War Room Books - Alessandro Barbano incontra Bruno Vespa sul suo libro «Perché l'Italia amò Mussolini (e come è sopravvissuta alla dittatura del virus)» (Mondadori)

Cari amici gli vuole un box o perché Italia Mussolini eccome sopravvissuta alla dittatura del virus sono due domande diverse ma e lo stesso titolo di un libro evito da Mondadori che azzarda un suggestivo confronto tra la dittatura fascista e limitazioni
Alla libertà imposte dal conte
Perché in entrambe le vicende che segnano una la nascita della democrazia repubblicana e l'altra la sua fase per così dire senile ci sono gli ingredienti della sempre appassionano gli storici il potere la forza il consenso in un intreccio che somiglia a un'alchimia tutta italiana
La cui formula magica
E snocciolato per racconti per testimonianze e per metafore dal
Più noto
E più autorevole volto del giornalismo televisivo Bruno Vespa scrittore e testimone di tutti i passaggi più importanti della politica nazionale degli ultimi trent'anni abbiamo il piacere di averlo con noi oggi evitiamo il benvenuto auguro Brooks
Buongiorno Alessandro grazie dell'invito
Allora Bruno partiamo dai giorni
Più duri perché i primi della pandemia no gli italiani permessi si consegnano ai DPCM del premier Giuseppe Conte e rafforzano la loro identificazione con lunghi
Ecco sono gli stessi che si consegnarono per un ventennio Benito Mussolini
C'è una tendenza nazionale come pensava anche Montanelli ad accettare le maniere forti o piuttosto c'è una tendenza della classe dirigente a usare l'emergenza per limitare il potere
Ma direi l'una e l'altra italiani sono abbastanza attratti diciamo dal dall'unanimità
Ecco diciamola così e questo diceva anche Carlo Rosselli che è stata una vittima del fascismo quando spiegava che nessuna dittatura correggersi senza il consenso proposto e io in questo libro mi occupo punto gli anni del consenso salvo se Dio vuole a scrivere l'anno prossimo per chiuso gli ha rovinato l'Italia cioè la fase facile c'è finale della dittatura quindi c'è una tendenza assolutamente degli italiani a salire sul carro del vincitore questo un fatto caratteriale
Il d'altra parte non solo in Italia
Sì le le classi dirigenti fattoria soprattutto approfittano delle delle emergenze per tenere per tenere unito il o quando dittatore difficoltà
Dichiarò guerra popolarità di essere attaccato oppure cioè questo grazie a Dio non è il nostro non è il nostro caso e devo dire che non è stato nel caso il Mussolini perché Mussolini è stato portato in carrozza in vagone letto a prendere il potere vino avuto meno poi fare uno sforzo uno sforzo formato perché gli è stato portato anche le quindi tra gli antifascisti diciamo che è stato votato subsonico su vassoi d'argento nella Lucio Rosario unanimi nel nell'apprezzare lei decisioni governative all'inizio della pandemia e siamo stati anche al contrario di quanto si dica al nostro carattere anche piuttosto disciplinati insomma quindi è stata una sull'esperienza un punto di vista dell'animo l'esperienza felice utile controcultura nasce
E brano tu sei un giornalista molto raffinato e scaltro per cadere nella trappola di dire se il fascismo fosse almeno in parte un fenomeno politico buono
Però leggendo alcuni passaggi semina quella leggendo il giudizio di Hannah Arendt sulla lentezza delle condanne agli avversari politici
Leggendo della modernizzazione promossa da quel si riserva anche era Beneduce
E ancora leggendo del primato
Dello Stato sul partito e anche della moderazione un cui Mussolini cercava di arginare certi rigurgiti estremisti
Ecco un lettore facilmente suggestionabile e predisposto potrebbe pensare che il giudizio implicito di questo libro sul fascismo sia se non positivo almeno non negativo e che a marchiare l'infamia il regime nella storia siano stati alla fine leggi razziali e la guerra e un'interpretazione che tu autorizzi oppure no
Ah no guarda io sto ai fatti
E i fatti sono quelli che tu hai ricordato e sui fatti non si discute
Dopodiché io non mai evito di ricordare che il fascismo è stato una dittatura e quando una un regime di togliere la libertà raccolto tutto
Esce nelle librerie nel libro si parla anche della della punizione la libertà di stampa delle leggi fascistissime della durezza nei confronti degli oppositori ci fanno anche nel giornalismo italiano totalmente slegato mettiamola così e io non mi ricordo che i giornalisti certamente qualcuno c'era stato un documento che mi vengono in mente degli eroi
E anche molti appartenuti intellettuali esala libro paga del regime molto generoso e non solo debbo dire onestamente non solo per ragioni diciamo di utilità o di utilitarismo ma anche perché insomma
Credeva di Cedegolo io per esempio molto invidiato il fatto che il fascismo finanziasse una grande opera d'arte per ogni edificio pubblico
Magari lo Stato repubblicano avesse continuato noi avremo
Purtroppo di opere abbiamo già officiavano così dopo dopo fare questa cosa mi fa impazzire capito che partorisce oltre ai consensi a Mussolini è stato ultimo saluti urbanista Mussolini
è una vergogna in queste ore elitarie e non le ultime opere come abbiamo fatto in via di sessanta abbiamo compilato qui a Roma dico abbiamo fatto più niente da allora
Capisci e quindi capisce quando uno viene qua e Valeria dichiarato questo sia di Rovati e questa lo ha fatto uso di e dopo
Questo pilotato in ordine ai sessanta il villaggio olimpico la raccordo anulare per queste cose qua c'è Che cosa è successo ah sì c'è l'Auditorium di Renzo Piano
Cioè il sottopasso per arrivare prima all'ospedale Gemelli ma stiamo scherzando quando le altre capitali sopra inventate da da da amici a Berlino supplementari chissà quante volte insomma
E allora nemici confronto col passato diventa sciaguratamente favorevole al passato
Per le deficienze del presente questo è il punto centrale dopodiché non c'è dubbio che ho avuto dei geni vicino come Beneduce Lucera talmente antifascista canora marciare Consolini era uno di quei socialisti ora avanza
L'altra parte volevano abbassare solito insomma poi però dobbiamo diciamo l'economia moderna le partecipazioni statali dobbiamo a Beneduce non è preso la tessera
Hanno preso poco prima di morire scrisse tra i senatori quand'era senatore ci scrisse nel gruppo di senatori Raciti caro
Quasi tutti tranne Benedetto Croce e pochi altri ma insomma non è preso la stessa presentarci crestato quindi Genna impone lire e una parte urbanistica di Mussolini è stato anche la parte sociale
L'economia il il dopolavoro
Tutte cose che hanno consentito un bambino in Germania dalla narice
Qual è stato presso la libertà che libertà non apprezza come si dice quindi uguale tornare ad una dittatura che cerca di sì certi momenti ma che ci toglie la libertà
E soprattutto affonda un'identità al prezzo della libertà nuovo e anche anche il un altro regime quello filologico ha rafforzato la nostra identità mimesi
Iniziali della Valnerina che tu racconti come le pagine meravigliose
E molto narrative anche ecco però io vorrei portati a autorizzazione complessiva su quello che è stata questa pandemia che ancora tuttora abbiamo cinquantacinque mila morti
Tre volte e mezzo l'indice di legalità mondiale abbiamo inseguito il virus senza mai placarlo dall'inizio bloccando i voli dalla Cina senza impedire le triangolazioni
Abbiamo chiuso tardivamente i cluster abbiamo ospedalizzato la crisi sanitaria trasformando gli ospedali bombe dirà abbiamo ricoverato in malati di Comit e nelle avversità facendo stragi
Abbiamo rinunciato alla medicina di base abbiamo fallito il tracciamento abbiamo rinunciato un coordinamento della risposta clinica questa perché ci sono delle sale di rianimazione dove si muore nel venticinque per cento dei casi e delle sale dove si muore nel novanta
Abbiamo aumentato le misure di sicurezza innestati rinchiuso per tardivamente ottobre abbiamo fatto meno tamponi di quanti ne servissero e fin qui abbiamo vaccinato poco e male ed eppure e io continuo a sentirlo dire anche da parte di autorevoli esponenti del mondo sanitario l'altra sera Asti ascoltavo Porta a porta c'era uno dei più autorevoli non faccio nomi e medici italiani che diceva il sistema sanitario
Partito bene ecco tutti riconosce questo giudizio a guarda io difendo sembra il servizio prioritario
Nazionale chiese di solito Anniversary forse perché suona così ce le abbiamo non apprezziamo quello che abbia faccio un esempio il metodo monoclonale
Da noi viene alle persone alle quali viene praticato viene praticato gratuitamente ecco Trump ha dovuto spendere hanno per tra sono stati spesi migliaia e migliaia e migliaia di dollari queste e la e la differenza
Per cui io credo che il sistema complessivamente abbia retto con una grossa deficienza di cui ci siamo accorti e cioè che è frutto di un equivoco egli un un dialogo tra sordi tra lo stato e il e e i i medici di base
Non abbiamo una buona medicina territoriale
Questo è il punto centrale presentati la prima cosa Acquanegra chilogrammi dovrà mettere mano abbiamo sbagliato il tracciamento perché ma io ti dico io sono stato fin dall'inizio critico sulla albumi
E anche il perché immuni perché e centrali in un calvario
Cioè tu scopri evitato tardi che senza vicino ad una persona a quel punto dovevi fermarti bloccati isolati aspettando che las si chiamasse
Poi l'altare ricavato non solo quanti giorni torni su dove la cosa questa che firmo tanti altri cioè una roba
Inimmaginabile cioè una cosa così alcun funziona quindi fu una facile un avversario fino all'inizio detto ragazzi andare a sbattere Emanuele difficile prevederlo insomma
Per il resto Bugnoli penali e devo dire che insomma ritmi Giorgio Stati
Sono stati molto duri perché la veramente non si capiva che cosa fosse successo il Gotha dei primi questo dimentichiamocelo ma o i devo dire nella nostra classe medica avuto una quarantina di morti impressionante
Ha dato una prova io uso ma era l'erotismo sulla a circoli gentili in aula però in questo caso devo dire stralci dei medici veramente
A come si dice degli eroi
Approccio sprezzo del pericolo con la propria vita hanno ancorato hanno curato hanno curato gli atti questo ce lo dobbiamo dimenticare quello che mi ha sì concertato negli ultimi tempi è che in un anno immaginato e che purtroppo mi è stato confermato in trasmissione Stahl direttore della Terapia intensiva ristretto Paesi langue la città più colpita
Che le infezioni ci sono delle sale vi ringrazio
è questione rientrano aspettava e questo ha portato alla morte di tante persone molto anziane comunitario antologie ci mettiamo in questo muoio giovane voi non siete un certo tipo di persone erano particolarmente predisposte
Però ecco questo tributo nomina molto spiazzato perché immaginavo che questa pace Cousteau superarmi delle eccezioni in certi tratti ospita
C'è il libro di tutto questo poi c'è il profilo politico
C'è un passaggio del libro un'intervista Conte che sono profetico di quello che è accaduto tu gli chiedi
Ha mai sentito dalla ballare goffo poltrone risponderò francamente in alcuni momenti il chiacchiericcio ma non mi sono mai sentito realmente in pericolo ecco secondo te il premier Conte ha peccato di presunzione dove ha sbagliato sia sbagliato
è una maledizione un virus che colpisce tutti i leader politici è una mia vecchia opinione che viene purtroppo sempre confermata l'Amintore Fanfani in poi
Senza senza saltarmi uno
Tutti quanti cadono tutte un delirio di onnipotenza tutti nessuno escluso possiamo fare la storia di riarmo perlomeno di dico perché perché sono e lo stesso è caduto perché sentiva troppo sicuro
Se non ha rivelato una sciocchezza di immaginare di gestire il ricoveri lamentato di farlo scrivere il modo con cui è stato scritto francamente insomma abbastanza imbarazzante all'inizio e poi gestirlo un gruppo ristretto la prima cosa e e che ha fatto grandi è stato dire se ne occupa e ministero immensa e non Palazzo Chigi ora è vero che il ministro all'Economia
Franco è l'alter ego di di di Draghi mentre probabilmente il ministro dell'economia precedente non era l'alter ego il congresso
Però certamente il cambio di passo ognuno deve fare le cose che nato per fare il ministro dell'Economia Serov gestisce ministro dell'economia lombarda attualmente sede di parlamento norvegese Terrace faccia ci ha dato tutti però la cabina di regia è il ministero delle Colonie se non sa sulla parte insomma
Se l'arrivo di grandi sulla scena ha fatto cadere in meno di quarantotto ore tutte le pregiudiziali che rappresentavano i pilastri della propaganda populista tanto leghista quanto spenta stellata
Sono venute meno nell'ordine la pregiudiziale moralista e ora i Cinquestelle siedono a al tavolo con un banchiere con Berlusconi
Quell'anzi intellettuali Istica e i competenti intorno a Palazzo dalla porta principale quella anche in Italia il Grillo e i vertici del movimento piegano dall'altro gli umori della base recalcitrante
Quella securitaria e Salvini sposa la politica del nemico ma pronto sui migranti e da ultimo anche quella
Anzi europeista il centrodestra si scrolla di dosso il sovrano Isma'lasciandolo all'esclusiva di una forza estranee alla maggioranza di governo quella di Fratelli d'Italia ecco sono credibili secondo te
E queste conversazioni senza pentimento e saranno Durando e soprattutto
Allora salvo che nelle dittature sin dove lasciaste ristagna quando i rivoluzionari vanno al governo bruciavano ancora non lungo le strade
Una quella di comportarsi appunto convocarle ultimo Castro che adesso sta esplodendo impossidente durante Striscia stanno esplodendo perché chi cubani si sono erano Hugo Young fino a poco fa
Della Rovere Luigi versano alla fame Princess sovente ove così o se diventi un partito di governo devi comportarti un sopralluogo rinnegando buona parte di quello eletto e rivoluzionario
Sapevate come si dice illustrare la giovane borghese da vecchio il nonno non muta
Io stamattina ospite di Agorà ho detto che è una buona cosa fatto che ci è stata una piccola scissione perché intanto si compatta più il gruppo gruppo di rigetto e poi perché ce l'ho con un governo bisogno cugino richiesto uno posizioni per quanto riguarda invece Salvini non aveva scelta
Ma io anche implicitamente voglio dire da moltissimo tempo dicevo ma non è un paradosso che Giorgia Meloni che viene da dove vieni sia presidente dei conservatori europei cioè di una aggregazione straordinariamente rispettabile
E Salvini che viene da un partito antifascista rimborsi erano di facile intuire ciò che i cittadini prevede lui che erano i Comunisti padani cito imparentato con una linea bene soprattutto con alternativo doccia che è una roba dell'altro mondo e adesso lentamente lentamente lentamente ha capito che se da grande
Vorrei possibilità di dirigere un governo comunque riassumere una leadership nazionali un peso importante
Nonostante tutto come l'Italia insomma deve avere dei rapporti diciamo dignitosi con i vicini europei tant'è vero che nella intervistati di Porta a Porta Berlusconi ha detto sì poi domani vorrà provare a entrare nel Partito popolare europeo io vi lavorava
Ecco ma le capriole le sue capriole stanno riposizionando la dieta negando tu dici una postura dialogante e pragmatica ma bensì davvero ne basteranno a salvarlo da una transizione veloce che come tutte le transizioni brucia le leadership
Ma insomma questo questo lo vedremo lui ha fatto secondo me benissimo ad entrare nel governo
Benissimo perché intanto dopo la scissione dei Cinque Stelle al Senato guarda caso il gestore sarà maggioranza
Sotto le stravaganze lassù ed erano su due atti di governo e una di di di opposizione per il centro verso un giorno impazzisce alla maggioranza va bene non succederà ma la maggioranza è questo non conta poco e dopodiché io sono faccio parte della scuola che le cose lei uccisi dall'interno e dall'esterno sono ma duecentonove miliardi adesso se vogliamo parlare di bassa cucina c'erano cinquecento nomine il bando ma seguiamo invece volare alto i duecentonove miliardi della regolarità su disegna il futuro dell'Italia ma Suharto al posto suo
Avresti preferito tutti male assillare abbasso i migranti da fuori quando ha reso diciamo vediamo cosa possiamo fare sulle tasse sulla sulla la sua dolce succeda riprende il modello Genova per la la ricostruzione delle opere pubbliche è chiaro che anche aggeggetto avesse ascoltato insomma
Senti Bruno Draghi in voga appunto lo spirito repubblicano
Di cui si è parlato in questi giorni che coincide con una postura moderata diciamo non è che il cambiamento sa al centro in questo centro cioè il cambiamento il compromesso e la responsabilità verso il Paese le generazioni future questa è la filosofia di quello che ha detto no e impartiti però cercano di schiacciare la democrazia verso un equilibrio bipolare contrapposti
E perché questa alle loro unica frontiera per rinsaldare tra debole identità anche se dai gliel'ha detto guardate che siamo un'identità si rafforza non si indebolisce però quindi cinque stelle e Leo fanno il gruppo unico cancellando il riformismo
Ecco sono riflessi condizionati che secondo teste dovessero diventare prevalenti possono ridurre l'effetto del riformismo di Trani sul Paese
A dunque intanto l'intero gruppo pare che abbia la sinistra abbia ad essa rossoblù Riva Giuseppe cioè niente a sinistra credo che abbia qualche problema
Però a mio giudizio ossei sci ci si irrigidisce sulla intergruppo diciamo un ideale ideologico al di là dei della della pratica che verrà adottata a a Montecitorio ma se ci si irrigidisce su una agli atti di questo genere
Secondo me il il centrosinistra detta a sinistra
E rischia di perdere di perdere consensi insomma questo grosso favore fatto Matteo Renzi onestamente penso
Quale delle due strade o ribaltare al congresso quando ci sarà
Mettersi d'accordo con Bonacina deterrenza scienza insomma cioè ribaltare gli equilibri rientrare lui del partito democratico e quindi riaprire una strada vicina riformismo moderato oppure greci creare un'altra aggregazione centrista con Calenda la Bonino con altri sotto questo è e assumendo imprevedibile e combattere dal centro una sinistra che nessuna una sinistra sinistra si sa dura può essere riformista nessuna certamente non è quella Piovano proprie ricama con calma così insomma Frisullo governatore rischia
Cioè una sinistra che si ricompone Antonio le sue storiche parole no che nella scelta dei ministri Premiere ha ritagliato per ciascun partito della maggioranza una foggia moderata dialogante ed europeista scartando le componenti estremiste
Populiste o anche solo esteticamente un po'sgraziato
Seconde vuol dire che la selezione della nuova classe dirigente nelle era Draghi dovrà riguardare tanto i contenuti quanto oggi lo stile il Lessico
Ma io lo stile conta cominciare col presidente del Consiglio il quale l'Angelus ATO e io
Non mi aspettavo niente di diverso insomma perché conoscendo modo di di di di esprimersi i grandi lui è quello Hairston
Non è un e arringa le folle euro pragmatico che ti dice l'ha presa paradossalmente quasi più le repliche il discorso che è stato anche bello secondo me perché il tredici minuti uno due tre quattro cinque cioè circa al soldo elude mettercela
Quindi nel libro quando avvocato Conte in ottobre io vedo professore lei sta migliorando
Non sono ancora un po'provocando il professore quando parlano
Cioè passare in un terzo delle delle parole per dire le stesse cose e comunque che era già migliorato abbastanza energia Trani Karbala assolutamente la sua vita appunto ora è evidente che in un Consiglio dei ministri ha portato le persone
Le vie lontane possibile lui on Giorgetti c'è una assoluta identità diciamo ideale
Mi ha molto colpito che avendo Giorgetti a destra abbia messo sinistra Pagliarelli che l'ala più governativa e dialogante chimici esile ed è evidente che dovendo scegliersi una ministra di Italia viva abbia scelto la quieta Bonetti rispetto alla tempestosa Bellanova etica Reale della nomi così al mese diciamo
Questo è un problema insomma no Penny e lo steso va con Tajani non se ne parlerà ovvero ma riesce popolana
La assolutamente dialogante tanto dialogante del gioco che all'epoca Forza Italia insomma
Quelli c'è un disegno estetico in senso lato
A me alle o come costume italiano pensar male in un Pontecorvo fatto in questione si può azzardare che il premier si sia ritagliato anche un po'la maggioranza che garantirà la sua elezione al Quirinale l'incertezza di questo cattivo pensiero
Isola Draghi e il candidato naturale Quirinale
E io
Deauville occupato Ciampi a suo tempo doveva guadagnarsi in questo questo insomma vogliono sporcarsi le mani Pinocchio segretario minata nel crinale però diventava praticamente come chiamare lo Spirito Santo
Un atto di fede diventa ecco adesso che invece si è incarnato evergreen Kinder in mezzo a noi come dice il Vangelo di Giovanni adesso vediamo celebrata penso ecco e quindi su cui siccome saprà fare la sua miglior Quirinale sarà rafforzata
Di Renzi abbiamo detto invece dell'incontro tra la lega ricomposta attorno agli interessi più moderati e più illuminanti del suo radicamento territoriale e Forza Italia moldavo ondata anche di certi suoi militanti radicali non poco e stabilmente collocato in una postura europeista ecco può nascere da questo da questo connubio che esclude la Meloni una soggettività politica capaci di rivendicare la gestione del dopo davanti secondo te ne
Ma francamente questo non lo so la stessa Giorgia Meloni secondo me adesso sua lei mi ha detto quando io gli faccio una si sicura di merito ma insomma io marcato discorso molto pratico specchio parlamentari entrare nel governo non avrei comprato nulla ricontrattare l'enorme sacrificio dover andare in consiglio sempre combattuto
Leggo Daniela Salerno insomma sondaggi dico giustamente quelli che abbiamo dato ieri sera né ad un pochino anche la lega ma che dell'Italia secondo Antonio nove con i sondaggi ragionevole molto sa sedici e mezzo per cento cresta due punti sopra i Cinquestelle e sul punti sotto il partito democratico insomma ecco
Anzi due punti e mezzo Dattilo grafico
Quindi sono voglio dire se l'opposizione lussuosa
Se e vera
Io consiglio sempre dominato di quando ieri due punti dalla destra che è meglio state viaggiando epidermide riguardare sopravvalutati chiedo Lamberto sorrise divertito dove siete arrivati e noi lo perde ci conta Paolo vigevano diventare attività insomma in quel però voglio dire evidente che sua giorni genetica Ravaglia
Che nella lega non era emendato responsabile
Devi il settore economico favori Damiani caro ministro ieri credo che è un amministratore democratico Calaiò non so qualora i fatti
E chi amministratori lombardi come avvisatori venerdì come ha visto con i miei anni su una Soleri divini di buon senso e che ancora conoscono la vita
Pratica la vita reale
E c'abbiamo una filiera residenza eletto però c'è un punto sussurra i versi che su cui voglio sollecita l'attenzione e il vero architetto della crisi dobbiamo dirlo perché sì chiaro che cerchi gli altri partiti avuto un ruolo ma se Renzi non avesse tenuto duro fino alla fine noi non saremmo arrivati a Draghi c'è poco da fare eccome al suo talento politico non corrisponde il ritorno del consenso elettorale perché secondo te
In un Paese come dire gliel'ha giurata Renzi c'è proprio non ce la fa ancora ritrovare luogo più essere oggettivi
Allora io non so se lei sa di Giulio Cesare chiarire cade il governo cotte
Perché non ha voluto fare commenta la decisione l'unica scommessa che avrebbe vinto
E cioè io gli ho detto finisce che alla fine tu e ingenui Pio un sacco di divini serie di potere riesce e lui non l'ha contattata ce l'ha valutata significa che pensata ancorché arretrare
Dopodiché devo dire pochi parcheggi su sponda la porta
E e i suoi al mondo nel momento cruciale buona fede ha telefonato accusato gli ha detto io non mi muovo d'acqua è evidente che insomma non c'erano Tonacci rigenerativa bisogna dire che suggerendo insomma diciotto mesi preferenza vedono dovuto povere del computer
Invece non ne ha nessuno il governo Draghi nessuno
Eppure proprio nel contratto l'altro giorno alternativi al Senato e gli ho detto come stai Lucerna Sharon assoluta fatto vedere il suo sorriso perché questa per lui la base di una ripartenza
Che poi lui non ci sono questo mezzo per cento il mistero della fine perché gli italiani in questo sono sono facili a salire sul carro del vincitore
Ma poi quando il vincitore cade insomma locale testano con grande durezza con grande durezza e devo dire Renzi viene calpestato unito il dovuto e il vero e lui lo sa egualmente che è la persona più popolare d'Italia
Ebbene io lo dissi nel suo studio le prima del due mila tredici Suni sindaco di Firenze andare via prenderà verbale del libro i dissi tu sei molto arrogante
E lui disse lo sono di Correggio non c'è riuscito l'argentino sta facendo pagare però direi troppo perché Venezia demeriti è una festa di primissimo livello
E forse in questo c'è anche un racconto del paese che si fondano sul pregiudizio i giornalisti non non sono stati teneri con Renzi ora broccoli festeggiato i venticinque anni di Porta a Porta l'altra sera con una trasmissione bellissima impatto emozionale benedettino di Capri e canti Albano cantare senza età senza età e in questo senso è calato trasmissione per la freschezza e l'autorevolezza che ancora a e il ruolo che ha nella democrazia mediale
Quale e la democrazia italiana
E questa trasmissione assegnato venticinque anni di storia e due stagioni di combattere posizioni diverse la prima quella del conflitto bipolare tra Berlusconi e provo tra centrodestra e centrosinistra
La seconda a partire forse dal due mila undici quella del conflitto tra custodi della democrazia rappresentativa e pochissimo
E con la loro fase che si apre imporrà al format televisivo non solo tuo ma complessiva riforma del tocco di cambiare e in che modo secondo te
Ma io che arrivavo tenerezza registro generale martedì scorso o invitato a confrontarsi due esponenti della maggioranza cosa che non avrebbe senso ma perché perché volevo vedere in un non non sapevo ancora
Cenni crocifissi celle frigo fisica ed errori Vitellio gradita
E non so volevo venire la possibilità di convivenza tanto cose diceva combattute storicamente Raffele
E devo dire li ho visti abbastanza li ho visti abbastanza abbastanza uniti insomma
Che dopodiché mi fa molto piacere che sì c'era chi si sente dando almeno al senato certamente nel però anche la casa un gruppo che i dissidenti momento Cinquestelle in ufficio non so soltanto che avevo che l'opposizione o a proposito di sinistra
Il notevole confronto maggioranza opposizione serve solo per colloquiare con il romanzo il che per carità va bene insomma
Diventato stucchevole quindi avere anche l'opposizione a sinistra secondo me allarga l'arrivo una forma no come forma diciamo quelli quello che abbiamo facciamo quello che comparse in quel giorno nessuno se ne accorge faceva vedere deputati venticinque anni fa
Quelli mi riferiva sono completamente diverso cerchiamo di di cambiare il giorno del giorno senza accorgersi come cambia il Paese non c'era quando il mio editore e la Provvidenza
Consentirà continuare la raccolta
E noi non possiamo che infatti l'in bocca al lupo e continueremo a seguirti ma sopra tutto continuiamo a comprarsi a leggere questo bel libro il perdere amo Mussolini
Come sopravvissuta alla dittatura del virus stavi dicendo qualcosa però forse più interrotto Bruno o chi ha avuto la fortuna largamente superiore previsto gli un tempo pubblicato perché come
Perché l'Italietta fascista è stato il saggio più vendute e la diciannove questo è stato il saggio più venduto del due mila venti incredibile che dopo quattro mesi se ancora dell'atto tende alla saggistica dove sei stato
Per mente visitato da assoluta debbo che miracolo continua
Continuo c'avete dato un'anticipazione che sta scrivendo il prossimo cioè quello sulla base fase finale del fascismo intanto leggiamoci questo sì ci prepariamo l'anno prossimo a vedere come finisce questa storia per intanto ringraziamo Bruno Vespa e voi amici di morbose ci rivediamo venerdì prossimo alle diciassette e trenta per un'altra proposta buona giornata a tutti