Presentazione del libro di Marco Politi "Francesco. La peste, la rinascita" (2020) (Collana I Robinson - Laterza)

Questa sera ci troviamo
A parlare di questo libro che spero sceglie scadere così ecco
Di Marco Politi invito data di nascita
Questo incontro promosso da uno scemo che di cui io Vittorio Bellavite sono un coordinatore quattro parte di incontri che facciamo pagliaccio offre alto
Ne abbiamo fatto uno sul Corriere un altro molto interessante con Franco Garelli che ha parlato della sua ricerca sulla religiosi sta in Italia
Con Franco Barbero e poi ne abbiamo fatto uno sulle omelie in virtù Pauli
Tutti questi pezzi diciamo video sono ascoltabili sul sito di un to diciamo chiesa
E volevo presentare in i nostri ospiti
E Franco Monaco
Che quello che sullo schermo si vede più scuro uscire nemmeno bene
E un giornalista ex parlamentare
Militante politico OSCE un modo nostro amico Rizza alto dirigente dell'Azione Cattolica di Milano in questo periodo notista
Di situazioni politiche di grande interessa
E poi c'è e Daniela Padoan e che è una scrittrice civili dice lei che ha scritto moltissimo
E quindi non aggiungo altro dico semplicemente che noi la conosciamo meglio perché negli ultimi mesi diciamo ultimo anno è stata promotrice di un'associazione che si chiama lauda Turci
E che è nata a Milano nell'ambito della Casa della carità di don commedia con Agostinelli e Monica e tanti altri è si ispira leciti cioè quindi enunciazione diciamo con componenti laiche componenti cattoliche militanti di base di estremo interesse che ha fatto un libretto che quanto di più interessanti ci sia di commento dunque condimento dell'incidente
E poi c'era un torre Eiffel Marco Politi presentarlo credo non serva andare ai nostri ascoltatori profezie e Alberti tempesta di lungo periodo scritto sempre
è scritto per tanti anni su Repubblica ha scritto un bel numero di lingue gli ultimi gli ospiti sul Papa Francesco e quindi interverrà dirà la sua profondi era commenterà a Lecce
Questo libro di cui adesso parliamo
è un libro nella prima parte suscita delle emozioni perché racconta il Papa la pandemia parte da quella immagine straordinaria del ventisette di marzo persone Pietro assolutamente vuoto polacco eccetera
è il papà Phil prega
E si rivolge noccioli Christié anche istriani in a tutta l'umanità
Ne emozionante non è stato quando l'abbiamo visto che anche emozionante racconto che ne fa Marco
Poi Bossi sviluppare ovviamente lascivo
Non non lo presento non è mio compito dico però che spalla molto delle iniziative delitti delle chiese in questo periodo
E soprattutto dei grandi interrogativi che pone alla Chiesa
All'umanità il futuro anche ed esce cristiani
Anche né come si sviluppa a ritmi vestiranno i sacramenti la vita comunitaria il ritorno a forme di rilettura
Dà la parola che prescindono magari da i relitti del cerimoniere cent'o infine spiacevole il costo procedure diciamo Acco che è stato pubblicato il giorno prima
Se non sbaglio di invece de delle dell'uscita dell'enciclica poteri di tutto il teste non Hector ci ha comprato il marco naturalmente così come è stato quelli cattivi giorno prima della sconfitta di Trump
Però nella parte finale del libro che parla appunto delle del quadro internazionale il rapporto l'epidemia le soluzioni del paese poi jet c'è comunque delineata la
Delineato lo scenario che poi non troviamo per iscritto nella fratelli tutti
Ecco quindi l'embolo presto un punto di vista può essere considerato completato quindi iniziamo da da Franco Monaco che ci racconta come lui ha vissuto lo lettura del libro considerazioni affatto
Pongo
Grazie
Ma dunque no che
Ogni anno posizione non è letteratura stermina ancora insomma una produzione editoriale sterminata sviluppato Francesco
Tuttavia il carattere peculiare di questo libro di Marco Politi
Anche il suo merito
E questa centratura appunto su la peste come titola il suo libro
Cioè la pandemia
è facile prevedere che diciamo i posteri
Mi ricorderanno questo pontefice anche per altre ragioni ma il sicuro le questa drammatica coincidenza veri merito e carattere precipuo di questo lettore di avere centrato questa la sua caratteristica proprio diciamo quindici differenziale rispetto alla produzione abbondante di cui discutiamo
Come il Papa Francesco si è misurato con la peste condanna la pandemia
Diceva Gianvittorio facile prevedere che che nel futuro ricorderemo con l'immagine con cui il libro si apre
Non so per la nostra generazione ci riflettevo non so se quali possono essere le immagini scolpite dalla memoria indelebili non solo luogo
E mette il piede sulla Luna
Tentato lettore gallerie probabilmente poco altro Licia
L'immagine appunto del Pontefice in quella piazza deserta spettrale San Pietro
A pioggia potente il volto del papà
Impietrito direi
E le sue parole gran bel parole dal sapore drammatico diciamo così
Nel mentre questo osserva proprio Marco tacciono i riti religiosi
Questo silenzio che non è solo un silenzio appunto il silenzio dalla piazza San Pietro ma che è anche il silenzio
Della religione cattoliche delle religioni in genere che sostengono anche i propri lingua cosa che non era mai successa in precedenza e mentre anche la scienza balbetta delle regioni tacciono la scienza
Questo libro effettivamente non documento utile a insomma a certificare che papa Francesco è stata forse la figura
Tel di leader mondiali di autorità morale diciamo così c'erano la sola tra le poche diciamo all'altezza di questa vera e propria tragedia di questo dramma epocale
E in particolare quella appunto quella messaggio Urbi et orbi del mi pare ventisette di marzo del due mila
Studenti forse le si potrebbe associare la successiva immagine dalla via Crucis ma quella immagine resta scolpita
Il libro poi diciamo fissa le elezioni che ci vengono da quel messaggio ma poi anche dalle parole dai gesti oltre che dalle parole grevi gesti non meno delle parole e sono seguite da parte di papa Francesco nell'attraversare questo dramma epocale io neo fissate quattro cinque l'elemento solo in fila perché non voglio essere lungo
Ma le trovate sia in quel discorso ma sia negli interventi a seguire
Il primo queste sono le elezioni io direi maggiori poi aggiungerò incontra una lezione il minore
Giorni maggiore la prima il mondo è malato ma non ne ha la consapevolezza il mondo è malato ma non ne ha la consapevolezza
La seconda lezione diciamo la liberazione traumatica rivelazione della vulnerabilità
Dell'uomo del nostro tempo che è un po'una sorta di sconfessione Otis l'entità della presunzione
Quasi di onnipotenza dell'uomo contemporaneo negli la rivelazione entrarono accordo dicevo rivelazione traumatica di questa culle rapidità che contraddice diciamo libris la presunzione di onnipotenza dell'uomo contemporaneo
Terzo
Il disvelamento è anche l'acutizzazione
Diciamo delle contraddizioni del nostro tempo papale mette anche un po'in fila se non sbaglio le anche riprese ieri reggente nel suo discorso indirizzato il corpo diplomatico la crisi sanitaria la crisi climatica
La crisi economica la crisi sociale la crisi immigratoria e come è noto è uno dei che l'incarico a papa Francesco
Dunque ricevo la manifestazione l'Epifania potremmo dire dalle contraddizioni più macroscopiche del nostro tempo
Che si sono utilizzate con l'altro accento non solo il loro svelamento ma anche l'acutizzazione di queste crisi
Quarto
Attesi secondo la quale da crisi di questa portata deportata diciamo epocale o non si esce uguale in questo è uno dei messaggi che tornano nelle parole del Papa ci esce migliori o si esce peggiori
E ci sono pagine di Francesco tutt'altro che come devo dire rassicuranti non è affatto detto che si esca migliore come forse ingenuamente in per una prima fase avevamo c'eravamo illusi che così forse ecco quindi in qualche modo un brillio il piglio che ci pone davanti
è la tesi ho visto che Marco la città in una delle sue pagine per esempio denunciare svolta efficacemente
Da un amico e io credo Nostromo Mauro Magatti in un suo libro scritto non a caso durante i giorni dello dava con la moglie sociologa antropologa cioè la tesi appunto che non si esce uguali si esce o migliori o peggiori
Qui già e qui facciamo mi fermo
Siamo tutti sulla stessa barca ricordate quante volte anche questa immagine ci hanno puntigliosa stessa barca quindi ce ne può uscire migliori per riprendere la pesi precedente
Nella misura in cui abitiamo la consapevolezza e ci comportiamo di conseguenza
Secondo la quale appunto siamo tutti sullo sulla stessa barca
Che l'ordine del giorno è minore in cui si fa un cenno soltanto perché appunto una lezione minore quindi minore importanza che riguarda un po'come si può dire
La Chiesa e le misure di sicurezza nel le misure
Diciamo di prevenzione di sicurezza nella nell'attraversare la la pandemia
Antipapa forse ricorderete un episodio in cui papà
Diciamo un qualche modo corregge una infelice uscita
La segreteria se non ricordo male della Conferenza Episcopale Italiana che sembrava volessi discostare polemicamente dalle misure di sicurezza
Dettate dall'autorità civili dice diciamo italiane e che riguarda in qualche modo prescrivevano anche alla alla Chiesa di praticare queste misure ricorderete che ventiquattro ore ci su questa sorta di sbandamento da parte della Conferenza episcopale italiana o comunque dalla sua segreteria e il Papa
Ventiquattro ore intervenne diciamo anche come talvolta solo strumentali anche piuttosto perentori richiamando se non ricordo male
Sono stati vi erano due alla cessa e alla prudenza in concreto all'applicazione rigorosa di queste misure
Come si conviene a una chiesa diciamo responsabile e che porta anche rispetto diciamo nei confronti delle autorità civili
Tuttavia accompagnando in qualche passaggio questo diciamo appello questo richiamo anche alla Chiesa italiana che poi si è uniformata onestamente
A queste misure a questa chance imprudenti misure di sicurezza anche con le parole
Giustamente che hanno il sapore della profezia tra l'altro scusate parentesi forse ricorderete che sulla questione della sospensione diciamo essere dei funerali
Ci sono quartieri Sessions manifestato qualche mese ci fu un certo anche sbandamento
Dentro la chiesa e anche dentro l'intellettualità cattolica io ricordo che ci furono
Come posso dire anche espressioni li riserva o addirittura in dissenso sia da destra
Che da sinistra da destra il nome dicendo tradizionalismo cattolico secondo il quale non ci si fa dettare le regole dalle autorità civili
O da sinistra con argomenti speculari secondo il quale il primato del Vangelo diciamo insoluto Risanamento Napoli prescriverebbe di posporre
Saggi misure prudenziale appunto detta dalle autorità civili
Ecco il dato però accompagna questo Rispetto
Rinunciamo e questa doverosa applicazione delle regole dettate dalla società civile in nome di una sana distinzione tra la Chiesa e la comunità politica
Anche con una espressione tuttavia perché hanno il sapore della profezia per esempio ricordo ricordo anche che qualche amico vescovo Luciano in qualche modo
Che è di non era perfettamente d'accordo con questa uniformi un con questo impegno a uniformarsi che non vedevo da civile Finzi qualcuno dovrà intese questa battuta disse
Tuttavia i sacerdoti non solo del duopolio vini da un atto io non la distinzione e rispetto per l'autorità civile dall'altro tuttavia l'appello a come dire essere vicino
Ci soffre quindi ai malati alle famiglie di coloro che erano malati di addirittura avevano visto dei profitti carico appunto morì
Ecco mi pare di poter fissare così le lesioni soprattutto le maggiori diciamo così
Che io ho ricavato visto fissate da par suo l'efficacia una scrittura molto
Appunto molto brillante come quanti Marco in questo libro che io ho apprezzato ripeto anche perché da questo punto di vista mi pare che vanta una sua originalità
Da mutamenti
Non mi aspetto un'introduzione se mi sentite
Io ringrazia per l'occasione di presentare questo bene il libro di Marco Politi faccia vedere anch'io ogni libro che nasce a diritto a essere rivisto in questo caso anche l'oggetto libro molto bella e dico subito qualcosa
Sulla scrittura con la scrittura pulita tediosa precisa e questa è una cosa importante melina
Nella possibilità di lettura negli a ormai quantità di di libici vediamo uscire anche su questo argomento questa ditta secondo me
Ha un grande pregio che quello di aver cercato di assumere una distanza mentre si davano i santi ed è uno dei santi
Straordinari vocali è stato già detto prima
Ma e uno sguardo che già si poneva dentro quella che Marco Politi chiama tempesta con me storiografico come qualcosa che cerca di mettere dei punti sapendo che quella rimarrà come pietra di paragone rimarrà come qualcosa che continuerà a interrogarci
Per cosa che e veramente stupefacente e che in meno di un anno perché quindi giorno così indimenticabili quegli immagini così metafisica è rimasta impressa nelle menti di tutti noi è stato il ventisette marzo del due mila venti
Non è passato ancora un anno eppure se noi facciamo un confronto sui dati sul crudi davanti
Riportati De Marco Politi nel libro vediamo che il ventisette di marzo quando il Papa ha sentito la necessità di fare questa azioni di comunicazione di di di abbraccio così importante i morti in Italia erano nove mila centotrentaquattro e i morti oggi sono novantaquattro mila ottocentottantasette
I morti nel mondo erano ventisette mila oggi morti sono due milioni quattrocentotrentaquattro mila i contanti in Italia erano allora all'incirca sessantasei mila oggi sono due milioni e settecentosessantacinque mila i contatti nel mondo allora erano quasi seicento mila e oggi hanno superato il centodieci milioni ora questo confronto di chi è semplicemente vertiginoso eppure credo che tutti noi sia chiaro
Che quell'immagine non sarebbe più possibile
Il tira tasse la sospensione la mancanza di di estirpi accompagnato tutti noi nel vedere quella
Solitudine in cui il Papa si è immerso chiamando c'è una gravità San cordoglio per quello su che succederà adesso non sarebbe più possibile cosa è successo in meno di un anno
Che c'è stato una costruzione di indifferenza siamo arrivati ad abituarci ai morti con lettini siamo arrivati anche ad abituarci a una forma di selezione che porta sicuramente che in sede di necessità che son quelli decreto Colli eticità e l'accesso alle terapie intensive ma io vorrei non dimenticare che fin dall'inizio fin da quando ben prima che si creassero situazioni di affollamento tale da entrato in questa logica si è cominciato a parlare di medicina di guerra si è cominciato a dare di criteri rigidi
Accesso alle terapie intensive in caso di sovraffollamento che molto rapidamente si sono verificati alcol che la cultura che noi abbiamo alle spalle che novecento ci ha mostrato
L'idea che esistono categorie che hanno maggiori o minori diritto e in questi protocolli in Italia in Europa e in tutto il mondo in realtà molto velocemente hanno cominciato ad entrare gli anziani anziani buoni patologici anziani con non autosufficienza e via via handicappati in Spagna nella protocollo etico per le terapie per il cessate perché intensivista né si è parlato per esempio di status sociale
In una nello Stato di New York in Arizona si è parlato di capacità mentali ecco tutto questo io credo un campanello d'allarme estremamente importante che noi dobbiamo tenere in conto e su quali con capacità profetica
Papa Francesco aveva comunque condotto il nostro sguardo quando nell'enciclica lodato sì aveva detto con estrema chiarezza
Che lui proponiamo quella che due ha chiamato la cultura dello scarto e che questa cultura dello scarto implica l'ambiente implica la produzione industriale implica il nostro consumo e nostri avanzi ma implica anche il fatto che intere categoria di esseri umani vengono considerate residuali che come tali trattate ecco io vorrei appunto a dire che il libro di Marco Politi coglie questo passaggio epocale e si colloca su quella cesura sulla cesura data da quell'immagine
E va oltre nell'indagare un fenomeno che investe credenti e non credenti che sui quali non avevo riflettuto proprio questo libro mi ha aperto uno sguardo cioè l'improvvisa scomparsa della chiesa nel scena pubblica cioè la Chiesa
Da un lato come istituzione si è assunta la responsabilità di arginare la pandemia cioè quello sponde un lettino deve rispondere checché rispondere anche davanti ai tribunali rispondere sorrido
La Chiesa ha deciso di sospendere tutto ciò che poteva portare in vantaggio ciò che non è affatto Ciccio abbiamo visto in questi mesi
Il con ogni la finanza di mercati noi abbiamo visto una serie di produzioni andare avanti cedendo anch'egli operaio di persone coinvolte enti muoversi nonostante non ci fossero protezioni sufficienti perché tutta una serie di produzioni sono stati considerati indispensabili in base a quali criteri propri
Lei stato semplice di ieri sono stati considerati indispensabili per esempio delle commesse militari ricostruzioni di aerei abbiamo tutti in mente le parole definita presidente della Confindustria Macerata aguzzini quando disse se qualcuno morirà pazienza
Abbiamo in mente tutti i Raiders abbiamo in mente tutti soprattutto le donne nelle quali è stata affidata Iside
Pesa il grandissimo peso del cura a volte senza nemmeno un grande riconoscenza e visibilità
Abbiamo in mente di cosa è successo agli anziani nelle RSA e
Tutto il resto
Mentre e e il vero vero quello che scrive Marco Politi lì la chiesa con quella liturgia alla quale anche chi non è credente
A abitudine in qualche modo cerca un ultimo appiglio seduta sotterrate dall'accompagnare i morti dal
Essere presente nelle istituzioni pubbliche Danieli liturgie che segnano la nostra resistenza ci sono passaggio nel libro che secondo me se lo veramente delle scoperte di confessioni fatte nei Driving Bipop Casti inventati dai parroci delle parrocchie per rimanere in contatto con le persone quello che abbiamo visto
E invece una liturgia del nostro essere consumatori che si è dimostrata in pieno abbiamo visto che gli aperitivi Black Friday is i campi da sci sono diventati quasi il luogo di una richiesta come sedili passasse la libertà la nostra libertà nel nostro essere in comunità e credo che questo abbia mostrato Brenta nell'osso
Quanto siamo dentro una struttura dove il potere economico e finanziario esattamente quello descritto da Papa Francesco Milano datosi quando invece il PCI in bocca tutti perché ci si prenda cura del pianeta ci si prenda cura della madre terra ferita ci si prenda cura
Di tutto ciò che riguarda il vivente gli uni gli altri
In una necessità di guardare a fondo la nostra cultura e di cambiare stili di vita di uscire da un ideati proprietà
Quando invece il mondo è fatto di beni comuni questo discorso adesso di nuovo
Prepotentemente torna sulle cure sta tornando a scriverci
Credo che questo libro di Marco Politi abbia la grande capacità di proprio fissare un raggio di luce su quel punto su quel punto dal quale poi si dipartono
Le vicende che segneranno l'epoca che stiamo vivendo
Grazie a Marco
Beh grazie anzitutto Vittorio Bellavite per aver reso possibile questo dibattito questo momento di riflessione
Incerto quello che diceva adesso in questo momento Daniela Padoan
Ci ricordava che mentre noi stiamo riflettendo il Papa sta riflettendo una una
Ma fa già notevole in tutto il mondo
Riflette sulla pandemia sulle vie per poterne uscire
Ci sono però personali già
Legati a forti interessi che dicono va be
Qualcuno morirà bisogna andare avanti
Daniela Padoan ricordava il caso del presidente di Confindustria Marche Guzzini
Johnson in maniera goffa imitando goffamente Churchill all'inizio prima di cadere malato lui stesso
Diceva va be'ci prepariamoci al fatto che ci siano dei nostri cari che muoiono ma bisogna andare avanti
E questo significava andare avanti non significa per resistere alla pandemia ma significava teniamo aperto il più possibile tutta la macchina economica tutto la macchina
Dei profitti e lo stesso discorso che faceva Bolzonaro è interessante vedere il filone sopranista che in tutta una fase alcuni come Bolzonaro non ho mai cambiato idea neanche
Trump Johnson ha cambiato linea poi ma il filone sopranista all'inizio riteneva che non bisognava disturbare il manovratore economico
Emozionato fino alla fine ha detto va be si muore non fa parte della vita morire
Trump ha ridicolizzato dopo le prime settimane dopo i primi mesi
Fauci questo grande esperto di epidemie che aveva servito lealmente vari presidenti di varie linee politiche che aveva
Prudentemente lucidamente preconizzato che ci sarebbero stati in America fra i cento i duecento mila morti mentre già sono arrivati a quattrocento mila quindi era tutt'altro che un allarmista gratuito
E anche lì Taranto riteneva che bisognasse il meno possibile disturbare la macchina dell'economia mi ricordo ancora un imprenditore
Americano che diceva così io rudemente ma sia anche se io muoio però ritengo che sia giusto che
Vada avanti il sogno americano come lo definiva luridi costruire dei di lavorare e di non lasciarsi bloccare
Dalla pandemia da misure restrittive eccessive non dimentichiamo che
Ci sono stati già come prodromo
Dell'attacco al congresso ci fu l'attacco al Campidoglio locale cioè al palazzo del governo del Michigan proprio sulla questione delle misure restrittive in cui io una folla armata di estrema destra entrerò
Nel palazzo del governo del Michigan perché protestava in nome della libertà in nome della libertà di movimento in nome della libertà di riunirsi anche in nome della libertà
Di impresa protestava violentemente armati pesantemente armati abbiamo le foto e forse questo è stato allora sottovalutato perché è quello che poi abbiamo visto il sei gennaio con l'attacco al Campidoglio al Palazzo del Congresso aperto gli occhi a molti
Su quella che la forza la forza reale sociale di gruppi
Di estrema destra che mobilitano popoli anche letto oralmente milioni di persone ricordiamo che il Trump appunto più di settanta milioni
I voti
Questo è diciamo il dilemma su cui oggi ci si trova lo spartiacque fra chi in realtà vede questa pandemia come un disturbo e bisogna tornare il più presto possibile alla cosiddetta normalità cioè al modo di prima quello che Francesco fin dall'inizio del suo pontificato con l'evangelica o di un collaudato ossia adesso la corda fratelli tutti condanna come un'economia di rapina un'economia che crea la cultura dello scarto che emargina chi crea gli invisibili
E chi invece si rende conto che dopo questa epidemia bisogna anche ripensare il modello economico sociale
Possiamo dire che certamente l'influenza dei problemi agitati da papa Francesco la si vede anche nel discorso che ha tenuto davanti
Adesso per l'investitura per ricevere la fiducia quando diceva B non possiamo credere che riprendere sia come attaccare la luce tutto rimane come prima
Ci sono ci sono problemi Draghi Gianelli nell'incontro a Rimini nel meeting l'agosto scorso
Parlava di una sostenibilità di un'economia sostenibile per cui lavorare e che non mille l'uomo quindi da questo punto di vista
Francesco si dimostra un leader religioso però che mette il dito nelle piaghe socioeconomiche del momento e rimette in vita con grande lucidità e si impone
Come come voce autorevole a livello geopolitico io vorrei ripartire dall'immagine delle fotografie delle grandi fotografie
Con cui al partito franco-polacco perché se noi guardiamo indietro negli ultimi sessant'anni quali sono le foto che sono rimaste
L'assassinio di Kennedy
La bambina nuda vietnamita che corre sotto le bombe al napalm
Lo sbarco sulla Luna
Il crollo delle Torri Gemelle
E poi questa foto del Papa in piazza San Pietro cioè l'unico evento
In cui a livello mondiale nella memoria
Si fissa l'immagine
Di un leader religioso del leader per il capo della Chiesa cattolica che in quel momento
Rappresenta
La voce cristiana e al tempo stesso una voce laica che parla a tutti gli uomini che in quasi un paradosso perché noi sappiamo la profonda crisi attraversata dalla Chiesa cattolica noi abbiamo visto che tutti hanno visto
Lo diceva già Franco Monaco ne ha riparlato Daniela Padoan come le chiese le religioni siano state cancellate nella prima fase dell'epidemia
Non era più come nel Medioevo non era più come nei secoli passati in cui anzi Ray dominava la religione le chiese erano aperte c'erano le processioni c'erano
I monaci che giravano per le strade c'erano i preti con la campanella che portavano l'estrema unzione
C'erano le colonne della peste che venivano innalzate cioè la religione era al centro
Della scena pubblica proprio nel momento della peste proprio nel momento della catastrofe questa volta invece all'inizio la scena era tutta occupata
Dai capi di Stato dai capi di governo dai governatori delle regioni da licenziati
Dai medici e questo Francesco sia corrotto a marzo di questa contraddizione
Ed è tornato sulla scena è tornato sulla scena in una maniera profetica
Che ha parlato a tutti io sono rimasto colpito da quanti agnostici
Attese o esponenti di altre religioni siano rimasti colpiti da questa scena in piazza San Pietro assolutamente vuota nel buio nel vuoto che era di tutta la città di tutta l'Italia bloccata
E di tutto il mondo
E pensiamo che furono interrotti a quell'epoca anche i pellegrinaggi alla Mecca non si facevano più
Grande cerimonia musulmane e questo papa che rappresentava le angosce i dolori le ansie e le paure
Ma anche il bisogno di solidarietà e di speranza dell'umanità quello che è interessante che il Papa in quell'occasione Francesco ha rotto con lo schema mentale del passato
Per cui la peste era giudizio di Dio punizioni di Dio
Che è una visione ideologica che non appartiene soltanto al cristianesimo appartiene ad altre religioni la troviamo già in ovvero la la teste che colpisce i guerrieri achei davanti alle mura di Troia e
L'effetto della punizione di Apollo che irato con Agamennone io nato con il capo della spedizione degli atti i Francesco rovescia questo schema
E al tempo stesso non si pone
Come un consolatore generico che parla ex cathedra no dice questo non è un giudizio di Dio ma questo un momento che stimola
Il giudizio che noi diamo degli eventi e quindi una grande responsabilizzazione dell'uomo e della donna in quanto tali
Al di là dei confini religiosi al di là dei confini confessionali non non dobbiamo dimenticare che dopo questa grande
Cerimonia questo ridotti appunto rimane impresso
Ci fu poi un momento di preghiera dei cristiani ecumenico e poi ci fu una giornata interreligiosa organizzata da papa Francesco una giornata interreligiosa cui furono espressamente invitati anche i non credenti io gli aderenti ad altre visioni filosofiche
Per un momento di meditazione
E quindi questa capacità di parlare di parlare al mondo
In maniera non confessionale non dal pulpito
E questo ci porta in realtà a capire parlavo prima della contraddizione
Tra il fatto che la Chiesa cattolica come le altre religioni istituzionalizzate is
Sia in una profonda crisi è invece la capacità del Papa in quanto tale di porsi come leader religioso e geopolitico perché noi sappiamo in questi decenni
Sono diminuiti drammaticamente le vocazioni la frequenza alla Messa la la partecipazione alla confessione c'era il crollo molto interessante negli ultimi decennio anche degli ordine
Femminili che sono la fanteria della chiesa
Perché la Chiesa è entrata in una grande fase di transizione questo Papa è un non abbiamo un papato di transizione Malaga transizione cominciata nel momento dopo la morte di Pio dodicesimo dopo nel momento in cui si vede che
La struttura organizzata dal Concilio di Trento entrata in crisi ha esaurito la sua capacità propulsiva diremmo ed allora Paolo sesto e Giovanni ventitreesimo
Wojtyla stesse sono tutti i papi di una grande transizione in questa transizione
Che cosa Rende un Papa un pontefice
Degno di essere ascoltato la sua capacità di essere interlocutore con il mondo
La sua capacità di sapere parlare al mondo lo fa Giovanni ventitreesimo con la Pacem in terris ponendo la Chiesa al di là dei blocchi lo fa Paolo sesto con la Populorum Progressio
Cogliendo l'importanza del grande movimento di decolonizzazione quindi dell'affacciarsi di popoli estati nuovi sulla scena mondiale lo fa
Giovanni Paolo secondo cogliendo la crisi del blocco sovietico dell'est Europa
Ma anche ponendo le basi di un grande slancio ecumenico con il convegno di Assisi e
Ponendo ponendo la Chiesa cattolica a capo di una dura opposizione alla guerra dell'Iraq scatenata da Bush Blair contro Saddam Hussein
In in Giovanni Paolo secondo c'è per esempio con grande chiarezza l'idea che
Visitando deve essere il diavolo del ventunesimo secolo come lo è stato il comunismo e e oggi Francesco che tra l'altro fra pochi giorni andrà in Iraq si pone su questa linea quando
Propone sistematicamente anche durante l'era tram piane il multilateralismo
E rifiuta assolutamente di rientrare in una guerra fredda o contro la Russia di Putin o come ci sono forti spinte in America anche dopo Trump
In una competizione
Violenta tra Stati Uniti e Cina
Francesco gli hanno chiesto di ma come si è sentito in questo periodo e lui ha risposto con molta sincerità anni spera sentito come in una gabbia mi sono sentito ingabbiato
Però poi ci si abitua si prega di più si parla di più
E ha detto che quelle rito del ventisette marzo era un modo di esprimere dolore un modo di esprimere invece Amore quindi solidarietà ma anche di indicare nuove vie e questa è la cosa interessante cioè
C'è un vescovo italiano che presidente del consiglio della nuova evangelizzazione che è sempre stato molto duro con con tutto ciò che potesse avere una riga di sinistra Lin di sinistra o rivoluzionaria o riformatrice nel campo politico all'interno del mondo ecclesiale che monsignor Rino Fisichella
Che però durante un dibattito ha detto una cosa molto attinente ha detto profeta non è chi predice il futuro
Ma chi coglie i segni dei tempi e in questo senso
Francesco è un profeta perché coglie esattamente i segni dei tempi Francesco ha capito che questa pandemia
Non è solo un fatto sanitaria è un fatto di salute è un fatto di economia è un fatto di società è un fatto di cultura non a caso ha creato subito in Vaticano una commissione per studiare gli effetti culturali sociali economici del continente
E Francesco con grande chiarezza pone il problema di un altro tipo di società
Perché non ricordava adesso prima Daniela Padoan o se ne esce peggio o se ne esce meglio ma non se ne esce come prima ecco questo era
Tradotto nell'immagine di Draghi l'altro giorno in Parlamento quando ha detto non si può semplicemente andare lento produttore mentre la luce e tutto come prima Francesco in questi anni ha sottolineato quattro grandi piaghe del mondo contemporaneo
L'iniquità come la chiama luglio cioè la crescita delle disuguaglianze le nuove schiavitù
Schiavitù di lavoro schiavitù di precariato schiavitù sessuali che muovono
Decine di milioni di persone ci sono dei dati o uno e di altre fonti indipendenti che parlano di trenta quaranta milioni di persone che vengono mosse come schiavi bene gli schiavi sessuali non siamo più alla alla ragazza madre finita male o al ragazzo finito prostituto alla stazione Termini questa è una vera e propria industrie e l'altro grande piaga è quella delle migrazioni quella che Francesco ha chiamato la più grande catastrofe umanitaria dopo la seconda guerra mondiale l'ultimo punto e quella della natura dell'ambiente
E non a caso sono nato poi un movimento forte sia nel campo cattolico che nel campo laico lo rappresenta qui Daniela Padoan come presidente dell'associazione l'avvocato sì
Nell'illuminare quella che è stata diciamo il il
Il faro che Francesco acceso su questo problema
Non così per un'ideologia verde superficiale ma nel sottolineare sistematicamente che c'è un nesso fra degrado naturale ed è in grado sociale fra rovine della natura e rovina della società
Ho e sentir rovinosi sul sociale dei cambiamenti naturale il commissioni indipendenti statali tutt'altro che religiose in Inghilterra per esempio hanno
Già studiato che l'aumento del livello del mare farà sparire tutta una serie di villaggi costieri
In in Africa per esempio la monocultura
Favorita da grande in prese oppure dall'affitto
Di centinaia di migliaia di elettori alla Cina distrugge l'economia di villaggio per cui si vengono creati un certo numero di operai delle piantagioni ma
La perdita di lavoro e la perdita di sussistenza è assolutamente
Impareggiabile rispetto a quelli che sono i vantaggi
Del della monocultura PJ ci sono infiniti esempi che si potrebbero fare il grande tema delle disuguaglianze è sotto gli occhi di tutti solo
Chi non vuole vedere non vede
Ma se noi abbiamo gli ultimi dati di Oxfam questa grossa associazione umanitaria che partecipa ogni anno con un rapporto
Al vertice di Davos in Svizzera quando si riunisce l'élite economica finanziaria e politica mediatica
Ci dice che Duemila miliardari
Nel mondo di oggi
Posseggono quanto il sessanta per cento della popolazione mondiale il quattro virgola sei quindi
E un gruppo di una ventina di tocco miliardari cioè possiede quanto tutte le donne del continente grazie
E disuguaglianza significa anche
La
Mancanza di vaccini è oggi il fatto che alcune grosse nazioni si siano accaparrate la gran parte dei vaccini lasciando ai margini
Interi interi continenti
Con questo effetto che classico poi dell'egoismo di ristrette vedute perché che senso ha
Pensare che ci si salva per esempio soltanto in Europa se l'Africa continua continuasse a rimanere un lentamente un focolaio
Di infezioni che poi con i traffici con i commerci con gli incontri si riverserebbe di nuovo sull'Europa tanto per fare un esempio anche perché noi sappiamo che il bacino non
Non salva per tutta la vita protegge per un certo periodo di tempo esattamente come il vaccino dell'influenza ed è lì che
Francesco da questo punto di vista batte e ribatte sull'idea della fraternità che anche una fraternità sociale ed economica necessaria lui dice ossia i fratelli tutti
Ho crollano tutti perché quel muro dell'indifferenza che si sta di nuovo facendo strada ne parlava
Daniela ma Franco come politico Bowie si notista politico ma è soprattutto di formazione politico lo vede nella società che cosa significa cosa sono poi gli affetti
Gli effetti disastrosi dell'egoismo sociale
Bisogna dire però d'altra parte che il modo con cui Francesco batte e ribatte su certi temi
Provoca una riflessione anche in ambienti che non sono religiosi anche in ambienti economici e sociali provoca grandi odi perché noi sappiamo che la l'OP
Economica che ha una visione soltanto di un'economia di una finanza di rapina era contro la lauda Tosi prima ancora che fosse pubblicata lo diceva pubblicamente il cardinale Maradiaga
E noi sappiamo che queste stesse forze economiche che sono per una deregulation totale assistano poi dietro le quinte
Anche la destra i falchi della destra ecclesiale che attaccano sistematicamente
Papa Francesco lo ha detto per esempio il cardinale Kasper il cardinale tedesco Walter Kasper uno degli elettori di Francesco che ha detto ma essere presenti in Rete essere presenti con documenti appelli tradotte in tante lingue essere così attivi ha un costo e c'è qualcuno che paga
Queste iniziative politiche
E allora dicevo che però questa idea della disuguaglianza su cui Francesco batte e ribatte si fa strada anche in altri ambienti
Draghi tanto per ritornare un attimo a casa nostra ma Draghi citava
Quello che una linea guida che si sta faticosamente elaborando alle Nazioni Unite che riassunta in tre parole che entra chi ha citato proprio parlando al Senato
Pinto planet Prosperetti
Cioè la questione del popolo della società la questione del pianeta quindi della natura e di uno sviluppo
Sostenibile e la questione della prosperità che non può essere una prosperità che si basa sull'emarginazione sistematica di coloro che vengono lasciati indietro negli Stati Uniti per esempio
Nel diciannove si è fatta avanti una cosiddetta tavola rotonda dei bene generale del Business
Che hanno parlato per la prima volta dell'importanza che una grande impresa e non si occupi soltanto degli azionisti cioè non abbia soltanto l'attenzione è rivolta ai profitti degli azionisti ma tenga anche presente
Quelli che sono gli interessi dei lavoratori dei fornitori della comunità in cui questa impresa
Opera e lavora queste finora dobbiamo dire questi sono rimaste dichiarazioni di principio però già il fatto che ci siano sette del mondo economica che riflettono su questo fatto è già un passo in avanti c'è stato per esempio ancora successivamente
Un un appello firmato da grandi azionisti illecito a Bigai Disney che è la nipote di Walt Disney ed è la proprietaria dell'impero di Walt Disney che insieme a
Ad un altro gruppo di imprenditori ristretto certamente ha detto che importante stabilire una tassa sui grandi patrimoni che sia permanente che sia permanente che si è incisiva
Perché non è possibile tollerare
Non solo la disuguaglianza ma tollerare che lo Stato non abbia a disposizione
I mesi necessari per affrontare il problema di una società inclusiva e il Papa ha in mente proprio questo Pando parla di una società inclusiva della necessità di una società inclusiva ed è interessante che in uno dei tanti libri intervista che vengono pubblicati in cui
Francesco parla liberamente parla a ruota libera lui abbia detto che
Trovava molto interessante che Giovanni Paolo secondo avesse riportato in auge in uno dei suoi interventi la questione
Della economia sociale di mercato l'economia sociale di mercato è stata una grande invenzione del secondo dopoguerra e quello che distingue fortemente la visione di una società economica individualista come quella degli Stati Uniti dalla visione europea cioè di un'economia sociale di mercato di un Welfare State
Pensiamo che soltanto adesso Weiden come grande novità che anche alcuni parlamentari repubblicani si pongono il problema di una di una somma da dare come stipendio familiare per chi ha bambini cioè un un una misura che noi in Europa abbiamo da decenni lì diventa una novità però significa anche una nuova attenzione al corpo sociale
Questo è un è stato un anno cruciale mi avvio alla alla conclusione questo è stato un anno cruciale per il pontificato di Francesco ed era un anno cominciato male un anno cominciato male perché
C'era stato il simbolo del Amazzonia un sinodo in cui i vescovi liberamente votando secondo tutte le regole della chiesa e quindi con una maggioranza dei due terzi
Avevano stabilito di chiedere al Papa di permettere che diaconi sposati potessero diventare sacerdoti
Per
Affrontare la grave carenza di sacerdoti e quindi dimesse nell'Amazzonia e poi naturalmente in altre parti del mondo dove un prete si vede una volta all'anno una volta gli anni e mezzo e anche di dare un insiste erano
Speciale di configurare un ministero socia speciale per le donne che sono a guida della comunità
Ci fu subito si mobilitano contro l'idea di un clero sposato
Tutta la parte ultraconservatrice
E tradizionalista della Chiesa cattolica
E la cosa peggiore fughe in questa aperta battaglia contro il Papa mentre Francesco doveva ancora decidere
Cosa scrivere nella sua esortazione Bossi nodale entrasse in campo anche l'ex papà rassegna che ha scritto con il cardinale sarà un libro che sosteneva assolutamente l'impossibilità via abbandonare
Lo schema per la Chiesa latina del clero sposato questo è stato uno scontro forte contro
Papa Francesco sceso anche in campo il Presidente Emerito
Della Conferenza episcopale italiana il cardinale Ruini che ancora moltissimi legami con tantissimi vescovi in Italia dicendo io prego mi auguro spero che il Papa non vogliamo assolutamente permettere che ci sia un clero sposato e
Francesco è stato stoppato
Francesco non ha sconfessato il documento dei vescovi dell'Amazzonia ma lo ha lasciato lì sul tavolo e non ha preso nessuna misura a favore della possibilità di un clero sposa però nel corso dell'anno da un lato l'impatto con l'epidemia ha mostrato la capacità di Francesco di presentarsi sul
Scena mondiale che dall'altro
In autunno Francesco ha fatto una serie di mosse che hanno reso irreversibili alcuni cambiamenti all'interno per la chiesa
La prima mossa è stata quella con varie dichiarazioni di ripetere che in ieri sono figli di Dio e che Ikea hanno diritto a vivere in una famiglia quindi dichiararsi apertamente a favore delle unioni civili
Per gli omosessuali per le coppie omosessuali
Ora è verissimo che non è stato cambiato il catechismo non è stato cambiato
Codice di diritto canonico ma non è stata cambiata neanche la Bibbia che nell'Antico Testamento dice delle cose orribili sugli omosessuali sulla necessità di ucciderle dei nominarli proprio fisicamente
Ma questa linea di papa Francesco che è già cominciata all'inizio del suo pontificato quando disse chi sono io per giudicare un omosessuale che cerca Dio dopo queste ultime dichiarazioni è una linea irreversibile
Il che vuol dire certamente all'interno del mondo cattolico come all'interno della società civile continueranno ad esserci sacche omofobe ma nessuno potrà più richiamarsi
All'autorità suprema della Chiesa cattolica
Per sostenere l'omofobia per sostenere l'impossibilità che ci siano delle unioni civili per gli omosessuali pensiamo ancora la grande battaglia che fece Ruini
Basta che andiamo indietro di una decina d'anni contro le unioni civili per le quali si stava abbattendo Prodi Franco Monaco conosce tutta la vicenda molto bene ecco questo per esempio un cambiamento irreversibile
Secondo cambiamento invero irreversibile tutto ciò che ha ruotato intorno all'affare invece sull'affare invece è un grandissimo scandalo finanziario
Una malversazione uso sbagliato che scandaloso dà i soldi dei fondi riservati della chiesa ma per la prima volta in questo scandalo è stato scoperto dalle autorità di controllo della chiesa istituite in parte da paparazzi nera e in parte tema tappa Francesco cioè lo scandalo è stato scoperto ed è stato denunciato alla Procura vaticana il promotore di giustizia
Danno Jorge dal revisore generale che sarebbe revisore dei conti una figura che è stata inventata in creata da Francesco e Francesco a cacciato il cardinale Becciu dal Collegio cardinalizio
Cioè ha dato subito una risposta politica
Ma quello che era lo sconcerto dei fedeli anche lo sconcerto delle opinioni pur che è esattamente l'opposto di quello che è successo pensiamo soltanto qualche decina di anni fa con tutta la vicenda Marcinkus Calvin Calvi finito
Impiccato sotto il ponte dei Frati Neri che hanno allora ci fu una cortina di silenzio su tutta la vicenda oggi non c'è la cortina di silenzio oggi c'è l'indagine della Pro
Procura vaticana
E oggi per esempio il cardinale per qualche anno fa Rivello che i creditori internazionali del Vaticano che aveva garantito per calli ma tutto questo non si doveva sapere
Non erano stati dai citati con duecentosessanta milioni di dollari come gesto volontario disse il Vaticano come è stato detto ma erano stati impegnati ben quattrocento sei milioni dito
Cioè si anche lì di fronte a uno scandalo si è aperta una linea di trasparenza dalla quale non si può tornare indietro
Così come non si può tornare indietro
Rispetto al fatto che questo Papa già cacciato tre cardinali dal Collegio cardinalizio
Il cardinale Ò Brien primate
Disco sia che aveva avuto una serie di rapporti con abuso di potere diciamo di potere psicologico di potere gerarchico con una serie di seminaristi maggiorenne
Ratzinger gli aveva chiesto di non partecipare al Conclave ma a Francesco questo non era bastato quando è stato eletto lo ha fatto uscire dal Collegio cardinalizio
è stato cacciato dal Collegio cardinalizio Becciu è stato cacciato il cardinale McCurry che e a proposito di
Trasparenza
Finanziaria più dobbiamo dire che per la prima volta sotto questo pontificato con un nuovo presidente del tribunale vaticano che Pignatone
Che viene da un'esperienza italiana di lotta alla corruzione di lotta alla criminalità organizzata è stato condannato
A otto anni e a un risarcimento i venti milioni di euro
Insieme alla Pop
Non si sente più niente
Intorno al da un altro punto l'affare McCurry che un cardinale americano che aveva avuto molte relazioni con seminari stia e poi anche con minori fu sollevato dal ex Nunzio
A Washington Viganò
Che dici che accusava il papà di coprire questo cardinale di coprire tutta una rete di ieri all'interno del Vaticano
Papà ha fatto lavorare per due anni una Commissione d'inchiesta e sono venute fuori con grande chiarezza tutte le coperture che aveva avuto questo cardinale nella sua carriera sfolgorante
Da parte dell'entourage di Giovanni Paolo secondo così come è venuta fuori con chiarezza
Il fatto che papa Ratzinger che pure avrebbe potuto aprire un'inchiesta non ha voluto aprire un inchiesta su mercati ecco tutto questo sono
Fatti che mostrano una linea parziale ma una linea di riforma anche irreversibile in questo autunno del due mila e venti c'è stato anche il diciamo così il disastro politico di alcuni esponenti del a
Degli ultras dei falchi conservatori ecclesiali perché per esempio il cardinale Müller insieme sempre al Nunzio Viganò
Aveva diffuso un documento contro le misure di Locri da un conto delle misure di confinamento di quarantena dicendo che era una misura per
Restringere per conculcare la libertà della Chiesa una cospirazione a livello mondiale di forze tecnocratica che volevano tappare la bocca e la libertà delle persone e
L'estendersi dell'epidemia venivano già prima citati dati ormai più di cento milioni di persone colpite oltre due milioni e mezzo ormai ci stiamo avviando di persone morte dimostra che tutta questa agitazione di tipo cospira attivo dell'estrema destra ecclesiale
Si è dimostrata fasulla ed è crollata anche con la sconfitta elettorale di tra ecco io credo che
Da questo punto di vista questo anno è un anno che abbiamo appena passato è un anno spartiacque in cui Francesco
Riuscito ad essere presente sulla scena mondiale
Come autorevole voce geopolitica per un diverso modello di sviluppo e allo stesso tempo a portare avanti io lo chiamo la politica della tartaruga lentamente il piano piano
Anche alcune svolte irreversibile grazie
Grazie Miller Marco di questo affresco che c'è il fatto grande sussistono ignorando che il ponte e e punti significativi vede un anno particolarissimo e proprio ragione non è un anno come gli altri è semmai c'è una domanda ma io farei Hutter gli altri
E se riusciamo migliori
E che ne esca migliore il Papa dato di fatto un grande di bel gioco nella geopolitica scendo riusciamo migliori noi ecco vogliamo fare un ombrelle
Se non ci sono domande degli ascoltatori
Se vogliamo fare un un ritorno da da Franco ed Daniela ecco qui c'è un intervento
Se il il noi siamo Chiesa
La registrazione di queste o video c'era suscitò negli hutu in uno showcase
Grazie non lasciamo che USA poi
Grazie per questa opportunità
Non ci sono altri interventi
Ecco allora Franco visto qualcosa poi Daniela continuando interloquendo con quello che ha detto Marco
Ma comunque immagini nella parte conclusiva del suo intervento Marconi ha già risposto perché
In apertura aveva giustamente forse in una prospettiva storica cioè di lunga lena aveva accennato alla continuità tra i diversi pontefici Sparagna parlargli
Della grande transizione che addirittura prende le mosse dice vita Pio dodicesimo diciamo così
Forse sì può sostenere questa tesi diciamo dal punto di vista di un rapporto
Che progressivamente interloquisce con la modernità e abbandona il regime di cristianità sotto questo profilo acts Marco ha ragione a dire che c'è un elemento il continuità
Ero preoccupato che il continuismo concordi ci sono non diciamo
Potesse minimizzare anche l'elemento della discontinuità è questo Papa si segnala sotto più di un profilo Marco li ha accennato in un riferimento anche specifici episodi
Che denotano così posso dire che questo Papa è un riformatore anche piuttosto decisionista il già di recente forse ricorderete che Galli della Loggia liquido sono anche amico nonostante la pensiamo esattamente agli antipodi
Uscendo lui uno che non hanno né il concilio nella Costituzione e tanto meno il docenti nonché in qualche modo cialda costituzione Logic ha sollevato sulle pagine del Corriere della Sera una polemica esattamente intorno al fusto decisionismo di Francesco che è un dato oggettivo ma che dal mio punto di vista dato apprezzabile perché
Un decisionismo e intanto secondo me affonda le sue radici nel mandato che ho ricevuto
è difficile non mettere in relazione il decisionismo riformatore di di Francesco con il trauma delle dimissioni del suo predecessore
Quale anche diciamo umilmente confessava di non aderire come posso dire le energie adeguata per quell'opera di modifica e di riforma
Che era iscritta direi quasi proprio in radice del mandato di papa Francesco
Quindi diciamo Marco mi ha già risposto perché appunto ci sono elementi di continuità in una prospettiva storica
Nel rapporto tra gli ultimi pontefici la nipote rigida diciamo secondo Novecento ma ci sono anche elementi di marcata discontinuità non restano che quelle diciamolo pure che ci fanno viene più apprezzare appeal curiali tacciamo di il Papa Francesco la seconda quasi una domanda se indirizzata a a Marco Gianvittorio introducendo accennato che nel libro nella seconda parte ci sono inserimenti anche al rapporto tra il Papa
Come posso dire che la geopolitica gli equilibri nel mondo cercano in particolare pagine settantaquattro settantacinque fanno un cenno
Come si può dire al rapporto tra il Papa e gli Stati Uniti d'America
C'è un particolare virgolettato che mi ha incuriosito sarebbero parole come spesso accade un po'impresa violenta vista fuori dai tempi in cui Francesco dice per me è un onore che li attacchino gli americani
Che non è solo una presa di distanze questo diciamo è accennato nel volume nei confronti della politica tra piana parentesi è un po'uno scandalo
E anche un po'un enigma
Che la maggioranza dell'episcopato americano si schiera episcopato cattolico americano cerchiato con tra ai nostri occhi risulta in un certo senso inspiegabile e quasi scandaloso
Ma sembra quasi quasi forse esagero ma io rendendo ma quindi secondo una domanda girò ma e diciamo la presa di distanze non sia solo nei confronti della politica craxiana e suppongo anche della opposizione organizzata dentro la Chiesa americana in un mistero diciamo le cose stanno così recentemente un libro che usciva un interessante libro in Massimo Fagioli per l'edizione che con loro Ceriana
In cui dar conto di qual è lo status diciamo gli equilibri dentro la Chiesa americana in cui non solo l'episcopato la maggioranza delle api stoppato schierata sul fronte conservatore
Le le le punte più estreme
Diciamo dal corpo un'opposizione organizzata nei confronti di Papa Francesco ma come sono ancora minoritarie quasi introvabile volge a suo sostegno ossia i gesuiti e poco altro
Ecco mi domando se diciamo
Il sollievo che abbiamo provato tutti a fronte della sconfitta ritraente della elezione di valide Ludovica diciamo non scioglierà questo nodo
Qui come come abbiamo un po'accennato un voto utile anche Daniela uomo majors Ruggero obiettivamente anche un modello di civiltà modello economico-sociale che non si limita diciamo che non non solo prende le distanze
Diciamo dalle correnti più conservatrici della Chiesa e della politica americana qualcosa da un modello complessivo che il modello americano l'espressione appunto è un poco forse un po'estemporanea per me è un onore che mi attacchino gli americani sembrerebbe diciamo che lo spettro la sua polemica sia più esteso rispetto a quello dei suoi contestatori
Posso fare una domanda un po'impertinente fuori sacco è una curiosità che mi porto dietro da un pezzo nei confronti dei vaticanisti siccome Marco è uno dei più eminenti e autorevoli vaticanisti
Io ho sempre provato una certa invidia
Ma anche un nutrito quartieri interrogativo
Non è facile professionalizzare l'informazione religiosa cioè stabilire un rapporto che in qualche modo presuppone anche una distanza come si conviene a un professionista diciamo cioè un approccio oggettivo distaccato critico al professionalizzare la materia religioso comunque dall'informazione religiosa
è un po'un problema mi domando se questo non no è una domanda che giro alte quasi diciamo una domanda personale
Semmai in qualche modo spieghi la parabola
Sorprendente in qualche caso anche un po'contraddittorio certi coi colleghi
E io ventenne contro una
Coerenza diciamo di percorso di un punto di vista diciamo ma perché abbiamo sono insomma sono sempre più numerosi i casi
I tuoi colleghi che hanno avuto una parabola bizzarra anche contraddittoria
Senta il forum magari formazione cattolica tradizionale o addirittura seminariale e poi approdano l'anticlericalismo per converso tuoi colleghi che erano come si può dire
Consente tale con lo spirito le prospettive del Concilio e sono approdati a posizioni tradizionaliste tanto per non far nomi da Sandro Magister ad Aldo Maria Valli che sono peraltro i miei vecchi amici o perso di vista
Ma anche e soprattutto diciamo minuti con i quali non solo perso di vista ma insomma che chiede
Esso producono in me un certo sconcerto diciamo per questo loro approdo non so
Ricordo e poi finisco
Una battuta nel mio carissimo cardinal Martini che un giorno
Dopo una polemica con Furio Colombo che non era in senso proprio un vaticanista ma era un giornalista che lui stimava
Non foss'altro da vecchio lettore dalla stampa nuovo originali pare che scrive sulla Stampa di Torino
è una polemica che chiese anzi avrei qualche modo poi di organizzare una ricomposizione pubblica facendo dibattito pubblico proprio a Milano colui che Furio Colombo sul tema dell'informazione religiosa
In quella circostanza Martini non so se il Toniolo con ricorda questo episodio ma fece un'osservazione interessante perfino un po'bizzarra un po'certo originale
Disse
Ma io siccome vedo che chi si occupa di formazione religiosa molto spesso lamenta in politica
Sfascia una un avanzo un suggerimento naturalmente era una provocazione un paradosso di affidare l'informazione religiosa i giornalisti sportivi
Perché attenzione noi che siamo uomini di mondo sappiamo che lo porta né tutt'altro che all'insegna della gratuità intorno allo sport c'è un business o tanto più oggi diciamo qui parliamo
Io mi sto riferendo di un episodio che di venticinque anni fa reduci grosso modo Massimo avevo idea era lo sport come tale non il cumulo di interessi che si è poi addensato intorno al fenomeno sportivo
Perché dice non si può perché nello sport aldilà degli interessi perse è una cosa che non serve che è una rete è una dimensione che non serve a nulla come la religione
Cioè
An e interessante la provocazione perché
Riaccende l'interesse la sfera anzi non è gratuita in cui l'elemento utilitaristico
Della competizione del conflitto dovrebbe essere estraneo
Era un modo per prendere le distanze da una certa informazione religiosa troppo condizionata da interessi in questo caso forse più politici che non paga economici
Ecco ma questo deve avvenire come ma la curiosità che ma per maturata in me in questi anni nei confronti della professione del vaticanista che spesso
Lo registrò anche diciamo come un fatto
Ma giudizio lo lascio a voi produce anche dei percorsi che dicevo sono sorprendenti addirittura contraddittorie
Ma non per suoni ingenuo e fuori tema però mi incuriosisce l'opinione di massa dei fondi
Va bene rispondo fuori sacco brevemente allora per quelle che sono le grandi svolte colgo amore-odio Aldo nella comunque poi subito visto che c'è un pistola si appunto sì sì poi lascio la parola Daniela nella le grandi svolte i grandi cambiamenti
Avvengono in tutte le dimensioni
è avvenuto con Giuliano Ferrara per esempio un personaggio che è nato nel Partito comunista ed è finito poi saltatore di Berlusconi quindi come avviene nel campo politico avviene anche nel campo del pensiero cattolico per cui uno come Sandro Magister o Valley cambiano completamente linea da questo punto di vista
Mi pare una cosa naturale che può naturalmente colpire le persone che hanno letto articoli in una decade trovano poi una linea completamente diversa nell'alta
Poi c'è un altro fattori solo in Italia si parla di vaticanisti all'estero si parla di informazione religiosa che sono due cose differenti perché in Italia è chiaro
Che l'informazione vaticana religiose è stata fortemente segnata dal ruolo politico del Vaticano
E quindi molte spesso succede nel capo succedeva nel campo dell'informazione vaticanista quello che succede con i nostri colleghi parlamentari per cui magari colleghi che seguono un solo partito un solo capo partito rimangono in qualche modo invischiati nell'ingranaggio mentale
Ideologico di questo partito non c'è bisogno di fare esempi perché apriamo il giornale
E lo vediamo
Questo naturalmente secondo me richiede sia nel campo diciamo se vogliamo dire vaticanista secondo me un altro taglio cioè il vaticanista dovrebbe muoversi
Come se fosse in una capitale straniera come se fosse a Washington come se fosse a Pechino come se fosse a Mosca senza vere e una particolare predilezione
Per uno o l'altro dei protagonisti io credo che mi ha aiutato moltissimo l'esperienza che ho fatto sei anni a Mosca come corrispondente da Mosca eseguendo
Seguendo la vicenda di Gorbaciov seguendo la fine di Gorbaciov l'arrivo di Eltsin però avendo poi la libertà anche di dire al proprio direttore guarda che Gorbaciov non è affatto amato dalla dall'opinione pubblica russa
Passati i primi entusiasmi
Guarda che Eltsin che sembra il campione della democrazia sta incoraggiando un gruppo di oligarchi a depredare le risorse delle grandi imprese russe cioè credo che lì uno debba avere il taglio del corrispondente
E spero e tu citavi prima Galli della Loggia Candelaro già interessante perché in questo momento si è già aperta la la grande campagna la pre-campagna elettorale per la successione di questo Papa
E allora si mobilitano forse anche forze dell'intellighenzia oltre che forse economica forse ecclesiali per
Distruggere l'immagine di questo Papa
Io ho trovato di grande debolezza
In uno degli articoli di Galli della Loggia
La sua affermazione apodittica ma il Papa non segue più quella che era l'alleanza fra cristianesimo e la borghesia la domanda che bisognerebbe fare a Galli della Loggia e dove sta questa borghesia
Ci sono oggi i capitani di industria come Agnelli come Olivetti
Questo Guzzini che poi è stato diciamo allontanato rapidamente perché l'aveva detta troppo grossa
Quanto rappresenta
Come idea
Del fatto che bisogna andare avanti ad ogni costo e non importa tanto anche se ci sono per i morti questa queste in barese che oggi hanno il precariato a oltranza il precariato a vita che propongono i voucher le false partite Iva
Sono un modello con il quale il cattolicesimo o anche qualsiasi altra corrente filosofica dovrebbe allearsi per per un progresso dell'Italia un progresso dell'Europa dove la borghesia che oggi per esempio
Protegge a oltranza e i suoi ragazzi a scuola di fronte a ogni punizione di fronte a ogni voto cattivo per cui ci sono dei ragazzi che hanno la sfrontatezza di dal professore scriva scriva che poi viene l'avvocato di mio padre
Fa parte questo della grande borghesia novecentesca
Diciamo dei Boudin Brock che insegnava ai propri figli invece la lealtà la resistenza la disciplina oppure si erano grandi capitani d'industria però portavano il figlio a cominciare dal gradino più basso
Come ragioniere in un ufficio se non come operaio in un magazzino a conoscere
L'impresa del padre di cui poi sarebbero diventati successore e qui ho trovato questi articoli molto ideologici
Ne prendo atto perché fanno parte di una lotta per la successione
Daniela
Bene io vorrei ritornare adesso quella domanda che è stata posta anche in quarta di copertina sul libero
La frase di papa Francesco da una crisi come questa non si esce uguali con un prima si esce con migliori o peggiori
E anche dagli auspici Sacchi e Marco Politi su questo nuovo mondo governo Draghi
Che per la prima volta introduce una novità senz'altro importante che questo ministero della transizione ecologica
Però quello che mi pare proprio nell'ambito di discorsi che abbiamo fatto finora e che questo governo e di fronte a un compito storico
E di fronte al fatto che davvero abbiamo poco tempo prima che la crisi climatica mostri
I suoi infetti nel modo più devastante e pure continuiamo anche su questo
Ad avere un'abitudine ormai la ripetizione di un concetto che non tocca corde profonde quasi che non ci si credesse fino in fondo c'è questo negazionismo
Uno resta
Doppio registro questa capacità di cecità mentre si enuncia qualcosa la signorina nelle decisioni poi concreti che si prendono
è la stessa che abbiamo visto in atto sulla pandemia perché era stata annunciata scienziati dal novanta organismi internazionali già da tempo
E se si era detto con grande chiarezza che tipo di impatto avrebbe avuto e anche che impatto di ingiustizia verrebbe segnato nel dividere tra territori esseri umani più fragili e quelli invece più capaci in qualche modo di resistenza
Allora noi adesso ci troviamo di fronte è la necessità di basilari di ambienti di con e regia finalmente dopo che nel due mila e quindici Papa Francesco lanciato questo messaggio così so che sperando nell'arco ventuno che poi appunto i risultati che sappiamo ecco adesso siamo di fronte a una necessità
Che rischia anche di diventare opportunità perché abbiamo un quadro internazionale che segna i passi necessari dei quali governi non possano sottrarsi abbiamo gli USA gli obiettivi
Di sviluppo sostenibile dell'Agenda venti trenta grammi di Ghiglia europeo adesso che agli ex Generation
E le necessità degli stati membri appunto di fare i conti con questo piano di riprese resilienza che ciascuno deve stare li grandi timore che si continui
Noi verso quella che papa Francesco chiama conversione ecologica con tutto ciò che questo comporta ma verso un
Tornare a ripetere modernità delle stesse lobi aumentate di verde quello che viene chiamato rimuove scende grandi retoriche grandi
Impegni su aspetti esteriori quando poi si vanno a continuare politiche che continuano a sfigurare il territorio continuano a sfigurare i Paesi le quali si depredando risorse o verso i quali si continuano costa i nostri rifiuti
Quello che penso sia e anche come associazione lodato sì che che è un'associazione nata proprio a partire dall'enciclica il format credenti e non credenti che si sono trovati concordi sul fatto che lì fosse contenuto qualcosa di straordinariamente rivoluzionario proprio perché veniva detto della chiesa
E continua a essere valido adesso nel due mila ventuno
Ed è nella sostanza il fatto che lui dobbiamo attrezzarci ad accettare il limite dobbiamo capire cosa significa la finitezza delle risorse e cosa significa anche il fatto che ne potremmo avere un benessere che non è quello dei il senza che questo implichi quelle viene chiamata di crescita felice ma invece un ritornare arrivare dice dalla quale siamo alienati che è quella del nostro essere natura trovo che il discorso dell'enciclica che in passaggi del medico di Marco Politi questo discorso torni in modo straordinario perché non solo il nostro essere natura è stato dimostrato ci è stato dimostrato dai virus con il suo sceglie soci con me
Mammiferi particolarmente i funzionari nello spillover ma
Ci mette di fronte a l'enciclica Cinotti fronte propone nello scegliere sin dal titolo e nello stesso non latita scelto per se stesso questa fratellanza con il vivente
Che viene dalla predicazione di San Francesco
Che finalmente forse smette di essere vista come una cosa romantica ma diventa invece una uno strumento profondo di cambio culturale e di riflessioni filosofiche perché destruttura
Questi dati il primato del logos che ha fatto sì che si siano create gerarchie tra evidente gerarchie anche all'interno tra esseri umani perché alcuni esseri umani erano più vicini agli animali e piante
Il padre che penso
Straordinaria detta tentata di fatto e che ne siano costituiti dagli stessi elementi delle che Annetta e che questi elementi Lia qua Ilaria non possono essere quotati in Borsa io
Vorrei soltanto leggere una frase degli il papà della datosi che penso sia veramente dirimente anche per questo governo spesso che sì sì posso andare in questa direzione
Dice molti di coloro che detengono più risorse e potere economico politico sembrano concentrarsi soprattutto nel mascherare i problemi o nascondere i sintomi cercando solo di ridurre alcuni impatti negativi dei cambiamenti climatici ma molti sintomi indicano che questi effetti potranno essere sempre peggiori se continuiamo con gli attuali modelli di produzione e di consumo
E qui il discrimine se ne usciremo migliori e peggiori quindi dovremmo impegnarci tutti perché questo è il punto in cui l'enciclica diventa strumento politico nel senso più alto
Opposition interventi
No volevo chiedere se ci sono interventi dove gli ascoltatori
Nono livello sulla
Con questo Lorenzo schegge Merlini che è un vecchio amico
E che sicuramente Politi conosce perché un giornalista romano
Che posizioni Francesco scene scibile
Questo il nostro auspicio al nostro movimento lussemburghese antagonista comunque verso il filo Francesco in modo tale
La panoramiche di pulite stata veramente mondiale Francesco sostenendo tutti i modi per John Paulson agire il più liberamente
Che ha benissimo papà proposto uscì nodo temo che ci siano resistenze cosa ne pensate
Rispondo io immediatamente estense sono troppe
E cinque anni che il Papa chiesto convegno del novecento del del due mila e quindici a Firenze che si facesse questo sci non lo rivela coi voglio sciarpe son qui son cose non è una cosa che metterebbe in moto dei meccanismi che poi non controllano e quindi noi siamo dell'opinione che invece si debba riflettere pensare e comporre su come farlo chili partecipative dovrebbe partecipare mi non solo i vescovi ha molte donne e di costruire parlare di tutto
Anche degli scandali del preti pedofili che vengono silenziosi nascosti in Italia mentre questo non avviene in altri il Paese o pei ecco questo era il nostro linea porteremo avanti Cesco è probabile che ci si scontri anche così tedesco il con la struttura gerarchica è già successo lo faremo
Apprezzo
La rimessa in vita fermezza di Francesco non del nuoto seguito dalle scritte negli anni della Cei deve darci una mossa ok mi pare che almeno quanto rifà ne esce molto io sono d'accordo
L'hanno dato sì alleanza questo è il il sito dell'Associazione l'onda Turci
Che l'associazione come abbiamo detto prima
L'associazione non solo milanese che Natta due anni fa è che si richiamano i Chequers di papa Francesco
Che è quella che maggiormente tante altre lavorato approfondito le tematiche dell'ICI grazie
Grazie va bene prego questo è una ringraziamento tutti
Non ci sono altri interventi no allora siamo andati sul tempo che c'è amo dati
Ce qualcuno Dinoi Marco Franco e Daniela che hanno qualcosa da aggiungere la
Qualcuno cui rispondo oppure corrisponde le graficamente solo dire tre cose uno si viene parole della lauda Tosi che ci ha letto Daniela Padoan
Sono drammatiche perché per rimanere solo all'Italia in questo momento non c'è nessun uomo politico nessuna formazione politica che dica queste cose con la stessa chiarezza questa è la prima riflessione versa
La seconda è che per fortuna il due mila venti ha dimostrato una sconfitta momentanea dell'ondata sopranista
Però il fatto che sia stata sconfitta l'ondata sopranista
E noi oggi vediamo che per esempio in Italia Salvini è costretto a votare per l'irreversibilità dell'integrazione europea per l'irreversibilità dell'euro e soltanto un momento non possiamo dare per acquisita
Che questa sconfitta valga per sempre ricordiamoci appunto
In Italia c'è una forte base elettorale sia per Salvini che per la Meloni e in America c'è una fortissima base elettorale per tram che probabilmente si ripresenterà alle elezioni
Certe idee di nuovo modello di sviluppo su cui batte Francesco giustamente però ecco io credo bisogna sapere cogliere in vari momenti dove si qualche piccolo passo viene fatto in avanti citavo prima i soldi per i bambini per l'infanzia
Che vengono che Weiden vorrebbe dare adesso alle famiglie americane in Italia possiamo dire che con questo governo in realtà viene sancita l'idea che un qualche reddito sociale di base debba esserci e che non si può tornare indietro non sappiamo come sarà riformulato il reddito di cittadinanza
Sono stati anche errori ma questa è un'idea che piano piano si va facendo strada in Germania per esempio stanno preparando una legge per vietare alle imprese
Di approvvigionarsi presso in prese di Stati esteri in cui c'è il lavoro minorile
Di sfruttamento ecco sono tutti pezzettini
Io vedo però quello che già sia Franco che Daniela notavano e cioè che passata la prima fase dell'epidemia di rally dei primi sei mesi del due mila e venti mi si fa strada di nuovo l'idea di un egoismo di salvezza per cui ognuno si salva per conto suo
Per cui se il Papa aveva detto siamo tutti nella stessa barca
Ecco un notista politico notava dice ma forse siamo tutti nello stesso mare ma le barche sono diseguali e questa è la grande sfida in questo prossimo anno che ci sta di fronte
Pongo aggiungo cresceva un alto come elemento diceva Monti ottimismo
Il multiplo il multilateralismo ritorna a galla livello dei rapporti internazionali no e vedremo come
E la nuova presidenza riuscirà a non dire solo parole ma fare cose concrete io personalmente non escludo ma lo dico sottovoce come opinione personale
Che nel nella scelto di Deraa che in questo nuovo orientamento
Dicevano di non andare ad elezioni anticipate non ci sia stato una qualche imbeccata che venuto d'oltre oceano e che da questo punto di vista
Può essere considerato un intervento diciamo positivo ecco non lo so questo e non so se Mornago signor Franco Cordovano
Un sì non sono d'accordo volevo solo dire a un amico che è intervenuto di nuovo insieme del Sinodo
O comunque del processo sinoviale che il Papa
Ancora una volta vengono dirette buono che mutano indichiamo il ministro degli Esteri israeliano in questa è l'appello che lui aveva in verità come riformulato un coniuge o cinque anni al Convegno ecclesiale dire
Io non però occupato italiani e OSCE un simbolo si vedono in un po'in la settimana minuscolo dire oggi poco illuminati quell'auto per cui si quindicinale il Regno di Polonia
Perché diciamo una lettera aperta sottovalutato Vittorio mai ricevuto no non rendono lui dice in buona sostanza che forse
In un momento particolarissimo e particolarmente drammatico come questo
Sarebbe utile che venisse una parola da parte della Chiesa in particolare dei vescovi italiani su alcune priorità chiamiamole di carattere etico civile
Nel segnando cinque con le cinque priorità cinque emergenze e meriterebbero una parola è una testimonianza e un servizio da parte della Chiesa italiana
Una delle quali è esattamente quella
Più o meno quella cui accennava Marco poco prima noi di qui a poco avremo diciamo una questione sociale di carattere esplosivo
Soprattutto con la scadenza della del blocco del licenziamento
Io credo che avremo basterebbe insomma vedere immagini va Luiso tutte le immagini alle mense dei poveri criminale non solo di Virenque
Credo che assumerà dimensioni tali la questione sociale in Italia per cui da parte della Chiesa episcopato in particolare dovrà avvenire una parola in particolare la questione fiscale
Non ho difficoltà a chiamarla con la parola tabù che non è solo la patrimoniale parola impronunciabile in sede politica
Ma forse qualcosa in più cioè qualche strumento per fare fronte all'emergenza nei prossimi due o tre anni che comportino il sacrificio da parte di tutti coloro che possono permettersi
Tutti coloro che possono per me e non basta diciamo un provvedimento un contributo di carattere simbolico da parte dei grandi patrimoni credo che tutti dico esplicitamente lavoratori e pensionati persone in condizione di dare una mano a chi non ce la fa a chiedere letteralmente per la strada ecco io mi domando se questa non è un principio non negoziabile per un buon cristiano
E bisogna avere il coraggio di sfidare la politica che gira alla larga naturalmente di questa materia perché è una materia sommamente impopolare
Un po'è vero che la parola patrimoniale è diventata una parola tra tabù
Lasciamo stare la parola una sostanza quindi una delle priorità secondo me dovremmo c'è un porre all'attenzione dei cristiani in Italia
Per avere i piedi ben piantati per terra perché non basta proposta del volontarismo contributo di chi ha sensibilità nei confronti delle tracce perché conosce
Cioè la politica
E c'è uno strumento che di cui la politica si è dotata che si chiama fisco e il fondamento del patto sociale mio pene che questioni di questa portata meriterebbero
Il nuovo che la Chiesa italiana faccia sentire la propria voce ieri con la lettera raggiungendo un paio di passaggi che non a caso sono molto remoti della vita civile politica italiana
Ne ho accennato il solo tre sono nel convegno evangelizzazione promozione umana del settantasei spesso quel dopo un bel documento Dalla Chiesa italiana retrospettiva del Paese
Nell'ottantuno e peso educare alla legalità guarda caso all'inizio degli anni Novanta quando esplose la questione della legalità in Italia in cui finalmente ci nello da parte della Chiesa italiana una voce
Guarda caso stiamo parlando di quanti trenta quasi trent'anni fa
Vuol dire che abbiamo alle spalle una parentesi in cui il mutismo diciamo richiamerà chiese dell'episcopato italiano forse diciamo
Silenzio assordante e non casuale perché corrisponde una stagione della vita dalla Chiesa in cui forse una sensibilità per questa impressione era decisamente calda
Mandano in quel testo che lo faccio girare e lo facciamo dunque
Ci sono altri domande dello sconto Torre altro intervento i nostri oppure possiamo chiudere
Ci crediamo io volevo ringraziare Marco Perelli Book scritto
Franco ore Daniela e e poi di far tesoro delle cose diciamo dette alcune anche pensate dente con con molta passione dicono molto emozione
E critici e mi aiutano in questo percorso che tutti noi in particolare un movimento organizzato che cerca di dar voce tonante
Opinioni a tante sollecitazioni che ci aiutano a al dir la nostra nel momento in cui ci chiediamo ancora
Se ne usciamo Belgio e un migliore e noi speriamo ci impegniamo i nelle in una certa direzione pensiamo fare il nostro dovere di di credenti ecco quindi vertere incassiamo anche Carmine che sta dietro lo schermo e che ha organizzato la l'incontro con dal punto di vista tecnico in conto che petto si potrà avrebbe aprirebbe perché non ha potuto presente adesso sul canali di gli hutu di noi siamo Chiesa
Cliccando cercandolo on line si poi vedere
Grazie ancora del cuore