L'intervista è stata registrata lunedì 21 febbraio 1983 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Disobbedienza Civile, Nonviolenza, Obiezione Di Coscienza.
Rubrica
Commissione
09:30
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10:00 - Roma
Siete all'ascolto di radio radicale abbiamo quindi studio oggi Lorenzo Porta e Bernardino
Lorenzo Porta e Bernardino probabilmente li conoscete già perché ne abbiamo parlato a lungo da Radio radicale hanno due storie e simili sono stati tutti e due ultimamente incarcerati a causa di azioni di disobbedienza civile
Lorenzo porta in particolare obiettore di coscienza si è auto distaccato al campo della pace di commesso è stato incarcerato per diserzione
E adesso è di nuovo libero però punto la sua situazione ancora diciamo difficoltà e ci sono ancora problemi per cui io Lorenzo dalle prima parole attese e ci racconti un po'a che punto è la tua situazione e e poi faccia una domanda avvenne
Ecco la mia situazione è la situazione di un obiettore con punto che ha deciso di auto distaccarsi a a Comiso quindi che ha deciso coscientemente di lasciare
Per negli ultimi due mesi il luogo dove lavorava io lavoravo al Comune di Milano nel settore socio sanitaria in un quartiere periferico della Città di Milano al Forlanini
Ecco lavoravano appunto coi ragazzi handicappati in particolare ma poi con tutto il quartiere
Sono andato a lavorare giù a Comiso al campo della pace
E appunto il tredici gennaio come forse alcuni di voi si ricordano dopo la marcia antimilitarista Catania Comiso mentre eravamo lì a costruire il campo che c'è proprio davanti
Alla base no proprio davanti all'entrata ecco sono stato preso dai carabinieri e portato al carcere militare di Palermo
Bene la situazione attuale Cuesta che dopo quattro giorni loro mi hanno scarcerato anche questo probabilmente lo sapete
Proprio per non creare diciamo una contro e formazione per non fare in modo che si creata se sensibili
L'azione si è un caso e discussione sull'obiezione di coscienza che ce ne ha molto bisogno no molti giovani vogliono farla molti giovani vogliono diciamo svolge un servizio civile nel modo anche più corretto e più incisivo possibile no
Quindi hanno diciamo spezzato un po'rotto
Diciamo quel tentativo di dibattito discussione di azione no che si stava creando questo stato scarcerato e con quali motivazioni se è stata scarcerata Guercino guarda ecco
Le circostanze nelle quali si è stato scarcerato sono molto curiosa singolari perché io ero d'accordo col sostituto procuratore di di Palermo
Che sarei rimasto in carcere fino a quando
Il ministero non mi avesse dato una risposta in fondo io chiedevo semplicemente che il ministero che dopo venti cinque mesi no di attesa mi desse una semplice risposta a quella domanda che io non solo io però avevo fatto anche l'Arci innanzi male anche il movimento internazionale della riconciliazione della Sicilia il Comune di Milano mio ente aveva dato il nulla osta perché io scendessi giù una semplice risposta a questa mia domanda motivata secondo me ampiamente motivata dal fatto che io scendevo giù a Comiso ora per la pace non a lavorare contro la guerra e contro la falsa sicurezza nucleare come dicevo nella mia dichiarazione bene sono entrato solo unto sorte l'altro giorno sono stato al ministero che alla domanda appunto dico dell'la mia richiesta ha detto ma avete letto la mia richiesta io ho chiesto al responsabile funzionario del Ministero della difesa Riva risposto ma effettivamente non ci ho fatto caso non hanno neanche letto in pratica la richiesta e questo è un po'dall'idea della situazione no che c'è al ministero della difesa
Attualmente il calice
E attualmente va verso di me pesa il reato di diserzione no
Ecco però c'è questo il ministero della Difesa per chiudere il caso mi ha detto cioè mia loro i funzionari mi hanno detto che mi stava dando il congedo
Però per darmi il congedo loro devono compiere in ogni caso un reato adesso ad essere proprio scrupolosi e perché effettivamente io non avrei concluso il mio servizio civile o per lo meno l'ho concluso nel momento in cui loro riconoscono quel periodo svolto l'loro lo riconoscono solo implicitamente dicendo tu hai finito il giorno venticinque novembre come se nulla fosse accaduto no il tuo giorno l'hai finito no
Però non rispondono a quella domanda non dicono sì abbiamo accolto la tua domanda di trasferimento non lo dite voi precedente sì silente sarebbe effettivamente questo funzionario ma ha tirato fuori un pacco
Di carte che aveva lì di fianco ed erano tutte le richieste di trasferimento più o meno motivate no per motivi ideali però ce ne sono anche noi motivate per se si motivi per cui ho fatto io no ecco allora adesso loro vogliono darmi Congedo però devono sapere che compiono un'infrazione della legge e per l'altra questione del del processo il sostituto procuratore di Palermo ha detto
Che dottor Messina si chiama
Ha detto che Luis sospende blocca diciamo questo procedimento fino a che la Corte costituzionale non si pronuncerà voi lo sapete gli ascoltatori di radio radicale lo sanno che la corte costituzionale si dovrà pronunciare fa un po'di mesi fra qualche mese sulla costituzionalità o meno di tutta la legge sull'obiezione di coscienza no quindi ecco che
Sarà quello il punto
Senti e tu che cosa ha intenzione di fare adesso ritorni economici sì e allora per il momento che sono a Roma con Bernardo stiamo lavorando in questo senso appunto portare avanti in questo obiettivo comune
Sì poiché ritornano a Comiso dunque sono farà una forte propaganda sul lavoro che stiamo svolgendo a Comiso per a diciamo mettere in pratica quell'obiettivo fondamentale di creare delle vere e proprie postazioni permanente
Attorno OPA ecco l'ultima domanda secondo te serve fare il servizio civile così come viene proposta dal ministero della difesa come antimilitarista oppure non basta cioè è scontato perché tu pensi che non lo sia ecco ma cosa vorresti dire a tutti coloro che invece pensa di essere magari antimilitaristi accettando di fare il servizio civile e basta
Allora allo stato attuale delle cose c'è ci sono molte contraddizioni nel servizio civile però in base alla mia esperienza posso dire che attraverso il servizio civile no
Poi farà emergere queste contraddizioni nel senso quella fondamentale no che ti considerano un militare come un obiettore ecco indivisa anche se non ce l'hai con le stellette perché sei sotto la legge militare mai
è un'occasione proprio per fare emergere questo paradosso no facendo delle azioni di questo genere non e quindi non accettando passivamente quello che decide il ministero della difesa e dell'utenza senz'altro assolutamente perché porterebbe alla rovina l'aviazione
Ecco c'abbiamo in studio anche come aveva annunciato Bernar Pino pendolare un compagno che è stato lui e anche lo incarcerato inaudite sicuramente sentito parlare anche molto sui giornali
Perché con il reato di tentativo di divulgazione di segreti militari dovuto al possesso di una piantina della base militare che aveva disegnato negli States cioè Bernardo si è affacciato alla base militare stava disegnando una piantina clinico gli alberi con quello che c'era dentro il campo è stato preso ha detto tu sei una spia
Così hanno detto e l'hanno messo dentro
è stato sì DC giorni in prigione ha fatto anche uno sciopero della fame di sette giorni per essere liberato al più presto
Tutti i giorni a fare regionali limiti lei mi dice tutti tutti i giorni tutti e sedici se li è fatti sciopero della fame
E c'è stata grossa mobilitazione mentre lui era dentro e come vi ricorderete anche Filipe dossale della segreterie della Giunta federale del partito radicale si è ricavato a cominciamo per prima ha fatto la stessa azione di Bernardini si è travestito con una grossa sciarpa sul viso aveva un cappello sopra la fronte e e faceva il disegnino anche lui della pianta
E delle della base ha detto arrestate nei perché sono una spia e messo ecco nessuno ha avuto il coraggio poi invece di arrestare e fitta
E allora a questo punto è stata messa in evidenza la contrattura contraddizione norme che c'era cioè ebbe Filippa ha detto o mi incarcerate anche a me o liberate anche invernale no
Ecco adesso Bernari qui è stato messo in in libertà provvisoria il il dieci febbraio
A un divieto di entrare nella provincia di Ragusa e probabilmente non è neanche sicuro il suo processo si farà ad aprile
Rischia da un anno a cinque e di carceri e l'espulsione definitiva dal territorio italiano e noi domandiamo avverrà ecco cosa pensa anche lui di fare in questo periodo che ha scritto il Pons del ferro passerà segretario la
Giusto modo mi fate qualcosa questi meeting Fa Cup Boccuccia
Pur con le lei ritiene ecco pensa di fare c'è una serie di conferenze stampa di assemblee e soprattutto per diffondere questa sua iniziative e per far conoscere al maggior numero di persone appunto quello
La verità vicini adesso le le diritti e dell'oggettivo di milizie chi G per le fedi appuntita viveva Lorenzo io moltissimo Sandra facendone pressione viaggio concorderà pulite della pupilla si uno star system che anche chiesto e sulla però Poppi Cassio dice che quello che è avvenuto all'Hui a me
Un atto di repressione militare e la repressione militare funzione si basa è instaurata sulla si basa sulla paura
Ecco Bernar quando stare cauto e che dalle anche insieme o volete demandate caschi l'avvenire a De Donno a il carcere
Che s'impegni che Skelton demandi che scritto fede intorno al ripristino
Voi siete anche voi settore ci riuscì ma il modello di gettito sera che assistiti sto moto tetti di spionaggio di sempre non siti davanti persone poco ne fa l'abbassamento
Ecco io gli ho chiesto appunto che cosa gli hanno chiesto quando era in carcere e quello che ha detto che appunto gli hanno chiesto se se era una spia altri gli hanno chiesto se perché il perché di quella carta
Se
Quella carta era per infine del suo personale che l'aveva scheda fatta disegnata o invece
Certo diffondere le notizie lui ha detto che era per un'informazione forse perse per un non finisco personale
E
Niente di più gli hanno poi contestando
Facemmo Ettore ne condizionò qui sono oggi è
Fisico mossa ITC Pareto fino se psicologico Mosetti il credito ICI pressione
Per e cioè Degano di appoggio che assumo Gene nacque sotto l'endometrio
Allora parla delle sue condizioni in prigione da un punto di vista fisico
Non ci sono state tra le condizioni sono state normali da un punto di vista psicologico invece era continuamente pressato dai e guardiani della prigione perché affinché smettesse
Rompesse il digiuno
Desi Emma ossia vecchi zio Sergio oggettivi giù isoli sono stavo a Sacchi sparse sommo che ha reclamo Dexia io scettico peplo Coupé non le mode e sei oppure mi chiedo tredici sì il no
Si capisce che è stato
L'hanno messo per otto giorni in isolamento e quindi la cosa terribile era che i primi otto giorni lui era completamente tagliato fuori tutto quello che era l'informazione anche il contatto evidentemente balletti compagna ed esalta come assioma Ossus Leo
Non sono sia dell'amministrazione penitenziaria chi camuna poche a emendare esami Comiso o del Monday Commons Sasso e passim Acacio Tupac e via di notiziari tre mila GT conto viso
Ecco i contatti con l'esterno erano tenuti attraverso il l'avvocato locale di lì si chiama CGA CTA si chiama Acilia
Ecco
In pratica quando gli amici del campo hanno chiesto all'avvocato come andava a Berna nella prigione l'avvocato ha detto va bene non c'è niente di particolare quindi ha taciuto il fatto che stava disegnando da quando è entrato
Dentro prigione infatti non abbiamo saputo molto molto molto tardi gli ultimi due tre giorni e così in poi Chechi Pet più più Dio sì che
Io ci ho qui somiglia diciamo Chicchi precisi ma piazza sono nuoce Prison con Damon non è di so che Cromme con essi stessi di osserva Amodio ha zitti
Ma insomma il terzo punto
Sul considerazione sulla sulla prigione che ti trovi ad avere a che fare con persone che si prendono il diritto di giudicare sulla tua vinta
Tu su quello che tu fai senza neanche sentiti senza neanche sentirti due pescatori Yukos idea
In russo latte e credo che Roma crisi e con essi coppe siti nemici macinazione delle cisti si diventi Militia
Io mi considero innocente l'atto di cui mi che mi hanno imputato
Una macchinazione della giustizia
Militare
Puntura di si determinino anche Lia commi sempre articoli continua o il suo riso alla fine dopo un po'il Circus scettico sui commi tutti non più noto contiene ecco io gli ho chiesto quando ha deciso di venire a Comiso dice alla fine di novembre faceva parte di una di un gruppo non violento di dove del consiglio
Lanza del Vasto onestamente non sarebbe la no
E ci aveva a Noemi morì sbandata chiuse agendo ci secchi participio cenato nazionale sono contestazione così son verso il basso comando pronti discipline Lophura del PC sono estesi
Dice che sul punto
Punto quando è venuto giù la prima volta commise un tuo già in novembre
Durante il digiuno se se vi ricordate internazionale che era stato fatto Comiso a cui aveva partecipato anche Maurizio Bonati da un aderente alla comunità dell'Arca quella fondata da Lanza del Vasto in Francia poiché rimasto giù anche dopo alla fine del digiuno lui è
Rimasto giù
E e quindi ha partecipato a tutte le attività del del campo della pace
Mai mai arrestarsi offrirà fuori quindi ho poco viso e si a indurre hanno Russu delitto mattino
Sì Pilo fu del previsto o vuole come fondi milite e ho vent'Montella veritiere docente Comiso lo lentischio chi li ha potuti a Poppi Cassio
Allora il suo arresto è stato effettivamente è un colpo duro per il campo della pace ma anche mi sa qui una spinta per la lotta
Il fatto dimostra anche
Spese per solito concetto appunto della
Del modo in cui si comportano i militari e dello stile no del della loro della loro provocazioni nei confronti della popolazione sempre discorso della paura
Ecco cosa pensate questa è una domanda che faccio tutte e due del referendum che si vuole fare a commi sa che sviluppano sede referendum
Accanto
Beh io penso che il referendum consultivo che ci sarebbe a Comiso sullo stile mi sembra di quello di Avetrana che è stato fatto per la centrale nucleare civile nelle Puglie sia una buona iniziativa
Però ho sentito dire che questo referendum avverrebbe in ogni caso dopo le elezioni
Dopo le elezioni che ci saranno amministrative Comiso che sono abbastanza importanti perché perché non lo sapesse a Comiso c'è un adesso non è più neanche pentapartito rispecchia poco gli equilibri parlamentari attuali del governo è un quadro di partito
Con l'esclusione del partito comunista che è molto forte a Comiso circa il quarantadue per cento dei voti ma è all'opposizione
Beh io penso che appunto come dico da un giudizio positivo però penso che la cosa decisiva sia proprio che si metta in atto un meccanismo di attività di azione delle persone
Per esempio capo della pace non ancora secondo me svolto un lavoro profondo per esempio casa per casa a Comiso e anche attorno a Comiso per raccogliere tutto conservatori for
S di idee di diciamo di iniziative che si possono poi utilizzare per portano quanto un'opposizione una resistenza alla base comunque giudice
Sì sentito se è stato a lungo cognizione
Ai hai parlato hai sentito le opinioni della gente del luogo e cosa colazione sembra cosa ti pare sono contrari a queste installazione
De sì contrari nel senso hanno firmato come sapete la famosa petizione dodici mila e cinquecento persone
Su venticinque ti sei mila che ci sono Comiso
Ecco quindi c'è questo posizione ma dall'opposizione passiva ad arrivare all'opposizione attiva e c'è un un grande passo c'è un grande passo cioè voglio dire
Dalla tipizzata sì con delle nazioni
Del col camminare andare là davanti alla base anche con il fatto di rischiare di persona devo dire che non è facile non è facile anche per le condizioni particolari in cui è la Sicilia
La Sicilia una Regione che vivere anche delle difficoltà particolarmente gravi
Di disoccupazione ecco ci sono dei prossime iniziative a scadenza breve per quanto riguarda il campo di Commissione o si ci sono
Allora le scadenze
La scadenza principale questa l'otto marzo anzi più precisamente il sei sette e otto marzo
è stata lanciata questa iniziativa in occasione della giornata internazionale della donna
Di un incontro di una manifestazione di donne in particolare a Comiso internazionale io so già che dal campo internazionale della pace di dire in common in Inghilterra
Dalla Germania ed altri paesi europei scenderanno delle delegazioni di donne e che decidono di appunto di passare questo otto marzo a Comiso
Ecco questa e l'iniziativa fondamentale
Sì ci sempre sotto dissidenti
Allora possiamo chiudere qua io ringrazia Lorenzo Porta che Bernardino
Senta
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