Alta sostenibilità - Giovani come priorità trasversale del PNRR italiano. Quali passi da compiere?

Radio radicale inconsueto appuntamento con alta sostenibilità la trasmissione che qui sulla nostra emittente insieme all'altro ex l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile portiamo avanti ormai da diverso tempo per fare poi il quadro il punto sugli obiettivi dello sviluppo sostenibile l'agenda ONU i famosi diciassette no la ma parliamo in questa puntata soprattutto di Next Generation indù con tantissimi altri che come sempre quei alla nostro fianco il mitico Ruggero può aggiornamento va bene per parte altri se è un piacere avere con noi questa di Domenico De Masi sociologo il professore di Sociologia del lavoro ben trovato grazie per essere con noi Anzio pur classica
La professoressa Chiara Saraceno sociologa già professoressa di sociologia della famiglia all'Università di Torino è professoressa di ricerca al Berlin Centre for Social Sciences attualmente onorari fanno al Collegio Carlo Alberto va ritrovata su radio radicale e profondo professoressa condurre proprio dispiacere
E grazie Sempre per parte annesse immancabile Giovanni Moraglia coordinatore del gruppo di lavoro anzi disse delle organizzazioni giovanili ben trovato
Buongiorno a tutti grazie dell'invito sì allora diceva Valeria una puntata dedicata ai giovani alle politiche per la prossima generazione che sono uno dei sei capitoli bernese Generation New il piano europeo macché nel Piano nazionale di riprese resilienza nel secondo di Conte che a questo punto non sarà probabilmente l'ultimo i giovani non hanno un vero e proprio pilastro delicato sì c'è quello di istruzione e ricerca
Che evidentemente non copre tutto ciò che riguarda le nuove generazioni a cominciare dal lavoro
Come per la questione di genere per il Sud quindi al momento si parla più che altro di una questione trasversale ma non paga da mettere a fuoco
Mi piace citare quello che ha scritto Giovanni Belardelli l'altro giorno sul Corriere dice oggi non si parla più di lotta di classe ma il conflitto sociale rimane
E de quello fra le generazioni cioè tra i baby boomers cui un po'mi imbarazza fare parte e i nostri figli e nipoti
Ai quali stiamo trasferendo quel debito che che sappiamo ci sei anche tu Valeria fra fra questi la e siete generazioni a che anno che vedono in pericolo le tutele minime anche di welfare dunque abbiamo oltre le politiche generiche pensiamo all'istruzione e ricerca purché si includono
Gli altri bisogni dichiarato a cavallo del millennio
Un'altra cosa mi piace ricordare lo diceva Enrico Giovannini l'altro giorno quando modera vale vento sui giovani di mercoledì scorso
Diceva occorre inserire in Costituzione il concetto di giustizia intergenerazionale un convegno che Giovannini a mi preme sottolinearlo ha moderato prima di essere di entrare anche nomina risale a denominata fa tante nomine questo è giusto
Precisarlo quindi a questo punto questi sono i temi che che butto cui sul tavolo ma altri ne usciranno con i vostri interventi io vorrei cominciare da Giovanni Moralia
E chiederli quanta fiducia che un Pnr R. rivisto possono dare più spazio ai giovani come insomma e anche che cosa farà il vostro gruppo di lavoro per i diversi jeans
Grazie Ruggiero prossimamente la fiducia c'è ci dovrà essere aprite non essere trainante per questo abbiam vinto
In che vede i giovani come attori protagonisti c'è bisogno sicuramente che questo pianale avvenga un po'rivisto quindi tenendo conto che ellenici stare i giovani non sono delle liste come trasversali ma devono diventare nastri importanti Unione Europea dato indicazione chiara e all'interno delle emissioni ci sia una identificazione
Bene perimetrata di quelle che sono le iniziative a favore dei giovani che partono dalla formazione istruzione supporto fare la scuola fino all'inserimento nel mondo del lavoro
Quindi i giovani devono essere visti come attore protagonista di questo cambiamento che vada da tassazione
Digitale con transazione ecologica ma devono essere supportati perché sicuramente i giovani come dice io arrivo ci mettono cuore cibi a la loro volontà da loro al Gia vivono può anche essere supportati da degli strumenti
Utili e validi per migliorare cambiare quindi adesso non so paese in questo momento un po'difficile
Ecco io comincerei a questo punto darei la parola ai ai due professori che abbiamo comincerei da chiara Saraceno si può fare una fotografia a questo punto dell'universo giovani oggi quindi la scolarità l'abbandono il lavoro
E innanzitutto va ricordato che noi siamo uno dei Paesi in cui anche nelle giovani generazioni
Il tasso di istruzione comparativamente basso quindi sicuramente distruzione non è sufficiente per affrontare la questione lì destina il futuro dei giovani
Però è importante cioè occorre davvero investire in istruzione e fare in modo che dire i nostri giovani generazioni di Mangano
Informazione
I numeri più consistenti di quanto non avvenga oggi
Non a caso proprio per questo abbiamo anche un tasso di netta tre cioè dico dei giovani che sorgono né informazione né in lavoro
Più alto che nella maggioranza dei Paesi europei e schierato tra di loro ci sono anche alcuni laureati ma nella grande maggioranza sono già giovedì abbassi istruzione
Ovviamente e nel pensare al quindi questo è fondamentale
Che in comparazioni
Internazionale dei Paesi sviluppati noi siamo da dire in difficoltà e questo vale sia per i maschi che per le femmine nonostante il vento le ragazze siano mediamente più istruite dei loro coetanei però nella comparazione internazionale
Anche loro sono ci sono almeno due meno ragazze minorenni meno giovani donne e uomini istruiti che in altri Paesi
Il critico livelli elevati e accanto a questo direi che c'è un non ci sono problemi che riguardano anche la transizione famiglie scuola lavoro e a me piacerebbe che nel pensare alla a cosa fare dispetto digitare l'ambiente eccetera quindi al tipi di lavoro che questi nuovi Investimenti
Metteranno in sul campo inclini tipo di domanda di lavoro che dovrebbe scaturire da questo da questi nuovi investimenti fissi ne per sé
Contemporaneamente in parallelo una riflessione e uno è un'operazione formativa e questo dovrebbe cominciare già oggi perché noi abbiamo dei giovani che sono il più visti i giovani di entrambi i sessi e le donne di tutte le età che sono il più svantaggiati rispetto alla crisi occupazionale
Che si sono lasciati in una specie di limbo non si fa nulla sono poco protetti dagli ammortizzatori sociali ma neanche si pensa
Per lo meno di investire in questa lunga fase difficile transizione per prepararli per cogliere le opportunità che speriamo che vengano fuori
Degli investimenti del Next Generation IDV
Questo come dire questa mancanza di pensiero e di collegamento tra le due cose e molto preoccupante
Aggiungo perché non se ne parli certamente come dire non può stare venne Generation e Youma Next Generation you come rivelato in condizione perché per migliorare questa situazione
Che poca formazione in difficoltà a entrare nel mercato del lavoro fanno sì che molti giovani oggi affrontino sempre più in ritardo alcune transizione importanti alla vita adulta input il formarsi una famiglia ovviamente se lo vogliono fare non è non è obbligatorio vere un figlio se lo vogliono a vere e così via quindi e tutto molto rallentato e diluito siano già una società
Invecchiata io faccio parte di questi vecchi che pesano sulle generazioni giovani ma in cui anche in pochi giorni fanno fatica a e a
Ad acquisire tutte quelle di me e quelle dimensioni status che fanno parte dell'essere adulti qui cioè quindi essere autonomi economicamente poter gestire il proprio futuro farsi una famiglia se vogliono e così via
Ecco volevo chiedere al professor De Masi che cosa ne pensa almeno di quello che sappiamo dell'impostazione italiana sul pianeta terra
E fa riferimento ovviamente all'indicazione europea piazza Generation New appunto si parla si parla di giovani come priorità trasversale però
Commenti da una parte c'è secondo lei questo tema un po'come accennava anche la professoressa Saraceno
Messo in
Bene a fuoco nel nostro Paese e quali sono i pezzi che non ha ancora detiene anche un commento rispetto alla struttura istituzionale che anche l'attuale governo si sta andando per affrontare queste priorità questi tre elementi in particolare quello dei giovani
Cosa sta facendo questo governo non lo sappiamo ancora perché una delle canoe grazie all'anemia iniziali diciamo un una delle caratteristiche molto apprezzata di secondo me stupidamente apprezzate di Draghi e che non parla
Ma pure i mafiosi non parlano poi ci si trova sempre legate dai dai cileni silenzi non sempre sono una virtù volevo dire che sono perfettamente d'accordo con quello che ha detto
La professoressa Saraceno Kramer su una cosa io non mi sento affatto un peso nei confronti dei giovani ho dato molto ho lavorato sto lavorando ancora
Lasciamo noi anziani vecchi un mondo molto migliore di quello che trovammo io sono nato in un Paese dove non c'era a quando sono nato né acqua calda nei e né acqua corrente né luce elettrica adesso in questo Paese c'è internet e quindi questo l'hanno fatto praticamente le le le generazioni a cui appartengo
Anch'io
Altra cosa voi c'è un ministero vero per i giovani
Non solo ma questo ministero è stato attivato a una ministra che secondo me era forse uno dei migliori ministri del passato governo la dandone che stava facendo cose
Meravigliose secondo me al ministero dalla pubblica amministrazione poi è stata spostata in un altro campo ma questo è un mezzo italiano per cui se è un è un un ministro va bene da una parte lo si sposa subito dall'alto
La stessa la stessa collocazione di Giovannini
Che aveva un ministero proprio ritagliato su disegni era una meraviglia finalmente avere un mi un ministro al posto giusto nel nuovo governo nel nuovo ministero
Creato apposta non per Giovanni Dima per la esigenza che c'è e invece è stato messo in un altro ministero
Altra cosa ancora io non credo che ci si possa aspettare molto da Draghi in termini di welfare
Ho citato in un recente articolo un una intervista che Draghi fece nel due mila e dodici al financial Times in cui diceva il il Welfare lo stato sociale e molto cioè molto contrario al allo stato sociale quindi non credo che perlomeno che non darà numero impulso molto forte a un paese in cui i giovani praticamente hanno uno una percentuale di laureati fino a trentacinque anni che non supera il il ventitré per cento
Per ora l'unico fattore che ama i giovani e i colpi d'perché li risparmia
Quindi l'unica politica a favore dei giovani non l'ha fatta il governo ma ma l'han fatto la natura praticamente e più più Clemente nei confronti dei giovani che nei confronti leggi ad ogni modo si risolve in quello che farà questo governo verremo tra l'altro mancano due giorni
Alla fiducia io invece siccome lei era indiscutibilmente citato il fatto che la mostra che poi praticamente sono poco più giovane io di voi generazione lascerà oggi non c'era l'acqua corrente oggi c'è internet quindi chi chi meglio di lei può aiutarci a percorrere come sia stata considerata la questione giovanile negli anni del dopoguerra quindi quanto erano considerati i giovani tanti anni fa e quanto via via con l'evolversi della società e con il succedersi dei governi sono considerati oggi
Guardi i giovani non sono mai stati considerati particolarmente si sono imposti loro
Cioè la un'altra che denudata Berkley dall'America eccetera e che passando anche dalla Francia investito anche l'Italia prima del sessantotto e nel sessantotto ha imposto ai giovani come questione
Diventò quasi una moda che i genitori evitassero i figli anziché viceversa come era successo sembra nei secoli precedenti
Ma che ci sia stato però un una reazione governativa quando ci sono stati i ministeri della regione per i giovani
Non non hanno fatto quasi niente debbo dire la verità questi ministeri non vedo che cosa possano fare quello attuale da questo punto di vista mentre debbo dire che la lettura attenta di questo ricoveri clan
Che porta poi a un giudizio molto meno negativo di quando giri da parte di giornalisti che non l'hanno mai letto che dicono che che che Paperina okay l'Europa la bara l'abbiamo bocciata cosa che non è mai avvenuto
Ecco la lettura tendoni questo ricoveri Juan così come attualmente non sono non sappiamo come sarà modificato
No da una importanza continua
Diciamo che che che ne parla a ogni piè sospinto per ognuna delle sei missioni e per ognuna delle applicazioni contenute nelle sei missioni quasi in tutte si parla di giovani
E si dice che i giovani sono presenti
Anche in quella specifica missione
Per cui spero che che con i ricoveri l'anno perlomeno una una locazione di di fondi su attività che interessino i giovani sarà tenuta in particolare considerazione
Professoressa Saraceno lei che cosa ne pensa a lei questo che come lei Plum piace
No no dunque mi piace di più della sua versione precedente sicuramente sono d'accordo cioè il problema è che è difficile essere in disaccordo con la formazione formulazione di questo recovery questa qui
Il problema ogni critiche che privi del marchio civili io ho fatto è che è generico cioè che enuncia una serie di di obiettivi
Allocca un po'di risorse qua e li ha ma non dice il come mentre credo che la critica per esempio dell'Unione Europea sia stata che mancano i progetti cioè ci ci viene chiesto giustamente di scrivere
Rispetto a quell'obiettivo che cose esattamente si vuol fare
Come lo si monitora monitorerà come si valuterà issue successe così chi era questa la parte che mancava
Anch'io sono come dire tendenzialmente scettica sul fatto che avere una voce precisa perché anzi il rischio della voce precisa è un po'come le pari opportunità
Pari opportunità che c'era un certo buon c'era tuttora no per cui si si di utilizza la questione in quella voce lì e ce la si può tranquillamente dimenticare in un altro la trasversalità in sé va bene
La questione che poi la trasversalità deve essere deve diventare progetti precisi molte garanzia di monitoraggio valutazione ex post quindi a me
Non turba se manca una voce Giovanni come particolare argomento delle Corderie Plant perché anzi mi preoccuperebbe a bere una voce giovane e poi in tutto il resto o donne
Oscurità e poi in tutto il resto se lo si dimentica credo che dobbiamo davvero pensare più in termini di quali sono gli obiettivi comici come qual è la strada per arrivarci
E eccome comici Simo chi monitora tra l'altro chi morì monnezza chi ha il potere di monitorare e di valutare ex-post
Questo mi sembrerebbe più importante quindi io fossi una rete di di giovani mi preoccuperei di attrezzarmi
Per mettere in meccanicamente in moto anche di meccanismi di valutazione esterna ad esempio di monitoraggio e di valutazione esterna di verifica degli obiettivi e così via cioè quindi per far pressione costante perché le le cose che si enunciano tutti sono d'accordissimo
Usare qualcosa sui giovani tutti sono d'accordo sul fatto è già stato qualcosa sulle pari opportunità poi molla mi la allegra serena grazie allora bisogna attrezzarsi per fare pressione tende queste cose diventino pratiche e vengano verificate nella nella loro tra ovunque una domanda professoressa Saraceno franche
Professor De Masi io proporrei di passare la palla e Angela nella rete per i giovani e aggiungo la domanda anche alla rete dei giovani a questo punto tra le cose da diciamo sulla messa terra la ricaduta pratica sicuramente c'è l'aspetto che citavamo dell'istruzione che ancora va rafforzato sia qualitativamente e forse anche di guardando un po'
Domando e domanda aperta la c'era nostro modello no il nostro modello educativo ci sono Paesi inutile disco nasconderselo che hanno nelle tradizioni scolastiche universitari evidenzia che hanno maggiore link con il mercato del lavoro anche lì la domanda e dobbiamo cambiare qualcosa secondo punto sicuramente le politiche attive lavoro grande grande desaparecido nonostante gli impegni del conte uno Conte due
Insomma analitiche però no siamo ancora carissimo amico e questo è un nodo centrale per la verità anche prima del Next Generation iure Europa aveva messo delle risorse a disposizione con garanzia giovani che è una delle negli aspetti forse che andrebbe ripreso ripreso con forza su questi tre elementi professoressa Saraceno intanto per iniziare
Zero zero un taccuino magliettine piscina e
Poi sono sono sono importanti negli occhi non vorrei prima sentire coraggio se devo dire un'aerea allora parallela decide di parlare e sui giovani invece che noi diamo la parola al pubblico e allora va
Allora nomine nell'evento che racconti il dieci insieme ad piccoli ad altri giovani abbiamo in modo molto sereno poco presente che in questo piano e sprovvisto di obiettivi chiari mi il visti di attuazione di modalità di attuazione indicatori sulla ritirabili visita enti come questi valori economici dalla non poi messi all'interno delle singole emissioni quindi è importante dare anzi queste risposte perché lo voglio nero penali chiedendo in campo finanziario
Ma richiede anche perché importanti prigioniere quindi una visione chiara perché se poi devono essere al centro del Progetto lo devono essere in modo trasversale subite respinte le dimissioni quindi si siano aspetti di formazione un aspetto scolastico non è Carloforte rispetto al tema della transizione digitale una stazione ecologica
Deve esserci quindi un collante che porta a rendere i giovani protagonisti di questo cambiamento ovviamente con tutte le esperienze iniziò una carriera così appenninica più e l'abbiamo detto chiaramente
Questo cambiamento è questa migliorie nel nostro Paese la Sipra facendo squadra quindi i giovani non giovani tutti insieme devono viaggiare verso degli obiettivi si devono essere bronchiale con delle date di scadenza scale
Delle metodologie
Che devono esser veloce quindi anche l'accesso al credito da parte delle tendenza azione delle imprese private
Deve avvenire in modo veloce in governo durante attuale delle metodologia per venga un po'più veloce la mattina garbo organizzativa nel momento in cui questi valori economici vi investì
Sul vini erano messi a disposizione dello Stato italiano
Da parte dell'Unione Europea
Demanio su questo che ne pensa al quale dà la parola attraversano penale monito vivente
Sì e il no a anzitutto per quanto riguarda il ricorrendo Anna debbo dire che io vi ho trovato una descrizione dettagliata dell'esenzione Imu
Che sono raccomandato dall'Europa per ogni missione di sollevare anche i componenti ad esempio la missione che riguardano digitalizzazione e di Singapore Ricontati componenti pubblica amministrazione impresa turismo c.t.
Poi le componenti che sono sedici in tutto a loro volta prevedono gli specifici interventi concreti e per ognuna delle emissioni delle componenti e degli interventi concreti sono indicati i miliardi assegnati greca un piano proprio per il fatto di essere il piano più in dettaglio di questo non debba scendere poi potranno essere cambiate
Le componenti e le allocazioni Emma io credo che poi alla fine anche il piano che farà Binaghi più o meno ricalcherà questo perché non vedo che altro posso fare
Un problema che avete toccato che secondo me fondamentale
E quello del modello
Undici il modello di giovani ma guardate che noi non abbiamo il modello della nostra società
Tutte le società precedenti alla nostra sono nate sulla base di un modello precedente
Per esempio il Sacro Romano Impero nato sulle idee del Vangelo dei Padri della Chiesa
Lo Stato settecentesca nato sulle idee luterane la Russia sovietica nata sulle idee di Marx e di Engels la stessa Italia unita e nata sulle rive di Cattaneo
Di di Mazzini e eccetera la nostra società postindustriale
E questa è una cosa che io sto cercando di approfondire i danni
La nostra società postindustriale e la prima nella storia umana che è nata senza un modello precedente
Che significa non avere un modello di società al cui rapportarsi significa che noi non sappiamo distinguere molto bene il bene dal male il vero dal palazzo la destra dalla sinistra
Abbiamo discusso ventinove il diciassette anni consecutivi per decidere se la Englaro era viva o era morta
Quindici mancano i criteri e i parametri
Per alcunché questo che significa che un manager non sa cosa dire ai propri collaboratori che un genitore non sa cosa dire ai propri ai propri figli che è un anziano non sa che cosa dire ai propri giovani
Che è un genere e un'insegnante tutto sommato cioè ognuno di noi si inventa un suo modello di società e in qualche modo lo difende
Ma questo naturalmente crea problemi molto molto molto forte per quanto riguarda le successioni da generazioni a generazione della cultura e la possibilità di implementarla anziché confonderla o addirittura siamo salteranno i suoni
A che fare anche un con il modo in cui il legislatore legifera cioè nel senso
E Schiranna e lei vuole Schiavone no il legislatore lasciare a lei l'anima coscienza su questioni o o altro il legislatore legifera sulla base di di un'idea precisa di società
La quale è di solito scolpita definita dagli intellettuali
Sono stati gli intellettuali che non hanno fatto il loro dovere negli ultimi cinquant'anni non avendo pensato prima tranne alcuni intellettuali pensò ovviamente a Freud applica al solare stai
Wittgenstein eccetera che già agli inizi del Novecento cercano di smorzare
Una società nuova
Ma voi non siamo andati a fondo quindi intellettuale non hanno fatto il loro dovere i politici di solito modellano una società sulla base una Costituzione e così di seguito sulla base di un modello complessivo che serve il salto
Fornito dai dai
Gli intellettuali per quando riguarda a che fare con l'etica questo però professore autogol siculus citavo il geometra Floris è un modello etico però quello che le
Una sera a cena rimanendo però no no no no no a sua e agli artigli o no ci mancherebbe altro no no e ho cercato di Nuño le libro di analizzare tutti i modelli di società che sono stati prodotti dalla storia umana
Di imprese ne ho approfondito ma ma quindicina e mi sono reso conto che di ognuno di questi modelli potremmo salvare qualcosa e mandare togliere
Qualche altra cosa però bisognerebbe pure mettersi al lavoro
Da parte degli intellettuali e se non l'hanno fatto prima che lo facciano perlomeno perlomeno adesso però il problema insomma la questione è troppo complessa per quanto riguarda invece le politiche del lavoro
Beh qui siamo di fronte per esempio degli esempi veramente assurdi
Allora in in Germania hanno centri per l'impiego
Per un complesso dicendo undici mila dipendenti per i quali spendono dodici miliardi all'anno per i centri per l'impiego noi abbiamo novemila dipendenti estendiamo settecentocinquanta milioni all'anno
Allora c'è assoluto bisogno di rimpolpare tutto questo un primo tentativo può nel proporre quelli che poi sono stati chiamati Navigator diciamo così che dovevano essere sei mila
Ma la conferenza delle Regioni non li volle ben così c'è se a un compromesso se ne son presi tre mila questi tre mila sono stati selezionati solo tre venti mila che si son presentati al concorso sono stati selezionati tra tutti giovani con più del centosette di media alle alle tesi ma hanno quasi tutti i centodieci tre mila scelti
Il dal concorso è stato fatto sia in lingua italiana di lingua inglese quindi bisognava accertare anche questa conoscenza
Poi è stato fatto un corso di formazione diciamo non particolarmente entusiasmante però neppure neppure insomma troppo criticabile
Dopodiché hanno dovuto aspettare alcuni mesi che le Regioni gli assorbissero loro perché hanno fatto più di cinquecento mila colloqui
Sono di questi cinquecento mila trecentosettantacinque mila sono riusciti anche per merito dei Navigator a trovare lavoro
E il trenta aprile prossimo questi questi Navigator ma il trenta marzo prossimo questi Navigator saranno tutti licenziati nel senso che non saranno assunti i giovani secondo me avrebbero dovuto notare tutto questo secolo destinarvi che dovranno una media di trentacinque anni né mi sono tantissimi dove tra di loro almeno scattare in una in una locali avanzata se non se ne sarà partire con motivo a Voltaire Angelone malati son tante ma non è che se i giovani sono tende e Superman tanti Draghi
Della situazione precaricati tante cose non si accorgono
Serve questo presidente non si sono accorti della pandemia
In tutta la prima fase e con grande cinismo se ne sono fregati degli anziani da ma anche sarà quando una giovane emanare una meraviglia
Anche i giovani hanno i loro hanno i loro problemi per quanto riguarda i infine il fatto di essere protagonisti se i giovani non si rendono protagonisti da sé non possono aspettarsi nulla dagli anziani
La stessa cosa vale per le donne dagli uomini se le donne si aspettano la loro liberazione danno i maschi
Pongo un problema a voi se si vorrà l'abbiamo visto anche ieri l'asilo temo nel partito democratico in modo plastico professoressa Saraceno perché non la stessa cosa volete dei giovani non debbono ascoltarci loro pluralismo
Dagli anziani debbono andarsene da soli
Resta resta saraceno nel vedemmo diciamo un po'dubbiosa sono d'accordo con quest'ultima affermazione nano dico ormai da un sacco di denaro almeno a me ma anche i giovani quindi come dire si sfonda
No sono mi lascia un po'perplesso l'affascinante ricostruzione storica di Domenico
Del nazi nel senso che c'è una sopravvalutazione del ruolo degli intellettuali nel passato sicuramente degli intellettuali del presente anno moltissimi responsabilità
Ma non è vero che i politici fanno le leggi sulla base dei modelli proposti dagli intellettuali e parte degli intellettuali sono pure uno diverso dall'altro e hanno anche le loro diverse visioni del mondo
Anche in contrasto tra di loro
I politici spesso fanno le cose che pensano legiferano sulla base di quello che pensano che di produrla più consenso non tra gli intellettuali
Non hanno il senso comune ad esempio piuttosto per fare un esempio che non è di quello di cui stiamo parlando qui oggi
Quanti intellettuali hanno scritto non solo intellettuali sulla necessità di dare la cittadinanza a chi nasce qua chi viene a scuola qua
Quindi tra gli intellettuali per fare un esempio a caso c'è un grosso consenso
E pure i politici fanno fatica a legiferare perché ascoltano altri tipi di sirene e di cose era solo per fare un esempio è vero che per porre un problema nell'agenda politica occorrono che essi
Costruisca
Un di che si sia capaci di mettere la gente che si costruisca un consenso di qualche tipo
Tra non solo tra intellettuali tra lei come dire tra il il fieri del principe ma anche tra i politici e così via quindi è un lavoro complesso quello della costruzione di quel dell'agenda politica e forse in questo come dire sia i movimenti che gli intellettuali eccetera dovrebbero in qualche modo studiarlo meglio può essere più più sulla palla non so come dire poi rispetto agli altri problemi che sono stati posti ma mi sembra che siamo andati un po'molto distinti in e in giro quindi è un po'difficile riprendere il filo
Sono d'accordo con quello che diceva Baraggia prima sul fatto che deve esserci un po'più di connessione Melampo quello che dicevo anch'io prima tra il settore formazione il settore che sorde sviluppo digitale piuttosto che l'ambiente eccetera ciò occorre anch'io non sono d'accordo sul fatto che l'istruzione deve valere su esclusivamente in rapporto agli sbocchi nel mercato del lavoro
Perché la formazione e tutto formazione digit era compete alle di cittadinanza
Alla padronanza disse e così via quindi e dimenticarsi di questo come spesso sembra che si dimenticano alcuni quando o pensiamo a un a un ex ministro del lavoro Poletti per che diceva che era meglio andare a scaricare le cassette
Al Superman al mercato piuttosto che andare a scuola che serviva di più questo per andare a lavorare
Quindi questi cioè diamanti avuta a proposito di decisori politici che cosa scontata quindi premesso che l'istruzione tempio larga che in questo chi non solo uno dei anche fornire la capacità e aiutare a sviluppare la capacità di apprendere nel corso della vita anche rispetto a un mercato del lavoro che cambia quindi non può essere fosse utilizzata
Esclusivamente su ciò che c'è oggi e forse questa sera ecco senza capire che cosa succederà domani c'ho detto
Oddio se vogliamo sviluppare ci del digitale piuttosto che nell'ambiente eccetera forse bisogna incominciare a disegnare le truffe espletò sessioni che saranno e le competenze che saranno necessarie quindi non
Essere tutta una scollati da questo punto di Nanni Strada
Sulle sulle sulle politiche attive del lavoro
Venire sull'esperienza dei Navigli entro io sono ambivalenti intanto sono nati allora assurdi si parla di riforma del de il dei centri per l'impiego da un tempo immemorabile io sono abbastanza vecchia per ricordarli è un po'come la riforma degli ammortizzatori sociali ieri sera ricordano a mio marito che io ho fatto parte di una commissione per la riforma degli ammortizzatori sociali nel primo governo Prodi quando era ministro del lavoro Bassolino quindi è una cosa della notte dei tempi
E siamo ancora qui a parlare e mi ricordo che ci riunivamo d'estate poi ci fu il l'omicidio di D'Antona ieri la cosa si blocca l'origine del versati perché bisognava farla subito bisogna Reina entro la fine di agosto arrivare alla riforma del cosa Dini non mi ricordo più chiaro fosse Milano parecchi anni fa più di vent'forse trentadue cioè una cosa incredibile
Quindi di la riforma dei centri dell'impiego richiede ben di più che in linea di Catherine
Cioè tutto gonfio c'è qualche problema di linea con la professoressa da questa serrande
Loro
Ogni stamane guardiamo cammino milanese Daniele Invernizzi cittadinanza è stato pensato come applicativa del lavoro e in secondo luogo
L'insonnia ogni chiedo al tasse Longarone completamente la la linea
Dobbiamo andare in chiusura perché pur tra loro ladro e non è parla
Non è non è buono in questo momento dobbiamo andare in chiusura anche perché il tempo a disposizione purtroppo è terminato ma ovviamente riprendiamo i nostri ospiti anche per le prossime puntate per tornare chiaramente torneremo a parlare di tutti questi temi da che appunto sono centrali come assente appunto
Del del Next Generation è u
Italiano vedremo poi come sarà il piano nazionale grazie davvero a Domenico De Masi sino ad ora il professore di sociologia del lavoro grazie a Chiara Saraceno sociologa col già professoressa
All'università di Torino e a professoressa di ricerca Berlin Centre for Social Sciences oggi al Correggio Carlo Alberto e grazie davvero a Giovanni Moraglia coordinatore del gruppo di lavoro a sviste delle organizzazioni e giovanili e grazie ancora
Salerno Ruggiero un po'tra sì grazie al cugino grazie ancora l'appuntamento al prossimo lunedì
Con alta sostenibilità sempre qui su radio radicale grazie per averci seguito grazie ai nostri ospiti di Fazio tutto arrivederci ma insomma