Il Caso Frida

Però a tutti
Grazie di essere qui
Oggi abbiamo detto questa conferenza che riguarda i minori e nello specifico il caso della signora Frida
E
Cercando di concentrarsi di concentrarsi principalmente su quello che è una valutazione fatta negli anni di professione da parte dell'avvocato Coffa aree nostro ospite
Nostro relatore su quella che o l'interpretazione dell'articolo duecentocinquanta in alcuni casi specifici di riconoscimento del minore tardivo
A la signora ferita che è qui con noi anche lei sarà relatrice da ci permetterà di capire meglio quella che è la situazione
In quel costretta a vivere sia lei che la sua bambina mentre invece l'avvocato ci rappresenterà il modo più tecnico tutta la questione cercando di ragionare e quindi su quelle che possono essere delle proposte di modifica che possono essere elaborate nel tempo
Appunto proprio dal Parlamento per andare a a risolvere delle questioni che purtroppo al momento come appare anche dai documenti che abbiamo visionato
Nel caso specifico non tutela affatto la salute psicofisica della minore
E in questo caso quindi abbiamo un problema come spesso accade come più volte abbiamo riportato in questa sede tramite altre conferenze stampa con interrogazioni presentate alla ministro
Della giustizia in precedenza o interpellanze urgenti direttamente in Aula
Purtroppo ci ritroviamo a dover dire che tante volte la tutela del benessere del minore non viene presa in considerazione in ambito di tutti giudiziario
E quindi purtroppo crea dei danni che nel tempo
Non non permetteranno a questi bambini di crescere in modo sano e sereno come invece sarebbe loro diritto
Io senza perdere altro tempo perché sarebbe più importante secondo me ascoltare invece proprio le voci di chi vive queste esperienze chi ci lavora con questi casi passerei la parola ai nostri relatori
Vuoi cominciare detto
Allora inizia la signora ferita che inizierà a raccontare insomma un poco quella che è la situazione in cui purtroppo vive sia lei insieme che sua figlia
Allora buongiorno grazie per questa opportunità
Oggi siamo siamo qui questa conferenza stampa
In seguito alla vicenda che vede protagonista me e la e la mia bambina
Io sono vittima di un procedimento civile che si è concluso da poco con una sentenza impietosa in cui mia figlia è passata dall'avere un solo genitore in quanto al momento della nascita l'avevo riconosciuta solo io il padre è sparito
Ma neanche un mese di gravidanza perché mi ero posta che alla all'aborto
Passata dall'essere appunto riconosciuta soltanto da me a ritrovarsi affinate servizi sociali questo è quello che è avvenuto in quattro anni di procedimento civile al tribunale ordinario di Venezia
Il fatto che io mi sia opposta alle riconoscimento con validi e documentati motivi
E anche su suggerimento del del mio avvocato il quale mi mi spinse a questa opposizione in quanto ritenevamo di poter dimostrare che non corrispondeva agli interessi di mia figlia essere riconosciuta da quel padre mi ha trasformato immediatamente in una madre ostativa una madre alienante io ho subito due consulenze tecniche d'ufficio
In cui da subito fin dal primo momento sono stata
Definita appunto ostativa
Anche se non si sono usati termici termine specifico delle alienazione parentale se ha usato il anche nel mio caso tutto il corollario dei delle delle parole sinonimi e che definiscono appunto l'alienazione parentale
A diciotto mesi con la prima consulenza tecnica d'ufficio la a mia figlia viene diagnosticato un conflitto di lealtà
Benché non avesse mai vissuto all'interno di una triade familiare
E
E e che fosse appunto una bambina cresciuta sola soltanto da me e il suo primo Trauma
Avviene proprio a diciotto Nesi quando viene costretta a frequentare da sola questa persona senza alcuna gradualità dopo pochissimi incontri in cui
Io poteva accompagnarla
Il CTV ha preteso che io lasciassi la bambina da sola con questa persona mi ha figli ovviamente ha fatto una fatica immensa c'è questa cosa se un pochino protratta nel tempo finché il giudice ha stabilito
Per gli incontri dovessero venire essere liberi a casa del Papa e questo non c'ha più permesso nemmeno di
Di poter controllare quello che avveniva io ho potuto soltanto raccogliere le testimonianze della mia bambina disperata io audio di difensore di ore in cui la bambina piange disperata
Stessa cosa mi riferisco mi riferivano già le maestre del nido che mi scrivono una relazione in cui appunto relazionano la disperazione la paura di mia figlia quando è il padre ad andarlo a prendere a scuola
Mia figlia arrivava addirittura farsi la pipì addosso per la paura e chiedeva le maestre di rimanere a scuola piuttosto che essere affidata al padre
In CTU io ho
Poi tutto il suo mare relazionare quanto io osservavo e quanto anche pezzi potevano osservare ma di tutto quello che noi abbiamo cercato di riferire non è stato preso in considerazione nulla
In quanto poi lo potrà confermare anche l'avvocato cofani anche dei nostri tentativi di deposito di materiale probatorio in sentenza il giudice scrive che il materiale non è stato acquisito
Perché il CTU aveva relazionato su un rapporto funzionale tra me e la bambina
E teniamo conto che la bambina l'età della seconda CTU aveva soltanto tre anni
Quindi una mammina simbiotica per il CTU una bambina che fa fatica ad allontanarsi dalla mamma e che rispetto al padre non alcunissimo problema
Al punto che non ci permettono nemmeno di depositare quello che secondo noi è il problema e quindi questi alti in cui la bambina si dispera le immagini della dermatite di mia figlia che peggiori in maniera esponenziale durante gli incontri con il Papa
E tanto altro il giudice rigetta tutte le nostre istanze da un giorno all'altro
Con la conclusione della seconda consulenza tecnica d'ufficio a richiamo appunto la sentenza e con il riconoscimento quindi queste visite questo diritto di visita accordato al Papa avvenuto in assenza del decreto di riconoscimento
Questa persona questa persona è stata fornita l'opportunità per denunciarmi nel momento in cui queste visite sono state interrotte per l'enorme sofferenza della bambina per inottemperanza provvedimento del giudice
La sentenza poi è un macigno la sentenza arrivata a fine a fine novembre con il decreto di riconoscimento si decide anche di limitare la mia responsabilità genitoriale affidando la bambina i servizi sociali
E ciliegina sulla torta vengo condannata ad una cifra assurda che nessuno mi dice mai sentito
Quarantasette mila euro
Sono diciotto mila di spese processuali quattordici mila di spese di lite temeraria come se procedimento lo avesse intentato io invece che subirlo e altri sette mila per violazione della bigenitorialità quando di genitore comunque c'era soltanto uno
E e quindi sono a questo questo mio non potermi opporre a riconoscimento rispetto a una persona che da cui sono scappata perché pretendeva da me la porto aperto per me mia figlia le porte dell'inferno noi adesso siamo in mano ai servizi sociali
è già stato effettuato il pignoramento del mio conto per questi quarantasette mila euro a cui sono stata sono stata condannata
E per questo motivo il l'avvocato Coffa aria preparato ricorso in appello
Gli ha chiesto come poi spiegherà bene lui il vizio costituzionali in quanto non è veramente possibile
Che una donna non posso corse riconoscimento quando può benissimo motivare che quel padre non solo sente disinteressato della gravidanza ma ha fatto di tutto per interromperla
E io sono qui per testimoniare quello che accade dopo il riconoscimento quando si ha a che fare con una persona assolutamente disfunzionale
Tutto quello che io ho subito prima quando ero da sola con questa persona ora lo sto subendo il doppio perché lo sta subendo mia figlia
E per il momento con questa sentenza sulla testa non c'è non c'è modo di sottrarsi io spero moltissimo che questo appello
Non soltanto possa possa mettere fine a a questa vicenda restituendomi la giustizia ma passa anche reintegrarmi della della mia intera responsabilità genitoriale permettendomi così di proteggere mia figlia
Contro una persona che non non pretendo un dovere di cura non richiedo un dovere di cura ma pretende un diritto di possesso sulla bambina ecco io penso che potrei passare la parola l'avvocato con fari
Innanzitutto grazie grazie mille ferita ma io prima di passare la parola a ci tenevo straniero la cosa
La gravidanza e i primi diciotto mesi di vita
Tra che e tua figlia voi eravate un nucleo familiare
Eravate noto familiare la medesima noi siamo vieta in modo normale insomma s'era non c'è mai stato un interesse in quel periodo anche soltanto a lo so regalo un paio di scarpette a mia figlia perché nata
Ma guarda questa la situazione bizzarra perché quando lui poi ha detto quando sono stati stabiliti gli incontri portato un regalo per la bambina negli incontri che avvenivano in biblioteca
Sì ma poi se lo portano anche a casa quindi anche in quel momento i regali e la bambina non rimanevano questa bambina era lì riceveva questo regalo che quale veniva sottratta veniva portato via riportato la secrezione secondo incontro successivo
Quello che dici tu è molto importante perché non sono mai state considerate un nucleo nucleo familiare non è mai esistita agli occhi del Tribunale di Venezia
La mono genitorialità
Nel senso che da subito siamo stati considerati quasi una coppia genitoriale
Mentre mia figlia non sia nata all'interno di una copia però lei ha figli aveva soltanto tu cognome giusto cioè per spiegare anche sia assolutamente è stata riconosciuta solo da me quindi alta
Il nucleo familiare esisteva eccome fare l'esempio più pratico se Dessì dovuto fare una richiesta del
Di come era composto il nucleo familiare presso il la sede del Comune
Nel quale vivi sarebbe uscito dall'estratto familiare
Madre figli Anzalone cognomi questo fino a novembre di dello scorso anno perché di fatto io nelle e ai lei eravamo cioè lei aveva soltanto un genitore aveva soltanto me come genitore
Nel suo atto di nascita nel suo atto di nascita ci sono soltanto io ok era per capire meglio grazie mille
Allora passare la parola l'avvocato con fari che così spiegare in un modo più tecnico o quella che è la questione
Come secondo il suo alla sua valutazione di tanti anni
Si potrebbe magari risolvere o comunque iniziare a ragionare per trovare una soluzione a questa queste problematiche che possono essere cento mille non lo sappiamo però comunque sono delle problematiche gravi perché non non permettono di vivere una vita serena sia in questo caso la madre ma soprattutto i bambini
Ecco perfetto
Allora io riprenderei
Dal dall'intervento di di di Frida
Per a intanto contestualizzare arricchire di qualche elemento che è sconvolgente poco la storia e poi passiamo
Dalla pratica alla teoria perché qua si tratta dei in mettere a fuoco la tutela dei diritti fondamentali delle persone
In questo caso della madre delle donne e dei bambini siamo popolo ai fondamenti della nostra civiltà se noi non tuteliamo in questo caso donne e bambini siamo dei barbari
Noi permettiamo veramente una forma di violenza e di di maltrattamento di di sofferenza che è non possiamo tollerare
Nei il momento del concepimento a tre fasi la prima fase è quella della dei dei tre mesi in cui una donna può decidere se portare avanti la gravidanza o se interromperla poi c'è una fase che va dai tre mesi al momento della della nascita e la terza fase è ma dal momento della nascita in poi
Dal punto di vista del l'uomo
Vi è una totale carenza legislativa che permette la totale irresponsabilità
Delle azioni ed i comportamenti dell'uomo che non hanno conseguenze e partiamo dalla storia
Nella storia fase a era fase B cioè nei primi tre mesi e nella fase successiva vicende tre mesi a nove mesi
Il padre della bambina di diffida a
Manifestato la sua volontà di interrompere la gravidanza ma non ha semplicemente manifestato questa volontà noi parliamo di un caso ma purtroppo ce ne sono tantissimi di questi casi cioè a in tutti i modi cercato di manipolare condizionare la volontà di questa donna affinché interrompesse la gravidanza
Con compiti con queste parole che son tutte dimostrate non non sono non le riferisce sono sono state documentate e-mail messaggi insomma quello che per me oggi se ore rileggo perché dobbiamo fare esperienza noi di questo di questa volontà di quest'uomo che di di condizionare questa donna per me una che dovesse andare avanti con la gravidanza anche se il basco non vuole è una violenta perché penso che l'aborto è una conquista per tutti non solo per le donne quindi quest'uomo si posiziona come uomo abortivo io voglio voglio che può abortisca è un diritto chiede estero
Va bene ha espresso la tua volontà
Quindi la mia scelte eh tra eventualmente rovinarmi la vita con una cosa che non voglio oppure perderete con una cosa che non vogliono che la metà dei questo messaggio diciamo da da un certo punto di vista può essere anche legittimo
Però deve avere delle conseguenze benedetto il cielo
Cioè se tu diventi un pazzo è una donna vuole abortire ha una conseguenza è irreversibile quell'atto
Con tutte le implicazioni che ci sono con la sua psiche col suo corpo noi non andiamo a indagare è una cosa legittima è legittima ma delle conseguenze irreversibili per una donna
Per quale motivo un uomo che con questa chiarezza
Assume una scelta non non non può avere conseguenze può e rivedere le sue posizioni a dispetto della donna perché un questa questa questa signora ha portato avanti la gravidanza nonostante l'abbandono morale e materiale di quest'uomo attenzione questo momento importante
Perché non si può essere irresponsabili fare tutto è il contrario di tutto quando si vuole sulla pelle dei bambini
Ma questo va fatto di più
Dopodiché a in questi periodi
Rincarato la dose scrivendo
Ho solo lacrime e disperazione e morte adesso io ti implora o comunque un dannato al morte implora il boia
Io ti supplico di non lasciare cadere questa scure sulla mia vita implora di non destabilizzare eccetera eccetera eccetera quindi non ha dichiarato in maniera asettica o diciamo con un certo pomo misura la sua volontà ha iniziato cerca di manipolare di implorare di di di condizionare moralmente questa donna che nonostante i sensi di colpa che gli ha indotto quest'uomo ha deciso per la vita e per portare avanti questa gravidanza quindi un maggiore una maggiore luce una maggiore
Un merito maggiore merito questa donna
Ancora perché ci sono le colpevolizzazione i moralismi opportunista e minacciando di mettere al mondo un figlio mio se io non lo volessi
Ma vuoi farmi suicidare questa notte seduta stante vedete la pesantezza e nonostante tutto questo la donna mandato avanti la sua gravidanza fatto questa figlia
Ancora non trafiggere minore a fondare l'altolà ma nel mio corpo io ne morirei in un modo o nell'altro io non vado avanti con queste cose ma ci sono anche minacce sei una lurida sgualdrina spero che tu muoia eccetera allora minacce
Colpevolizzazione una forza è veramente che va al di là dell'espressione legittima che un uomo può anche fare no o dire guarda io desidero che tu mi porti avanti la gravidanza grati e desidero portare avanti
Già solo l'espressione del desiderio no dovrebbe interrompere
La possibilità che un uomo senza il consenso della donna possa rientrare nella vita di questo figlio perché per una donna è come abbiamo detto che è vedersi ben anche per l'uomo deve essere reversibile benedetto il Cile perché così un uomo fin da subito è chiamato a eh
Come dire quinte ed prendere una posizione etica
Io voglio questo fino a quindi fin dalla gravidanza che aiuto ci sono oppure non lo voglio benissimo ad da quel momento diventa la donna che può dare il consenso non può dare il consenso
Mentre legge in questo dimostra un vuoto un vuoto che clamoroso
Cioè in questa voragine cadono vittime di tanti di tanti casi perché io ho avuto modo di rendermi conto che son tanti casi cioè questi uomini che che poi interviene interrompono la la loro gravidanza etica in maniera anche anche
A come abbiamo visto molto pesante
Spesso poi tornano i voti e pretendono di torna nella vita dei di di questi figli
Perché gli annunci attivati
Come oggi divano le donne le madri oggettiva un anche i figli e quindi entrano con prepotenza con violenza e distruggendo la serenità di queste mamme
Che voglio dire hanno un valore straordinario come donne perché da sole hanno all'OPA hanno al hanno messo al mondo questi figli andando controcorrente
E gli rovinano la vita
L'articolo duecentocinquanta del Codice civile è l'articolo che disciplina questa queste fattispecie
In un passaggio assolutamente contraddittorio al terzo comma stabilisce che il riconoscimento del figlio che non ha compiuto i quattordici anni non può avvenire senza il consenso dell'altro genitore e qua parliamo di uomini e donne perché sono il consenso dell'altro genitore
La madre
Che abbia già effettuato il riconoscimento quindi questo terzo comma salvaguardia no e i casi come questo
Il quarto comma invece contraddice in maniera ipocrita grossolana e direi anche un po'stupida
Il terzo comma scrivendo il consenso non può essere rifiutato se risponda all'interesse del figlio
Allora qualora allora quindi il genitore che vuole riconoscere il figlio qualora il consenso dell'altro genitore sia rifiutato ricorre al giudice qual è il criterio l'interesse del figlio ora non ci vuole un genio e neppure un avvocato un un esperto per capire che la locuzione gli interesse del figlio
è un significante non è un significato cosa significa significante è una formula di stile cosa vuol dire l'interesse del figlio
è scritto da qualche parte un numero lo slavo sous di con valori di Inter di elementi che riempiono la la brocca vuota del interesse del figlio cose nell'interesse del figlio
Non si sa
è un po'come come la Sfinge tutti ne parlano e nessuno si Sacco sa cosa sia
Perché dico questo perché l'interesse del figlio o da la ma la più ampia discrezione al giudice di dire questo è un interesse del figlio questo non è un interesse del figlio ecco quel giudice di di Padova mi dice che questo è l'interesse quindi nell'interesse del figlio io ti strappo alla mamma chi voltati nell'interesse del figlio lo mette in casa famiglia
Capite che diventa una una clausola di stile perché bisogna riempire di significato
Ovviamente è discrezionalità del giudice
Ed ecco che c'è una Cassazione che adulto Centrica che non ha riconosciuto come la possibilità
Di dire di il diniego di esprime il diniego alla donna in casi in cui ad esempio c'è proprio la Cassazione civile del due mila e cinque due numero due mila ottocento settantotto che stabilisce che anche quando ci siano pressioni ripetute
E del perpetrato per interruzione della gravidanza questo non non è detto che non sia l'interesse del figlio e quindi a come dire riconosciuto stabilito che il il padre possa riconoscere il figlio neppure nel caso in cui ci siano state messe lesioni e minacce
Neppure nel caso di disinteresse per molti anni c'è un padre che si è disinteressato del figlio per molti anni abbandonato alla moglie la moglie scusatemi la la la madre
Durante la gravidanza non ha riconosciuto il figlio dopo cinque anni si ricorda dell'esistenza del figlio e vuole entrare con i carri armati nella vita di questa donna di questo figlio
Questo non è un un un caso in cui si può dire che sia anche cioè la donna non era una donna che che ha vissuto per cinque anni con suo figlio in questa situazione non ha il potere
Di dire no guarda tu non entri
La verità è che una donna e una madre che ha
Con questa fatica con questo dolore con questo coraggio con questa etica accolto il suo figlio l'ha messo al mondo nonostante no e occupati del genere hanno loro gli elementi per capire se è interesse di suo figlio
Quello che questo paniere entri nella Vuitton meno perché poi paga una di ha un potere enorme
Non è un giudice o un CTV che vede magari che fa parte della della dell'addio ideologia della relazione parentale che come sappiamo è maschilista e di e proviene dal dalla darà da ricercare delle ente capite una maggiore
La la tutti dice no che di di di di suo figlio
Non un giudice chi che cala dall'alto come al CTO che vede un paio di volte questo padre e dice no può intermediari testo figlio cioè se una discrezionalità
Che può entrare in risonanza con il o il maschilismo la giustificazione della violenza una serie di preconcetti che sono vivissimi nella nostra società ancora e che tendono a
Alimentare
L'oggettivazione dei corpi
Dei bambini e delle donne
Perché c'è una cultura che tenda Limentani però voglio dire un'altra cosa
Tutta il fronte della tutela della vita no di chi è posizionato a difendere la maternità
Dovrebbe
Promuovere e sostenere una battaglia del genere perché in questo caso noi sosteniamo congiuntamente l'autonomia delle donne l'indipendenza Bertone per quanto riguarda il loro corporale la loro viziosi della loro la gravidanza
E incoraggiamo la maternità perché tantissimi abortì o interruzione di una gravidanza vengono decise
Mi è stato detto non non non ci sono studi su su questo però mi è stato detto da persone che che vivono in trincea a favore della vita ma ma hanno detto che tante decisioni del genere vengono prese da donne perché si sentono abbandonate sole
Allora
Sì seta di esistono devono esistere in quanto sono padri irresponsabili che si prendono
Gli onori e gli oneri della loro paternità se non se li vogliono prendere che non coi non abbiano forse esclusivamente il potere di distrugge poi la vita di questi figli di queste donne
Ci vuole equilibrio ci vuole equilibrio in queste cose e e serietà
E se allora io dico
Finisco sono sono
Un comma basta aggiungere un comma che sono tre righe
Per aggiustare
Cioè per per per di raggiungere almeno tre obiettivi il primo obiettivo è quello di dare valore alla maternità di dare valore alla vita e di dare valore alle donne che accolgono latita
Primo obiettivo
Il secondo obiettivo è quello di tutelare donne e bambini che hanno paghi io li ho chiamati con nulla locuzione nel mio appello dopo fatto un'eccezione di incostituzionalità padri indegni
Cioè quei padri che hanno dimostrato squilibrio abbandono violenza desiderio di manipolare condizionare non del nel momento della gravidanza in ma in maniera che impegna cioè non sono non si sono dimostrati degni non hanno capito alla dignità del padre non andrà portata che è una essere pari è una delle cose più belle che tipo capita nella vita ma
Se se se la prende in maniera altruistica e responsabile ecco quindi la locuzione che ho usato nel mio appello e il PAC quella del padre indegno quindi proteggiamo le donne da qui da queste idee queste persone
Da queste persone
Proteggiamo i bambini
Quindi questo è il triplice e poi e poi diciamo l'autonomia della donna
E la sua indipendenza in un momento delicatissimo
Dove la donna si sa
Ai suoi Natale si Souto tutelare e a tutti gli elementi non solo intuitivi ma razionali di esperienza per tutelare se stessa i suoi figli
Quindi noi noi con giungiamo tutti questi elementi tutti questi valori di tutela de de de delle dei delle donne e dei bambini con un semplice comma e dovrebbe il Parlamento votarlo all'unanimità
Il padre del concepito che si sia espresso per l'interruzione della gravidanza
Ok intenso che intenzionalmente o che intenzionalmente abbia moralmente o materialmente abbandonato la futura madre o che abbia posto in essere comportamenti maltratta anche di svilimento non può in alcun modo senza il consenso della madre riconoscere il figlio
Quante righe sono son due righe tre righe
Salvano la vita salvano latita perché salvano l'equilibrio perché salvano la le le relazioni affettive equilibrio affettivo e la vita perché qua si parla anche di vita perché Femminicidio
è l'oggettivazione è
Il chimico il il femminicidio significa che degli uomini criminali
E profondamente perversi hanno in mente che la donna e quindi figli siano degli oggetti
Perché hanno il vogliono avere potere come poi è sempre stato nella storia su i corpi e sugli oggetti
Quando questo potere sfugge si attiva un meccanismo incontrollata e incontrollabile incontrollabile per loro che sono dei criminali violento che tende a sopprimere questi soggetti questi oggetti che loro avevano in mente fossero bene allora anche oggettivare il di un un bambino che esce dal corto d'un altro che è già oggetto per tenere e questo è già il nucleo del femminicidio il nucleo portante
Beh e perverso di considerare l'oggetto
Anziché soggetto
Di diritti ma soggetto soggetto
Persona che che che sacra da tutti sa sia spirituale religioso cranico che chi hai di fronte benissimo allora io quindi finisco con questo io credo per quello che posso perché
Cercherò ma io so che l'onorevole Giannone in questo sto facendo una battaglia che è preziosa sono pochissimi
Le parlamentari di uomini ancora mi devo conoscere ecco di uomini e devo conoscere di di di di donne sole sono poche sono poche perché
Eletti dall'onorevole Giannone e una di queste perle rare
Però tutti oggi specialmente gli uomini dovrebbero votare all'unanimità un emendamento che a favore della vita a favore delle donne a favore dei bambini e a favore dell'etica civile
E speriamo che e che ci sia sempre più sensibilità per poi verso i diritti fondamentali delle persone
Intanto grazie anche perché dello sentire parole anche
Rassicuranti da parte degli uffici di su questi temi non scontato
Non sta bene
Io volevo fare un piccolo ragionamento sulla questione capo legata fa tutto il discorso che ha fatto la sul a partire dalla violenza
Che sappiamo insomma non è che esiste soltanto la violenza fisica però purtroppo molte volte
In una abbiamo visto che per poterle dare seguito anche a una tutela delle donne quando si denuncia violenza se non c'è forse effettivamente un segno di riconoscimento di quella violenza perpetrata che non sia fisico molte volte non viene presa neanche in considerazione quindi la violenza psicologica quell'economia
De in realtà come come poi dimostrabile
Cerchi di dimostrarle in questo caso specifico
Con i i messaggi le parole che sono state dette e che sono provate da reali messaggi che sono solo stati portati l'attenzione anche del del giudice quello è l'unico modo che abbiamo noi poi per effettivamente
Dimostrare che c'è stata una un tentativo di manipolazione un un farti
Diventare quasi farsi farti sentire in colpa no quindi colpevolizzati far fare in modo che tu stessa colpo quindi tentati di un polpo Paul proprio col Polizzi da sola c'è ci sono tante cose di quelle frasi anche sentite molto dolorose
E questo perché dato nel tempo e violenza allora quando si arriva a fare una valutazione questo che io sinceramente ma ma lo faccio come ragionamento anche da genitore
Se
Ci sono persone che dopo si rendono conto dell'errore commesso sanno che hanno di aver perso magari veramente anche per il periodo di gravidanza il l'inizio della vita di quel bambino che è il anche il proprio figlio
Perché continuare ad aggredire perché continuare a portare violenza perché è così che si è che che c'è questo è quello che troppo compreso anche della sua proposta di soluzione e proprio di non dare possibilità a chi già ha dimostrato di essere violento e aggressivo e proprietario di un oggetto e non di colui che valuta il soggetto di poter fare ancora più del male a quelle persone perché altrimenti un qualsiasi padre ma anche un genitore senza farne una questione di uomo donna
Cercherebbe di acquisire
Di fiducia no conoscere quel bambino con delicatezza a cercare di entrare in simpatia in sintonia cioè se se veramente ti rendi conto dell'errore sai che quelle tuo figlio lo ami incondizionatamente
Non hai bisogno di chiedere a a un giudice di imporre l'altro presenza e poi perché non pre cioè si farà sempre gli adulti in tutte queste sentenze fare dell'ultimo io non non leggo mai in tutti i documenti che sta valutando un'attenzione verso il minore
Non ci sono frasi che dicono proprio a tutela del minore come può essere la tutela del minore una bambina di due anni obbligato a stare con la persona che seppur il padre anche se da DNA non è stato fatto quindi non è
Dove esiste una prova veramente reale
Come si fa a dire una bambina di due anni no tu devi andare lì devi stare con questa persona che per lei è un ristagno cioè non può capire non ha ancora matura maturato la possibilità di razionalizzare quello che le accade
è una cosa distruttiva
E oltre a questo
A questa proposta
Sarebbe da cambiare proprio tutto il sistema che sia a tutela dei minori e non tutelati da adulti invece si lavora tutto il contrario cioè è su questo che bisognerebbe ragionare io sci
Tenevo particolarmente a a far parlare l'avvocato con fari e lo dico anche perché spero che veramente siano seguendo anche ollare la conferenza stampa perché mi auguro che questa possa essere
Pro Sesto è un primo passo come diceva prima l'avvocato fu connessi parlavamo un primo passo per portare ad un ragionamento che insieme si può fare per trovare una soluzione
E secondo me ci sono uomo persone che possono lavorarci
Anche perché se non ci occupiamo di questo mi dispiace dover dire
Che non sappiamo che il Cristo cita futura ci dobbiamo aspettare cioè tra d'acqua a vent'anni con tutto quello che sentiamo bambini allontanato l'ambito familiare senza motivazioni reali concrete intendo di pericolo di vita
Senza
E a oppure allontanati assi addirittura divisi tra fratelli e sorelle in strutture diverso e bambini messi dati in in a a delle famiglie affidatarie lontani ma consapevole del fatto che hanno comunque dei genitori è per motivazioni che a volte riguardano anche soltanto l'aspetto economico quindi un disagio sociale
Certo queste persone questi bambini che ad oggi sono circa quaranta mila a livello nazionale età case famiglia e famiglie affidatarie tra vent'anni come ci ritroviamo che adulti ci ritroviamo che Società accedeva aspettare ancora più cavolata più e aggressiva più violenta di oggi per questo che gli stiamo insegnando sulla base di ciò io spero che si parli tanto lo lo spero sia per la questione legislativa di parlamentari però spero a cioè anche nei riguardi proprio glielo chiedo proprio ai giornalisti
Perché venga portata all'attenzione della a popolazione così che magari la conoscenza informazione possono portare anche a creare delle mobilitazioni nazionali che possano interessarsi finalmente dell'importanza
Del crescere de bambini sani e sereni con tutti i diritti che loro hanno e che noi stiamo lentamente distruggendo
Se qualcuno vuole porre delle domande anche l'avvocato alla signora Frida
Sì prego Silvio amari dell'agenzia Dire
Buongiorno si avevo Onado manda per l'avvocato rispetto all'introduzione di questo comma che andrebbe a sanare questo vuol nostro lei è stato molto Cauto giustamente ha blindare il diritto all'aborto perché non stiamo parlando di questo
Ritiene da un punto di vista proprio meramente tecnico legale che sarebbe necessario evitare e quindi ulteriormente specificare che quel comma possano che diventare e il potere di un uomo di negare una Borta una donna non so se mi sono spiegata cioè c'è una supremazia decisionale sulla questione della nascita che non può che appartenere la donna quindi quel potere che quel quel Vullo scambiamo a sanare con quel comma dobbiamo essere attenti che non possano diventare un eccesso di potere decisionale nel senso opposto ecco secondo lei c'è questo rischio illegalmente invece siamo tranquilli così grazie
Dunque io non lo vedo questo rischio vedo vedervi alta la possibilità di evitare i rischi il questo questo rischio se non c'è questo comma cioè nel momento in cui un padre decide
Di operarsi in maniera anche IMI
Coco con con violenza con minacce con ricatti morali perché la donna interrompe la gravidanza e a quel punto lasciare il potere a questo padre durante la gravidanza dopo la nascita di poter intervenire nella vita di questa donna significa continuare a dare un potere a un genitore in questo caso il padre che potere non non deve averne più il il contrario onestamente però pronto a riflettere perché vogliamo la migliore delle soluzioni a tutela dei diritti delle persone ma non lo vedo proprio
Cioè in questo caso un padre viene subito immediatamente chiamato ha un senso di responsabilità
Cioè io mi posso esprimere conguaglio desidero che tu interrompe la gravidanza già quella quel mettiamo sullo stesso palco sullo stesso piano uno ma solamente sull'aspetto della responsabilità sull'aspetto del potere sull'aspetto del servizio
E io sono mi metto al servizio di questo il figlio che nasce mi metto al servizio di questa donna
Oppure no nel momento in cui io
Sono per l'interruzione della gravidanza hai già preso una decisione perché una donna che decide a questo punto non non può più tornare indietro io credo che sia invece una un comma molto importante che colma un vuoto etico di enormi proporzioni da tutti i punti di vista e dovrebbe mette d'accordo come dicevo prima sia la sinistra laddove la sinistra è posizionata sull'autonomia della donna
E la parte più conservatrice del della politica e dell'opinione pubblica laddove si pone l'accento sulla tutela della maternità e della vita poi è proprio un comma che coniuga queste due esigenze
Ecco ok grazie sono Monica scatena di nove colonne io volevo capire proprio dal punto di vista politico forse sono io che non ho seguito diciamo un bene adesso da parte tecnica ma c'è una riforma in Parlamento è stato presentato un emendamento su questo comma
Il parliamo ovviamente dell'articolo duecentocinquanta del Codice civile quindi la battaglia è
Danny chiare ok purtroppo no in realtà essendo che io mi occupo tanto la questione dei minori ormai da ben due anni da quando sono qui in Parlamento si a con l'avvocato poco fare abbiamo più volte ci siamo interfacciati su vari aspetti
Questo aspetto ad articoli centocinquanta è è stato una cosa che oltre per il il caso della signora FIDAL io ne ho riportato anche tramite interrogazione parlamentare al ministro all'epoca del ministro buona fede
Dopodiché abbiamo fatto una discussione annunciamo confrontati e ha riportato a me questa questa problematica che non riguarda purtroppo soltanto questo caso noi abbiamo riportato questo esempio perché è importante capire
è importante far capire di cosa parlavamo per anche per non ha cadere in quelle situazioni in cui poi ti viene detto ama se uno poi cambia idea schiarita ma non è che riguarda tutti i casi le cerchiamo di fare una distinzione
E da lì a Demetra parlare mi ha mi ha riproposto questa possibilità di modificare l'articolo duecentocinquanta con un comma in realtà questa proprio la valutazione tecnica dell'avvocato con fari
Che ci teneva proprio a far comprendere dopo tanti anni di esperienza che cosa era arrivato a a a capire come poterlo risolvere
Adesso la il questo primo passo come dicevo prima invece dovrebbe essere quello che inizia
A far ragionare il Parlamento su una possibile riforma
Che poi sia scritta in questo modo se scritte in modo diverso si sa che poi insomma anche legislativi tendono a scrivere al volo copre come meglio credo non solo loro gli esperti che però porti all'attenzione proprio questo tema cerchiamo una soluzione troviamo la soluzione inseriamo la soluzione che sia un decreto di legge che sia un emendamento che sia una proposta da fare certo con la proposta sappiamo perfettamente che i termini
è il termine poi PEP lungo non è il tempo nel senso che comunque c'è un iter da seguire tra Commissione Camera poi Commissioni Senato Bello lungo magari con l'emendamento innovando un primo contenitore un primo provvedimento utile si potrebbe anche pensare certo ragionandoci lavorando insieme trovando poi una soluzione ma al momento effettivamente che io sappia non esista nulla di presentato su questa situazione no nulla
Allora io sono la dottoressa Scordamaglia dell'ufficio legislativo dell'onorevole Giannone volevo fare una domanda all'avvocato o fari allora l'introduzione di questo nuovo comma che lei propone no come si
Come si
Chi è che valuterà
Poi il comportamento del del padre indegno sarà sempre il giudice
Comunque giusto quindi comunque non verrebbe meno la discrezionalità del giudice anche nella valutazione
Del del caso concreto no quindi del del comportamento però sarebbe certamente un un deterrente insomma possiamo vederla così non non viene minata la discrezionalità del giudice questo volevo capire
Allora non viene eliminato il ruolo del giudice la discrezionalità del giudice è una locuzione cioè è è una definizione su cui bisogna porre attenzione perché il giudice è soggetto soltanto alla legge e noi abbiamo due mila novecentosessantanove articoli del del Codice civile la maggior parte di questi disciplinano la natura con commerciale i problemi comuni commerciali contratti profeta eccetera
Cosa significa che un giudice
Deve applicare uno di questi articoli quando c'è un un un problema economico sul sulla proprietà sul commercio
Se non ci fossero questi articoli avrebbe la display totale discrezionalità allora quindi meno discrezionalità c'è e più leggi precise e maturi ci sono maggiore la giustizia assicurata
Però il l'intervento del giudice rimarrebbe nel senso compatire fare domanda
A questo punto la donna dimostra che c'è stato un un un po'quello che ti abbiamo detto qua
E questo il giudice deve applicare la legge non è più secondo il suo pensiero che può essere molto diverso quindi c'è un equilibrio fra un restringimento della discrezionalità
Ma una cose ma viene conservato il ruolo di garanzia di controllo da parte la magistratura grazie prego
Altre domande
Perfetto io ringrazio ancora sia affida grazie mille anche perché
Immagino sia complicato
Doloroso anche dover combattere ma anche mettersi proprio
Un po'al centro dell'attenzione quindi lo comprendo lo è e ti ringrazio appunto perché tu lo capisci maniera in pratica
Non è facile dove raccontare questa storia metterci continuamente la faccia io lo faccio da quando è nata mia figlia perché sento il pericolo per mia figlia e l'unico motivo per cui io mi espongo è che vorrei tentare in tutti i modi di preservarla e di
E di salvaguardare il suo benessere e soprattutto il suo diritto a una vita serena e tranquilla
Grazie mille grazie a te lo comprendiamo e poi ancora l'avvocato può fare in grazie mille perché arrestato interessante sentire tutta la sua spiegazione le valutazioni che ha fatto veramente veramente molto interessante e costruttivo grazie veramente di cuore
Grazie ancora a tutti e buona giornata