War Room - Rivedere il Codice appalti, velocizzare le autorizzazioni: il "cantiere" Italia deve riaprire

Buonasera bentornati a Roma
Nel costruire l'Italia è un'ammenda una metafora ma anche una necessità concreta reale il nostro è un Paese infrastruttura mettere dispone di opere Caro mediamente settanta anni quindi sono state costruite con materiali obsoleti modalità superate
è un paese fermo perché i cantieri quelli della piccola edilizia come quelli delle grandi opere sono andati via via sparendo
Le opere iniziate e poi bloccate sono centinaia e anche quando vengono terminati i tempi sono biblici secondo l'agenzia per la coesione territoriale per esempio più del cinquanta per cento del tempo di realizzazione di un'opera pubblica da considerarsi tempo di attraversamento definizione quasi metafisica della burocrazia
Abbiamo provato è una svolta con il codice degli appalti con lo sblocca cantieri decreto semplificazione i risultati sono stati modesti tranne poche eccezioni la più importante delle quali nella ricostruzione del ponte di Genova
Una modalità che dovrebbe essere la norma è invece un'eccezione cui distrattamente aggrapparsi con l'avvento di Trani possono cambiare le cose
Come evitare nel caso di Genova resti un'eccezione invece diventi regola normalità quotidianità
Tra Codice degli appalti da vivere degli sgravi scrive addirittura puntare autorizzazione velocizzare il cantiere di tale senz'altro riaprire ne parliamo con Gabriele Buia presidente dell'Ance l'Associazione nazionale dei costruttori edili benvenuto buonasera
Con l'onorevole Alessandro Cattaneo deputato di Forza Italia parecchio quel partito
Le infrastrutture tendenza
Buonasera buonasera
Che fare Michelori un rotolo di diritto amministrativo sita negli studi internazionali di Roma avvocato mi autore Rubbettino di un libro molto interessante
Qualche gara in più labirinto degli appalti pubblici e la ripresa economica
Benvenuto anche
L'ordine che in audizione parlamentare il vicepresidente della Bei Dario Scannapieco ha detto che recovery plan ogni anno bisogna unità opere immediatamente
Cantierabili quanto più che il settanta per cento delle risorse deve essere steso dentro collocato entro il due mila ventidue
Se se in sempre un'ambizione lance sua associazione ha visto che all'inizio di febbraio con queste regole meno del cinquanta per cento nel piano potrà essere realizzato Ancona come si fece tra questi due numeri anticrisi
Bene se ne possiede solo intervenendo rapidamente sui fattori che bloccano completamente l'utilizzo della spesa pubblica noi ormai sono anni che non facciamo altro che rimanderei sottolineare il fatto che si deve intervenire rapidamente sulla nel nelle procedure sulle procedure per l'utilizzo della spesa cosa che in Italia
Citizen animate nessuno è riuscito mai a fare noi siamo arrivato ormai a questo collo di bottiglia questa strettoia che ci vede per forza di cose Perduca non è e necessariamente prendono decisioni
Che certamente non veramente di centrare l'obiettivo da percorrere
Prego lo dico per e impigliamento avrebbe sono strettissimi per la democrazia italiana entro il due mila ventidue settanta per cento delle somme devono essere investite per cui mondiale adottate entro il due mila venti trenta dove trenta per cento ma data ci poco maggiormente la fine del mille e nel due mila ventisei quella data in cui devono essere collaudate rendicontate son tempi che non si possono sulla storicità
Delle opere pubbliche italiane
E lo dobbiamo per forza di cose rendere coraggio questo che ho chiesto a Trani avere coraggio
Perché se non cambiamo qualcosa rapidamente noi l'obiettivo e l'utilizzo di quelle risorse non luce entreremo e noi l'abbiamo detto nell'audizione a gran voce lo volevo sottolineare perché se infatti d'urgenza del Consiglio vengono confermati
Chiaramente vuol dire che un opera pubblica superiore ai cento milioni di euro impiega quindici anni all'ideazione e la realizzazione cosa il PPI incompatibilità tanto
Ci vuole coraggio ci vuole della volontà meramente di intervenire ma non con il bisturi con l'accetta
Su tutte le procedure a monte anche delle gare che sono calate del settanta per cento del blocco nero prelude rallentamento dello Repubblica
Dove enti tantissimi enti sono chiamati a dare un parere che bloccano continuamente e mondana non avevano mai a definizioni accordi di programma di analisi eritrei che negli anni tre anni interessa solo approvati
Cioè è una serie di situazioni che siedono attenzionati rapidamente creeranno ulteriormente i problemi e la crescita dei boschi
Anche non sblocca cantieri anche al decreto semplificazioni volevano queste cose che lei dice come mai non sono riuscite a
Risulta l'acquisto Krieger ma guardi il semplificazione l'ultima intervenuto subdolo chiusure procedure negoziate cioè sui meccanismi Dino apparentato
è l'inizio di quello che sto dicendo che i meccanismi che allungano i tempi sono per lo più a monte
I temi dell'appalto se posso ne sono andati in un mese due mesi non è quello che blocca le opere in Italia
Abbiamo semplificato contante nei negoziati fra l'altro in un modo che non è piaciuto perché quel tipo di negoziate così previsto non ci soddisfaceva perché toglieva per noi la scadenza va bene negoziate
Però abbiamo trasparenza diamo la possibilità all'inglese di leggere vedere e chiedere di essere invitati perché altrimenti saremmo purtroppo ristrette quelle care solo a cinque o come potevano essere dimissionati o dieci dipende dalle dimensioni e dal livello sopra o sotto soglia
Per dire che
Noi dobbiamo per forza di cose
Arrivare a definire una volta abbiamo tutti che indicare dei clienti semplificazione sblocca cantiere che arranca lindano avevano delle positività
Ma noi abbiamo chiesto da tempo una riforma organica di queste poi non possiamo digitale sulle semplificazioni occasionali del decreto dell'altro decreto che ci sono ora e che è ancora incertezze tenga presente che adesso lo sblocca cantieri
Alla fine dell'anno scorso ed è caduto perché
E scadeva fino alla fine del due mila venti adesso si si sta correndo capipopolo cave Lungaro
E via chieda ancora ora non possiamo milione di copie dobbiamo proporre semplificata di una delle norme chiare precisa che valgono per tutti ma di facile interpretazione
Ma non solo per noi ma per una pubblica amministrazione il grande ente appaltante italiano
Che era stato chiamato di gettarsi col Codice appalti e di quella famosa con l'indicazione delle stazioni appaltanti non si è mai visto niente il codice ed inefficiente valutazione anche per loro
Ecco Provasoli codice professor citiamoli è ormai partito il dibattito ho letto un'intervista del professor Mario come anche tra l'altro il presidente di un'associazione che raggruppa le centrali di acquisto
Europea in campo sanitario
Dove si sostiene che insomma senza mezzi termini la la il codice degli appalti ad accantonare applicare al suo posto il sole direttive europee con la Giunta dalle norme antimafia che sono specifiche nostre e realistica questa posizione oppure no e utile sostenere questa questa posizione simili diciamo degli obiettivi che cinica il presidente buia
Ma guardi io mi più occasioni mi sono espresso in maniera critica per quel che insomma la mia modesta opinione sul codice soprattutto sul podio per il due mila sedici
E penso che regime l'ho detto più volte vada completamente rivisto
Sostituito però non credo che noi abbiamo oggi il tempo di poter fa non credo che fronteggiare la sfida del mezzo Generation you noi possiamo nuovo c'è una logica di completamente sostituire quel codice affogarlo per il noi siamo in una condizione molto particolare la metafora che vorrei utilizzare questi giocato c'è un giocatore di calcio è un grande giocatore di calcio che si trova nel peggior periodo di forma della sua carriera e deve giocare la finale dei Mondiali
Che non può che giocarla bene perché deve cercare di vincerla
Quindi il tema della riforma del Codice appalti è un tema secondo me importante per molte ragioni questo codice non va non va assolutamente bene
Però non mi sembra realistico professore scusi che non c'è il tempo perché si le ipotesi fosse cancelliamo
Qui con gli appalti portiamo in volo con le direttive europee più l'antimafia che già abbiamo
Omaggio nel momento è una cosa che si potrebbe fare in tempi brevi volendo la
Sì però ci sono anche il tema dobbiamo considerare che delle riforme troppo imponenti poi richiedono un bel po'di gestazione guarda io
Ho riflettuto ovviamente come tutti riflettiamo su cosa si può fare
Innanzitutto vorrei dire che è una cosa che si può fare tocca il tema che aveva introdotto il presidente ovvio non c'è solo un problema di gare in modalità finalmente dal fatto che CIR cure magari ne parliamo parliamo anche
Ma il problema stesso stavamo cioè si parla della così detta a Cuba della firma la paura della del funzionale riassumere le scelte Landini troppo limitata la discrezionalità amministrativa
Il timore della responsabilità davanti al giudice penale davanti alla Corte dei Conti intervento di arte questo è un tema sul quale credo che abbiamo un'occasione storica di cambiare passo come attraverso un governo presieduto dalla figura più autorevole che potessimo avere
Di unità nazionale che deve cominciare a dare dei messaggi istituzionali diverso un messaggio diverso per esempio secondo me quello che il presidente Draghi al parco in occasione della relazione annuale davanti alla Corte Pippo quando ha detto
Bisogna evitare iniziative che in dimore in toscano funzionare la Corte dei Conti una giurisdizione che nasce per aiutare l'amministrazione non per intimorirla ricordiamo
Quindi questo per esempio delle cose da fare un'altra delle cose da fare secondo me estendere la grande autorevolezza del nostro premier in sede europea
Per ottenere anche lì delle forme di semplificazione di alleggerimento di alcuni degli anni che vengono dalle direttive perché pure quello problema non è che le direttive come tali
Siano considerato il modo in cui noi abbiamo Heine complicando il nostro sistema sia pagine poi dare attuazione la terza cosa che direi quella degli interventi normativi sta però mirati ora non posso entrare in dettagli perché saranno io per esempio sulla questione delle esclusioni qualche norma mirata e aiuti a quanto a fare tutto ciò che dobbiamo fare
E poi evidentemente anche soluzioni di gara con lo speciale come quella del delle soluzioni commissariarlo ad esempio un ponte di Genova che però non possono essere unico mode
La merce
Allora visto che Alessandro Cattaneo autonomo parlamentare che ci ha portato a Montecitorio voglio chiedere liste in quel modo mi ritrovo qua
C'è finalmente disponibilità secondo lui a a fare alcune cose che cui aveva chiuso il cerchio all'interno indicato e se si dovesse finire perché il Consiglio degli appalti è da accantonare o comunque da rivedere questo suonerebbe in quell'aula come una domestica niente Nesa e aggiungo anche ventinove sterline firmava un ricco l'abuso d'ufficio come suggerisce il professor Sabino Cassese per avere un'altrettanto nel triennio in chiesa
Intanto grazie dell'occasione saluto laici stretto anche presente buia con cui collaboriamo parliamo spesso di queste sotto anche al professore
Cintioli ma guardi allora a dire il vero qua inventarono se mai alzato nessuna dire dobbiamo rendere Codice appalti più complicato cioè anzi io sfido chiunque a trovare uno
Che non ha remore a proposito quando vi mette mano a dire
Lodevole certificata può fare più veloce e più rapido
Però ogni volta che entra Gabriella codice appalti quando debba rivisto esce Elefante un'ultima volta forse la più clamorosa fu comunque con il Governo Renzi Graziano Delrio persona che tanto io onorato stimo anche
è entrato con i migliori propositi è uscito un disastro allora opera edizione
Beh perché lo dica Taveri ha fatto presente dell'ANCI ha fatto il sindaco e trame per un sacco di tempo abbiamo dibattuto
Su diciamo come per facilitare la vita ai primi cinque adire la stazione appaltante per interi che a tutte quelle materie che anche qua stanno emergendo i tempi di attraversamento come dicevate voi i ricorsi oggi quando uno fa un garante di una
Progetto il non comune una realtà da già per scontato che ci sarà il ricorso di quello che è arrivato dopo si andrà
Al TAR forse andrà al Consiglio di Stato è solo per quello per dei dei mesi quando va bene
E poi
Ed è venti il che fanno spesso ostruzionismo perché hanno paura di firmare quasi documento
Che si tutelano con chili pareri legali esterni e quando parli di fare una partnership pubblico-privato timballo con gli occhi sgranati Poma avessi chiesto chissà che cosa quindi questi temi che abbiamo non li abbiamo fatti sì invece affrontato sbattuto il muso anche Graziano Delrio ce li aveva quando ha iniziato a mettere mano poi nella nel dibattito parlamentare e non solo in codice appalti che uscì da quella
Trattativa la la cito come cuneese allo studio l'attenzione non voglio fare polemica allora dicendo per l'armadio
E capire come questa volta a provare a non ripercorrere stessi errori allora colorati accade che anche le burocrazia poi di questo Paese ci mettono un po'diverso che aggiungono sempre una riga in più
Antistress hanno paura di perdere posizioni consolidate quindi il tema è complesso e non non ingaggia solo la politica
C'è un pezzo anche che attiene al dibattito pubblico perché a parer qua siamo tutti convinti di alleggerire andare più veloce quando iniziamo a farlo sul serio veniamo tutti messi al centro di dibattiti secondo me ha deformato in cui possono agitare il timore di dare così il via una stagione di corruttele mancate sorveglianze che chissà cosa
Cosa
Già cosa fanno da preludio e questa metodologia prende molto sbagliato quindi io dico che col governo Draghi c'è un ecosistema una ingenera una presa di coscienza diversa da prima cioè se questo deve essere governata attivismo benissimo allora facciamo davvero ciò che serve un approccio concreto non può che aiutare attenzione però attenzione a come si svilupperà il dibattito una volta che si avvia e quindi attenzione che che poi emergono i partiti dei no i partiti del ma anche dei i partiti delle burocrazie interne e invece dovremmo avere la forza di riuscire veramente aprendo effettiva coraggiosa
E finalmente di fare un qua dice il padre che sia snello l'indicazione Sam
Semplice la sua verità quella che è anche tornato no beh prendiamo le linee di tendenza europee aggiungiamo l'antimafia ed è già pronto perché perché non farlo subito e io mi iscrivo a questo al a questo partito
Mi qua dentro secondo me ci sarà molto da fare e non sottovaluterei aggiungo un tema guardate che va be'la giustizia che è stata messa al primo punto tra i primissimi punti da dal premio Ambra
è direttamente connessa perché è una riforma della giustizia che alleggerisce il cerchio nemmeno alleggerisce rende più chiaro più incerto il quadro di riferimento e permette quindi a un dirigente pubblico di lavorare con serenità
A a un amministratore locale anche centrale
Di avere delle certezze davvero dei contenziosi eterni e e e e molto molto discrezionali guardate che è direttamente connessa a una riforma della giustizia in questo senso a permettere poi un codicillo appalti perché per quanto semplice
Ed operativo
Vi ebbe deve deve ovviamente reggersi su queste colonne portanti di una giustizia veloce e semplice certa che ha lo aiuti a funzionare bene conclude dicendo che sul POR Morandi
Io non sarebbe stato uno a favore attenzione però a creare anche falsi miti c'è impronte Morandi ciò che di buono anche l'abbia tirato su alla svelta che siamo venuti a fare un opera importante in un tempo breve qua estendiamo dentro a vedere quanto è costato le modalità diessini agenzia e alla è un caso molto particolare che serietà vuole non possiamo dire che suola
è un buon va bene il risultato prendiamo per buono quello per garantire quel risultato la revisione del codice appalti qui dagli ospita all'alato sopra le importanti fondamentali per raggiungere l'obiettivo prefisso
Ecco a proposito di questo buia il presidente del Consiglio di Stato Filippo Patroni Griffi anche contestualmente sul sui commissari straordinari e qui mi ricollego a quanto si diceva diceva verso vale per Genova
Se io voglio generalizzare una deroga erogatori rettangolare fare una procedura semplificata ordinaria
Lei è d'accordo questa formazione oggi il rischio che uscendo da dallo schema
Sì sì poi si fermerà l'obiettivo che si torni indietro qui non si faccia neanche nello lo schema Genova altrove
No io sono completamente d'accordo quando quanto quanto visto il presidente del Consiglio di Stato vedete quell'udienza non litigo commissariali sono la negazione della norma
Vuol dire che la nuova Nunavut perfetti Naruto non ha avuto non concretezza nella sua missione
Sì revocare richiama relativo ad un commissario che mi bypassa le previsioni normative Mibac passai parlerei di tutti gli enti preposti vuol dire che qualcosa non va allora
Io dico non è che possiamo avere la semplificazione che apporta un commissario
Non la film Commission la semplificazione che commissorio dopo il suo congedo a perché non la rendiamo normativa semplice
Ci dobbiamo evoca un commissario chiederà a una un commissario di poter semplificare le procedure mettiamolo in un anno questa semplificazione
Perché altrimenti saremmo costretti a richiamare continuamente la figura del commissario oggi purtroppo devo dire è le dico commissariale non possiamo diciamo precisa risponde le opere che sono fermi da anni ritenga mesi che gli ordini le prime opere disorganico avrebbe quelle che sono le prime sacrificate sono oltre che derivano dalla legge obiettivo del due mila uno
Cioè
Capite che non è possibile pensare a ad andare avanti in questa maniera per cui la Spinelli gestazione ventennale
Certo ma è chiaro che questo per lui quando si parla di un volume di Genova ritornare sulla quanto indicato dal nuovo Cattaneo ero sul voti di Genova è un qualche cosa che non sarà più ripetibile in Italia perché fattispecie unica
Ha mantenuto lo stesso percorso non hanno potuto modificare neanche di un metro perché altrimenti andavano in valutazioni di impatto ambientale
Oggi il ministero dell'infortunio delle delle alle diete impiega dai due tre anni dalle valutazioni di impatto ambientale ha dell'arretrato altissimo
è impossibile pertanto quell'accelerazione che c'è stata intanto è un'opera chiaramente
Una diede una tragedia c'erano utilitaria la volontà dell'Italia di rilanciare quell'infrastruttura come anche esempio però è stato irripetibile i soldi non erano dello Stato per voi cambia completamente la dinamica e questo deve parentela cioè noi dobbiamo vivere semplificazione dove avevano delle procedure che ci permettono veramente di intervenire ma restando non nella tenda
Ma è nella normalità perché anche quello del codice parte europeo oggi per lo più dodici codici italiano altro interno nel nord delle norme europee
Quelle che offrono non regolamenta tutto quello che è sotto soglia da voi in Italia è importante perché perché abbiamo una categoria ma di imprese piccole e medie do che opera molto su quella nelle nella parte sotto sovranità tanto
Però ci vorrebbe poco oggi recentemente la settimana scorsa il Presidente del Consiglio è stato detto che indurrà i mesi di luglio riuscirebbe consiglio di stato riuscirebbe a mettere mano per le semplificazioni se così fosse ben vengano
Se così fosse ben vengano
Cammin facendo Cattaneo ma visto che il il Conte due dovevano contro il due per cento decine di commissari poco o comprimari esalare l'ultimo respiro quelli quei commissari che fine fanno adesso
No a me cioè questa decisione contraria sono ancora al loro posto
Comunque pub commissari molti erano anche recenti diciamo internamente alle strutture ministeriali hanno Scundi erano scelte
è qui che dicevamo cerco tecnico-politiche ma io non attinenti per per molti casi non in tutti internamente
No detto quello non abbiamo un obiettivo più ambizioso e però di una riforma più complessiva
E come diceva prima voi attrattiva lì sono diverso un altro aspetto che io sono molto e anche scrivere un codice appalti permette la mobilitazione delle risorse nato il più possibile
Questo è un mio pallino la sola cosa che fanno in generale lo è anche sul Codice appalti cioè mi spiego ancora oggi
Le regioni i comuni sul project financing e noi facciamo una fatica boia ci sono pochissimi va veramente troppo un po'i casi di buone pratiche di opere insuccesso
E intraprendere la strada della partnership pubblico-privata perfino quando la norma però consente e qua ricordo avevano aveva fatto l'allora ministro Lupi che permetteva di scesi discrezionalmente del patriarca
E été
E viene messo al bando il Progetto e cioè un beneficio per cui il promotore dell'iniziativa può fare l'ultimo rilancio eventualmente vedersi pagato il progetto iniziale eppure
Nonostante c'è scritto perché il il Comune la Regione insomma stringendo vuol scegliersi come tavolo gli pare il privato non trova mai ma è un dirigente che ci permette di fare queste doti dice ma facciamo comunque un avviso pubblico ma facciamo comunque diamo le sul sito che in realtà fai per qualcosa che è più pasticciato cioè che non segue mai talmente alto il terrore degli di di dialogare in maniera trasparente e e perfino permesse scritturare regge tra pubblico e privato che ci priviamo di queste occasioni perché abbiamo timore di incappare in guai giudiziari lungaggini ricorsi e poi infine ne parliamo tra qualche anno quindi capite quanto è fondamentale anche per liberare risorse private bel campo della leva
Dell'investimento pubblico per ma deve fare da volano da moltiplicatore del dell'investimento
Capite quanto è fondamentale forse un uomo anche mentale e concludo indecente
Canada vivavoce
Ci siamo presi da all'altro risentire adesso siamo
Che a un livello è un livello Nana che di come dire interlocuzione non previste dal sei diventato nella nuova forma ma nessuno Cintioli avanzata fare preventiva gli ha dato un parere la parte tifa
Hanno dall'ultimo anche l'ideona di buona fede di mettere invece Dini i come si chiamano gli agenti al quelli che devono andare né nelle Pubblica amministrazione far finta di ad di corruttori per andare in giro siccome non c'era abbastanza
Un certezza terrore abbiamo aggiunto anche questi
Cioè basta veramente un problema di fiducia nel prossimo ed è negli imprenditori
Ecco allora Cintioli due nuovi autorità anticorruzione che o corte dei conti Sabino Cassese sostiene la Corte dei conti deve smettere di giocare a fare il pubblico ministero adesso ci diceva Cattaneo qualcosa sul la intanto riparte involuzione disse giunta Écrins poi francamente devo dire la verità non ho mai capito una logica perché c'è una magistratura se c'è una corruzione sano la magistratura indaga perché ci debba essere una per i tanti corruzione mi sfugge però volevo sentire da lei suo parere sul ruolo di questi due soggetti nell'ambito del ragionamento che stiamo facendo
Guardi il ruolo di questi due soggetti è stato parte integrante di un fenomeno culturale e istituzionale che ha riguardato l'intero nostro paese nel corso di una decina d'anni perlomeno cioè noi abbiamo sostanzialmente creato come un valore Henze la complicazione procedurale e lo dico in maniera un po'come dire forte ma per cercare di arrivare al punto che alla domanda ma
La concorrenza cosa vuole più gare o meno grave più articolato e meno articolate più grave più articolate e quando voi certo punto si è pensato una scelta a mio parere sbagliata di politica legislativa indire la disciplina degli appalti alla prevenzione della corruzione nel tra il due mila quattordici due mila sedici
E alla domanda ma per combattere la corruzione ci vogliono più pare più complicate o meno gare meno complicate più andare complicate quindi si è creato un meccanismo per il quale diciamo è diventato tutt'Giare alla soluzione piuttosto complicata si è complicata sempre di più
La Corte dei conti giurisdizione che molto spesso a volente o nolente come dire parto da un po'data freno al al coraggio alla discrezionalità dell'amministrazione questo non ha giovato
Che si però io vorrei tornare al punto di che cosa si può fare concretamente perché concretamente si può si deve fare qualcosa perché la partita come dicevamo è quella la finale dei Mondiali dobbiamo vincerla dobbiamo cercare di vincerlo
Allora sul codice dei contratti pubblici sicuramente si può far qualcosa
Togliamolo per intero facciamo degli interventi mirati facciamo il messaggio deve essere questo si può garantire trasparenza e competizione anche con una gara più semplice con meno buste con meno ceralacca con meno segretezza più trasparenza articolato non si dica che c'è un problema di come dire Technicolor fronte della lotta alla criminalità organizzata perché quando più trasparente e la gara tanto più se c'è qualcosa che non va sia in grado di scoprire
Questo primo punto secondo il rapporto con l'Europa insisto secondo me ci sono anche i soldati depura delle posizioni della condizione che vanno utilizzate l'occasione unica abbiamo tranne il Presidente del Consiglio si può ottenere la possibilità per me Generation milioni di poter semplificare alcuni punti anche rispetto alle direttive Terzo creare un apparato istituzionale diverso e qui sono d'accordo con quello che diceva prima Cattaneo
Mi sono riaprire una stagione di garantismo perché senza garantismo no non costruiremo a un'idea non porteremo a compimento Next Generation Liu Jo dobbiamo dire in maniera molto chiara all'opposizione possiamo provarci questo tema questo tema al centro di tutto guarda secondo me perché quando parliamo di a palpiti iniziative dell'amministrazione si dice si parla si parla di come utilizzare questi duecentonove miliardi perché questo dovrà al centro di tutto perché c'è di mezzo non lo abbiamo citato va almeno ricordato il tema del rapporto con l'ambiente perché il corretto equilibrio tra sviluppo sostenibile e iniziativa e attuazione dei progetti e centrale non possiamo accettare una una situazione che il proprietario il c.t.
Secondo riforma dell'amministrazione non possiamo fare l'ennesima riforma dell'amministrazione anche perché ne abbiamo fatte tante in questi ultimi decenni parlando di semplificazione e abbiamo complicato tutto andiamo su due tre punti essenziali e ritorno al tema del garantismo
Perfetto giustizia
Anche lui che è un nodo che va che va discusso io sono un ex magistrato
E penso che in magistratura ne abbiamo attualmente dei profili professionali straordinari una grande risorsa per il Paese ma anche la magistratura deve essere parte integrante di un progetto che va a curare l'interesse del Paese in un momento epocale
Si è parlato di riforme della dei reati ma io non lo so se la soluzione possa essere abolire l'abuso d'ufficio che però alcuna norma che c'è sempre stata anche quando l'Italia camminava eppure velocemente
Penso mi permetto di dirlo anchorman televisivo processuale che nella fase delle indagini preliminari che è quella di parte subito e quella che viene adesso l'applicazione delle norme varate dalla Cassazione penale per cinque sei anni
Nella fase delle indagini preliminari riequilibrare il rapporto tra la la il ruolo del pubblico ministero e il ruolo del giudice è iniettare delle dosi di maggior garantismo questi sono elementi che tutti insieme potrebbero consentirci di cambiare completamente il clima
E di favorire la realizzazione di ciò che dobbiamo assolutamente fare perché non possiamo sbagliare no tra chi ha detto non è un'opzione un dove dobbiamo facciano
Cui ha niente conclusione ammettere due numeri per far capire diceva sconta l'importanza del discorso che facciamo in campo dal punto di vista delle riprese dei posti di lavoro la situazione in cui ci troviamo quindici votanti avete dimostrato quanto sono costate
Quindi dal punto di vista delle opportunità quanto potrebbero niente cosa potrebbero tradursi nelle condizioni come quelle che ho cercato di descrivere in questa nostra discussione
Allora dal due mila e cinque in cui abbiamo assistito a un continuo Averna continua riduzione degli investimenti infrastrutturali
E lì è cominciato veramente un problema è un periodo di grandissima difficoltà come accusato anche contro le problematiche legate alla crisi finanziaria e tutto quello che mi consenta
Punto l'infortunio lentatesi infrastruttura viene par mancata crescita non infrastrutturare il sud ad esempio non può accrescere il Sud non ci sarà nessuna azienda che oltranza inviarsi con carenza di infrastrutture per cui in più abbiamo un patrimonio infrastrutturale esistente è carente che necessita di manutenzione e non vorrei vedere grandi infrastrutture invocando il nuovo innovativo e poi continuare a vedere dei ponti che crollano cioè dobbiamo pensare veramente di mettere in sicurezza il nostro patrimonio infrastrutturale
Questo cambiamento che sulle manutenzioni che noi chiediamo chiaramente accompagnato anche gli investimenti nuove infrastrutture come dicevamo però sono bene sociale e come tale che ognuno sviluppo crescita di ieri benessere sociale male posti di lavoro ogni miliardo investito in infrastrutture sono quindici mila posti di lavoro
E se non sono numeri dopo cedendo presi da un presente che nella nostra denuncia che abbiamo fatto abbiamo scoperto che c'erano oltre settecento
Opera infrastrutturale bloccati dalle più piccole alle più grandi chiaramente miliardi di investimento bloccati miliardi di investimento bloccati ciascuno degli ultimi utile paesi europei che utilizza i fondi di sviluppo e coesione
Che fatto cento abbiamo speso il venticinque per cento tecnica abbiamo un'arretratezza oggi è normale che ci impedisce di crescere ci impedisce di creare dei ricoveri insieme a all'altezza almeno di altri paesi europei che immagino continuamente investimenti non è un caso che gli ultimi anni siamo cresciuti dello zero virgola in Italia
Quando gli altri Paesi Superga c'è uno due punti percentuali
Allora queste queste investimento pubblico anticongiunturale quello che veramente ci potrà via rilancia e non e non è un caso che nel mezzo innovation
Io u c so che il premier Enrico però ci sono risorse importanti che vengono impiegati nelle infrastrutture l'Europa ci dice impiegarne anche nelle tutto oltre che nella sostenibilità e nella digitalizzazione
I ben ricordo non ricordo il cinquanta per cento destinata a questo mondo adattando dobbiamo intenzionati a una una battuta era mezzo minuto per Cintioli quel Cattaneo nelle cose almeno così come è stato scritto fino adesso
Poi pensavo di restare a vivere
Venne riscritto sono previsti diciotto miliardi e mezzo per il superbonus quello del centodieci per cento secondo voi sono soldi ben spesi ma stesi sapendo che molti si lamentano dello sorge farraginosità negatività del di quel di con meccanismo lì cantare non è cosa dice
Il principio per me è una iniziativa giusta generando una grande mobilitazione di gli interessa se non altro effettivamente la Rella alla prova dei fatti nel suo concreto prova grandi difficoltà nel numero i documenti da presentare NL nell'esercizio del controllo
E quindi questo viene Senato aiutate attua un grande problema basta preghiere che Agenzia delle Entrate stessa fatto uscire delle circolari interpretative
A singhiozzo Pardini
Però anche qua non lottiamo via bambino con l'acqua sporca l'iniziativa va nella direzione giusta utilizzare la leva fiscale per mobilitare investimento su un ma è la la rigenerazione di tutte le buste è ovunque è un meccanismo che io condivido ammettiamolo
Mettiamola vale a dire a un motto in maniera più efficiente ed efficace
E blocchiamo quindi questa mobilitazione di risorse private perché poi di questo si tratta nel modo migliore
Niente io sono favorevole in linea di principio tipo d'intervento che quel che diciamo rispetto con l'utilizzo di questi fondi
Non stupire dovranno essere fondi
Da destinare all'affidamento di appalti attraverso l'aspirina dall'amministrazione ma ci possono essere e diventano anche dei procedimenti semplici delle forme di sovvenzioni ai privati per la realizzazione di progetti quindi la logica con centodieci per cento
Rientra anche in fondo in questa in questa modalità quindi sono favorevole
Certo ci sono delle difficoltà constante a me
Ma purtroppo siamo in pochi tentativi paese dell'Azzeccagarbugli io al massimo livello e quindi qualsiasi iniziativa cui si infrange su questo sulle noi comunque eravamo con un uomo abbiamo già cominciato pure lo sa
E continueremo a sognare di continuare a sottolineare questi temi e speriamo che rivoli Drei
Cambi diciamo il verso le le cose grazie Borriello in cui Alessandro Carpani Fabio Cintioli qui essere stati con noi non ci vediamo domani Quiroga volumi spiega Renato e ed
Aveva