Voci Africane - trasmissione del Movimento degli Africani

Buon pomeriggio gli ascoltatori di radio radicale benvenuti alla nuova puntata di voci africane la trasmissione del movimento degli africani in collegamento come di consueto abbiamo si teme Giulio che coordinatore del movimento degli africani benvenuto nuovamente su Radio Radicale
Grazie Andrea sono molto felice di tornare a raccontare a parlare dialogare con l'africana ma
Bene sì perché così allora
Oggi ci godiamo di un argomento importante cerchiamo di approfondire quello che sta succedendo nel mare di fronte come si direbbe a casa nostra atti dorate la parola si per invitare la nostra ospite a
Seguire la regola della nostra trasmissione ovviamente così l'abbiamo sempre fatto e abbiamo nostri che quest'oggi che consueto nostro
Il nostro costume sempre uguale di fare l'agente e farsi conoscere
Ora do la parola alla nostro ospite deve presentarsi ai tutti ascoltatori vivaci africane
Crack di nuovo a Borsa Andrea Herbie il loro errore che ha Ivrea radio radicale soprattutto per RAI invitarmi
Ecco non si nomina mai ma non li accettano come ai tempi del di nazionalità francese però lavoro da quindici anni in Italia nei porti sul fronte mediterraneo sulla questione migrante
Ho imparato cerco di imparare ancora l'italiano quindi scrivo direi due lingue se nonostante fosse di madrelingua francese ho lavorato anni
A per l'unità in italiano ovviamente in effetti venivano riscritti Ferri controllate la grammatica almeno e poi io oggi lavoro per un'organizzazione europea che soccorre un gran che nella Mediterraneo ho lavorato per anni in alta anche nel nell'ambito del cooperazione internazionale interi qui detti Dip conflitti per quindici anni e un po'per l'ONU e soprattutto per organizzazione umanitaria
Prima di approdare in Italia dove poi io ho fatto un percorso
Quindi con una certa
Che in tutto del paese che invitava diciamo una questa approdo nuovo format soprattutto poi alla fine mi sono interessata la negazione del del soggetto emigrante che mi pareva un argomento molto attuale
Ecco infatti tu hai già in parte preceduto quello che ti volevo chiede un po'di raccontare questi quindici anni ieri dai solo ovviamente accennati e hai accennato anche al a a come appunto tu hai affrontato la questione emigrante allora se ce lo puoi un pochino più specificare meglio questo tuo approccio a questa questione
Andrea dalla nostra ospite un secondo solo volevo chiedere prima di procedere ovviamente in trasmissione radiofonica non si può fare il minuto di silenzio ma che può dire qualcosa cioè vorrei fare riferimento alla quello che è accaduto nel Congo cioè che cooperare che aiuta
No i vari Aida africane in difficoltà uno dei motivi perché la gente fa capo anche del proprio Paese sono evidenti che in Congo non c'è la vita tranquilla
Perciò per il ambasciatore Attanasio i carabinieri il l'autista vorrei
Cioè dare i miei sentite condoglianze a tutte le tre famiglie
Il Congo l Italia e poi purtroppo chiedo chiedo scusa sì certo ci associamo penso naturalmente anche temi flore e allora adesso poi continuare a dire quello che attraversa i Verdi perfetto andiamo avanti
Certo allora io sono interessata alla questione io neanche dell'etere catenelle incarnano perché erano Tonino Acri gli occhi perché anche Lippi nuovamente che lavora un po'olimpica non mangiava in campo anomala ora prima di tutto accolta da dentro da una conoscenza che diciamo c'è un volumone o qualcosa che formando nella nella comunità collettiva di una di un crimine e quindi ho cominciato a lavorare a Lampedusa negli anni due mila e nove due mila undici
Prima di tutto perché avevo la curiosità di stare nel porto dove poter raccogliere le persone che arrivavano ma era chiaro che ponendo il di direttamente diciamo al centro di un di un composito di tensione che si chiamava il centro di accoglienza di Lampedusa
O se no sarà testimone intende delle rivelazione verso le persone out perché raggruppate sotto il nome di emigrante raggruppate e detenuti illegalmente dentro questi centri
Quindi dire che la mia esperienza del Qatar della violenza istituzionale Montella detenzione illegale Pimek occupata lungo di ciliegie
Di centri di identificazione e di istruzione e insieme racconta ne lasciateci entrare abbiamo la loro lavorato sulla fare immergere le violazione verso queste persone sulla Rete Sampieri bile quindi un po'sul nesso invivibilità detenzione violenze mi sono avviata ovviamente
Poi via nel lavorare direttamente sulla rotta balcanica dovevo anche testimoniato delle torture già dal due mila tredici dopo l'accordo
Che gli autotreni noto crea e alla Turchia per respingere queste persone per lasciarle in un limbo
Per impedire queste persone il riconoscimento dell'uguaglianza quindi è stato un po'una questione che mi ha travagliata viene anche personalmente perché sono essere testimoni di torture di e di violazione della libertà e della direzione della speranza e Tampere un'esperienza molto dura direi a livello personale
Però per fortuna in Italia siamo un gruppo di gli attivisti e c'è una larga fetta anche che percorre tutta l'Europa
Per cercare di di Ferrara anche noi come dire direbbe la mia amica le Camere assorbe veneta e la questione dell'anno troppo dimissionamento umano rispetto a un crimine in corso
Quindi Toyo lavorato anche alla sezione del Tribunale permanente dei popoli delle abbiamo portato le testimonianze delle persone
E costruito una narrativa diverso a cercare qui Kostroma narrativa diversa rispetto al fatto che si parlava di immigrazione mie mentre l'alta siamo di fronte a un crimine intenzionale
A una politica di omissione di soccorso anche dei rischi in cima anche di Marsala mediterraneo
Ed è quello dovrei parlare certo infatti arriviamo proprio alcune essa perché quello che sta continuando a succedere perché poi ci sono però delle fasi come dire di stanca sembra che la situazione si fermi Napa invece riaffiora sempre sempre in maniera più drammatica e tra l'altro immagino per quello che hai detto che affrontando appunto la questione
Del mediterraneo tra l'altro appunto hai partecipato a molte operazioni di salvataggio in mare beh insomma è chiaro che il discorso della mancanza di accoglienza della detenzione delle torture che per esempio vengono ancor prima di attraversare il Mediterraneo in Libia tutto questo insomma di deve averti motivata ancora di più tra l'altro ricordo che tu hai scritto anche una trilogia di di libri su quest'argomento no
Chi è il dato non quello che mi colpisce per veramente particolarmente queste settimana
E il silenzio totale acqua immediati Comanche collettivo della coscienza direi rispetto alla gravità di quello che sta succedendo all'Arena il Mediterraneo perché queste settimane
A parte ovviamente la tantissime partenze concomitanti IVA Riccardi di differente diciamo di nave in pericolo di imbarcazioni in pericolo nel Mediterraneo ci sono stati anche respingimenti di massa non sappiamo ormai grazie anche alla io amare all'Organizzazione mondiale delle migrazioni
Che migliaia di persone ogni settimana a sulla base dell'accordo siglato dal governo italiano e il governo libico vengono chimiche forzatamente verso la Libia che cercavano di fuggire e a un anno di massificazione analizzare i respingimenti perché ormai parliamo di mille cinquecento persone a settimana quindi basso per esempio abbiamo avuto venti mila persone respinti in Libia
Verso i laghi era e sappiamo che dalla due MiG diciassette dalla dalla firma dell'accordo dal memorandum coralli Diana età parliamo di cinquanta nel mille
Sul vinile quindi per Kylie Minogue tutti
Nei campi di detenzione quindi io penso che sia un argomento è talmente orrendo anche le Nazioni Unite hanno parlato del mi meraviglia e atrocità dividerli in meno innominabili non riesco nemmeno a Francia la parole
Atrocità e dell'orrore che acquisti vengono sottoposte queste persone quindi
Credo che
A
Da non possiamo più parlare poi Dino Franzin individuali oddio diciamo di questioni migratorie dobbiamo affrontare la questione in termini culturali e politici
Come dire a una scelta Givenchy Daria una scelta che respinge persone alle torture
Perché quando annuali poiché amo il mare che a bordo
A conosciamo abbiamo un momento molto breve per conoscere queste persone alta andrebbero ottime tutto sono curate e poi andrebbero conosciute poter per potere portare all'orlo testimonianze ma ci sono persone che
Sono stati sottoposte a torture per vari motivi per vari gli anni e e quindi non li accogliamo come sopravvissuti li accogliamo come quelli del più grande si chiama persone una parola Croce che nasconde in realtà lo statuto di testimonia dell'orrore
E quindi queste settimane per fare un breve riassunto perché è stato spettacolare direi è una parola
Che uso per direi Silenzio c'è appunto dell'accelerazione del crimine della massificazione respingimenti più ciò ancora più finale del succo mente
A nel torturare l'altro contumace
Allora crea nella società italiana europea un silenzio che alla tessitura della colpevolezza
Però vorrei dire che anche a bordo delle navi a volte ci si trovano cadaveri perché le persone non solo hanno navigato e alla deriva per ore spesso ci sono stati anche degli incidenti
Sappiamo che la Guardia costiera libica respinge in modo violento e queste persone a volte uno sperone mandolini o percorrendo allibiti percorse sappiamo che persone cadono in mare altri muoiono di stenti mia Pasqua abbiamo avuto un dramma
Di tante persone
Martedì sette viale gogna assunto su barconi su pescherecci rischi in tv verso la Libia quindi tutto questo diciamo un rumore di orrore perché sarebbe difficile raccontare
Una violazione l'una dopo l'altra però penso che dobbiamo parlare i crimini e purtroppo qui immediata contano ai medi mano fra jolly minimo tragedia no non è una tragedia naturale
è il frutto di scelte politiche intenzionale perché siamo di fronte a una cultura da della tariffazione nata perché persone vengono fatti sparire sia per annegamento quindi per omissione di quindi soccorso sia per le struggimento dentro dei tronchi dove spariscono
Quindi parliamo noi come comitato Verità e giustizia dai desaparecidos parliamo Birattari Jean quindi politica internazionale e questo penso che sia
Veramente l'anno la narrativa che dovrebbe emergere fare emergere grazie a un movimento di coscienza civile Cetti
Di capire che anche noi siamo purtroppo diventati con comportamenti crimini e anche complicità rinvia di un di un aspetto che potrebbe sembrare collaterale però le nostre tasse sono usate ogni giorno per finanziare le cosiddette a lei si dice a tutti guardi le milizie libiche che respingono queste persone lei larga quindi
Ama il crimine diciamo ai burocrati con strutturale
E ed è terrificante anche una narrazione che la Commissione europea sta cercando di fare perché più numi si accelera e più il discorso narrativo
E che stiamo aiutando queste persone io ricorderei
Anche il fatto
Sulla migrazione che è appena stato siglato alcuni anni fa la Ecoterm qui mi disse così dalla Commissione europea
Senta tutto questo tutti queste politiche sono state cosiddette per aiutare le persone a vivere nel dialogo per evitare i migranti e men che vantano
E e di concorso un massacro pianificato quindi
A tanto è un altro aspetto che trovo molto interessante sulla quale non ho ancora il campo ha avuto il tempo di scrivere ma credo che il fatto che queste persone quelli detti emigrante siano sul diventate sull'oggetto di misure amministrative i programmi di politiche
è anche il segno di un passaggio all'atto di queste persone sono dei privati e dello statuto di persona umana ma vengono solo logico diventano ed è molto pericoloso sappiamo come il medesimo ha funzionato vengono fatti oggetto
Quindi i programmi di chiarificazione di politiche
Allora si va cioè io ho nel gioco quando sento
Raccontare da la persona in prima linea solo ciò che avviene carne in questa area del mondo cioè nell'Africa qua
Mediterraneo e Home saputo da da dalla Libia per questo
è una cosa davvero imbarazzante verso Roma hanno oggi conviene trattato in questo mondo il Giorlando tutte le leggi di internazionale su i diritti della persona umana
Io vorrei ringraziare la nostra ospite per questa testimonianza volevo chiedere quali sono le le nazionalità più numeroso in tutti questi anni
Che lei ha lavorato in quest'ambito anche in questi ultimi anni diciamo qual è la nostra vita africana più presente
E sarebbe difficile evitare o no nel diciamo monitoraggio quel via pianale da da da me ovvio che ci sono state diciamo delle card migratorie sappiamo che il la guerra in Libia non ce la dà in fieri accusata
E in questo in un certo momento ha portato a a tantissime fughe dalla Siria qui e ci è stato chiaramente due mila e quindici una predominanza delle persone che reale dei profughi che negli anni sulle strade ma anche lì a terra
Un però sarebbe impossibile toccare no ai governi a lasciare questi conteggi quello che posso dire che camminando con i profughi sulla frontiera per il rancio
Serbo compiere de al serbo croata
Invidie persone incontrate era noto a Milano del resto e quindi del Pakistan e dell'Afghanistan c'è una guerra anche
Di mai chiusa incontrano le nazionalità dei Marine maggiori conflitti al mondo si incontrano le persone che
Comunque non questo è sicuro
Però di recente anche attraverso le imbarcazione che partono dalla Turchia ci sono vari film rari nazionalità
Africane di tutto il Corno d'Africa facciamo lì costruito in Etiopia in Eritrea ci sono tantissime nazionalità che provengono dalle guerre in corso
Però è difficile rispondere a questa domanda e credo che quello che va al di là di tutta la questione delle nazionalità il fatto che chiusi chiude una foto e se ne apre un'altra quindi abbiamo visto che quest'anno al chiudere leggevo nel chiudere
Il mare la ruota centrale in alta si è riaperta la sua madre rotta atlantica che ci sono stati vicini di nostalgie gradini adesso leghe mare quindi ma il TAR ha e poi non ci sono rischi
Quello che posso dire che quello che mi ha molto colpito negli ultimi soccorsi negli ultimi arrivi sono da lag stragrande maggioranza di minorenni sono aperto nei bambini non accompagnati che viaggiano settimane in media attraverso anche il diverso
Che vivono anche inviare che sopravvivono altri media crederci passare anche più spesso non hanno decide tiene d'Europa ma ci sono con dei bambini persone estremamente vulnerabili
Neanche tantissime donne incinte
L'annuale allora sì no e infatti appunto bambini donne per esempio anche al Nord insomma non non se ne parla tanto ma appunto la donna in particolare le donne che che appunto tenta non ho questa questa via di fuga sono poi le vittime diciamo più fitti ma anche degli altri in qualche modo no
Chi maledice dovrà anche una donna che ha partorita dalla settimana scorsa su su un'imbarcazione nella metteranno ed è una notizia
Che l'ENEL spessore diciamo raccontata però è come se la notizia non è c'è una notizia cioè la la disperazione la violazione di massa contro queste persone non viene chioma contata
Anche Hitler Nikki purtroppo non hanno il tempo di fare innesti storici perché non siamo di fronte ripeto ad un oltraggio ma a una ripetizione Dino fratel più uno lirica il nostro sito del comitato dei nove da parecchi dossier accorgerebbe che no no non passa una settimana fa tattici che ci sia un ostaggio
Non bastavano rimarca il tonno saggio quindici parati migliaia di morti
E non peraltro contratti utilizzati perché Cortina un Sampras riaffiorano ancorché non tanto che vengono ricercati quindi
In realtà ci sono entità di per che non avrà mai un nome ed è questo il punto credo
Che potrebbe far pensare all'idea dinanzi a un genocidio è anche perché le persone in uomini d'identità
Ma tu mi darai di nazionalità ma nemmeno i loro nomi saranno mai conosciuti e nemmeno il loro genere a volte quindi parliamo in una pirata rischia
Ecco un'altra questione è chiaro che per diciamo portare avanti il discorso al livello in cui lo sta riportando te estremamente complicato perché come dire la narrazione
Anche la narrazione diciamo dell'accoglienza si basa molto di più Lussu confronti tra utilità diciamo così tra chi appunto sostiene va beh questioni che non esistono che però possono fare impresa non sulle persone sulle persone che sono l'invasione nove eccetera eccetera oppure dall'altra parte invece dal punto l'immigrazione come risorsa eccetera ecco però appunto il il tratto di riflessione che tu ci stai facendo completamente fuori no dalla dalla dalla discussione pubblica
è il dato va poi insomma richiamò infatti Dinoi apre imperante che hanno colpito che che hanno capito che il melting pot può essere una risposta c'è il la Colombia catena legalizzato migliaia di migranti israeliane
Sono cifre che non vengono dati ma insomma
è interessante vedere che noi di questi popoli le abbiamo veramente trasformati invisibili invece di di credere che solo o semplicemente una ripartizione nuovo delle popolazioni a livello del pianeta sicuramente dove ancora cambiamenti economici e chi ma cambiamenti economici quindi è chiaro però che noi abbiamo creato una popolazione bersagli Annabella che nell'inventare non questa categoria migrante
Tanto non significa niente
E chiedeva che non corrisponde diciamo allo statuto giuridico Crimi abbiamo creato una
Popolazione cosiddetta bersaglio
Che possiamo prendere di mira culturalmente e politicamente anche la la programmare in alta la una forma di distruzione perché quello che sta viene allenando nel Mediterraneo la distruzione fisica
Lei Lager l'indice una discussione anche chimica e psicologica anche nella nell'hangar diciamo nei campi di accoglienza sulle isole greche abbiamo visto che la maggioranza delle persone di Tuturano
Dei sintomi disperazione in depressione perché valgono veramente sottratte alla collettività e alla vita diciamo normale fondata sulla speranza solo
Però penso che in questa torturare l'altro abbiamo creato un mostro e tra l'altro Luigi ferraioli il grande giurista italiano aveva parlato di recente in un convegno a Roma
Ad ottobre scorso del crollo del civiltà giuridica occidentale
Quindi ci sono degli osservatori che che
Diciamo denunciano quello che sta avvenendo e tantissime persone in Europa che stavano lottando per l'uguaglianza e di ogni danno a chi c'erano anche i nostri compagni del di Trieste che hanno lavorato anni
La raccogliere nel curare Hickey differiti delle persone che arrivano via terra sulla rotta dal panico sono state appena
In tutto una chitarra svolgere egregiamente dell'immigrazione clandestina marginalità facevano solo curare le persone non la lingua prende la chiazza Chris
Ecco si fa
Sì volevo chiedere nelle conferenze che voi partecipate avete mai chiesto perché non c'era con Elio
Per aiutare questi disperati di potere accordare il giro senza dover edificare la vita
è un atto un'ultima domanda nelle che nel comitato il del frodi
Capeggiato di del gruppo degli artisti spalle caro ma anche di un chilometro educhino Angelo vergognate allorché il Parma grande conferenza Roma un anno solo
Due anni fa ormai per chiedere un'evacuazione umanitaria
Dalla Libia per chiedere un'operazione ma massiccia da parte nazione anche come sono capaci di organizzare no comunque mi Bolchi per come MySpace il governo italiano abbiamo organizzato verso i blocchi perché semplicemente attrattive tassare noleggiare due grandi navi militari o anche traghetti basterebbe andare a salvare la vita di queste persone impedendo l'idea di rischiare la vita purtroppo non c'è la volontà politica non ci sono anni che chiediamo
Un'evacuazione mani Reda lì davanti siamo gli unici anche a me Carafa Amnesty
Purtroppo questa richiesta logica di balle no
Non viene tout court seguita con un progetto concreto
Ed è lì la questione anche del fallimento culturale del nostro rapporto a questi Paesi di non essere capace di organizzare o no vasto movimento di coscienza civile
Per affrettare questionario ci vorrebbe niente come reagisce Nicola Symphony
Sinora ci stiamo avviando alla conclusione mancano quattro minuti io vorrei dire che effettivamente no nella in questo discorso rocce c'è stato solo giusta di solo due momenti in questi anni a me pare che un po'si è ha avuto un momento di di coscienza stessa poiché ovviamente si può criticare anche quel tipo però quando la Merkel nel nel momento prima dell'accordo perché poi viene dopo l'accordo con la Turchia
Apre al milioni di siriani oppure quando il governo Letta vara la la la l'operazione Mare Nostrum dopo tra l'altro la visita della papà Lampedusa dopo il naufragio di fronte alle costole di Lampedusa quello che aveva intorno al tre aprile esatto allora però oltre questi momenti in realtà si è andati avanti sempre verso la chiusura della fortezza Europa della fortezza Italia della fortezza diciamo mondiale tra tra l'altro leggevo che adesso appunto
Mancando celle o leggi ci sono ma c'è pochissimo il jet ci sono in mare le forze navali
Norma ali sono praticamente inesistenti anche se ci sono nell'operazione quindi le non ci sono le navi grandi ma ci sono solo le imbarcazioni della Guardia costiera possono fare conto e ci sono i rimorchiatori che adesso salvano delle volte così ma è proprio cioè ormai e abbandonata totalmente quell'aria e quindi vorrei una conclusione da Floris in questa
Ricca più europee hanno non stanno rispondendo che dalle convenzioni internazionali di qui sono firmatari perché fanno avrebbero l'obbligo di organizzare un coordinamento
Della ricerca del tuo corpo quindi le operazioni corna diventeranno di qui sono Cati frontaliere quindi c'è ora una villa nelle convenzioni ma credo anche o una volontà di non percorrere queste persone perché culturalmente queste persone non non sono considerate essere umani
Sembra stasi e la triste considerazione naturalmente a questo poi investe quello che poi di cui parliamo molto spesso ovviamente Moccia africane il rapporto tra l'Occidente e il sud del mondo in particolare l'Africa quello che si porta dietro quella che è stata la colonizzazione eccetera e quindi purtroppo questo è non è che l'ultimo portato di una cosa che sembra ava cambia a Reno dopo dopo la Shoah dopo con con la nascita Nazioni Unite la decolonizzazione usi però poi alla fine come dice giusta mente Flor illa il profondo della del della cultura occidentale che si prova si come dire professa universalista e realtà rimane molto scuro quindi su questo io concluderei e ringrazio veramente Flor morali Jovanovic con cui abbiamo appunto parlato di quello che succede nel mediterraneo ma non solo nel Mediterraneo giustamente hai parlato anche del confine orientale grazie anche come sempre assieme giuro e ci sentiamo tra due venerdì tre grazie buon ascolto dei programmi di Radio radicale