Il caso di un obiettore di coscienza polacco

Radio radicale abbiamo in collegamento Lorenzo Stettiner senatore radicale a cui vogliamo chiederci di illustrarci la sua esperienza la sua recente esperienza in Polonia un'esperienza forse certo non molto felice visto che dato assistere a un processo di un obiettore polacco slavo Vidoz Chieri cioè che poi è stato condannato e a cui appunto non è stato data nemmeno un una un un appoggio morale perché sta da balinesi compiendo un digiuno che l'ha portato a a una ma perdita di venti chili e ha portato appunto le autorità a alimentarlo forzatamente ora Lorenzo ci può dire appunto Scola contare un po'di questa tua esperienza quali Marino ed è un'esperienza cui val la pena
Dall'atleta Nadia sotto il profilo della di questa della battaglia sull'obiezione di coscienza i limiti in Polonia
Sia dal punto di vista capo dello sviluppo del Partito Radicale transnazionale che io credo che in Polonia abbia uno spazio importante iniziativa io per quel che riguarda la situazione perché la polacca definitive le prospettive polacca che poi come i lettori dei giornali ha potuto vedere in questi giorni ed in grande movimento e in grande fermento
Totale partire intanto dalla da quella che è stata l'occasione
Specifica anche di lotta di quei epidemia andati in Polonia corso cioè il procedimento a turchi Ricci e la
Ed è una battaglia sull'obiezione di coscienza
Come tu hai detto io come gli ascoltatori danno
Tu ivi che era già stato condannato in prima i primi ottanta a due anni e parimenti Ikeda conducendo da oltre tre metri uno sciopero uno sciopero della fame a ottanta
E è stato ricorda nato qui la
Compensativi appello definitiva
Dalla Roberto Corte suprema abilità di Varsavia educatori condannato alla medesima pena
La cosa e
Particolarmente grave
Punti di
Il primo ripulire proprio legato al caso personale di questo ripeto compagno e top a me come tu ricordavi è uno sciopero della fame contro il quale il Governo a e abbiamo ridotto di tale autorità carcerarie hanno provvedono con la alimentazione portata ma che da parte sua turchi dice ha affermato di voler condurre fino a oltranza fino a alla propria liberazione perché appunto non accetta la una carcerazione per per motivi per motivi di Federico cent'e quindi indurre avendo aderito dipendente di una sentenza definitiva evidentemente qualche cosa non succede e Ray far succedere qualche cosa e e riapre una questione che veramente ma
Tu hai potuto vedere no no niente io ero andato con l'intenzione di poter applicherà il progetto il nome Kerim nelle mi pare il principio del diritto che sulla carta anche il ministro polacco riconosce che quello della pubblicità dei progetti ma mi è stata negata o come a tutti gli altri con l'eccezione del padre di Pompidou invece vietato negato l'accento derivato apre il più possibile vicina anche poi aggiungiamo aggiungiamo che anche nei ecco tutto affida il processo non avrei vinto imputato perché la legge penale militare Codice procedura penale militare polacca competente che non procede per in questo tipo di addebitato in assenza dell'imputato per cui l'imputato
è stato tenuto in carcere in un città lontana da Varsavia dove dove dove è detenuto quindi non era nemmeno lui era presente al progetto può parlato con il padre e ovviamente Rio meglio poi mandato preferito addetti solidarietà io valuto nomi ovviamente di tutti di radicale di tutti i tipi e tori
Non ho potuto non ho potuto parlargli che come dire la attuazione perché guardate epocale che
Tale equilibrio pettinati tutto ma è grave anche
Per quei crimini per il candidato politico che richiede vere e che appunto perché l'avete vedere nelle prossime rimane seguito pubblicato politico che mette a
Perché
Quello che era accaduto nelle vittima della corte era che proprio sulla spinta della battaglia del del movimento conosciuta coi che questo movimento a cui tutti gli appartiene tecnici battente in primo luogo per la il diritto all'obiezione di coscienza in Polonia oltre per altri temi molto simili a quelli su cui è impegnato il partito radicale
Il governo avveniva annuncio esatto che stava preparando avevi tentava di preparare torneo con un utile di chi vuole ma l'annuncio di un'ammenda a all'attualità politica
Un provvedimento per riconoscere qualche forma di UniCredit coerente qualche forma di finito per fare un servizio civile alternativo e era un annuncio che era stato fatto
Poi aggiungendo elementi può molto negativi perché i mi prospettava un servizio un servizio alternativo di durata doppia prediche militare pretendo il il servizio militare in Polonia Rai due anni e mezzo dei preti rifiuto che diventa fra i cinque o sei anni quindi praticamente qualche cosa che rende impossibile che renderebbe impraticabile un servizio civile di questo tipo io non c'erano stati i chiarimenti sul punto che è quello iniziale soprattutto in Polonia dove uno dei uno degli argomenti fondamenta
Tali per cui parte di lei è uno dei principi più elementari del movimento degli obiettori di coscienza è quello di non dover prenotare il giuramento politico che inviti per di più mi pare tre per cento
Chi chi fa il militare in Polonia deve fare un tour a me non soltanto un cavo giuramento di fedeltà militare ma del Palù
Gruppo culturalmente o politico allo Stato altri cimeli addirittura
Alla amicizia per
L'alleanza polacco politica e naturalmente non c'è non c'è nessuna indicazione da parte del governo che l'obiettore proteggono per dare questi due però con tutti quei i climi dite altamente l'annuncio dei periti un fatto molto importante invia questo patto a questo punto niente Guido dei fatti farebbe una cosa di grande evidentemente di grande importanza perché in nessun Paese dell'epatite europeo è riconosciuto il diritto di Telco e quindi l'apertura di una hanno magari anche contraddittoria Prete questo punto di negatività avrebbe una coda molto molto importante
Da questo punto di vista cibi attendeva questo progetto come una prima occasione di verifica rivolta politica da parte descrittive
Il con la premevano da è che la accusa la pubblica accusa non aveva mantenuto l'appello per cui la corte ritrovava nell'alternativa
Di conferma are la sentenza di primo grado o di minuscola PPP di diminuire la pena che non poteva aumentare la pena ora
Aveva che dalla corte giunti quindi alle in qualche modo di apertura come quindi rivolta politica del regime nella direzione del del riconoscimento del diritto di pericoli per attraverso una diminuzione della pena chi ha anche magari dopodiché e quindi non è avvenuto quindi questo è un dato
Che vada giudicato che va giudicato molto negativamente il che richiede un un rilancio delle iniziative della pressione sul governo polacco su questo su questo terreno questo mito
Il quadro per quel che riguarda per quel che riguarda la la battaglia ricorrente proprio project proporre uguale a perché rimetta a chiedermi noi volevamo sapere se tu comunque conoscevi la situazione di slavo mire come e trattato in carcere e appunto in se per per esempio in isolamento che cosa succede cioè una ai regionali che
Quindi lei è un altro aspetto molto preoccupante prestazione perché uomini in isolamento tenuto in gioventù permanente i per ben tre volte prima del progetto evocato anche picchiato erogato
Picchiato una volta all'atto dell'arresto un'altra volta ottobre novembre e dicembre e l'ultima volta il diciannove gennaio
E quinto prepara dal quadro arcuato e prima dell'apertura molto difficile la situazione barbarica perché contro una persona e che da mesi sta di giurando cioè menar la Marilena in isolamento che non aveva nemmeno ricoverato capirne
E metto io penso questo su questo non ho particolare pensare che anche i suoi amici non non avevano particolari su questo probabilmente le proprie portate anche mega apertamente prima di proporlo di turno tempo dopodiché l'hanno ricoverato e l'hanno alimentato forzata mille alimentato col trattamento che naturalmente ecco questo bidello che allora mi perché le portata veramente fuoco prolungare la via Tempio di un organismo ma non è evidentemente sul sul periodo pur
Lungo scoprire rimedi non sostituirlo sul voto l'alimentazione effettiva per cui un pericolo grave preme per anche per per la vita e per per Ruth comunque e per la vita Rieti Wow birrerie e quindi permetterà di vedere punto qualificheranno DVP politiche a questo punto è aperto evidentemente un confronto politico rari il movimento degli obiettori
In Polonia il movimento per l'obiezione di coscienza dei figli o
Vi pregherei corretta fuori fuori di Polonia il ritiro polacco e per quanto riguarda proprio le prossime iniziative in favore di slavo veritieri cioè sono previste che cosa è previsto ma quelli per cui io
Pongo parlato naturalmente con con alcuni compagni un gruppo di compagni del movimento conoscibili poco i ma quello non avevano ancora non avevano ancora deciso tratta incrementi più elevati
In in contatto per stabilire le per capire prossime iniziative tratta anche naturalmente di aprire lui che
Impiego in Kenya dopo Bernardo Pola venderli mantiene il iniziativa del del del digiuno in quei termini con quegli obiettivi che magari in parte non intende ultimato modifica l'obiettivo perché a me pare che in questo momento ormai la la sua battaglia diventa qualche cosa di più semplicemente di una battaglia personale per la per una persona l'obiezione di coscienza ma diventa in questo momento il concorso della battaglia per il blitz solo che il regolamento in Polonia
E quindi operata proventi di capire come gruppo prevenire tuttora abbia abbia oggi questo in questo interesse come lei può sviluppare in nel modo più efficace la battaglia in cui poteva
Su questo devo dire in questo momento non sono in grado di dire quali sono le valutazioni due i dei compagni che gli sono più vicini non sai se ci saranno delle operazioni per farlo smettere o poco meno questo voto non non non non mi pare loro anche lo specchio non avevano non avevano deciso che quale quale praticamente tutta l'attività che
Perché potrà far credo che la prima la prima cosa da capire e che cosa lui poi da fare come lui intenda
Che raggruppi lui prenda da da dare alla alla sua battaglia bene allora ringraziamo anche di notte tu credi però pur potrebbero potrebbe valere la pena di
Dire qualche cosa anche al di là del di questo solo questo aspetto perché poi io i mariti Polonia o punto ho avuto modo di parlare con alcune persone di verificare alcuni alcuni OPEC per quel che riguarda la barca il problema della questione perché
Evitare professionale anche in Polonia i i rapporti con con i movimenti d'opposizione il avrà il il tutte le polacche generale forse può valer la pena
Accerto cieco chiaro non solo e se vuole io poi parlando diffusamente prima ma io credo che appunto il canta la quota
No l'elemento da portare a conoscenza degli ascoltatori che diritti radio radicale che non lo sapeva perché già oggi ci sono in Polonia oltre
Venti gli ospiti al partito radicale c'è un nucleo un nucleo attivo veramente perché non sono soltanto degli degli ipocriti vincolanti così per contiamo che per per pura solidarietà a o altro perché patrimonialità abbiano dato l'adesione ma c'è un UNICRI nucleo attivo del del partito in Polonia o perché grande
Un atto di devo dire con grande di grande importanza tenendo conto di che cosa significa invertire il corso a un partito come il partito radicale cuspidi costituire il partito radicale che in un paese come la Polonia con un regime con un regime come quello polacco
Ecco io devo dire prima è una una richiesta da parte del da parte da parte dei compagni con la notizia di un rapporto intento con con il partito per per la riscoperta di crescita
Anche tenute Nendo conto questo è quello che io ho saputo non soltanto da dei compagni il partito radicale ma parlando con la personalità di primissimo piano il movimento Solidarność
Chi la pione del Partito Radicale in Polonia e verso la Polonia è una più stretti colpisce molto tiepida molto
Perché il governo polacco molto attento alle relazioni dell'opinione pubblica occidentale alla propria e molto attento alla propria immagine in in Occidente
Quindi azioni come quelle che i radicali hanno fatto in Italia
Tra i tempi al momento delle ditte e degli addetti e poi in Italia in altri paesi dell'EUR dell'Europa occidentale con il digiuno in appoggio qua come tutti
Le altre le le continue prima di posizioni nell'attenzione costante le iniziative prese dal Partito radicale hanno pertanto sono sono arrivate
Anche all'opinione pubblica anche perché e questa è una cosa che venne e deve sapere tanto tanto pesa questa azione che che non abbiamo condotto che in più per i ruoli di parecchie volte il governo polacco e preoccupato di attaccare ampiamente diffusamente il partito radicale attraverso la televisione
E modo all'attaccato mai detto Leo nei più Dio perdoni particolari non me l'hanno raccontato polemizzando è uno degli argomenti che mi questo mi hanno detto di di più violenta polemica ed è stato il problema Lina ma in generale appunto l'attacco con cui racconto questo partito alcoliche dirmele età di Pola archetipo elettori perché
Però devo dire che i particolari i particolari non me li hanno raccontati ma quello che vi pare significativo è questo l'intenzione del
Ribellati all'epoca in cui il governo polacco impeti accreditare di attaccare il partito radicale questa e quindi a divertenti verificabile di una di una tenera
Rigorosità perché avverte perché no del Partito Radicale reazioni radicali fossero azioni ininfluenti marginali che non perché erano evidentemente il regime non sentirete riqualificata
E doppi ho trovato quelli degli ambienti dell'opposizione polacca con cui ho potuto avere Contardo grandi prima attenzione neanche empiriche le battutine per il per l'azione operazione replicano da una sollecitazione che è giunta proprio a partire dalla dalla dalla considerazione che i nomi perché Ivano che una la il grado di relativa incerti in libertà di cui gli esponenti dei per lui di movimenti di opposizione godono è anche dovuta al fatto che su di loro è concentrata poco accettabili i riflettori della all'attenzione dell'opinione pubblica e la stampa quaderno campo occidentale che cliniche
Poi è in qualche modo che dicevano mettere in campioni come le vostre purtroppo per lui non soltanto così motivo di
Incoraggiamento ma sono molto concretamente con repliche ci aiuta ci proteggono proprio regolata libertà
Mi dicono che farebbe molto importante che dall'Occidente per titoli iniziative anche a tutela orecchio implacabili come quello libri di ivi ma anche miliardari indicati alcuni altri casi in cui dovremo dovremo occuparci
Di militanti dopo il crepuscolo personalità note per Pera carattere altre opere pubbliche Go culturali o altro e contro il quale il governo credo di poter avere mano libera proprio perché non c'è una tutela no della parte occidentale
E il ritorno per l'elemento di cui credo dovremo dovremmo tener conto la
La valutazione che
Dagli ambienti
Dei opposizione deposizione dubbie
E che l'attuazione polacca è una situazione molto
Aperta a un alla battaglia politica come del resto lo scrivete in questi giorni converrebbe esercitazioni che stanno muovendo intorno a questa questione della dell'aumento dei prezzi ma come soprattutto stilistico quando Toyota atto poco tempo fa rilevare Dahrendorf riforme economiche in cui il governo governo polacco è stato clamorosamente da tutto dal voto popolare
Qui
Nella nella situazione quella per cui da una parte le ragioni proprio strategiche Alleanza sovietica ruolo il ruolo della Polonia dell'epopea rendono
In qualche modo
Numero dalle chi vive al momento il monopolio del potere politico da parte del partito comunista del del potere militare comunista polacco
Ma proprio grazie alla presenza peggio questi grandi movimenti organizzati in primo luogo Solidarność di opposizione non violenta
C'è una graduazione di insomma profeta LinkedIn capacità del governo di controllare le cose
E e perciò la il il problema e una rafforzamento di questo movimento ho di opposizione per arrivare in a conquistare pur nell'ambito in questo momento probabilmente non rovesciati le
Brevissimo o a breve o a breve termine del monopolio politico del potere politico poi da parte del dell'attuale regime Tibet tattiche effettivi di Democrazia di funzionamento di discuteremo in primo grafici in primo luogo conquistando dati concreti dunque molto importante poco dire come uno dei primi forse il tema di fondo della battaglia radicale e
Gli incontri non soltanto con lei vigente così diverte per tanti tanti retoriche Navacco nei nostri Paesi costretta a ma in Italia dove il problema centrale il rinvio parlando foto questi compagni di liceo ma qui noi certe proprietà a partire dalla situazione così diversa dalla porta ma non è più nostro pro il tema è quello della conquistare pretese dei BTP richiede anche da noi in tanta parte così per esempio una cosa che prende molti notano io coperto non lo sapevo in poi
Avviene avute qui piani Tupou colpo di mercato di errori qui una profonda trasformazione del prima giuridico
Per cui oggi il governo polacco ha introdotto comunque i piani ha introdotto una serie di modifiche della legislazione ordinaria per cui
Non avrebbe più alcun bisogno di fare come ha fatto nell'ottantuno proclamare lo stato d'assedio per prendere le misure BR prefazione totale che aveva preso in quel caso perché oggi è in grado di prendere prende le misure di repressione e allora ricca con attuando rapidamente la legge ordinaria
E tipicamente fra
Il governo è in grado di offrire a più di nuovo servizio pari assumono l'invito a suo piacimento quei capite potevi emozioni che anche oggi idea rispetto a qualche anno fa
Apparentemente nella liberalizzazione maggiore cioè la possibilità di movimento di espressione sostanziale sempre sempre lei dieta da sempre è illegale ma tollerata che e notevoli rispetto ad altri Paesi dell'Est ma è sottoposta sempre alla al ricatto sotto tale perché in qualunque momento il governo gli strumenti legali per troncare quella di forma di movimento quel tipo di fa più di libertà democratiche e i movimenti Carmelo confidati per cui anche da questo punto di vista anche in Polonia Pepe proprio il tema della colpito invito e e di e e in qualche modo il tema tempio della libertà e della democrazia da un quintale insomma bisogna pure in colonia uscire dall'emergenza direi nettamente ed è un'emergenza che è diventata che qui tradotta da misura di emergenza come era nello trentuno e inquieta brutte imitazioni ordinari quindi in appunto totale crediti in cui letta dell'
E di non uni piano tale e quale come succede in Italia insomma locale no al quale nel senso Enzo
Perché questo elemento dipinti infatuazioni così profondamente così profondamente diverse da continui pure il teatro quinto nel quinto elemento comune pile eletti una centralità del momento della battaglia per effetto del diritto come come momento
O come Monti momento chiave di una diversa situazione diversa e più politica ripeto cui ecco l'obiettivo che
Solidarność ripropone e quello i arrivare a a una porta di totale mi ripetevano con il Governo trattiamo la fra la società civile organizzata in Solidarność negli a
Devo dire in più posizione come colloqui conosci poco i cioè il movimento per l'obiezione di coscienza e di cui parlavamo prima e e il Governo un patto una specie di tipi di contratto sociale a chi garantisca un minimo di diritto diritti di libertà
In questa battaglia ecco su questo io credo che che potremo concludere
In questa battaglia per loro molto importante la la partecipazione solidale idee forti democratiche non polacca
Credo questa è la chiave in cui apprende il primo Capra hanno IBM cogliere questa occasione per quello che è un'occasione da cogliere norma devono imprime cogliere con loro nel nell'Inter e Juve reciproco di capo di una battaglia che comunque
All'obitorio del dell'apporto di forte non polacche hanno
Hanno bisogno di aver riconosciuto ieri e in qualche modo di evadere
Parte di un movimento più vasto di quello soltanto interno fra alla alla società alla società polacca quindi invitare e in questo contesto
Fili
Confermò come non mai
La turista della prospettiva del partito transnazionale del diritto del diritto e dei diritti d'apertura della democrazia che che il partito radicale propone e i io credo che
Punto il terreno
Polacco come corrente in altri fori altri terreni ma sicuramente il terreno polacco portalettere uno di quelli in cui sia opportuno per lui lavorare e interi nuovi che abbia bisogno del nostro lavoro
E del quale noi abbiamo bisogno
Bene grazie a Lorenzo Stiffi versa e speriamo che né con la costruzione di quel lo partito transnazionale si possa veramente incidere sulla situazione polacche la sul sulla situazione dei diritti umani in tutto il mondo grazie agli organi che avrebbe cantavo