quindi questo per noi è un punto fondamentale le altre misure quelli del controllo domiciliare quelle del controllo studiare avrebbero potevano essere applicate solo in casi in casi davvero estremi e quella controllo custodiale solo in relazione alla commissione di reati particolarmente gravi
E che quindi avrebbero visto una riduzione significativa dell'ambito di applicazione del in queste misure avevamo riferito esclusivamente ai reati i strage quattrocentosedici bis
Atto di omicidio sequestro di persona con con domicilio delitti commessi con finalità di terrorismo o di eversione
Certo sono convinto del fatto che anche la previsione anche questa questa soluzione
Non ci è non questa soluzione a una parte dei componenti della Commissione di quella di prevedere il controllo custodiale da un non non da Celio e vi spiego perché perché eravamo convinti che prima o poi la questione avrebbe imposto agli organi di garanzia sovranazionale o alla Corte costituzionale il punto centrale
Che è quello della truffa delle etichette di un doppio binario dove imputabile viene poi assoggettato ad una misura ora se la misura ulteriore e davvero strutturata in termini differenziati rispetto alla pena
Allora può a vere anche un senso ma non quella custodiale ed è per questo che vi dicevo
Che andrebbe semmai va ripensata in un'ottica di riduzione del controllo poste visto una la misura della libertà della libertà vigilata
E vengo allora appunto e all'ordinanza della corte all'ordinanza dell'accordo della corte di cassazione ebbene finalmente il nodo arriva tiene e il nodo dovrà essere sciolto dalla Corte costituzionale io spero che questa volta la Corte costituzionale non problema che qui ci muoviamo sempre con gli autori di reato diciamo i più pericolosi quelli dell'articolo quarantuno bis rispetto ai quali poi interne in sì della Corte costituzionale che a volte sono stati anche i più coraggiosi però sono molto più attenti al bilanciamento tra esigenze di garanzia esigenze sicurezza
Però davvero questa volta la Corte costituzionale alla possibilità di sciogliere noto perché davvero quando ci troviamo di fronte all'interrati quarantuno bis
Rispetto al quale la possibilità davvero di misure i percorsi alternativi e bloccato dell'articolo quarantuno bis
E la misura la figura dell'internato in quarantuno bis diventa una sorta di ossimoro che la Corte costituzionale
Deve necessariamente deve necessariamente sciogliere e a mio avviso in favore della non sottoposizione alla ho quarantuno al quarantuno al quale ci s'a monte però devo dire che a prescindere dal numero ristretto degli internati in quarantuno degli internati quarantuno bis e il problema come testimoniano appunto le case le case di lavoro le colonie agricole davvero questi sono strumenti di rieducazione del soggetto
Davvero noi possiamo pensare a parte alcune diciamo indecenze che sono come nell'esempio che mi state facendo della casa
Di di di Biella che in realtà non è altro che una sensazione non è altro che il carcere allora quindi diventa davvero un'indecenza questo davvero una situazione che va portata dinanzi alla Corte europea dei diritti dell'uomo perché la Corte europea dei diritti dell'uomo sul punto non potrebbe altro che ribadire la posizione critica che espresse già nei confronti della Germania e questa volta esprimendo nei confronti dell'Italia
Ci troviamo di fronte quindi a una situazione nella quale vedo difficile che il legislatore prenda posizioni
Se non su sollecitazione come spesso capita delle corti della corte costituzionale e della corte europea dei diritti dell'uomo le vicende De Tommaso le vicende viola solo un esempio significativo di come a volte tutta la riforma dell'ordinamento penitenziario del sistema sanzionatorio spesso nasca da sollecitazioni Murdoch illuminate degli organici giurisdizionale di garanzia che non attraverso interventi del legislatore spesso molto timido e timoroso di interventi più coraggiose grazie
Grazie grazie Marco Casu Marco Pelissero docente di diritto penale all'Università di Torino
Questa considerazione finale la faccio assolutamente niente una valutazione che vale per le sentenze che hai citato ma davvero se abbiamo solo un po'più indietro vale anche per tutta la vicenda dell'ordinamento penitenziario italiano con la condanna Sulejmanovic con la condanna Torregiani due mila nove due mila tredici che sono stati gli unici momenti in cui non tanto e non solo l'amministrazione penitenziaria mani del Paese si è dovuto confrontare le istituzioni del Paese ma anche l'opinione pubblica con lo scandalo
Di norme esistenti che però non non duravano applicazione non trovavano realtà nel voto vita quotidiana
Nel nostro Paese
Come anche in altri Paesi europei però incerto l'Italia da questo punto di vista a insomma in qualche modo è stato all'avanguardia ad una serie di problematica
L'intervento di Marco Pelissero si collega sicuramente con quello di Franco Corleone e della sua storica battaglie iniziativa su questi temi come la competenza di chi insomma ha giocato molto i ruoli sul tavolo della giustizia lo abbiamo detto sottosegretario parlamentare ma da un ultimo garante comunque
In generale militante dei diritti umani e delle situazioni la privazione della libertà il contributo di Franco c'è sempre molto evocativo di nuovi impegni mobile lotte però diciamo già anche Marco per inserirlo evocando l'intervento della Corte europea dei diritti dell'uomo ci ha dato una traccia
Franco date
E devi accendere il microfono
Perché accendere il microfono sei silenziato in questo momento
Fangose sempre silenziato Daily
Ad accendere il microfono
Pongo io mai mai lo accogliamo proprio
Ma anch'io siamo andati all'unisono allora infatti Miccoli sbagliò a iniziativa
Perché cade in un momento
Straordinario
Cioè quello di una vigilia di
Nuovo governo nuovo o nuova sperabilmente
Ministra della Giustizia
E quindi possiamo ragionare su www
Un tavolo sgombro da ipoteche negative poi verificheremo
Per questo
Proposito
Cioè devo dire che sono punto
Le ricorrenze servono a
Scoprire frasi ora persone pensieri illuminanti
Nel mi è capitato di leggere che al congresso
Di Livorno nella partito s'soci cioè al Lippi x a prendo partecipo perdono mezza giornata Giacomo Matteotti perché dovette ritorno
Nato a restare in
In un luogo dell'Emilia dove c'era stato una
Azione violenta
Dei fascisti
E lui presso la Camera del lavoro lui andò a presidiare
E perché sosteneva che era rivoluzionario perché era riformista
Ora noi dovremmo adattare al nuovo in questa
Frase per dire che
Noi possiamo
Ottenere riforme se siamo rivoluzionari
Altrimenti il destino e credo di non ottenere il risultato che vogliamo
E quindi su questa vicenda delle misure di sicurezza
Io da
Tra decenni mi occupo anche di quelle misure di sicurezza psichiatriche il problema della superamento del doppio binario ma questa è un'altra discussione perché abbiamo fa ho e continueremo pare
Questa delle misure di sicurezza per imputabili o addirittura meglio dire per condannati è veramente una
Ha ragione Marissa direi un rompere che io avevo trovato questo titolo al volume
Curato con Carpi opponente con una ricerca con giudicarmi danni pervinca corvina archeologia criminale siamo proprio nella archeologia ora
Il
è stato ricordato che questo su ormai ricorrono i novant'anni del codice Rocco
Se non sbaglio ebbe il trenta mai in Trentino e nel
Il quindi siamo proprio ai novant'anni del bene
Io per cercare di scongiurare quella che mi era stata data come una possibilità cioè il ritorno inviarvi nulla della una boccata
Paola Severino
Ho ricordato
Le sue parole al Senato durante l'esame del perito sul provvedimento hanno anticorruzione padre
In cui fece non solo l'elogio del Codice Rocco che questo è un pezzo io alcuni giuristi
Di dire che è un bel Codice e via così
Ma lei fece l'elogio
Del dell'autore di Alfredo Rocco
E Lechero amministra nel governo Monti
Mi disse che e ora l'auto Alfredo Rocco era stato così bravo pare il Codice tutte queste cose le trovate oggi sul Riformista ma insomma farebbe le dico perché ormone
Riunione del Consiglio deve ritrovare quell'articolo
Disse
Che
Era stato così bravo perché era un tecnico
Ora
Io rimasi stupefatto a quelle a quelle parole che non suscitavano lo scandalo di nessuno per in realtà Alfredo Rocco
Era un politico certo che era anche un Julissa ma non un tecnico questa parola tecnico non vuol dire nulla
E ho ricordato ai
Alla professoressa Severino
Che
Al freddo Rocco per il leader del partito nazionalista prima del fascismo
Che dirigeva la rivista che guardate udite udite si intitolava politica
E dopo l'adesione al fascismo divenne
Un pilastro un esponente di estremi poc'o o
Tra e il regime
Basta leggere definisce per capire il ruolo
Che avrebbe nella fascismo dal punto di vista teorico perché il codice penale
Vi Alfredo Rocco entravo rappresentava poi il piedistallo su cui si è costruito lo Stato etico il regime autoritario la vita curare in tempo
E poi io mi prese anche il prezzo e visto che siamo in collegamento con Torino
Credo che possiate andare a vedere rivoluzione liberale di Gobetti le parole
Terribili scritte da Gobetti su
Suo Alfredo Rocco e la sua Teoria dei sindacati
Le parole erano frustrate quelle di dico bene che diceva che quelle teorie sapevano proprio di farli quindi clienti bene chiusa questa parentesi che mi è venuta perché i importante che in questo momento punto così di Carrisi della politica della cultura
Teniamo
Insomma una direzione molto molto precisa ora il io mi auguro che al ministero della giustizia ci sia una o un garantista ci siano i valori della costituzione
E che ci sia anche una possibilità di dialogo sono
Questioni
E da troppo tempo attendono una riforma radicale
Potrei dire e
Se volessimo fare un elenco delle cose che sono in pesa sarebbe anche lungo ma il diritto alla attività per di detenuti e
I partner dei detenuti che è un diritto costituzionale non solo per i detenuti ma per impantanati
Che il problema della riforma dell'articolo settantanove della della Costituzione e voi sulle al tre uniforme per l'appunto
Non far risorgere la nostalgica del manicomio qualcuno fa veniamo al punto di oggi
è stato detto da asma esistenza Alcuino vinsero tutto dal punto di vista della dottrina e delle possibili riforme vere o del uno io mi medley qua questo patto la gruppo Abele e mi pare che per noi non è accettabile che ci siano trecento
Trenta persone in Italia stato ricordato questo numero
Che sono rinchiuse
In luoghi che fanno pugni con la definizione di casa lavoro
Parola casa ha un suo fascino potrebbe pensare a una detenzione per
Per
Però alcune Soggetti che potrebbe prendere questa denominazione di casa in modo da non pensare al luogo può carcerario
Coralmente edilizia pensare invece a una stagione di architettura
D'altronde il tavolo numero uno degli stati generali era intitolato all'architettura
Quando invece ancora adesso quindi provvedimenti sono di edilizia di incrementare i posti
E non qualificare i luoghi bene queste trecentotrenta persone
Sono in Sicilia
Nell'ex o PGT Barcellona Pozzo di Gotto
In Campania è una new entry
Di
Dato a coloro che sono PG di Aversa
In
E
Pina brucia vasto lo sto Lost un'ala nello stesso l'edificio carcerario e in una sezione in un un comparto e casa-lavoro ma è lo stesso edificio
Il
A Vienna mi pare che in carcere quindi noi abbiamo tranne in Sardegna che una un luogo diverso
Per il resto noi abbiamo ho carceri o ex OPG per le case lavoro
Eccome
Chiusura norma di chiusura è che non c'è il lavoro quindi non sono case
Non c'è il lavoro
Che sono quindi una truffa completa a cui noi dobbiamo rispondere
Adeguatamente non ricordava Palma Tolmezzo che un carcere di quarantuno bis ci sono cinque quattro cinque
Personal quarantuno bis interna ecco io penso che una ragione per dire che dobbiamo fare la rivoluzione una piccola rivoluzione per trecento persone no s'
Deve essere quella de eliminare questo luogo questa nome questa realtà ma soprattutto la qualifica di internati
Che stanno in una
Secondo casa-lavoro ma che invece il carcere o addirittura all'ex OPG
Cioè io penso che la parola interna IVA abolita per tutti perché ma poi diventa una veramente offesa al o
Quando viene utilizzata per un non luogo come questo
Quindi allora cosa si può fare a me pare che nelle proposte che erano state fa che sono d'altra parte però sono state messe nel cassetto
Allora forse dobbiamo riprendere
Con decisione attraverso anche una proposta di legge molto semplice per l'eliminazione di questa
Fattispecie utilizzata per continuare a mantenere nello stesso carcere in alcuni casi nel persone che hanno scontato la pena
Oltretutto fossero pene Borrelli dice va be c'è un supplemento ma normalmente sono pene lunghe a cui si aggiunge supplemento di pena
Che non cambia nella modalità
Allora opposto
Io penso che noi potremmo immaginare anche di accettare qualche soluzione
Parziale che potrebbe essere quella o di
Trasformare realmente
Quella misura non di sicurezza mandi il reinserimento sociale al fine di nomina a bere una recidiva
In una misura appunto alternativa
Di reinserimento sociale
In un luogo che sia realmente una casa
Che non sia quindi né il carcere
Ne ex OPG
E
Eventualmente limitare una ipotesi di
Particolarità eccetera solo per
Dei casi che potrebbero essere sulle dita di una mano perché se noi riuscissimo a fare una ricerca su questi trecentotrenta persone io credo che i casi che erano previsti dall'ipotesi per vinsero diciamo così sarebbero molto pochi
E quindi i
So che noi dobbiamo alzare la voce e dire che
Vogliamo riforme radicali una di queste è quella di cui ci occupiamo oggi che l'eliminazione brutale di questa
Come configurata questa misura di sicurezza
E andare
Al confronto parlamentare e vedere chi invece vuole tenere il loro potere
Ho questo pezzo di archeologia criminali
Mi pare che non ognuno si deve assumere le responsabilità e anche perché molti credo che non sa e hanno
Bene cosa sia nel soprattutto come sono o realizzate
Io penso quindi che Linda
Di elementi che oggi vengono dalla dottrina dalla dalla esperienza
Su
Nei luoghi dell'internamento ci dicono che dobbiamo
Proporre un un taglio netto
Dopodiché se qualcuno vorrà
Trovare qualche soluzione più ragionevole come io per esempio ho indicato eventualmente una di ipotesi di una sorta di misura alternativa di reinserimento sociale
Potremmo discuterne ma intanto partiamo
Dovremmo partire dalla
Cesura totale perché queste trecento persone sono veramente
Gli uomini in nel quadro della detenzione sono veramente il luogo
Chiuso in un corno d'ombra e senza prospettiva di di vita e quindi sono veramente la manifestazione
Un oltraggio all'articolo ventisette della Costituzione quindi io mi terminerei qui non so se non supera i tempi ma non me li ha accolti ma non mi ha tolto la parola
Mi taccio ma con questa indicazione che secondo me questo incontro così che cade in un momento topico deve essere colta per per esempio con una proposta
Fatta dai garanti uno dalle persone sostenuta da persone
Discendenza e coscienza come marine sperperi vinsero lanciata
Rapidamente sulla al Parlamento che visto che non dovrà più occuparsi di economia perché c'è chi lo farà per lui potrebbe occuparsi di altre cose
Grazie a Franco Zuccaro concretamente nel tempo assegnato diciamo questa suggestione Cherici altrove ad una iniziativa politico istituzionale diciamo molto evocativa e anche stimolante come stimolante sono Ostuni due interventi dove spesso e volentieri ci richiami al senso delle parole al penso cioè parole
Troppo il gioco del titolo di questo seminario senza casa essere loro voleva essere la provocazione ma anche la fotografia di una di una realtà che quella che conosciamo ma abbiamo visto e una realtà anche condivisa problematica su altri diciamo latitudini e su altri territori italiani adesso abbiamo diviso due testimonianze quella dica che a ponente dice con usando Corleone e appunto con una altre studiose collaboratori attorno a quel cenacolo che era stato l'ufficio del Garante della Regione Toscana ha fatto una ricerca proprio partendo dalla situazione della casa lavoro di vasto che risulta essere ad oggi luogo più affollato di persone internate in casa lavoro Cabiate la parola avevamo concordato un intervento ti ricordi sui dieci minuti
Grazie
Sì
Accade però che sentiamo lontanissima anzi altezzosi
Risentite ma senza senza
In ogni la dalle
Scusa se scura sarebbe insisto ma deve voluto accostare proprio attaccate perché quando se attaccata nasce allineano beh vediamo i tuoi begli occhi ma sentiamo non cede
E ed è meglio così
C'è infine per fare
Volevi dicendo che Marino della ricerca dobbiamo puntare vi darò i numeri ma se vi interessa nulla potete trovare pubblicata sul del Garante alcuni improprio
Che è stato ricordato stimati da da Brunetta Franco cioè io archeologica criminale
Allora potenza una ricerca commissionata dall'ufficio alle associazioni di volontariato penitenziario nel cioè nella nella ricerca sulla casa di
E del gli organici perché è stato espulso a poi le misure di sicurezza ed educativa anche lui agli imputati
In particolare la le ricerche fra Carlo impazza è stata prodotta dal io me l'hanno da ricercatrice puritani
I dati sono stati appositi dai quindici ai ventinove settembre del due mila diciannove
E imbarchi curare no
Diciannove settembre due mila vero presente un punto importante sette persone nell'analisi dei nella di lavoro turning intenzioni prima di cioè tutto alcune di queste interna vogliono ma rimane dei tributi poi invece abbiamo sempre ipocriti anche quindi diciamo cinque minuti in modo consistente qui è un fatto fondamentali
Grazie
No pressione su Guglielmo Epifani un tipo di sostituzione pluriennali dei il punto su cui ha
Soccorso da pagina a Riccio a collaborazione i gli operatori una
Per ragioni di lavoro di vasto è stata costituita Pomentale nel due mila tredici
Ora in carcere Napoli anch'ma fino al due mila sedici è stato soltanto cause nel due mila tredici Cinzia sezioni di guerra
Alcuni caratteristiche nella popolazione accorci possono un'idea di come si era differente depurazione per esempio per la composizione no ovviamente in modo poi ma si sperimentano in più rispetto dei detenuti il quarantasette per tanto degli incarnati a più di cinquant'anni mentre sorprendenti sempre avviliti Lucchini a più di cinquant'anni
Da noi preliminarmente effettuare inferiori degli stranieri io farò degli internati di Vasto chiaramente non parlo di quelli il tutto al fine pertanto gli stranieri licenze
Nientemeno che a livello nazionale stessa dinamica il trentacinque
Aggiornato
La minima in base ad una si sente male devi stare voltata verso la tua sinistra riusciamo sentire meglio se i bonobo Noemi poco
Allora un'altra caratteristica meglio bene
Un'altra caratteristica significativa la popolazione invernata chine non annunciare a nessuna prevalenza del territorio Apruzzese nessuna maggior rappresentatività del territorio abruzzese
Ma le persone presenti provenivano da tutto il Paese
Questo è un fattore molto importante al pollice è stato testimoniato dagli educatori perché rende estremamente difficile prevenire dei percorsi di reinserimento quando si devono avere relazioni con i servizi sociali
Appunto all'altro capo del paese
Poi cosa abbiamo cercato di fare nella ricerca di Vasto divenire vuole il funzionamento con l'intento di misure di sicurezza
Ci siamo concentrate su due caratteristiche essenziali che dal codice le misure di sicurezza dovrebbero avvenire
Ovvero il lavoro l'essere questo un elemento essenziale e l'essere dedicate alla al con l'avvenimento della pericolosità sociale in funzione Special preventivi
Riguardo al lavoro abbiamo verificato che nel settembre del due mila diciannove lavoravano ventisei persone su centootto
Di queste però soltanto due avevano diciamo un lavoro che potrebbe essere qualificato tale anche con la prospettiva di del mondo esterno lavoravano nella azienda agricola
Mentre le altre ventiquattro pur lavorando con un tempo di lavoro consistente però svolgevano lavori all'interno nel della struttura e veri dedicati al funzionamento schizzo della struttura o meno i cuochi portavitto scrutini eccetera
Devo dire che su questi numeri l'amministrazione penitenziaria rimasto ci ha chiesto di ratificare il fondo e ai numeri sarebbero ben più alti numeri dei lavoranti e ER dolci anche alcune al anche della documentazione
Ora io non scenderò ventagli ovviamente però devo dire si tratta
E il modo in cui da che parte si vedrà poi sa nel senso che dati che noi abbiamo dato ai soli reati delle persone che comunque lavoravano o nell'azienda agricola o comunque a tempo e hanno consistente nell'ambito della della struttura
Ci sono come ben sappiamo altri modi di considerare il lavoro all'interno degli istituti penitenziari ci sono persone che lavorano poche ore in un mese o soltanto un giorno al mese
Quindi qui ci dobbiamo domandare qual è il tipo di lavoro e Noemi vogliamo considerare come lavoro perché questo sia utile al reinserimento del detenuto
Un'altra caratteristica anche a Vasto hanno la sartoria e quando noi abbiamo condotto la ricerca nel settembre due mila diciannove era chiusa ci sono però dei periodi di tempo in cui la sartoria
Sta
Quantità la voce
Grazie
Tanti adriatica fermati un attimo
No saggio
L'autogol Cardia
Tardiva
Katia cattiva consentiamo Cardia Cardia non sentiamo non sentiamo non sentiamo non sentiamo
Purtroppo dobbiamo interrompere vedo che è andato via Claudio non so se c'è una modalità per farti ripartire
Limite
Rivedere prendiamoli dopodiché di Cardia successivamente facciamo ancora un tentativo capirci se
Il
Saltare questo seminario amministrativo siamo cercare di Santarosa Manzoni buonasera a tutti
Allora dico solo un dato e poi riparto proprio dalla sartoria perché sembra essere un comun denominatore delle case e lavoro
Allora la casa lavoro abbia innestato istituita con decreto del ministro del ventitré febbraio nel del due mila e diciassette
Viene pensata a Biella perché allora a Biella si stava lavorando su un grosso Progetto di alto livello trattamentale di una Sampdoria industriale per la produzione
Delle divise degli agenti di polizia penitenziaria quindi il retropensiero era che quell'attività lavorativa potesse essere l'oggetto della casa lavoro che critiche che ha hanno istituito a a Biella Biella come edificio come carcerato un nuovo padiglione un vecchio padiglione ma non ha degli spazi che potevano essere dedicati
Alla casa lavoro all'esterno in interni quindi le prime quattordici persone che arrivano presso la casa circondariale di Biella vengono collocate nel vecchio Padiglione in sezione detentiva
Sezione che non riesce a garantire degli spazi per poter svolgere le attività che una casa lavoro in realtà richiede
Quindi da subito la casa hanno voi non l'abbiamo avuto a Biella
E secondo aspetto le persone vengono incontrate vengono valutate dall'area sanitaria e emergono de gli evidenti
Aspetti critici che sono incompatibili con lo svolgimento dell'attività della sartoria nello specifico con l'utilizzo di alcuni strumenti impropri che una sartoria industriale richiede e quindi non c'è neanche il lavoro
Lara educativa trattamentale la direzione si sono assolutamente adoperati per trovare una soluzione alternativa grazie ad un incremento della tranchant
Delle merci e di si riesce con il supporto del comune di Biella a
Progettare ha un'attività lavorativa rispetto al lo smaltimento dei rifiuti
Attività
Che procede per un anno ma nel momento in cui poi Lemaire Celli vengono assolutamente decurtate per il carcere di Biella
L'attività e la progettazione che è stata messa in essere cade e di conseguenza il lavoro viene attribuito a rotazione
Quindi ci troviamo nel benissimo di nuovo nella dimensione senza calzante
E senza e senza lavoro nel frattempo le persone inviate Omen Tano ad oggi sono cinquanta ma dal due mila e diciassette in media sono passate centocinquanta persone centocinquanta internati da Biella
In questo numero comprendiamo anche una trans dove vi do anche un altro numero il carcere di Biella a registrare Ginestra Baccin quel centocinquanta detenuti
Con un'area educativa trattamentale di in media quattro educatori tra part-time è e tempi pieni
Cosa raccontano le storie e i profili di questi internati raccontano percorsi di detenzione cronicizzata i nel tempo
E molto vecchi
Raccontano di situazioni di criticità rispetta la salute mentale
Esordì psicotici avuti prima ancora della detenzione o manifestati durante la detenzione raccontano di situazioni di doppia diagnosi
Ma soprattutto ora costano i un legame con alcuni tifosi Patriots sono assolutamente senza fissa dimora
Persone non presa in carico da alcun tipo di servizio deputato alle dipendenze deputato alla salute mentale
Sono persone che sono totalmente sradicate qualsiasi accesso non hanno più legami famigliari
Quindi ricostruire questo pezzo ricostruire un progetto è veramente complessa e difficile inoltre aggiungo un altro elemento sono persone che hanno percorsi detentivi lunghissimi
Sono persone istituzionalizzate che non hanno più una loro autonomia
Che non sono più in grado di utilizzare le loro abilità sociali e le competenze del quotidiano perché sono state atrofizzata e mangiate dall'istituzione
Noi abbiamo provato e ci abbiamo provato come territorio ad accompagnare all'esterno
Degli internati
La libertaria mangiati li ha mangiati completamente perché è non c'era più la possibilità per loro di mettersi in gioco con le loro abilità del quotidiano
Allora io condivido tutto quello che è stato detto sino ad ora nella accompagnare nel rivendicare che questo rudere possa scomparire
Ma credo che io oggi come oggi noi dobbiamo pensare anche a come andare avanti rispetto alle persone che in questo momento sono ospiti a Biella
E allora mi sento di dare così un po'di lanciare dei suggerimenti
E mi aggancio con quello che ha detto Franco Corleone rispetto al termine casa il termine casa richiamo al luogo accogliente richiamo a una dimensione di cura e queste persone hanno bisogno di una dimensione di cura hanno bisogno di Progetti individuali di Progetti terapeutici individuali tali atti come se fossero dei vestiti
Sulla persona
Che partono dal ventre della casa e vanno verso il territorio dove nel dentro bisogna lavorare con bella Eskil training programma cercando di accompagnare queste persone
Arriva cui inserire le loro abilità le loro competenze del quotidiano in termini di presa di decisione di pensiero critico di gestione delle mozioni e di gestione della sessualità
In termini di capacità di riuscire a ricostruire delle capacità relazionali significative
Inoltre occorre sicuramente fa sperimentare delle attività lavorative all'interno della casa ma occorre bilanciare i territori
Per poter strutturare dei tirocini delle borse lavoro per Vittorio in contesti di lavoro protetti vanno all'interno della casa
Questo può essere una garanzia che accompagna queste persone verso il fuori
Non si può ragionare su dei grandi numeri le case devono avere dei piccoli numeri che permettono al territorio di poter raccogliere queste persone accompagnarle
Io mi sento di dire in questa situazione che all'area educativa trattamentale la direzione hanno messo in gioco tutte le risorse possibile che potevano essere messe in gioco così come anche il territorio che ha colto due persone internate sul territorio dove i percorsi come dicevo prima non sono andati bene queste persone vengono soffocate dalla troppa libertà perché improvvisamente passano da uno stato di assoluta dipendenza passività istituzionalizzazione
Abdul pieno in cui non sanno gestire questo pieno
Grazie
Gazzoni a Gaza da Violante per l'efficacia della passione con cui sempre intervieni benché sempre così lavori ed avevo che ringrazio sapevo
Che questo evento sarebbe stato poco ematico incisivo senza appunto negare il lavoro fatto sul territorio in modo così difficile complicato dall'amministrazione penitenziaria in particolare dalla direzione dall'ufficio educatori diviene una ma che non è sottaciuto le problematiche che peraltro ci sono anche in modo molto efficace riportate sempre nel testo che erano già citato più volte archeologia criminale dell'intervento
Dell'educatore della casa lavoro di Vasto Lucio e Biasotti Blasio che proprio ha tentato di mettere infilare una serie di criteri requisiti e di problematiche
Relativo proprio alla gestione efficace potremmo dire
Di questi soggetti e in molti casi anche richiamando quel modello
Che sta funzionando delle mense quindi la territorialità dei soggetti che devono essere presi in carico dai servizi dal contesto familiare e sociale di appartenenza il numero chiuso quindi un numero definito il piccolo per poter incide e costruire dei percorsi individuali le case lavoro con le colonie agricole l'esperienza italiana ci deve insegnare qualcosa
Come può funzionare laddove funziona
Se ci sono buone prassi leggo che hanno ma anche e non vuole essere un paradosso negativo così come abbiamo vissuto dal due mila sedici ad oggi l'esperienza di Kelley e l'esperienza di come non deve funzionare di come non può funzionare
E nonostante tutto l'anno
La disponibilità e e la voglia di mettersi in campo di un territorio anche come quello che l'esame che tra i tanti territori piemontesi e anche ancora al territorio ricco ricco di disponibilità di attenzione e di sensibilità
E quindi anche se nei numeri piccoli il passo in avanti verso il carcere verso la casa lavoro è stato fatto
E però dobbiamo coglie neanche diciamo di esiti senza colpevolizzare nessuno ma nell'ottica di no ricondurre queste nuove queste dinamiche in altri contesti come diceva con efficacia Alessandro Prandi all'inizio prendere il cinquantatré trattenuti
Internati Adonella e dividerli sono un contesto non Pappalardo o non adeguato strutturalmente socialmente a livello di servizi rischia di semplicemente di riprodurre il problema spostando
Da un alto da un'altra parte abbiamo recuperato Cagiva Ponente sì ricollegata solo in voce quindi chiedere a Katia
Le considerazioni finali che non avevano potuto esprimere prima e e poi lasciamo la parola a Stefano Anastasia ottenne solo per il suo intervento Katia
Sì
Noi CT bene poi neanche va bene perfetto
Allora ero arrivata al punto in cui che stavo che stavo parlando del della pericolosità sociale ovvero del l'analisi nell'analisi che noi abbiamo fatto sulle motivazioni delle ordinanze abbiamo cercato di mettere a fuoco
Quali erano i parametri in base ai quali si arrivava a un giudizio di pericolosità sociale della a della persona cui la misura di sicurezza veniva applicata e abbiamo visto che
Erano diciamo relativamente marginali i casi in cui le persone erano appartenenti alla criminalità organizzata o comunque avevano dei legami comunque sta mentre rivestivano una un'importanza non considerevole tutta una serie di problematiche legate diciamo in senso ampio la dimensione sociale per esempio la dipendenza da sostanze veniva presa in considerazione in un numero consistente di casi il fatto che da questa dipendenza sì desume se la pericolosità sociale del soggetto e ha anche per la mancanza di progetti Esterni
Adeguati questo è significativo perché ci ricorda anche le motivazioni con cui venivano prorogate le misure di sicurezza degli OPG
Altre motivazioni che davano luogo proroghe o a proroghe diciamo delle delle misure di sicurezza sono legate al contesto sociale lavorativo familiare un certo numero di persone pesca risulta essere senza fissa dimora
Altri
Sono caratterizzati da una mancanza di supporto si consecutivo
Di un altro numero considerevole si dice che via la mancanza di prospettive lavorative e la necessità di vivere dei proventi dell'attività delinquenziale
In altri casi si sottolinea il quadro psicopatologico e anche qui di nuovo la mancanza di programmi e di supporti esterni
Ecco secondo me
Questo quadro delle motivazioni ci dà pubblica anche il quadro delle delle persone che concretamente si trovano all'interno della Casa di lavoro cioè non si tratta di persone da dal grande curriculum criminale si tratta piuttosto di persone che hanno tutta una serie di problematiche che si possono classificare in senso ampio sociali
Un altro aspetto significativo
è quello delle per cui abbiamo deciso delle porte girevoli ovvero le persone tendono entrare o uscire dalla casa di lavoro in un susseguirsi di applicazione della misura detentiva applicazione della libertà vigilata
Violazioni della prescrizione della libertà vigilata nuova applicazione della misura detentiva in un continuum
Di proroghe aggravamenti nuove uscite verso il territorio ma in un continuum che risulta diciamo quasi senza fine
E ecco quindi questi sono gli aspetti che noi abbiamo rilevato dalla ricerca che cosa se ne può concludere allora si può concludere in primo luogo che le misure di sicurezza riproducono in modo più che proporzionale le diseguaglianze sociali
Cosa che già come sappiamo tutti benissimo il carcere fa ma le misure di sicurezza lo fanno ancora di più
Perché all'interno di queste case noi troviamo veramente gli ultimi degli ultimi
Un'altra considerazione che se li può trarre è che
Il reinserimento sociale al quale la misura dovrebbe comunque tendere ha poco senso Sir sradicato dal territorio questo già lo avete sottolineato prima anche lui lo lo abbiamo evidenziato dalle non se la ricerca la maggioranza delle persone non si trova sul proprio territorio di provenienza per cui
Pensare e costruire un percorso di reinserimento con i servizi sociali ma anche con i servizi sanitari perché poi spesso queste persone hanno anche tutta una serie di problematiche di salute è veramente difficile un'operazione in quasi impossibile quindi un primo requisito dovrebbe essere quello di collocare le persone sul terriccio vicine al proprio territorio di provenienza ed in questo giallo ricordava Bruno prima le rendesse sono certamente un modello perché al momento sono le uniche strutture che riescono a mantenere il requisito della territorialità
Il carcere nonostante lo lo preveda nell'ordinamento che ha vinto penitenziario ma non riesce comunque a mantenere questo requisito le case di lavoro tanto meno ci riescono
Le Renza ci stanno riuscendo e si vedono in questo i risultati positivi perché essere inseriti nella rete dei servizi sul territorio è il primo passo per andare verso l'esterno
Ecco
Ho finito
Appunto sul sito del garante sia il testo della ricerca se volesse approfondire
Grazie Gaza revocati anche c'era la e tutto ricollegati abbiamo così sentito tu conclusioni molto importanti adesso l'intervento di Stefano Anastasia avremmo detto all'inizio Stefano è sia garante della ragione Lazio e garante della Regione Umbria ma in questo contesto per quanto ci riguarda il portavoce nazionale della Conferenza dei garanti territoriali regionali comunali e provinciali
Proprio perché sappiamo che questa dinamica che per noi è un piemontesi da noi facciamo qui a Torino a Biella da Alba ad Alessandria la concretezza di quelle cinquantatré persone di agosto poche da collocare da valutare e da sistemare Ida accudire con dignità
Da sappiamo benissimo con andarono presentato per gli interventi device ritenessero di Corleone Chavo inserite in una problematica ovviamente trascende
La la nostra esperienza specifica quindi da Stefano ci aspettiamo anche un intervento di prospettiva su come muoversi su come delle produttivo anche il seminario di oggi
Grazie Bruno grazie per avermi invitato il per darmi l'occasione di di di esprimere qualche mia considerazione su questo su questo tema ora poi diciamo la prospettiva non son quella vediamo se vien fuori qualcosa in prospettiva diciamo ecco però intanto ci è utile credo riflettere su questo su questo tema che per esempio unto anche io ho incontrato frequentemente il perché come emerge dalla ricerca
Fatta braccati Antonietti ed aggiungo in anni il la Casa di lavoro di Vasto ospita molte persone che sono in realtà del territorio laziale i specificamente specificamente romano quindi ammetto cari diciamo in questo questa comunicazione che data semplicemente dalla ripartizione amministrativa
E dalle scelte di allocazione delle strutture dell'amministrazione penitenziaria occuparmi di persone che sono diciamo cittadini della Regione Lazio e che trovano la loro collocazione
In in casa lavoro appunto nella nella struttura di vasto di cui di cui si parlava e appunto l'esperienza e la conoscenza che New York c'è questa esperienza diciamo sì di ordine di ordine pratico empirico corrisponde a molte delle cose che sono state dette a partire dal titolo che voi avete dato a questo nostro incontro c'è senza casa è senza lavoro
Senza lavoro nel senso che appena tutto si tratta di misure che non corrispondono a quella antica motivazione ora nonché ammette piacerebbe che corrispondessero io questo lo voglio dire chiaramente perché in quell'antica motivazione nella casa di lavoro
Di idea del del lavoro era un'idea coattiva della buono era un anche un'idea terapeutica attraverso la coazione diciamo quindi io a me quel tipo di lavoro non piacerebbe se ci fossi diciamo ecco quindi noi diciamo senza lavoro senza opportunità di formazione di acquisizione di competenze vi svolge di attività che in qualche modo possono essere propedeutica migliore inserimento sociale senza lavoro appunto e e senza casa senza casa dove ovviamente
E le persone di cui vi parliamo parliamo di persone che sono ospitate in diciamo in strutture che hanno questa etichetta addomestica no peraltro come abbiamo sentito diciamo
Anche rispetto ai in due casi su cui più si sono righe soffermate da ultime sogna Caronni e Katia ponete diciamo tutte case che hanno una recente destinazione a questa a questa funzione attraverso appositi attivo atti ministeriali ma il tema della casa ed il fatto di essere senza casa viene invece dalla qualificazioni sociale no dalla caratteristica della gran parte di queste persone appunto anch'io mentre ne discutevamo ho sfogliato la cerca gli archeologi al criminale commissionata a suo tempo da da Franco Corleone e appunto di i reati che emergono diciamo sì di contenuti è che sono all'origine di questi provvedimenti di queste misure di sicurezza sono quei reati noi quelli della marginalità sociale impressionante se voi guardate quelle tabelle raccolte
Da da Giulia me l'alimentare e impressionante l'incidenza che ha la la prostituzione nella destinazione alle misure di sicurezza
Per e quindi diciamo questo dalla misura diciamo di quali sia la pericolosità sociale che viene trattata da questo genere di di sutura
Peggiore una pericolosità sociale che viene da una cultura diciamo di inaffidabilità di alcune persone delle loro storie dei loro del loro percorso e diciamo nel tempo presente e quel retro pensiero gli assassini e tutti noi li abbiamo mi abbiamo esperienza che ci sono persone che sono destinatarie
Di o finzione anche in qualche caso diciamo così e titolari
Di un provvedimento di sospensione pena per motivi di salute
Che restano suo spesi perché non si sa dove mettere dove mandare la persona che dovrebbe avere questo provvedimento un provvedimento in detenzione domiciliare
E dunque prevale l'idea diciamo sì che dissi possente nere
In un istituto penitenziario inattesa di trovare una collocazione quando ovviamente diciamo sì il presupposto di quei provvedimenti esattamente in quelle persone non possano stare dentro un istituto penitenziario nel leasing tiene in attesa di vedere dove possano andare così come la famosa questione qui in modo particolare nell'azione siamo assillati non so da altrove siamo dei delle persone inattesa di provvedimenti o di misure di sicurezza per ragioni di salute mentale è che nel frattempo vengono custodite
In carcere
Siamo chiaramente in palese violazione di legge solo che nessun ufficio di procura sollevi il problema perché sono loro stessi che obbligano l'amministrazione penitenziaria custodire illegalmente delle persone che negli istituti penitenziari non dovrebbero stare zitto e allora dentro questo grande campo di Missouri indeterminate ma finalizzate soltanto corrispondere a quella necessità dice cibi tra virgolette sicurezza sociale cioè di contenere le la marginalità ovviamente prova funzione senso significato una previsione del secolo scorso di una cultura sì penalistiche giuridica che tutti noi speriamo sia passata e che io considero diciamo se in qualche modo radicalmente incompatibile con i principi con i principi costituzionali quindi questo è il problema diciamo sì con cui noi abbiamo appena fare cioè una cosa che non corrisponde perché decontestualizzata rispetto alla Tura che in qualche modo la generato quindi non corrisponde a quella idea
Di casa di casa di lavoro no del del lavoro che doveva per rieducare diciamo sì delinquente
Delinquente abituale le azioni già l'espressione guardate mi mi mi fa venire mi fa star male diciamo sì quell'espressione del delinquente abituale per tendenza diciamo
Sono cose che dovremmo appunto cancellare dice si sa semplicemente radicalmente cancellare in questo diciamo lo hanno detto già già molti prima di me e sicuramente Franco Corleone sarà diciamo sì un chiaro dice sostenitore però diciamo appunto questo sarebbe per dire
Un bel modo di ceste girare e novantesimo del codice Rocco diciamo mettiamo da parte tutte le grandi ipocrisie di riforma del Codice penale su cui abbiamo speso tante energie e tanti pensieri negli ultimi trent'anni ma almeno cancelliamo nel corse che intanto non c'entrano più nulla ci fossi o non devono centrali più nulla con la nostra con la nostra esperienza partire evidentemente da queste c'è appunto una misura di sicurezza che per quanto ne possiamo contestare quella legata ai problemi di salute di salute mentale prince diciamo com'è noto diciamo così uno scambio cioè veramente diciamo sì un'alternativa cioè veramente il doppio binario no per cui si è imputabile ora imputabili si va sì risponde esso va diciamo sì in carcere
Per quel che si è commesso sì sì imputabili si va nella nella struttura diciamo di misure di sicurezza se viceversa imputabili non c'è stata e allora lì diciamo questa cosa diciamo sì a per quanto voi la possiamo contestare e aderire come personalmente aderisco alle ipotesi di riforma che appunto lo stesso Franco Corleone con società della ragioni ha promosso per la cancellazione il superamento del regime il doppio binario ma lì c'è diciamo così un arazzo che ti dice
Ho vieni punito o altrimenti fra le misure di sicurezza ma invece diciamo sì l'idea che la misura di sicurezza debba conseguire alla punizione
è una cosa ovviamente diciamo sì del tutto inaccettabile che in quanto tale andrebbe cancellate superata punto diciamo senz'altra credo diciamo
Possibilità di di riforma o di o di riflessione e questo è io credo diciamo è questo io credo debba essere la prospettiva per esempio appunto la prospettiva da proporre per il novantesimo dell'entrata in vigore del Codice Rocco che come giustamente ricordava Franco
Il Codice e del mille nove mille novecentotrenta entra in vigore nel luglio del mille novecentotrentuno quindi diciamo si fa novant'anni a luglio quindi luglio si potrebbe diciamo sì tornare sulla questione esattamente con una proposta diciamo sì radicale di abolizione di una misura che diciamo sì non era più nessun ragione
Non ha più nessuna ragion d'essere rispetto al nostro contesto nella nostra e alla nostra ma nel frattempo noi abbiamo lo diceva bene Sonia prima abbiamo il problema di quel che ci stanno perché poi questo consesso questo incontro promosso da da Bruno Mellano e-Bay garantita in Piemonte siamo un tantino i garanti a partecipare invece siamo persone che hanno anche i pensieri e critiche radicali del sistema
A di come congegnato e delle sue diciamo
Sarra Gino se motivazioni ha ragione di funzionamento dopodiché siamo persone che stanno sul campo c'è dobbiamo rispondere alle domande giorno per giorno delle persone che poi queste misure lei subiscono concretamente le subiscono allora questi trecentotrentaquattro sono trecentotrentaquattro persone in carne e ossa
Che stanno subendo questo supplemento di pena senza senso
è legato a un parametro diciamo quella della pericolosità sociale che un parametro culturalmente scientificamente diciamo
Inaccettabile interminabile ma che in quella quella misura la stanno concretamente subendo e su cui noi abbiamo la responsabilità di intervenire qui e ora nel frattempo che la misure di sicurezza venga cancellata come è giusto che debba essere cancellata dal nostro ordinamento e allora io penso sì che
Il la prima questione sia esattamente quello a cui facevano il sedimento sogna e da ultimo anche Katia che è quella della territorializzazione
Che significa territorializzazione significa anche probabilmente che il sistema delle e così ci liberiamo diciamo sin dal come dire da un altra ipocrisia il sistema delle tasse di lavoro deve essere smontato diciamo no allora cominciamo a ragionare laddove necessario e con un minimo di riferimento alle realtà territoriali a sezioni
Che realisticamente possono essere destinati a ospitare persone
Come quelle che sono destinatari questo tipo di provvedimento attende ora vere che cosa devono avere un trattamento un'Offerta trattamentale intensità
Che cos'altro devono essere devono avere esattamente un'offerta trattamentali intensità
Invece che delocalizzare queste persone
Perché socialmente pericolosi imposti da cui poi ovviamente non si riesce a costruire un percorso di reinserimento costume indi un percorso che mi auguro come come l'ha chiamato di liberazione
Deliberazione no da qualche affatto dalla condanna che hanno già sconta Alto e che si protrae si protrae nel tempo
E allora per far questo serve appunto
Una prese in carico la più diciamo così sport è possibile da parte dei servizi non solo sociali ma anche di dei servizi di orientamento e di inserimento lavorativo e quant'altro ma questo si può fare solo sul territorio di origine provenienza non solo per l'efficacia dell'inseguimento che sappiamo essere diciamo sì quello quanto più possibile legato al territorio tutti quanti noi non sappiamo se no non si può costruire sì una un reinserimento è questo l'ordinamento lo dice anche se spesso l'amministrazione penitenziaria non lo applicano che entro inserimento va costruito diciamo sì in questa in questa modalità attraverso la territorializzazione
Ma anche perché e ovviamente il presupposto della e inefficacia la concentrazione delle persone incassa di lavoro in istituti diciamo appunto delocalizzati come è possibile immaginare che per dire un esempio diciamo per che il Comune di Vasto o la regione Abruzzo debbano farsi carico in termini di risorse politiche attività orientate al sostegno di queste persone diciamo sì
Che non hanno nessun legame con con quel territorio e che devono essere inseriti in altri contesti territoriali io faccio l'esempio di vaste perché quello tu che conosco io e che ho dovuto affrontare io nel senso che gli operatori di Vasto mi chiamano per sapere cosa fare come fare
Per riuscire ad arrivare al termine di queste misure di sicurezza che altrimenti vengono prorogate prorogate all'infinito quelli Secondo è appunto il primo passo e quello cioè e quello di una e territorializzazione di queste misure è se quanto esse debbano restare ancora
Invita infine a quando queste debba restare ancora in vita in modo tale che sul territorio si possa fare una effettiva presi in carico di queste persone stiamo parlando
Per quanto diciamo sì ovviamente ognuna di queste posizioni a mio giudizio è una posizione scandalo ossa
No dico di più lo lo è anche per internati in quarantuno bis che iniziano la casa lavoro al termine della loro pena anche in quel caso mi permetto di dire il solo fatto che iniziano la Casa di lavoro
Nella stessa e stanza in cui fino al giorno prima stava in quarantuno bis perché nulla cambi a me è capitato con la Commissione dei diritti umani e il Senato di incontrare alcuni detenuti che erano passati o stavano passando da un giorno all'altro
In casa di lavoro nella stessa stanza dentro il carcere del tendendo il cachet di dell'Aquila dell'Aquila dove c'è appunto una diciamo in carcere quasi interamente dedicata al quarantuno bis ecco allora anche in quel caso però signor parlando esattamente di persone che nel contesto di legami criminali evidentemente molto importanti e quindi dissi possiamo dire forse di una pericolosità sociale di qualche di qualche significato sontuosa e per quelli che non hanno in le pene più più gravi e perché altrimenti alla misure di sicurezza mi che ci arrivano cioè la metà di quelli che Stalin quarantuno bis ce l'hanno c'hanno l'ergastolo mica ci vanno in missione in sicurezza perché non c'è diverranno mai alla misura di sicurezza perché tanto c'è un ergastolo quindi stiamo parlando di quelli che stanno in quarantuno bis con una pena temporanea tendenzialmente non lunghissima e che quindi al termine c'hanno la Giunta appunto della del della misura di sicurezza ma parliamo compreso questi queste cinque sei sette persone quante sono parliamo di trecentotrentaquattro persone in Italia
Trecentotrentaquattro persone in Italia che se avesse Mussi in qualche modo una effettiva territorializzazione della misura e quindi una possibilità di presi in carico Ciucci dai territori
Differimento
Potrebbero avere effettivamente un percorso ripeto di trattamento avanzato perché se il trattamento avanzato non lo riserviamo a queste persone che altrimenti non escono più dal sistema previdenziale a chi lo dobbiamo riservare no è è una priorità dovrebbe essere del sistema investire risorse per liberare questa integrazione del sistema penitenziario e lo si può fare solo in questo solo in questo modo quindi io penso che appunto la prospettiva deve essere sicuramente quella della cancellazione di questo tipo di misura perché appunto è una misura che io penso la di compulsiva di Cola all'ingrosso un po'volgarmente eccetera non è una misura che ha che fare con la giustizia
Allora nella vecchia discussione misure di sicurezza misure di prevenzione mettiamo le cose come stanno questo tipo di nessuno e non ha che stare con la giustizia
Perché non è legata diciamo così al ciò che si è commesso mi si è legato a ciò che si è no e quindi alla pericolosità sociale allora diciamo è una misura di polizia
è una misura di polizia che viene a piedi e determinato da un giudice però questo è allora e questa sola cosa diciamo sì giustifica la necessità della sua abolizione
Mentre invece sì la prospettiva di questa abolizione di questo genere di misura io credo che ci deve stare invece diciamo
Un lavoro da fare subito diciamo sì di prese in carico dei percorsi di queste persone attraverso la territorializzazione attraverso uno certa diciamo intensiva di opportunità di reinserimento sociale che vanno dal dalle misure di sostegno sociale alle misure di di inserimento lavorativo e quindi di accompagnamento all'e sterno perché altrimenti appunto
Queste misure di sicurezza sono semplicemente un imbuto di trattenimento di persone che hanno quella connotazione di marginali Talbi stigmatizzazione sociale che è stata messa in luce appunto dai lavori di cui di cui si è detto questo è quanto diciamo mi fermo qui
Grazie grazie Stefano vi ho avuto un piccolo club caldo perché mi ha dato il via alla connessione ma recupererò sicuramente i minuti per essere l'intervento di il Stefano
Abbiamo rispetto alla tabella di marcia esaurito gli interventi preordinati e abbiamo al massimo al massimo quindici minuti per dove vedere
Una serie di interventi di aggiunte di riflessioni diciamo il alterato di interlocutorie particolarmente significativo lei abbia voluto rappresentare lo sottolineava Anastasia il punto di vista dei garanti cioè noi comunque siamo interrogati quotidianamente
Perché insomma io sogna ci sono interrogativi davvero quotidianamente su che cosa fare Rispetto Nardiello dobbiamo anche diciamo sanzionatorio scrivendo nel nostro dossier annuale sulle criticità strutturali logistiche dell'amministrazione penitenziaria delle strutture penitenziarie piemontesi o per cercare di qualche modo lanciare la palla nel campo di chi può decidere dico
Non posso non ricordare qui com'era nata anche è la presenza in Piemonte di una casa lavoro improvvisamente o comunque abbastanza improvvisamente dal quanto ci riguarda una decisione del tatto sostanzialmente imposto al Provveditorato e al provveditore dell'epoca di scegliere di scegliere un carcere dovrebbero cadere la struttura della della casa lavoro
E c'era stato un balletto anche abbastanza
Diciamo ex teso su quale struttura in qualche modo dovesse accogliere la casa lavoro e con le riflessioni c'è sogna qui ricordato dove diciamo in teoria il tradimento agricolo la prospettiva della del laboratorio di sartoria il nuovo padiglione costruito e quindi anche gli spazi
Alloggiativi
Potevano sale pensare che magari Biella potesse essere un contesto meno sbagliato di altri collocare una casa lato però ecco lo voglio dire proprio per onesta ricoverata
è stata una decisione romana che è caduta in testa
Anche ai provveditore dell'epoca prima ancora che alla direttrice dell'epoca alle tinte trattamentale dell'epoca attuale di di ti Biella e quindi insomma il percorso è un percorso che a volte ha delle delle ragionino delle o delle dinamiche che non sono a volte insomma del tutto comprensibili dall'esterno
Io chiederei davvero allora per usarli bene questi minuti finali se me
Non vorrei fare io dei nomi ma diceva di aver capito che può darsi cioè il Lequile trattamentale ddl abbia qualche cosa da aggiungere o anche da correggere rispetto alle cose dette oppure se ci sono altri interventi ovviamente
Mi taccio virgola la possibilità di prendere la parola
Sì non posso presenterà in maniera Stalingrado Alenia responsabile Pelletier trattamentale carcere dei miei la educatrice pomeriggio come già che si dice inserire geni dico tende ad oggi Conçalves titoloni
Sì buonasera a tutti io ho seguito con interesse fin dall'inizio insomma il seminario s'sono ovviamente direttamente coinvolta dalla problematica hai accennato Bruno decisioni passate che sono state calate sulla testa degli allori e provveditori degli allora direttori
Io sono sempre stata lì nel senso che l'abbiamo vissuta fin dall'inizio
L'apertura della casa lavoro è arrivato un decreto e poco altro che molto ha cambiato la targhetta di una sinistra insieme detentiva senza conoscere neanche in quali fossero le ragioni di fondo
Avevano portato all'amministrazione centrale questa decisione ci siamo dal Carminati sogna lo sa bene con delle difficoltà iniziali dovuti alle novità e per novità intendo che è stata una novità per tutti è stata una novità per l'amministrazione del carcere di Biella ma lo è stata per la gestione della magistratura che ha comunque una procedura diversa di valutazione rispetto a quella attuata insomma per le persone detenute ogni misura di sicurezza
Non è stata ovviamente per il territorio allora però quando abbiamo aperto parlavamo di quattordici persone arrivate mille in un arco temporale sostanzialmente vede
Ma parlavamo di numeri piccoli insomma oggi ci rendiamo conto dovendo di gestire cinquanta visse avendoli visti passare tanti
Che quattordici erano gestibili erano gestibili
Erano gestibili per l'offerta lavorativa era gestibili erano gestibili per i percorsi individuali quelle persone le conosce ed ama nonostante noi continuiamo ad essere in quattro a fronte di una popolazione detenuta numerosissima quelle persone le conoscevamo dal nero quando da quattordici nel giro di poco tempo sono diventate cinquanta come lo sono oggi che tra l'altro sottolineo che c'è una lista d'attesa per l'assegnazione di trentatré persone che già ci aspettiamo che prima o poi arrivino man mano che si libereranno i posti è chiaro che la conoscenza delle pressioni diminuisce che l'impegno richiesto è altissimo e mi permetto di di di dire come pensiero rispetto al discorso della territorialità
Nel senso che mentre la condivido pienamente rispetto agli istituti penitenziari per i detenuti rispetto agli internati secondo me la territorialità risolve solo una piccola parte di problema nel senso che di centocinquanta diciamo indicativamente persone viste passare da Biella
Non del territorio di Biella ma vogliamo parlare di un territorio compreso trova il Piemonte la Liguria la Val d'Aosta e la Lombardia sono numericamente molto basse sì male altri
Spesso e volentieri non ce l'hanno un territorio su cui invece si potrebbero radicare interviene di
Legami già esistenti perché sono persone che hanno perso tutto che non sono più in carico ai servizi perché non si sa più qual è l'ultima residenza e quindi il servizio faccio un esempio tossicodipendenze
Non è nella possibilità di aprire una presa in carico proprio in relazione alla mancanza di un riferimento pregresso sono persone dallo scontato lunghissimi periodi detentive tensioni giustamente per reati non particolarmente gradi ma continuativi nel tempo e che nel tempo hanno perso anche tutti quei pochi legami in quel territorio da cui si poteva ripartire per cui credo che la territorialità risolverebbe veramente soltanto un pezzettino di quelle problema attuale
Diverso è studiare l'esistente pensando poi a una proposta di legge all'annullamento quelle cose
Con in termini di proposte che sono state dette che non posso che condividere ma per quelle trecento e rotte persone attualmente presenti negli istituti in come dire la credo che bisognerebbe veramente ragionare su una questione numerica perché troppi non permettono di fare nulla preannuncia un tanto disagio al numero e all'amministrazione
Per quindi una questione numerica e poi la questione proprio di adeguatezza prima di tutto degli spazi che rendono le condizioni di vita con una dignità diversa e poi proprio delle offerte e le offerte
Per quanto abbiamo rischiano chiare in barili è già alquanto cinge mi hanno di essere Autonomie proviamo a essere su un territorio efficaci
Non ci possono essere per tutti
Un esempio banale noi abbiamo una reclusione da duecentocinquanta detenuti è chiaro che dobbiamo offrire delle possibilità anche i perché non possiamo dedicarci esclusivamente alla casa o all'assunzione in casa lavoro
Però il territorio di Biella risponde sempre per quel che può rispondere sono alti i numeri mi taccio grazie
Ma grazie davvero sia dall'intervento di oggi che la collaborazione che in questi anni
Dal ufficio ma in generale dal carceri della abbiamo avuto come garanti e e e comunque nel rapporto col territorio quindi non è soltanto una ringraziamento così diciamo formale dei credo però che anche le due riflessioni problematiche ma molto concrete siano contributo serio a questa discussione a questo seminario anche poco nella prospettiva del che fare della come ci ricordava Anastasia prima della passare dall'idealità rende la progettualità rilievi lungo che io e culturale giuridica alla cosa facciamo con questi cosa facciamo questi per queste persone per queste internati
Chiedo se ci sono altri il voglio sapere una cosa
Mai visto prego
No io
Volevo far presente che molto importante è la ricerca fatta dico un solo l'uomo HTA Poli che perché da quella ricerca si ricava però forse non è stato sufficientemente messo in evidenza che Piscium quell'numero di di internati passate la parola mala parola nell'ordinamento nel Codice cento allora su quel numero di internati quaranta persone sono persone che avevano dei reati e hanno dei reati ostativi cioè sono collocate nel quattro bis
Ora in genere
Vedo che s'intende
Secondo me in modo inappropriato
E inutilmente inefficiente perché non serve apportare lavoro dentro le seguito la prospettiva invece dovrebbe essere del tenuto conto che ho al di là delle quaranta persone per le quali c'è la necessità del lavoro dentro e che sia un lavoro remunerativo e che non sia un fatto di pubblica assistenza
Per tutte le altre l'ordinamento penitenziaria congegnato con una tale e questo è un pezzo dell'intervento che non ho potuto fare
Con una tale quantità e qualità nei cosiddetti benefici penitenziari pensate per esempio alla quantità di licenze che sono previste Carnelutti iniziavano a Castelfranco Emilia
Poi consentono di far lavorare fuori dal dalla casa di lavoro io invece vedo dei progetti di ricerca del project libri
Attivazioni agli attività lavorativa all'interno delle case di lavoro che solo finanziata dalla Cassa delle ammende
La prospettiva invece dovrebbe esserne tenuto conto di tutti i benefici e i capresi dall'ordinamento penitenziario ma tutti tutti voglio dire
Va semilibertà o no ci sono una quantità di licenza perfino i permessi premio perché lo consente il quarto è un bellissimo implicitamente le tensioni domiciliari e così via la prospettiva essere quella di accostare quanto più è possibile queste persone ai territori che consentono accoglienza reinserimento ma possibilità anche di offrire lavoro
Ecco così si può fare un discorso diciamo a tempi intermedia istituzionalizzazione inattesa delle riforme normative in altri termini credo che in ma anche un progetto Chris ora intende a una cosa di poco conto rispetto ai cinquantotto mila detenuti un progetto per le case di lavoro dove si vada avanti a tempesta
Grazie caccia personalizzando ci sono le diciannove ventisette io non ho osato ma ciò un po'la Francia così mi permetto di chiedere al provveditore tempo locanda che ci ha seguito attentamente sin dall'inizio se vuole fare il cui usare lui questi tre minuti finale darci uno scrigno
Cerco grazie turnover affatto ove il sulle poi su sia problematico
Più importante che quei documenti l di risolvere la problematica perché è un problema dobbiamo sviscerata
A fondo e io sono stato molto attento perché tra l'altro è una mia esperienza di direttore istituto penitenziario è un circuito che non ho mai gestito quello della ho gestito Circuiti Toscana che riguardavano case di reclusione con Anna e Cristea aziende agricole
Potevo grandi avvenimenti agricoli impropriamente erano denominate colonnelli colorati in realtà non erano colonie dico che erano
Testi di reclusione comma
Con aziende avvenimenti Gregori mano mai gestito direttamente questo questo ci Ibrox sono assolutamente d'accordo avendo visitato il carceri Vienna almeno due volte
E ho sposato suddito del accorpato della della situazione senza casa senza lavoro sulla inadeguatezza di quella situazione
E sulla necessità di un cambiamento c'è ovviamente ma ha insistito nella rivisitazione della del Sistina dici guitti e risolto circuiti penitenziari
E della distretto più volte ligure non aveva opposto illiriche barba collocato discorso poi tra l'altro di Alba
Egli Alessandra si inserisce in una fase di studio fino a qualche minuto fa era con me anche italiana Ras dipinge ufficio degli utili nel trattamento del cui stiamo in questo momento inviando una situazione sì per cercare appunto di quanto meno migliorare esistente e nella speranza che poi quelle prospettive anche de iure condendo Ossorio apertamente
L'intervento del professor Pelissero sulle sulle proposte hanno sono state pensare anche per cercare di di ridurre al minimo
Il ricorso a questo strumento però c'è anche adesso non so ma non i i progetti di progetti di riforma sono solo sicuramente la residenza bisogna comunque mettere mano veramente rubli rispondo ascoltato attentamente anche le testimonianze note capire le caratteristiche soggettive che mi sembrano e sono anche diverso perché si va
Dai
Da da situazioni problematiche noto dal punto di vista della dell'aspetto psichico a situazioni invece Geri magari si presterebbero di più a un discorso nobili di direi di punto di di casa lavoro di Colonia Agricola quindi sicuramente andremo fare anche lo screening attento una suggestione
Sociale logico la la sollecitazione molto interessante del che in particolare della della facilità di gestirne quattordici quindici
Per poi avere difficoltà nella gestione nuovi numeri maggiori che si sono poi andati via
E anche questo potrebbe essere un elemento di discussione
E quindi sicuramente tutto questo approfondimento questa full immersion di approfondimento pezzi sta studiando nel tentativo di fare qualcosa perché poi ci rendiamo anche conto con una rottura intollerabile non è semplice in cui il territorio lucchese alcuni istituti che sono specializzati
Nell'Alta sicurezza
Il carcere torinese che probabilmente forse avrebbe bisogno di uno snellimento li circuito esotici Guido stupide accrescerne altri strutture che sono molto depotenziare alla neocon padiglioni
In ieri di riconversione
Di di di ristrutturazione quindi è chiaro che panorama che non è che offre molte opzioni alternative quella situazione impiega però mi rendo conto che sicuramente tra Biella il questo momento quella collocazione probabilmente nata da una mancanza di progettualità ragione sicuramente il dottor Maisto nel dire
Non c'è stato probabilmente l'avrei anche curioso che quella proposta sia intervenuta diciassette quando scompare la l'ufficio Antonini sicurezza perché noi abbiamo sempre avuto no nella direzione generale detenuti in silicio per misure di sicurezza
Che poi a un certo punto con la riorganizzazione del ministero della giustizia e andando scomparire per cui lui quella proposta interviene in un momento in cui non c'è nemmeno lui in ma in edifici siano idonea poter appunto ipotizzare il pubblico ma riassetto anche organizzativo
Tutte queste tutto questo approfondimento può essere utile anche per aprire una discussione volge lo sguardo deciso che il direttore l'attuale direttore generale e quindi al trattamento
Si è insediato da poco è stato o una novità per la nostra amministrazione per la prima volta un dirigente dei veneziani non un magistrato è andato a dirigere il quell'ufficio così nevralgico
E sicuramente ne parlerò con con il collega Vincenzo per cercare anche di di capire se in questo momento centro oggetto che riguarda vorrei il vero numeri in una volta purtroppo avevano si entra ancora agile dell'amministrazione centrale bisogna stare un po'i conti con i numeri
Cinquantatré esempio nel del Piemonte sono l'uno virgola due per cento o no per l'occupazione ritenuta altrimenti il rischio politici e che ci siano questi circuiti numericamente molto marginali e non ricevono in cui l'attenzione che dovrebbero avere perché voi alla marginalità dei numeri troppo e corrispondono anche nelle
Gran nella vita
E il discorso voi inevitabilmente anche l'Inter sezione Nastasia si è affacciato su altre di Courier gentile per il circuito di coloro che sono inattesa
Di ricovero in un immensa o sono in attesa di assegnazione in articolazione della tutela della salute mentale c'è direi a circuito mito dell'articolazione della salute mentale dove c'è
Io questo momento scopro fondendo sottolinea su Genova c'è un trattamento psicofarmacologica una non c'è Ivan l'assistenza riabilitativa invece ci dovrebbe essere in questi cinque anni di quindi è chiaro che poi fece un po'il rischio di Circuiti numericamente marginali tengono nichilista nacque anche a livello di amministrazione centrale di non ricevere quell'attenzione
Che invece magari viene dedicata non ci Guidi e numericamente ecco quindi questa è una un'occasione da non perdere anche per iniziare per per per avviare con l'amministrazione centrale anche sfruttando non esperienza di Gianfranco deciso come direttore l'Istituto Clinico malintesi e rissa e capire specie siciliano il secolo attribuito delle tasse di di lavoro Che ci sia una progettualità di più non mi sento di dire popoli Segrave nel modo quando avremo profondi dove il il tema in questo studio antico di confrontarci ulteriormente terrà trovare in Piemonte delle soluzioni
Che siano nell'ambito di questo esistente
Adeguate a quelle che sono le chiese risulta tutti quanti cioè
Grazie se l'aveva anche dalla disponibilità tifano in questo intervento che diciamo l'ottima conclusione di un seminario che voleva essere un punto di dialogo quindi approfondimento di un di un e scoprirà anzi abbiamo voluto usare quello slogan se tu Pier Paolo sempre riconosciuto come nel lo slogan efficace indicarci proprio per spiegare a chi è il suo da questo contesto così dice Castronovo poi tira una cosa molto particolare ma anche in Italia come per dire un luogo che non ha nulla della casa nulla del lavoro e che quindi in sé prima del senso no il senso per l'istituzione del senso del progetto al via il senso di un percorso per cui chiediamo di di di di essere corrispondente per Pellegrino egregio il senso costituzionale alcuni vogliamo ticinesi
Chiudo qui abbiamo superato ogni limite c'eravamo Dateo ringrazio davvero tutti i partecipanti gli interlocutori permettetemi di pubblicazione in particolare Paolo Palma gran voluto farci saluti iniziali ovviamente restando Prandini
Una compartecipe di questa iniziativa Francesco in pista Marco permisero Franco Corleone in carriera Bonetti e rendicontate non hanno abbattuta nel poter fare il suo intervento sogna Caronni
Interessate in primo luogo agli esiti di questo di questo per cose infine se no no Anastasia anche a in qualche modo ancora una volta conato e proprio il nostro lavoro comandano invece le riflessioni interessante e e di prospettiva grazie a tutti
Alla lega quale indicare al dottor Pierpaolo Gran Bretagna e anche anche drastiche esso rendere alzata al nostro faticoso lavoro
Ad una ad un altro un altro momento di ieri di iniziativa di di lavoro assieme grazie ad una aprirà un altro riterrà dirigente del settore diverso dal civico garante della Regione quindi non corre così al al dunque arrivederci penso Cigarini esaustivo al dottor D'Andrea
L'ultimatum del