Conversazione con Salvatore Santangelo sui rapporti Europa - USA alla luce della Conferenza di Monaco sulla sicurezza

Dalle radicale abbiamo nei nostri microfoni della contenta conversazione del martedì il professor Salvatore Santangelo
Politologo toreri che Russia Eligio pandemia professor Santangelo direi di partire dalla Conferenza per la sicurezza di Monaco appuntamento ormai per i
Lo dico nelle relazioni transatlantiche per una discussione diciamo libera aperta sullo stato dell'arte perché mi pare che in questa questo tenuta
Nella appuntamento di quest'anno Chiana visto interventi del presidente Vari tende la cancelliera Merkel Presidente Macron tre gli altri tra ci sono ulteriormente deliberate sia le convergenze ma anche le divergenze
Nella relazione atlantica sbaglio
Ma mi sembra assolutamente corretta questa percezione la completa della sicurezza il monaco avevano appuntamento ormai giunto alla sua cinquantasettesimo edizione certamente una delle arene più interessanti e più importanti per capire qual è lo stato dell'arte appunto del dialogo transatlantico se lo scorso anno si era parlato di Bettin
Cioè assente dell'Occidente quest'anno come giustamente ricordava lei cerca d'una sorta di controcanto canto distonico perché in generale l'Europa e l'Occidente ha guardato con molto favore il ritorno di una logica i alleanze ritorno della NATO la fine del dell'agenda America Perth ci sono una serie di punti che comunque allontanano ancora le tue sponde dell'Atlantico e lo vediamo dopo le dichiarazioni perché peggio by denaro esempio afferma che ci sarà un confronto Turone dei sistemi dico con la Cina la Merkel e sottolinea che invece nei confronti della Cina bisogna avere anche un'agenda di dialogo su temi importanti come il contrasto al cambiamento climatico il commercio internazionale e lo stesso dicasi nei confronti della Russia
Quindi vai venne preme l'acceleratore su una logica che e più volte abbiamo descritta corse come errata del proprio contenimento e dall'altra invece la cancelliera che cerca di mettere in campo una regia thank raffinata
Ecco tra l'altro c'è anche la posizione del presidente Matranga rivendicato ulteriormente il ruolo dell'autonomia europea
Ha detto chi è favorevole alla NATO però che in un contesto molto diverso Perini vi è un vero e proprio attenevo renana mi pare di capire
Ma avevamo parlato di questo precedente incontro nell'ambito nella cornice della corto di Aquisgrana che i fatto marchigiana i rapporti tra la Germania e la Francia
Su tanti ambiti certamente anche quello della difesa quindi quello che è apparso che i due partner sono arrivati supposizioni assolutamente lungo che ci sono spalleggiati nel tenero come conto che il pane in questa direzione cioè dell'Europa non subalterna non come dire anche sull'aspetto militare annullato nel quadro del dell'alleanza atlantica che viene comunque individuata come uno dei pilastri certamente dell'ordine mondiale ma non l'unico e che quindi questi due partner lavorano per fare in Europa anche su questo versante uno degli architravi di maturità multipolare
Quindi quel siamo certamente di fronte ad una cooperazione rafforzata che ha pensato questo territorio strategia può certo bisogna valutare se c'è
Rispondenza tra la CNT che si possono mettere in campo divertito perché c'è rispondente a una detto lettura l'atto di Janet c'è quindi solo sorge il primo problema anche perché legata al secondo l'Europa è davvero unita su questo fronte con la sull'azione ore meno renano
Ma allora diciamo che certamente e la posizione maggioritaria
Poi esistono diversi distinguo e a credere ma anche la capacità di valutare qual è legata posizione dell'attuale scientifico Chivu Draghi anche su posizioni così importanti
Che investono naturalmente dal punto nel nostro stare in Europa ed è il nostro vero un rapporto cercare i voti finali un rapporto con gli Stati Uniti quindi è un percorso in evoluzione che da costantemente imponente monitorato e certamente il tema del rapporto con la Russia poi della Germania fondamentalmente oggi si sostanzia nella capacità di mettere a terra metaforicamente l'ultimo miglio del North Stream due uno degli aspetti più controversi e che devono essere seguiti con maggiore attenzione
Ecco lei appunto ha citato la questione del doppio contenimento perché a Washington continuano ancora sembra insomma a tenere banco i teorici in lista
I i diplomatici del doppio contenimento sia quell'anticinese sia quello antilucciole ne abbiamo parlato due volte anche perché questa sembra essere una logica da un lato un po'poco adeguata al mondo capitalistico globalizzato dall'altro lato anche dal punto di vista puramente strategico insomma cuccare consentire insomma che le due attori più importanti che bloccano l'asiatico che lo sia la Cina e la Russia possono andare di pari passo non è proprio non sembra proprio una grande strategia geopolitica
Ecco a suo avviso quale ruolo può giocare in Europa ma in particolare nei confronti di la Russa in una situazione così completa proprio nelle scorse ore
Busserà approvato nuove sanzioni nei confronti di quattro funzionari russi coinvolti nella repressione e insomma secondo lei la l'Europa e quale ruolo coniugale proprio come Unione europea
Diciamo che secondo me siamo ancora nell'ambito delle schermaglie perché la rottura o escalation nei rapporti porterebbe consigliere tempio a una riapertura del Fronte Ucraino oppure anche vista la presenza della Russia in questo momento uno schema di Cattaneo
Certamente incidenti implica quindi assolutamente da evitare un approccio di questo tipo
Ma come capirlo già impari in realtà la repressione in Russia è un sinonimo di di debolezza e non di forza del regime e anche questo tentativo disperato di puntellare
Di regime in Bielorussia perché pari partendo è una cosa sono i cani che arriva per il nostro la Russia la logica della sindrome delle dell'accerchiamento e anche qui bisogna dire che i tedeschi
Stanno cercando di tenere poi in modo spregiudicato le rigettato perché lo vediamo appunto nel Nord Stream due dopo tra l'altro in una risposta all'interrogazione parlamentare a però inquisito ospita la leader dei Verdi Annalina un paio poc'che chiedeva diciamo l'attuale il governo quali misure persona mettendo in campo per evitare che quest'opera infrastrutturale potesse diventare una sorta di arma di ricatto da parte della Russia nei confronti appunto dei paesi che si trovano tra Russia e Germania primissimi Ucraina e la Polonia
E si stanno immaginando una serie di di misure da un lato ad esempio mi sembra che ne avevamo già parlato cioè l'idea che aumentare la voce della diversificazione dell'accesso alle fonti energetiche aumentando il numero dei rigassificatori e quindi mettere un maggiore accesso delle delle Riccardo Tisci il prodotto con Packing riferire sul mercato europeo ma dall'altra
Il salario Nando in termini sia tecnici che legali su una sorta di interruttore cioè la possibilità che qualora di rapporti tra la Russia e il blocco occidentale potessero giungere a punto diciamo molto delicato Hepworth innescare o spegnere nocciolino duro devo dire che personalmente mi sembra una soluzione
Prioritarie pratica perché neanche durante la stagione della guerra fredda in ambiti più pragmatici in quel conflitto
Epocale che mai interrotta l'approvvigionamento Rotelli colorano tema importante solo la possibilità depose il relatore ha infatti diciamo i tedeschi stanno studiando
Una precisa di questo tipo per rassicurare i loro i loro alleati e tra l'altro OLAF Scholz sulla finanza ha fatto sapere che stanno predisponendo un ambizioso pacchetto di incentivi e di sostegno all'economia ucraina che sappiamo essere praticamente ricordata per il Pian Ciardella dipendenza dal transito delle caffè del petrolio russo i favoriti anche in questo contesto una transizione che in e fare dell'Ucraina un importante produttore di idrogeno anche ne è certamente uno dei pilastri delle con Telecom in aprile e della relazione energetica che tutti auspichiamo quindi una strategia multilivello che da un lato rassicura la Russia ma anche Illy partner orientali della NATO ed Europa
Mi sembra che comunque la Merkel e in generale la sua amministrazione non abbia ancora preso di petto by ben perché stanno aspettando che i cartelli dell'amministrazione
Siano diciamo correttamente posizionarli capire temi che avrà la responsabilità dei diversi ruoli delle diverse agende e comunque anche a Washington sembra che rispetta la logica dello scontro totale tra quelli del turno Green
Ci sia una voglia di dialogo e il superamento di strumenti comunque delle sanzioni che in realtà sia sul versante rumoroso ma anche i cui Lugagnano
Non hanno portato a gli effetti sperati
Sì anche perché francamente penso continuare in una logica di sanzioni non nei confronti degli Stati canaglia
Ma nei confronti dell'alleato europeo più importante insomma diciamo così leggermente contraddittorio per usare un alpinismo contraddittorio e autonomia del bonifico chi Roma sanzioni possono essere devono essere valutate attenta che non possono essere effettua senso hanno una loro validità chiuso dietro di lei ma conto di quali alleati francamente non ha molto senso a meno che proprio non tiene la che caduti nel
Parossismo di americana gli americani sembrano l'America perché di fatto non considerava la Germania alleato Malacco Vivaro sullo stesso piano degli Arena Russia e la Cina quindi come un una pertanto con un nemico
Nella nella pesca diciamo dell'amministrazione tratta e importante che cerchi
Automatismi che poi il passaggio delle amministrazioni
è il nono a riproporsi vengano verosimili sui mercati per tornare ad un approccio più sereno per affrontare comunque le molteplici sfide in un un ordine multipolare che ci si trova di fronte a importantissimi pressioni non ultima quella del colorite ancora verrà gerarchica
Veltroni che abbiamo come Capri professor Salvatore Santangelo un saluto da Radio radicale