Obiezione di coscienza: processo ad Ottoni e ad altri obiettori

Radio radicale fuori al tribunale militare di vero dove fra poco si celebrerà il processo a Sandro Toni Giancarlo teche Luigi almeno tre vittorie di coscienza
Incarcerati nell'inverno delle mille novecentottantaquattro ottantacinque obiezione di coscienza abbiamo con lui Sandro Toni consigliere federale del partito la di Karachi purtroppo è la quarta volta che fascia subisco questa esperienza abbastanza
Triste degradante anche diciamo
E ora siamo qui stiamo aspettando stiamo osservando questi questi casi militare puniti per
Così più strane puniti anche con pene severe
Sin qui in attesa degli iniziare a questo processo contro di noi praticamente ecco già ai descritto ma anche altre volte il perché di questo processo programma arrivi Eschilo sinteticamente adesso sinteticamente molto semplice abbiamo quando eravamo detenuti io gli altri vettori
Abbiamo rifiutata di rifare la branda cubo nel modo militare ecco questo è quanto e lì ci sono vari motivi motivi pulitore di coscienza non possiamo accettare ci rifiutiamo di accettare un è che non possiamo certo
E poi anche per altri motivi di ordine igienico perché questi fare questi letti a cubo con quelle lenzuola quelle coperte è una cosa veramente anticiclica
Sono talmente insomma
Che cosa era successo inseguì al vostro rifiuto di fare il cubo
è successo lì è successa una cosa assurda siamo stati puniti modo severissimo durissimo portati improvvisamente in cellulare cellulare l'aria di sulla vinto un cubicolo di due metri per tre
Esalta un Q anche anche più piccoli ammassi proteici manco vicolo dove si viene a ricevere tenuti e lì naturalmente diciannove detto che non avremmo più ricevuto armene posta nell'avvocatura dai colloqui che ho avuto rimanere
In attesa del per lui è stata una cosa molto costante psicologicamente poi invece dopo alcune ore si è risolta grazie al fatto che non ci siamo immediatamente appellati alla alla procura militare
E e il comandante si è un po'spaventato è franato ricevuto alla Procura deceduto l'ordine tassativo di rilasci
Arci dalla dal cellulare di ricondurci nel nostro Franco ordinario cioè la nostra cella c'è la procura militare ha censurato l'operato del
Maggiore romano al comandante nel carcere di Peschiera del Garda esattamente esattamente mi sembra che a questo punto lo si può anche pensare che il maggior romano abbia abusato dei suoi dei propri poteri infatti ora solleveremo la questione Queen Serenity date per il processo
Vedremo un po'come
Cosa se ne trarrà questo fatto ecco ma comunque
Pessimo insomma c'erano tutta quella serie di lamentele che si fanno non è nemmeno personalizza ma la cosa non è il il maggiore del questo comandante sì forse sarà più severo di altri o così mentalità generale è una mentalità generale ed è una stazione in generale sono le carceri militari italiane
Anche quelle civili maggior parte in molti casi almeno e comunque astrazione sempre quella tigrato strutture vecchie grasse assistenza sanitaria in scarsa come per tutta l'assistenza sanitaria ai militari fornite militari
Condizioni igieniche spaventose
Cibi infami queste queste caratteristiche qui poi tanti piccoli dettagli certe limitazioni sui pacchi che si dicevano che le disposizioni sulle cose anche minime anche però sono importanti per rendere noto sui quarti d'ora Sulic cinque minuti sull'avere un colloquio di più una telefonata in meno queste cose qui ecco su queste cose ogni carcere si regola a modo suo ogni comandate si regola a modo suo e questo porta assoluto arbitrio talvolta appunto Casini prevaricazione casi di repressione
Non controllato in nessun modo
Ecco questa è la quarta volta diciamo l'inizio che compare in quest'Aula già conosci questa Corte ai assaggiato persona il il gusto della qualità delle del della giustizia che questa Corte applica ecco cosa ti aspetti a questo punto
Conoscendo questa porta in particolare non mi aspetto niente di buono perché già avuto a che fare sport buona questi fatti qual è il tuo giudizio alcun corte che
Ci sembra almeno delle sentenze delle condanne dei verdetti che mette in confronti unità in genere sia più tollerante nei confronti degli obiettori di coscienza invece sia
Drasticamente draconiana evidentemente si tratta di una concezione paternalistica del ruolo i giudici non lo so impressione questa il militare che sgarra sì ecco se dalla famiglia per cui ti puniscono ma non troppo eccetera il quello il fuori casta quello fuori dalla famiglia ecco che allora questo viene trattato così ma poi questo comunque anche qui soggetti rizzare un po'sbagliata si tratta della di un atteggiamento generale che aperture nei confronti
Già preceduto scappa sono le precedenti che consentano poi di modificare in meglio
Le applicazioni ulteriori delle delle leggi ecco attraverso certe più annidati in altri tribunali purtroppo non qui a Verona
Non ti ha dato certo ecco Bollati volevo ancora aggiungere quando si parlava di chiudere il tribunale militare di che era un assurdo una cosa senza senso come i radicali parlavano di ciò con ma anche gli otto referendum no ce ne fu uno che si proponeva di eliminare i tribunali militari di eliminare questo braccio separato dalla giustizia e che era di Krizia militare questa è sempre la cosa migliore insomma perché non ha senso che ci sia il cittadino comune e
Il cerino speciali la sua obiezione di coscienza il rifiuto di assumere comunque il servizio militare in seguito alla alle due domande respinta parti Missere la difesa per faro pittori coscienza servizio civile poi la seconda la primavera scorsa all'incirca in appello anche lì
Latina è stata dignità otto mesi ma se è stato comunque condannato ora c'è il ricorso in Cassazione quindi ancora sei in fase di attese di un verdetto definitivo ecco hai pensato all'eventualità che il carcere anche per oggi
Ma sì certo non c'è traccia purtroppo le vent casi si pensa sempre io penso che ci sia la possibilità di ottenere la condizionale però non è certo questa cosa dipende un pochino dalla da come si comporterà il giudice c'è sempre un elemento di di rischio tutte queste che la possibilità del carcere ecco grazie a Sandro Toni
Ancora in una pausa del processo debitori compagni che qui sono convenuti per assistere al processo da Verona e vicenza anche da altri posti limitrofi sono un attimo riniti per fare un po'il punto parlare chiacchierare li cogliamo quindi tutti insieme a fianco
Mi Giancarlo Tecchio comincio con lui Giancarlo queste anche perché è la terza volta che compare in quest'aula si sia aperta scanalate o stavolta dopo il processo in primo grado è l'appello questa occasione per rivedere
I vecchi
Amici e che siano accompagnato nel lungo per i tensione per rivedere anche le facce i nostri aguzzini
Aguzzine decreto qual è stato il vostro rapporto con le autorità militari il carcere
E ci sono state diverse occasioni di scontro non ultima quella che ci ha portato appunto alla celebrazione di questo processo per la disobbedienza gravata ecco raccontato storie debitore come mai si è comparso di fronte ai tribunali militari
Beh io l'ho fatto la mia prima domanda nel l'ottantuno a novembre ottantuno era stata spinta dopo diciannove mesi
E questo incarcerato per quindici giorni hanno prenotato secondo mandami era stato spinto da quanti otto mesi sono incarcerato per altri cinque mele Peschiera e poi finalmente ha trasformato è stata accolta oggi sto prestando servizio civile
Procedura di vicenza esaminerò in agosto dall'ottantasei ecco però adesso con parecchi delle reato tibia imputate disobbedienza aggravata terree quel di diciotto gennaio del mille centottantacinque in cui vi sia decida di fare il cubo come mai se deciderà caccia sono quella di ottanta ulteriore tentativo di spersonalizzazione di repressione nei confronti del vettore
E poi è stata anche motivata con motivi jazz in quanto il quel tipo di di ordinario mento della branda comporta il pericolo di infezioni e di trasmissione dei germi quindi sia dal punto di vista politico anche perché era stata proprio preventivata una successiva denuncia per rifiuto di indossare la divisa ecco perché ormai i vettori aveva hanno consolidata interno del del loro esperienze carcerarie e soprattutto perché ritenevamo che era assolutamente ridicolo tentare di la repressione attraverso questi mezzucci in quanto infastiditi dalle precedenti visite dei parlamentari che aveva nelle ai quali la moda è un Sato stazione che si ma è un atteggiamento che di pene alla stanza dalla dei vari comandanti che si alterano la la Direzione delle carceri perché mentre con precedentemente questo non si verificava significato appunto con la presenza del con altra romano che essendo stato precedentemente comandante Agazio Edison aveva un'esperienza del tutto diversa e non e praticamente la sua repressione si è fatta molto più sentire rispetto a quelle che aveva con sé nel precedente oggi negazioni perché non c'è nessun obiettore per cui non abbiamo più avuto informazioni su quella che è la situazione
Però in ogni caso in quel periodo soprattutto perché apre venti più obiettori e quindi aveva una forza anche il diciamo contrattuale su che le sue piccole rivendicazioni voto più forte tentativo di stroncare così si tentativo di ottenere un nel
Vita leggermente migliore interno del carcere venivano tu sei obiettori di coscienza per motivi religiosi e filosofici sei ufficiosa recepito come mai spiega un attimo questi Tremonti
Motivi che
è stata rifiutata la prima domanda
Quando andai alla visita no si poi poi
Poi sono andato in casa e mi sono presentato esprima distretto perché praticamente quando lui mi ha rifiutato la domanda un'autorizzazione meglio vedersi faccia a faccia prima prima di di farsi di dirci delle storia loro mi son presentate no quando loro mi ha visto soltanto Freetown ho portato prima in carcere ha fatto il
Fatto dei bidoni diversi bidoni tradotto ieri i capitani poi i suoi ridato Peschiera lì era stato alla fine giorni dentro due Corioni proprio perché tu hai fatto anche lo sciopero della fame per questo un digiuno di protesta ma è durato poco perché non abbiamo avuto un sosta ringrazio no cioè io Marco Sandro Enza Carlo Sini si teneva duro per fare spediscono mancato il sostegno e anche i testimoni di Geova fanno pietà io al Cotral scopo cioè
Perché io senti tu sei induista almeno questa è l'informazioni che avevo se anche per questi motivi più parete rifiuta di farti Aglieri capelli ma però la violenza mancarci Peschiera non è
Non è
Non è indifferente perciò a violenza non subita se ci sarà da da
Non è giustizia non serve proprio
La giustizia militare alla fine loro però è sempre militare
E militare proprio in un senso vero della parola quando l'hanno inventata militare
Senti dell'antimilitarismo della non violenza esempio partito radicale
I radicali pratica non violenza e propugnò ambizioni coscienza in questo senso potrete anzi
Che tu sia non violente
Scrive
Ma io penso che sarebbe ci sarebbe da da discutere molto su cui anche quei pochi obiettori che fanno obiezione ci sarebbe da parlarne molto di più
In tutti ritiene non Dettori politico stracolmo
Certo se sono per limitare fin da tanti anni che ci ha fatto poco e anche adesso che si butta fa poco ugualmente
La politica tradizionale dieci abbastanza
Abbastanza su quella
L'obiezione di coscienza di per sé non è un fatto politico anche se motivato la motivazione religiosa o filosofica
Che concerne sempre la libertà di pensiero la libertà di coscienza
Monouso allora questo un discorso parte parte parte
Calvo bisognerebbe parlarne però a un certo punto vasta l'accordo esaurite le rocce Marco Cavagna anche Marco Cavagna è stato per nove mesi nel carcere Peschiera del Garda in conto
Mia gli altri avanzi di galera Sandro giovani Carla Teti e Luigi Del Nero e molti altri o di verso son qua
Per farlo testimone in questo processo per raccontare alcuni episodi che si sono svolti Donat la carcerazione tanto il periodo di carcerazione quello vissuto in comune con con gli altri detenuti cosa racconterà e la torta praticamente zero racconta Dio alcuni episodi tipo la segregazione denunciando l'otto
Ne
Quando se ha rifiutato di togliere una rosa dall'armadietto armadietti che devono essere assolutamente
Regolari e senza nessun orpello sopra per cui
è stato punito con la segregazione ed è stata inviata dal suo fidanzato Bettina se non si possono sfruttamento tollerare la parte militare queste
Queste romantiche io non equivale all'isola carcere militare esatto non l'ho mai fatto il cubo una volta e la uno dei degli occhi c'erano ha chiesto per favore fra il cuculo in quell'occasione l'ho fatta giorno dopo non ho rifatto praticamente devo andare a raccontare queste cose qua devo raccontare praticamente
Siccome alla situazione
All'interno del carcere forse
Soggetta all'arbitrio della d'autorità dal carcere praticamente si tratta e
Atteggiamento che no assolutamente
Diciamo irregolare una parte d'autorità che pervenisse parte in una prassi di un certo tipo poi a un certo punto a secondo delle loro umore variano improvvisamente la la situazione recapitare perché loro rifiutano una tipico di vicenza e di una struttura militare in quanto tale e tutto ciò che ne
Non segue col mansionario è una questo è uno dei è il motivo per cui probabilmente l'esito del processo sarà un rinvio alla Corte costituzionale dagli atti di questo processo per la corte costituzionale dovrà stabilire serie
Gli obiettori avevano lasciato giudicati secondo la norma che giudicano i
E militare poteva secondo te come mai nel tuo caso l'autorità militare ha chiuso un occhio diciamo così è invece il caso per esempio di Sandro Toni Giancarlo De che Luigi Del Nero no come forse c'è stato una discriminazione forse è stato anche per una maggiore e dunque la realizzazione politica desse anche Sandro Toni
Può darsi prassi che le il fatto che quando sono arrivati Sandro Toni Chan capo Tecchio cercherà tracce anche in anche in quel caso non potevamo no marcite pertanto sufficienti per poter fare grossi iniziative sta di fatto che ha
Comunque rappresentato una minaccia la solidarietà che c'era fra fra i tre
Comunque
Il il comandante del carcere considerato sospendiamo perché Marco Zamagni anche gli altri lettori deboli
Dare è cominciata la fase del processo che riguarda la loro posizione di radio radicale no no no mi vuol dire niente non risponde a nessuna domanda per il momento senti ma come il rapporto con gli obiettori coscienza Peschiera
Costruito niente
In questi giorni dicevano che fare il Cupolone ingenti qui i giovani dicevano che fare il cubo non è igienico che ha detto che non posso rispondere non può rispondere
Va be'chi è pro e magari io mangio romana grazie lei il tenente Diego Pini che all'interno del carcere che ruolo svolge con l'arrivo ecco comandante di plotone vita nel carcere schieriamo di radio radicale volevo farle qualche domanda senta fare che rapporto debito di coscienza peschiere Gaber è un po'difficile
Non mi fu Nader scolpita ma occhio sul ecco quelle diciotto gennaio ottantacinque che è oggetto di questo procedimento che nei confronti dei tre giovani è stato ordinando ai giovani di fare il punto mentre in precedenza non era non era mai successa una tra virgolette non ebbe c'era stato anche ordinari in precedenza imporre e infatti quando arrivano c'hanno un vademecum dirà loro non hanno fatto financo il momento Weston lo fa quel giorno il comandante di reparto dove io ho trovato il cupo non fa ordinato di fare il cubo Repubblica
Ma procede Liggieri provvigioni dicevano che non è invece non è Jedi per chiudere coperte questa la loro Lagarde e lenzuola all'interno del Materazzi sprechi hanno i giorni alle case civili non è che si si usa fare il cubo nelle case nei casi civici
Stavano le donne che spazza sono e le lenzuolo tutte le mattine fanno biliare aria le coperte direttamente a lui questa non si fa dando per fare il cubo bisogna per forza dare aria le lenzuola dopodiché si piegano seguite uno sull'altro detestano
Ekman non sarebbe più più giusto però mantiene identificare Pechino oceaniche numerose biografie non sovente amiantoso Natale come io sono quale non si può dire no a casa mia
Mia moglie fa il letto in caserma isola vidi vanno ecco ecco carenza non riesca a capire perché prescritte le facce del CUP sì ma come poco fa ho capito senta ma quella giornata ci fu una qualche particolare motivo per cui no credo particolare motivo mutò il particolare stato d'animo dei testimoni nel senso che il giorno prima era uscito un loro collega
Intende dire altri militari non ha un altro del obiettore di coscienza per cui loro erano un po'
Era muore a Gilardino allibito regionali ho capito Mario particolare stato d'animo dovuto al fatto che un loro collega che viveva nella stessa camera bensì muore il giorno prima riuscì quindi questo sarebbe stato la causa di tutto presenta gli obiettori dicono che non vogliono essere militari quindi non sarebbe giusto che vengono per esempio giudicati De Mita quali dell'ONU sottostare come un anno di carcere quelli sono i virus gialle hanno ci rimandano per tenersi noi riteniamo finti che ci rimandano riteniamo quando non rimanda annuncia ci sia pulizia perché le le mura sono un po'vecchia e che è umido polizie perché gli obiettori si rifiutano di fare solo per questo solo per ma il carcere nuovo piuttosto vecchia Univar la struttura
No dico Pejrone comandante micronidi ufficiale quello mio sottufficiale riguardi serie sembrano tipi da vivere in topaia e via discorrendo alletta leggeri
Oscar quindi il carcere schema Garda funziona bene per noi
è conosciuta anche altre carcere militari italiani mi pare io sono
Gli ultimi dieci anni della mia vita ho passato retaggio e devo dire che il carcere di Peschiera è quello che permanente qui dove quello che si presenta meglio meglio sulla del processore entriamo anche noi nel settore delle pubblica
Ecco siamo rientrati nella sala ma passato anche del tempo ne siamo anche riusciti il processo è concluso possiamo seguire dei tavolini di un bar di fronte al tribunale militare siamo con i tre protagonisti oltre che ex imputati di questo processo perché il processo si è concluso bene con l'assoluzione
Perché il fatto non costituisce reato piena vittoria e quindi su tutta la linea della difesa sono state accolte tutte le richieste della difesa abbiamo Sandro Toni Gigi Del Neri Giancarlo Tecchio qui a fianco a me e comincio con Sandro
Giancarlo siamo con Giancarlo Giancarlo allora soddisfatti ovviamente di questa sentenza se pensa che abbia superato le più rosee previsioni anche perché appunto da come serva a trentanove da Taurianova faccia degnamente che ho un può precedente perché in ogni caso almeno si è dimostrata che disobbedire a un ordine può essere anche accettabile nel momento in cui questo alle nove è motivata va bene io spero che si possa vai nella sentenza leggere anche questo tipo di interpretazione
Sandro allora ce l'abbiamo fatta con questo cubo Benedetto ce l'abbiamo fatta con questo coupon maledetto veramente sì ce l'abbiamo fatta e piena soddisfazione naturalmente per il fatto contingente però c'era da valutare alcune cose una positiva il fatto che questi ufficiali che sono venuti a testimoniare
Hanno testimoniato in modo contraddittorio
Anzi al mentre non corretta
Per quanto riguardava alle disposizioni di applicazione delle disposizioni del Regolamento eccetera perché questa può essere la tesi che sta che è stata accolta no il fatto che ci fosse una grande incertezza sia da parte da parte del
Gli ufficiali nell'applicare questo Regolamento un'incertezza che a monte è dovuta alla all'incertezza della della legge sull'obiezione di coscienza che non definisce in modo sufficientemente chiaro lo Statuto dell'obiettore
Se sia o non sia soggetto alla alla alla giustizia militare perché l'argomento infatti con questa sentenza si è spostato si aperto un po'uno spiraglio forse precedente in termini giuridici a proposito del riconoscimento tipico degli obiettori di coscienza nel senso se qui si debbano essere sottoposti a giudizio pensa che il procuratore o il Ca'
O dell'ufficio della procura militare ricorrerà contro questa sentenza comunque staremo a vedere un'anticipazione così
E i
C'è da dire però che il riscontro immediato non è positivo perché probabilmente ora questi gli ufficiali messi sull'avviso da
Datata questa condotta
Che è emerso dal processo saranno più rigidi all'interno d'amministrazione dal carcere per cui ci si può aspettare che da domani l'obiettore che andrà a in carcere a Peschiera verrà immediatamente posto di fronte al fatto che deve fare il cubo deve indossare la divisa vale a dire deve seguire in modo letterale quel Regolamento che fino adesso cui qui
Sto comporterà sicuramente un irrigidimento all'interno del carcere militare e qui c'è una ripercussione legati negativa per questo processo certa cioè questa ripercussione negativa immediata però naturalmente l'invito a tutti gli obiettori che si otto pace gliel'hanno anche andranno a Peschiera e quello di trasformare questo momento in un momento di scontro politico perché qui veramente molto importante perché se nel nostro processo lo scontro politico non c'è stato grazie appunto alla alla Sismondo la gestione del carcere che è emerso
Nel momento in cui la gestione restano in carcere viene irrigidita ecco che si può veramente sulle questioni della divisa per esempio Nora certamente questi ufficiali imporranno in modo categorico don che Van Van incapace dovevano affrontare e ed è uno scoglio o cui occorre essere chiari immediatamente rifiutare questa pratica evidentemente militare insomma divisa carceraria mi riferisco ecco per cui appunto da un lato abbiamo questo effetto positivo e dall'altra questa
Questo effetto negativo con possibilità di rilanciare lo scontro su un altro piano
Questa valutazione vorrei terminare un attimo con Luigi Del Neri nostro precedente intervista vigili parlavamo delle politicità dell'obiezione mi sembra che con questo processo emerso chiaro che c'è una politicità di queste di queste con sì del rifiuto di pari cubo ecco il problema è quello di essere sottoposti alla giurisdizione militare dal
Alla fine in svariati fatti si sono svolti così poi niente
Ricordo grazie all'immagine chiama ritorniamo ancora un'ultima battuta con Sandro Toni c'è un nuovo un procedimento che forse occorrerà affrontare questa volta non mi riguarderà personam è quello che è nato a partire dalle vostre denunce abbiamo saputo dal Pubblico ministero in questo processo che ha aperto un'istruttoria sulla gestione del carcere Peschiera del Garda sì in particolare Giancarlo Tecchio aveva in una in un'intervista televisiva aveva denunciato certe situazioni intollerabili che avvenivano all'interno del carcere di Peschiera e la Pubblico ministero di questo però sesso ne ha preso atto nei prossimi giorni interrogherà a Genova nel tempo futuro avremo
Rimesso al carcere il processo al carcere ecco e ce lo auguriamo vivamente
Ancora un'ultimissima cosa la questione politica del riconoscimento del fatto che gli obiettori non devono essere sottoposti alla giurisdizione militare dovrà essere sottoposto al Ministero della difesa ecco pensi che su questo e a partire
E da questo processo può partire un'iniziativa politica peserà perché adesso ormai la parola spetta ai politici e quindi anche ai soggetti individuali gli anti militariste gli obiettori su questo campo si certa Spare The politici per un verso spetta agli uomini di legge agli avvocati che è una battaglia che da anni conducono questa
Su un altro verso ora punto la battaglia uscire da questo accessi che
Dobbiamo mobilitare in questo senso perché evidentemente sono questi momenti di scontro
Di scontro giuridico e di scontro politico ecco rimangia discutevate con Giancarlo viti già rilasciavate degli appuntamenti
Di lasciare con un arrivederci non certo come il saluto definitivo già pensate quindi a un proseguimento di una battaglia in questo senso esce sì pensiamo a proseguire la battaglia in questo senso e per quanto riguarda il carcere di Peschiera va be
Che è una cosa e anche per per il riconoscimento dello Statuto differente dell'obiettore all'interno del carcere nei confronti della giustizia militare nei confronti della dell'East se nel mille
Interpretare su come può continuare questa campagna diciamo così ad esempio c'è la questione di di di di pile affermazioni coscienza Duse impegnata l'intera impartiva dica lei concettualmente antiliberista porta avanti questa campagna europea ci sono dei punti di contatto ci sono dei missili quel giudizio ma evidentemente ci sono dei nessi perché non è nel momento in cui chiediamo il diritto in tutta Europa all'obiezione di coscienza evidentemente come prima tappa di questa battaglia l'affermazione di coscienza evidentemente Rutigliano italiani Spagna Germania in tutti i Paesi proprio per per far sì che
L'obiezione di coscienza non rientri più l'obiettore di coscienza la mente più alle alle dipendenze diciamo del Ministero della distrutto
Di concepire la difesa in modo diverso completamente diverso dal ad evitare che somma le due cose vengano separate e che cosa si è sancito da una legge sia riconosciuto inutili allora c'è già un appuntamento il processo d'appello quindi vi è di più le l'appuntamento è per il due dicembre processo d'appello di righe a
A Bruxelles
E a questo proposito stiamo organizzando un pullman i una cinquantina di persone
E vi invitiamo vi invito già da ora a prenotarvi presso l'associazione radicale di Firenze
Alla posso dare anche il numero di telefono al zero cinque cinque
Quattro nove nove quattro sette sei
E e lì già iniziamo a raccogliere le prove solo andare partecipare tante persone a questo processo di eliche che è e chiaramente la prossima scadenza immediata importantissima in questa battaglia per la formazione di coscienza