Obiezione di coscienza

All'iniziale questo dibattito che ha come tema centrale dell'obiezione di coscienza prima ci sono delle precisazioni che la presidenza dovrà fare
Innanzitutto il sindaco di Roma correntemente Celli ad una lettera in cui si scusa formalmente perché non potrà partecipare al nostro dibattito in quanto impegnato al consiglio comunale
Successivamente Renata leggerà l'augurio alla lettera che Cervia il sindaco ai partecipanti di questo dibattito
In secondo luogo anche alcuni dei partecipanti al dibattito e in special modo i deputati che devono intervenire probabilmente verrà in ritardo in quanto oggi alla camera ci sono delle votazioni e quindi Galloni Marilina una probabilmente terminato le votazioni alla Camera dei deputati potranno intervenire
Comunque sia se questo non potrà avvenire abbiamo già una lista interventi dopo una breve presentazione del perché di questo dibattito e di questa giornata dell'obiezione di coscienza che verrà fatta quindi alla presidenza ci sarà la lettura della lettera del sindaco quindi gli interventi di Paolo Miggiano di Democrazia proletaria
Paolo Pietro Santi della segreteria della lega per i disabili laterale
Massimo Valentini dell'hard rock della lega degli obiettori di coscienza ci sarà l'intervento del vice Sindaco di Roma severi che ancora non è in aula ma sta avvenendo
E infine chiuderà se non ci saranno altri interventi deputati se queste non potranno intervenire il vice segretario del partito radicale Francesco Rutelli
Bene è una piccola introduzione sul perché sia organizzata questa giornata nazionale sull'obiezione di coscienza
Innanzitutto gli scopi fondamentali di questa giornata presenti nel documento appello che abbiamo inviato come coordinamento radicale gli studenti associazione vita pace e disarmo e Partito Radicale
A tutte le forze politiche alle forze giovanili e culturali gli obiettivi di questa pelle non so la riduzione del servizio civile sostitutivo del servizio militare dal venti mesi a dodici mesi
L'abolizione della commissione che deve giudicare le ragioni morali filosofiche e religiose per cui un singolo cittadino chiede di non fare il servizio di leva e di poterlo sostituire con il servizio civile
E punto fondamentale l'apertura di un'avvertenza con il Comune di Roma perché mille obiettori vengono assunti e nelle istituzioni pubbliche in primo luogo nei musei perché i musei di Roma vengono finalmente aperti
Ennesima agibili rispetto a questo c'è stato un incontro nostro con il sindaco di Roma il quale si è dimostrato disponibile a questo tipo di intervento
Disponibile ad una vertenza tre anche con il ministero difese con il ministero dei beni culturali perché mille avventure di salendo lo studio il Comune di Roma e perché questo possa migliorare la qualità della vita e delle istituzioni politica e culturale a Roma
Quindi su questi temi centrali perché finalmente l'obiezione di coscienza possa essere utilizzata anche per un miglioramento dell'istituzione pubblica autonoma abbiamo deciso di aprire una vertenza
Quindi la giornata odierna dell'obiezione di coscienza è un punto di partenza del loro impegno
Perché finalmente dall'obiezione di coscienza
Possa nascere una coscienza più generale quindi un'affermazione di valori tale che il discorso sul disarmo il discorso sulla pace possano finalmente essere proficuo in Italia e nel resto d'Europa
Bene dopo questa brevissima introduzione
Dopo gentile invito a non fumare Sala e eventualmente all'uscita di lasciare un piccolo contributo altri compagni che raccoglierà le soldi quindi questa giornata è completamente o così graziata dall'associazione studentesca radicale che l'ha portata avanti costa molti soldi in un piccolo contributo per uno direi senza dubbio bisogna iniziare con la lettura della lettera che ci ha inviato il sindaco di Roma
La lettera dice così ai partecipanti della tavola rotonda sull'obiezione di coscienza
Dell'impossibilità di poter partecipare a questa senza dubbio interessante tavola rotonda sul tema obiezione di coscienza perché impegnato in Consiglio comunale desidero farvi pervenire IMI e uniche il dibattito sia ricco e proficuo
In un momento in cui il Parlamento si prepara a discutere le nuove proposte di legge ritengo sia inutile riaffermare la validità detto in ciclo di obiezione di coscienza per quanto riguarda il servizio militare indice del rispetto della volontà personale delle società democraticamente volute confermo quindi essere a vostra disposizione per un ulteriore incontro buon lavoro il sindaco di Roma come
Bene dopo la lettura della lettera del sindaco primo intervento parmigiano di Democrazia proletaria
Questo dibattito penso si inquadri
In due punto di riferimento
Da una parte l'obiezione di coscienza come proposta per il movimento per la pace
Come proposta elementare oltre alla battaglia per installare gli euromissili cosa si può fare rispetto al problema più in generale della guerra esercito abitare
E che dico subito che secondo me è una proposta parziale
Non sbagliata la parziale e la seconda che c'è una cosa maledettamente pesante sulla testa del detto da questa l'obiezione di coscienza che la nuova proposta di legge presentata dalla gloriosa
Rinnovare la legge del settantadue
Nella quale non occorre citarne le caratteristiche però è una legge che tende a restringere il numero degli obiettori di coscienza anche se quella Gori tornato indietro sull'interpretazione dei solo mille obiettori
Che tende ad imitarla perché se ci si può dovrebbe convenzionare solo con Enti pubblici
E per il principio che se la domanda entro sei mesi non ha risposta si ritiene respinta e non come sino ad oggi accettato
Questo dibattito signor si ha le sue basi però su un comportamento di massa molto più grosse che è stato prodotto dal movimento per la pace non solo ma anche dal momento per la pace
Rispetto a la gente deve andare andare a fare il servizio militare
C'è un comportamento spontaneo di critica all'esercito attraverso il rifiuto di fare il servizio militare
I dati li sapete sono due mila due mila domande di pensione settantanove
Dodici mila nell'ottanta diciotto mila dicono alcuni nell'ottantuno comunque una tendenza alla espansione
Dopodiché questo dibattito anche un fine preciso quello di fare richiesta al Comune come presentato la sua azione di studenti radicali in termini quantitativi e secondo me andrebbe anche più approfondito in termini qualitativi cioè non solo i mille posti ma per fare che cosa questi mille poste
Però penso che
Queste cose vadano prese a cominciare
Da
Quello che sta a monte cioè la questione movimento per la pace e la la determinazione di bloccare concretamente le tendenze la guerra
Voglio dire cioè le costruzioni la costruzione cioè di tutti quei meccanismi sociali culturali e politici
Legislativi che permettono di arrivare bloccati i meccanismi prelevare a fare una guerra
Perché siamo d'accordo che la guerra non si improvvisano
Non è da un giorno all'altro che si costruisce Comiso non è da un giorno all'altro che si costruisce un esercito di tipo imperialista come in realtà il nostro Paese sta cominciando a fare
E allora è chiaro che anche questa cosa deve riguardare il discorso fatto sua dizione di coscienza
E qui per fare una precisazione
Come democrazia proletaria il nostro discorso un discorso sarete schizofrenico nel senso che ne abbiamo continuato
La tradizione di lotta dei proletari in divisa del memento imita i democratici dentro le caserme stesso tempo abbiamo avuto un rapporto di confronto stretto in questi anni con la lega obiettori di coscienza cercando appunto di superare una vecchia impostazione che era di tipo ideologico e che non faccia conto in una serie di modificazioni del comportamento dei giovani che che dirò prima però questa schizofrenia che poi non è così profonda c'è
E deriva anche da una realtà cioè che per noi esistono due tipi di guerre giuste
Una e quella per difendere il territorio nazionale punto
Il territorio nazionale
Non
Il Sinai o qualche altra cosa ma la difesa tetto nazionale come
Fu fatto tanta resistenza
La seconda guerra giusta è però un discorso puramente potenze cioè puramente potenziale è una cosa molto improbabile è difficile uno pensi degni di divenire andare ci sa fare ridere Gheddafi o qualcuno che attribuisce a Gheddafi da volontari invade l'Italia
E invece c'è una seconda guerra che non è solo potenziale ma in atto
Che nonostante l'entusiasmo che dica di no all'abnegazione dei volontari degli enti locali eccetera è una de Guerra che produce morti della guerra contro le cavità qualità naturali
La guerra né cure né qua nella quale noi siamo stati sconfitti già due volte in Friuli e di nuovi di Spinea rispetto alla quale dobbiamo fare un conteggio dei morti come se fosse come proprio innovare avere proprio perché è così
Al convegno fatto dai radicali su quale protezione civile veniva detto che specialisti stimavano in cinquecentocinquanta le persone morte inutilmente cioè perché i soccorsi non erano arrivati in tempo nel terremoto dell'Irpinia bene questo vuol dire che una guerra persa questo vuol dire che per la situazione già geologica nel nostro Paese la diamo attrezzarci a vincere questa guerra
Fatta questa puntualizzazione
Vediamo un po'di specificare alcune questioni riguardante l'obiezione di coscienza
E però non separata
Dal problema della democratizzazione delle forze armate
Allora c'è un primo problema che è stato dibattuto a lungo negli ultimi congressi della lotta e che riguarda il fatto che ancora prima del movimento per la pace l'obiezione di coscienza è diventata una scelta molto meno ma fondata
Da da da un punto di vista ideale
Questi compagni non rientra lotti dicono e a che abbia detto la scelta la scelta di come in tutte le società moderne occidentali eminentemente pratica
La scelta di togliersi dalle grinfie della delle forze armate togliersi dalle grinfie della giustizia militare
Ed è una scelta e la firma messa sotto
La domanda è un atto attraverso cui i titoli praticamente senza anche magari condividere tutti i discorsi che ci sono dietro
A appunto il senza punto titoli al servizio militare questo un dato reale
Ed è un dato che è andata avanti con la massificazione l'obiezione di coscienza prima erano tempi in cui fa l'ho detto e lo voleva dire pagare di pagare molto di persona adesso sono tempi in cui è facile fa l'obiettore è la l'antimilitarismo di un momento solo secondo mitica firma sotto questa domanda
Ma questo è un problema reale perché si riflette anche e queste sono un dibatto fatto dentro lo sul servizio civile cioè che la qualità del servizio civile in cui si potrebbe dimostrare se è ancora una scelta antimilitarista se c'è cioè un protagonismo su certi temi sul controllo delle forze armate sulla lotta contro i pericoli di guerra bene anche anche su questo terreno c'è una scadimento della capacità di portare appunto di portare avanti un discorso antimilitarista per cui molti obiettori passano direttamente non passa neanche per la Locat oppure ci passa solo per le informazioni si fanno segnare il lavoro in alcuni enti e poi magari non partecipò nessun attività associativa dallo non partecipano partecipano poco anche al momento per la pace alla ad alcuni non interessa
Punto questa questione non solo ma con allagarsi l'obiezione di coscienza è diventato il servizio civile per molti enti una forma di lavoro nero in cui delle persone vengono a pagate nulla per fare lavoro il lavoro di altri
Io le pongo come problemi queste qui sono cose su cui tutti dobbiamo riflettere
Allora c'è un primo dato che da questa analisi una parte Della Rocca e nove di democrazie poeta ed ho imparato da questi compagni Paroli compagnie condimento piemontese né ad elevata dal discorso che facevo prima sulle funzioni e sulla guerra ed al discorso dello stempera mento del carattere reale di valore politico del servizio civile
Quello di dire che se è vero che c'è una guerra contro le calamità naturali che riguarda il Paese che ha un bisogno reale
E se è vero che il servizio civile si sta perdendo in mille rivoli diventando validissime cose allora è giusto
Che rapporto anche col Comune venga finalizzato qualitativamente a addestrare Giovanni a combattere queste guerre contro le calamità naturali
La lotta piemontese è arrivata una qua a una a inserire questo tipo di proposta in una Progetto della Regione che riguarda appunto protezione civile prevenzione eccetera io penso che la stessa strada bisogna percorrere qui
Per un motivo anche
Per un motivo a secondo me che anche di tipo politico
Non solo perché preparando via via ai comuni gente che sa come reagire quando succedono i terremoti producono una coscienza continuata che ogni anno nove persone essa Satana può affrontare stazione se dovesse succedere appunto la nella loro regione
Ma per un altro motivo che riguarda la il carattere concretamente antimilitaristi Co. che viso a cui bisogna trovare una nuova qualificazione oggi
Allora nel passato nessuno mette in dubbio che la Lozzo sull'organizzazione concretamente antimilitarista
Ma cosa significa oggi una volta che uno esce dalle forze armate se antimilitaristi
Sì secondo me non può significare solo la firma celato il momento di una firma e poi uno si occupa di altre cose
Ma deve significare va be
Taglio però
Ma deve significare il fatto di essere nella per nella capacità di formarsi sul terreno dalla Protezione civile l'elemento di controllo esterno a che altre strutture che si occupano dello stesso problema per esempio le forze armate che devono impegnarsi su questo terreno della del pronto intervento conti terremoti
Facciano quello che devono fare c'è una struttura di controllo esterno esterno alla alla struttura girati alle forze armate perché queste non è detto che facciano quello che poi quando si date chiede i soldi al Parlamento per il viaggio a difesa dicono di fare dal punto di vista della difesa e protezione civile
C'è un ultimo elemento e quindi questo la finalizzazione che io Porto come arricchimento al al vostro posto rispetto al comune non può fare qualsiasi cosa tappare tutti i buchi della delle diciamo dei servizi sociali parlano che vengono o o dei fondi che vengono tagliate i comuni a livello governativo allora tappiamo i buchi con quelli che fanno servizio civile ma una precisa finalizzazione al disco sulla protezione civile
Anche se lo dice il ministro non c'era scandalizzarsi questo un problema reale lo dicono che hai tutto i terremoti il secondo elemento è velocissimamente
La questione del discorso obiezione di coscienza professare l'azione delle forze armate
Allora a noi in via di principio a non va bene che si crea in Italia con eserciti professione
Per un motivo semplice che l'esercito sessione son quelli che maggiormente garantiscano le avventure imperialistica o le occupazioni i tipi di come siccome gli americani in Vietnam come l'esercito professionale inglese in Irlanda
Di altri Paesi da parte dei paesi imperialisti allora quindi è chiaro che sono una struttura molto più separata dalle dalla società quindi molto meno controllabile nei quali le spinte alla pace la società possono entrare molto di meno
Quindi è chiaro che per me non può essere fatto solo un discorso di a obiezione di coscienza come linea unica rispetto per battere i pericoli di guerra ma va fatto assieme
Una battaglia per democratizzare forze armate ora in questo senso quando si chiede al comune di fare una cosa solo detto rigoglio presa di coscienza bisogna anche dire che è una vergogna che in quel che in questa città con il Governo che ha ancora i soldati che ha di che escono individui che escono in borghese devono pagare il biglietto perché neanche neanche emiliane così e questo è solo il primo segno di una disattenzione ai problemi dei soldati che stanno in questa città non solo ma rapporti non ci sono tra i Comuni e le rappresentanze militari
E un'ultima cosa volevo dire scusatemi però come ho detto prima quanti minuti erano
E che è questa la situazione dentro le forze armate non è più quella degli anni settantacinque settantasei ma adesso e la Camera discusso tre tre tre giorni fa
C'è un movimento in piedi che ha come suoi obiettivi
Una serie di obiettivi democratici tra i quali il diritto d'Assemblea una modifica democratica queste rappresentanze il conferimento di un potere negoziale ma reale dei soldati sui servizi sociali di caserma
Io che rispetto a questo a questo tipo di posizioni che son venute fuori un convegno di Mestre dicembre lo stato maggiore difesa è uscito con un suo comunicato al comunicato i capi di stato maggiore che a diceva su queste cose non bisogna dare niente
Non solo ma invitava anche questo appunto al ministro a reprimere duramente questo tipo di richieste
A Mestre cinque dicembre non si era provata solo in questa Assemblea fatta da giornali della base militare una mozione sulle questioni interne si era anche approvato una mozione di appoggiò il movimento per la pace
Che inseriva problema anche all'interno del mondo delle forze armate certi con tutte le sue specificità però inseriva dentro il problema reale
Ora io penso che anche su questa cosa non e se necessario portare avanti assieme richieste di miglioramento e di aperture sia sul terreno dei diritti degli obiettori di coscienza ma anche richiesta di apertura e per dare per offrire strumenti per stare meglio anche a chi va a fare il servizio militare e movimenti dentro stanno lottando
Ringraziamo Paola Viggiano
Democrazia proletaria
Gli interventi d'ora in poi tempo sarà dieci minuti
Dai dieci ai quindici minuti non di più perché altrimenti diventa interventi lunghi e diventando insostenibile ascoltarmi bene ora interviene Paolo Pietro Santini della lega per il disarmo unilaterale
Beh dunque
Questa Cerea parlare
Di questa legge di questa legge che è vigente da dieci anni da poco meno di dieci anni una legge che fu creata qualche Gros perché in inizio in questa maniera che fu creata dal Parlamento grazie alla galera i tanti compagni grazie a a tanti giovani in età di leva che hanno scelto direttamente non violentemente di passare
Il periodo che avrebbe dovuto passare in caserma in una galera è una di quelle galere orribili e insopportabili quali quelle militari quali Peschiera quali Gaeta Gaeta ora non c'è più
Grazie al movimento antimilitarista grazie all'opposizione diretta materiale sofferta vissuta sulla propria delle da parte degli antimilitaristi
Non c'è dubbio comunque che la legge vigente nonostante ci sia chi la stessa legge vuole peggiorarla e non poco
In modo da poter giocare tranquillamente sul numero degli obiettori
Che fanno domanda ogni anno per questa il servizio civile con uno stante questo la legge comunque negativa questo lo sappiamo l'abbiamo sempre saputo è una legge è certamente una situazione migliore
Di quell'anteriore al minacciato dalla legge vigente è comunque negativa lo sappiamo non foss'altro per il fatto che prevede la durata del servizio civile lunga
Da durata più lunga di otto mesi rispetto a quelle del servizio militare quindi il concetto di puliti vita insito in una legge che pure contemporaneamente dovrebbe consentire la la possibilità di di usufruire di di altre strutture diverse da quella militare e poi la la settecentosettantadue la legge in questione che in sostanza fa dipendere direttamente l'obiettore di coscienza colui che svolge il servizio civile dall'amministrazione militare non solo e non tanto in termini economici e in termini di organizzazione quanto anche interni e soprattutto in termini di sottoposizione alla giurisdizione militare
Sia per quanto riguarda il Regolamento di disciplina si per quanto riguarda il codice militare gli obiettori di coscienza e il servizio civile sono sto e anche qui inattese riconoscimento sono soggetti alla disciplina militare alla legge militare nonostante comunque questa questa questione sia ancora giacente al vaglio del Tribunale supremo militare ma questo non è che un'informazione
Una legge comunque che va cambiata non c'è dubbio che il dato il dato l'obiezione di coscienza in forte crescita nel nostro Paese non so quanto questo dipenda dalle recenti mobilitazione per la pace in cui penso tutti abbiamo direttamente partecipato perché in realtà è un dato è un dato anteriore dato di presa di coscienza anteriore alla mobilitazione che è partita in Europa molti mesi fa ma in Italia dal dalla tarda estate di questa
Ci stiamo avvicinando ai livelli ai livelli tedeschi per esempio divenni dei paesi più avanzati in questo tempo in questo senso in termini di mentalità anti a antimilitarista antica regime militarizzato
Livelli tedeschi in Germania sappiamo che ci sono cinquanta mila obiettori di coscienza l'anno una cifra ormai abbastanza stabilizzata quindi davvero un dato enorme nonostante questo è un è un episodio che voglio raccontare nonostante i tribunali uno Stato una volta un tribunale tedesco abbia e non abbia riconosciuto ad un obiettore la possibilità ad uno che dura così dai svolge il servizio civile sostitutivo per essere lo stesso obiettori in possesso di patente e quindi potenzialmente uccisore
Di di passanti e quindi potenzialmente violento questo è una sentenza di un tribunale
Ma quello che voglio però sottolineare che davvero con la massima forza
è che comunque non dobbiamo dimenticare non dobbiamo nasconderci che il dato della scelta individuale o collettiva che sia dell'obiezione di coscienza è un dato comunque molto e molto svalutato rispetto a quello che poteva essere anni fa prima della legge non c'è dubbio che l'antimilitarismo e questo è un concetto al quale da antimilitaristi non possiamo che attenerci credo il dato il contenuto l'essenza antimilitarista del gesto l'obiezione di coscienza è assolutamente inesistente ora perché credo che antimilitarismo rivendicazione antimilitarista esistesse esista solo e soltanto se si pone in causa se stessi si vuole in causa la propria incolumità fisico giudiziaria
Se si va in galera se si rischia la galera se si rischiano le botte se si riesce ad essere non violenti
Di fronte a una situazione di riabilitazione
E questo davvero credo su questo da antimilitaristi non possiamo non possiamo di questo possiamo grande civico
E allora
E concludo Nottola se la formula quanto manca lo e
Concludo
Credo che l'obiezione di coscienza al servizio militare non possa non possa rimanere obiezione di coscienza al servizio militare
L'uso di coscienza è un concetto il la la locuzione obiezione di coscienza esprime un concetto che è ben altro
Da quello di servizio civile da quello di sostituire il servizio militare con un altro servizio e certi
La scelta individuale del ventennio del diciottenne di compiere il servizio civile è una scelta importante appunto è una scelta caratterizzante comunque
Individualmente privatamente e pubblicamente
Ma comunque obiezione di coscienza è ben altro peso di coscienza è un è il costume collettivo e individuale ripeto del dell'antimilitarismo
Del rifiuto dell'ordine militarista del rifiuto delle strutture militari se lo Stato e quindi abiezione di coscienza deve essere il rifiuto come ha fatto Maurizio Saggioro ma come ha fatto per esempio il più grande quattrocentista ad ostacoli di tutti i tempi Moses il quale
Si è rifiutato di continuare a lavorare in una fabbrica di a
Di una fabbrica che produceva prodotti funziona la produzione belga
Ma Jan Fabre che conosciamo
E e altri in nel pianeta bisogno di coscienza e è il rifiuto totale e il muro che si oppone ad ogni collaborazione coi regime militare ad ogni collaborazione con la struttura che si economica politica o di altro tipo militare
Quindi rifiutare il ricatto che invece il purtroppo il sindacato non rifiuta ricordare il ricatto
Per cui se non si producono armi
Molte persone saranno per la strada mentre questo non è vero e ed è ogni giorno dimostrato e quindi l'obiezione di coscienza di coloro che scaricano caricano materiale bellico sulle navi nei porti per raggiungere magari destinazioni
Paesi nei confronti dei quali presenta addirittura Longo ha pronunciato embargo per il Mate per lo quella di materiale presa di coscienza e concludo rapidissimamente è la non collaborazione e nient'altro è la non violenza è la attuazione pratica della non violenza da nonviolenti obietti amo diciamo no signor no quante volte lo abbiamo gridato
Autorizzati o meno a farlo che fossimo e a dire no obiettare comunque il rifiuto di ogni rapporto con la struttura militare di qualsiasi tipo con qualsiasi altra struttura che di militarismo si ammanti
E ho voglia fare
Dobbiamo e concludo ora davvero rispondendo a te io non credo che si debba migliorare la condizione dei militari nelle caserme io credo che sinceramente e semplifico molto quanto hai detto che pure interessante che pure
Si riporta concetti ed espressioni politiche che hanno il loro ruolo tradizione molto dignitosa io credo che l'unica cosa da fare da antimilitaristi da potenziali o o da mancati obiettori di coscienza ma che comunque vogliamo esserlo sinceramente i militari cos'altro vogliamo fare dei militari se non tirarli fuori dalle case sinceramente non c'è altro da fare che tirarli fuori militare dalle caserme e non dargli magari la diaria cinque mila lire al giorno oppure un rancio migliore
Obiettore di coscienza ci sono seicento mila militari ci siano seicento mila obiettori di coscienza in più davvero non ad altro possiamo punta
Santi disarmo unilaterale interviene ora Pierluigi Severi il vicesindaco di Roma
Io credo sia stato già
Letto
Il messaggio del sindaco
Che sia pure influenzato febbricitante sta presiedendo
Il consiglio comunale è una delle ragioni per cui io posso qui essere presente in un breve intervento
è stato dato un vincolo giustamente di tempo anche interventi a sottolineare insieme al sindaco l'abbiamo fatto già qualche giorno fa una attenzione
Ed un'adesione
Alle proposte
Che
Rutelli ha fatto di recente
Sull'utilizzo
Anche per quanto riguarda la competenza dei Comuni e quindi di un grande comune come il Comune di Roma
Degli obiettori di coscienza in attività riguardanti l'organizzazione civile della città
Il suo funzionamento
Un'adesione alla proposta di utilizzo degli obiettori di coscienza
E della loro attività nell'ambito dei musei
Io riconfermo qui come credo abbia fatto il Sindaco una disponibilità ad arrivare
Nei prossimi giorni a un incontro anche pratico operativo al di là di questo momento di dibattito più generale sul tema dell'obiezione di coscienza per individuare
Le forme e i modi
Per l'utilizzo di intesa con i ministeri competenti degli obiettori di coscienza
Non soltanto in una interpretazione restrittiva quella di fare un la guardia mancanza di personale a strutture quali quelle
Musica
Ma un utilizzo che in qualche modo sia produttivo attivo di animazione di esposizione che Dini
Contributi istruttivo educativo e di Guidolin queste attività
Quindi questo è un primo la prima sottolineatura il primo significato
Del abbia raccolti ospitato qua questo incontro
La prima risposta positiva data l'iniziativa di tutte le chiedo che intervenga con quella conclusione di questo incontro
La prima disponibilità
Ha da seminare terreni pratici di attuazione di questo
Noi riteniamo
Che il loro personalmente ne sono anche particolarmente contento
Che l'obiezione di coscienza non si è non debba diventare una scelta soltanto
Contro qualcosa
Ma per qualcosa e quindi assume un Pagnetti colare significato e anche questo punto di applicazione
E di impegno degli obiettori di coscienza
Sappiamo che nascono problemi esistono differenze ne abbiamo sentite già nei primi Rossetti dei due interventi
Tra l'intervento del rappresentante iscritto e militante di DP che ledono prima invece Di Pietro Santi diverse qualche molti che impostazione vorrà convenendo su
Alcuni obiettivi tocchi e dice va bene d'accordo l'obiezione di coscienza ma miglioriamo anche le condizioni militari chi come Pietro Santi sottolinea l'obiettivo fondamentale prioritario anzi l'unico che è quello di aumentiamo gli obiettori di coscienza in una società che deve essere antimilitarista che deve realizzare obiettivi antimilitaristi ci io sono tra quelli
Ai depositerei pochi
Il sindaco più di me visto che ha fatto la scuola militare negli altri quaranta Vetere
Che ha fatto il servizio militare che non ha mai avuto problemi di obiezione di coscienza in questo senso
Credo di avere che il dato più importante al di là dell'adesione o meno dei principi e non c'è un'adesione in questo senso col dibattito porterebbero volontà
Ma alla visione agli obiettori di coscienza come scelta antimilitarista
Se si intende è conosciuta contro i militari
E contro i problemi poi
Complessive che nella storia del mondo vi sono stati sei Scelta contro una filosofia è un'organizzazione distacco e internazionale fondata
Sugli armamenti certo allora dobbiamo essere tutti obiettori di coscienza quindi antimilitaristi in questo senso tutto Moon rifiuto rispetto alla storia rispetto alla realtà decide esercite dei militari e anche del contributo che dobbiamo consentire che vi hanno queste organizzazioni alla crescita e allo sviluppo della democrazia quindi il tema anche del rapporto tra potere civile potere militare una scelta che rifiuta se tout-court quest'aspetto e a un risvolto a mio avviso utopistico importante fondamentale ma pur sempre rimane una grande aspirazione rispetto alla quale però non ci sono gli altro se non si può fare il salto scavalcando una realtà che pur diceva tenute in debito conto e con grande attenzione è un po'come il tema della pace mai nella storia c'è stato qualcuno che si è dichiarato per la guerra e contro la pace tutti per la pace
Anche le recenti nasce anche i marciatori in tutto il mondo salvo poi e che quando spendere adesione contro l'invasione sovietica in Afghanistan o contro l'imperialismo americano in Salvador contro oppure a rispettare il ai fatti di Bologna si esprimono sensibilità diverse cioè e l'abbiamo sperimentato che si mobilita efficacemente rispetto alcune potenze alcuni fatti un po'meno efficacemente rispetto agli altri io ritengo che anche questo sia un modo per tirarlo scoperto l'impegno sul terreno del disarmo e sull'impegno terreno della realizzazione degli obiettivi di pace
C'è
E mi fermo solo queste brevissime certo deludenti ovviamente per non potrebbe sviluppare osservazioni ovvero per la cui deludenti c'è un aspetto riguardante la legge il disegno di legge sul lettore di coscienza
So devo dire non lo so da poco non essendo un locale un amministratore comunale seppure un grande comune dice sempre questa città io non ho seguito molto l'iter il disegno di legge sugli obiettori di coscienza so che ci sono critiche rappresentava la delle compagni ed amici da Rutelli ed altre che vedo qualche giorno fa quando si è discusso del tenere questo convegno e dell'atteggiamento del Sindaut vice se l'amministrazione qui rispetto a questo convegno e credo che abbiamo assunto tesoretti di aperture
Ciò che ci sono critiche rispetto al disegno di legge ecco quello che posso dire avendo in qualche modo
Pertanto se un di un ministro socialisti
Preso notizia informazione sentore documentato perché viene qui non parlo più come amministratore parlo più come socialista di com'è stato ovviamente
Vi è una credo disponibilità larga ad esaminare le possibili correzioni gli utili correzioni al disegno di legge io ho qui sotto gli occhi
Un articolo di Lagorio sull'Avanti qualche giorno fa insomma risponde in qualche modo alle obiezioni che vengono fatte ne cito alcune dice Lagorio scusi scusatemi ma è più efficace che legga la voglio tutto si deve invece si dice che nella riforma è previsto un tetto massimo di domande accoglibili in ciascun anno mille e non più e tutto ciò non è vero se fosse vero sarebbe stupido in ogni caso non terrebbe conto di una realtà in atto gli obiettori riconosciuti sono già oggi migliaia molte migliaia all'anno
Che il numero degli obiettori in ogni anno ai soli fini della previsione astratta della spesa ridendo indicato in milioni tra sull'il dato contabile può esserci un sospetto ma intanto c'è questa è comunque una disponibilità a discutere c'è un'osservazione per quanto riguarda anche il prezzo prevalente intervento impiego nelle in via prioritaria nel servizio di Protezione civile
Ma e solo in via prioritaria non in modo esclusivo e quindi anche l'utilizzo in altre attività quali quelle dei musei e via via potrei ripercorrere tutta una serie di altre indicazioni quali il silenzio-rifiuto
Viene non solo una disponibilità in ciò che dice il ministro della Difesa trasformarlo in silenzio accoglimento esplicitata già e messa per iscritto
Ma viene anche in qualche modo una serie di emendamenti che
Si stanno studiando per correggere al meglio questo tipo di proposta di legge ciò nonostante e concludo
E lasciando aperto la discussione sulla legge come amministratori di questa città e come vice sindaco di questa città insieme al sindaco ritengo finisco
Sulla base di della il grande rispetto civile morale che si deve avere rispetto di fronte a una questione che investe principi morali altissimi
Chi questo credo che ci si accomuni in una crescita democratica i con la fatica che è stata registrata nel corso degli anni far crescere anche da questo di punto di vista la democrazia italiana e credo che spendo di principi morali altissimi che sono espressi dagli obiettori di coscienza
Noi abbiamo tutta la apertura per arrivare sulla base di questa convinzione ad un rapporto positivo che significhi anche utilizzo di vaste strutture culturale nella nostra città
In modo tale da risolvere nonna in forma assistenziale né sostitutiva rispetto ai sindacati al problema dei lavoratori le questioni che sono aperte agli enti locali anche per effetto dei vincoli che gli enti locali hanno su alcune questioni quindi sulla possibilità di far funzionare determinate strutture
Queste le cose che vi volevo dire
Questo in sostanza l'impegno che non ci assumiamo come il comunismo
Le sue generalità indifferente interviene ora il senatore Morando dal Partito comunista e relatore al Senato delle proposte di legge di modifica all'attuale legge settecentosettantadue regola l'obiezione di coscienza
Ma io ho ritenuto doveroso intervenire anche se non invitato
Questo dibattito
Perché ritengo che sia opportuno
Che ci si chiarisca reciprocamente le idee io son venuto per ascoltare
Le vostre ragioni vorrei anche che si ascoltassero le mie senza affibbiare etichette di militarista a chi non è d'accordo con molte delle cose che vengono qui proposti
Vorrei chiarire che le divergenze derivano da una
Da un diverso punto di parte
Non sono legittimato a sognare in questo momento
Un mondo senza esercito il giorno in cui ci sarà un mondo senza eserciti io sono felicissimo però io adesso devo pronunciarmi su una proposta di legge che riguarda queste esercito che c'è e che ci sarà ancora per molti anni
E allora il punto di partenza è questo che tipo di esercito voglia
Io credo che sia molto importante per tutti
Che questo esercito rimanga un esercito di popolo
Badate che già in parte non lo è più la Renault nautica e la Marina sono già due armi ad alta professionalità ce ne sono più i militari di professione che i militari di leva nell'esercito invece ancora la leva una componente essenziale e il grosso della forza
Ecco io ritengo che noi dobbiamo stare molto attenti e difendere questo carattere
Di esercito di popolo
Perché il giorno in cui in Italia un paese dalla tradizione democratica ancora fragile
Un Paese nel quale sentiamo ancora spesso parlare di tentativi di colpi di Stato
La presenza di un esercito di popolo per me è una garanzia
E se molti tentativi sono rimasti velleitari e perché si è dovuto sempre fare i conti con questa realtà che un esercito di popolo in cui per essere ancora più chiari il settanta per cento
Dei giovani che prestano servizio di leva sono giovani di sinistra che ben difficilmente si presterebbero ad avventure di un certo tipo
E allora ecco io parto da questo punto di vista che vogliono restare in un paese in cui Possa dormire tranquillo là no
E che se la mattina suona il campanello sapere che è il lattaio e non è qualcuna
Partendo da questo punto di vista io voglio difendere
L'esercito di popolo e non voglio fare nulla che faciliti il disegno che qualcuno coltiva di introdurre nel nostro Paese l'esercito di mestiere a tutti i livelli e per tutto reali
Questo è il diverso punto di partenza
Detto questo allora
Le conclusioni che ne troviamo sono prosegue
Noi vogliamo garantire l'esercizio del diritto di obiezione di coscienza
Lo vogliamo garanti
E vogliamo modificare la legge laddove essa non ha funzionato
Lasciando per esempio i giovani che avevano avanzato la richiesta per molto tempo in attesa di sapere se accolto se non è accolto e così
Vogliamo garantire l'obiezione di coscienza
Vogliamo impedire però e questo è il richiamo che io faccio a voi
Che le vostre rivendicazioni
Che trasformerebbero il giovane obiettore di coscienza in un privilegiato
Rispetto al giovane che presta servizio militare
Facciano crescere un'ondata di obiettori fasulli di obiettori di convenienza e non di coscienza
Che finirebbero permettere in crisi la leva e quindi aprire la strada all'esercito di questi questo è il
E allora quando voi mi dite
Che l'obiettore di coscienza deve fare il servizio nella propria regione per cui il giovane siciliano io sono Sicilia
Il giovane Sicilia serva a sotto le armi va più Friuli se fa l'obiezione di coscienza alla sicurezza di restare a proprio agio
Se si viene a dire
Che il periodo e identico dodici mesi e dodici messi
Però non ce la sveglia la mattina non c'è il sergente rompiscatole vado in ufficio con l'orario comodo nono disciplina non o punizione e cioè a questo punto
Mio figlio per primo che in questo momento sta facendo il caro avrebbe fatto l'obiettore di coscienza perché avrebbe detto ma a me chi me lo fa fare prima
E voi dite vive viva e io vi dico state attenti a non svegliarmi una mattina con delle brutte sorprese era di prego di riflettere su questo perché poi nei campi di concentramento probabilmente a giocare a scopone ci troveremmo ASS
Su questo vorrei che rifletteste Gallo
C'è la questione per esempio dalla commissione personalmente mi devo dire che io questa richiesta di abolire la Commissione io personalmente
La cogliere
L'accoglierei perché non credo alla commissione capace di fare la radiografia dell'anima
I sentimenti non si possono vede e io vi dico anche che un giovane diciamo così con una preparazione culturale elevata può darla vinta e andare ad una commissione mentre magari il giovane autenticamente obiettore però non sostenuto da un'adeguata
Preparazione culturale magari non riesce ad esprimo
Ora io credo che un discorso del genere si potrebbe far passare in Parlamento
Se
Il la durata del servizio sostitutivo fosse talmente più gravosa di quella del servizio militare da rendere certi che chi fa la domanda è autenticamente obiettore di coscienza che lo fa proprio perché a una motivazione ideale molto forte ma poiché a me pare giusta la vostra richiesta invece io non son d'accordo per annullare la differenza dodici mesi dodici mesi però di ridurre sono d'accordo mi pare assurdo che la durata sia talmente più gravosa oggi però qui c'è una contraddizione e dobbiamo scegliere l'abbiamo scelto
Ho durata un po'molto più elevata e aboliamo la Commissione altrimenti l'abolizione la Commissione non passa non passa e questa è la prima questione
La seconda questione sulla quale io ritengo che dobbiamo invece battersi e questa questione del silenzio-rifiuto
Perché è vero che mi si dice che s'il giovane che si trova di fronte al silenzio rifiuto può ricorrere al TAR
Però il ricorso al TAR questo l'ho letto anche nel vostro bollettino che avete a parte il fatto che una legge non c'è scritto parole bollettino D'Alò c'è scritto il ricorso al TAR intanto la legge nel disegno di legge non c'è scritto
E poi io dico che il giovane se lo abbiamo costringerà a fare ricorso al TAR quindi avere un avvocato quindi avere delle spese a me pare iniqua questa questa norma e quindi bisogna assolutamente modificarla nel senso che il silenzio deve essere silenzio accettazione e non silenzio e non si denso che si sulle altre questioni possiamo discutere possiamo vedere le Commissioni come quante devono essere dei garanzie che devono essere su tutto possiamo discute però vi prego di tenere conto delle preoccupazioni che io ho voluto esprimervi e che credo legittimamente non debbano essere soltanto nostre ma debbano essere preoccupazione di tutti grazie
Interviene ora a nome del Coordinamento radicale studenti nel comitato promotore della giornata nazionale sull'obiezione di coscienza Gaetano Dentamaro
Ma io devo dire che avevo preparato un'altra scaletta per la il mio intervento ma appunto queste ultime parole che sono state pronunciate al senatore Corallo mi hanno mi costringono a fare alcune precisazioni in primo luogo per quanto riguarda il fatto che comunque si sta parlando di obiezione di coscienza abbiamo venti mila domande di obiezione abbiamo un movimento per la pace composto di giovani che marciano per la pace sfilano a Roma in trecento quattrocento mila non si sa bene e comunque abbiamo ancora questa posizione è vecchia veramente scandalosa del Partito comunista di voler considerare o poter considerare gli obiettori come dei lavativi che non vogliono fare il servizio militare ora io credo che questa sia voglio dire voglio dire
Tensione fino a svolgere il servizio militare di non sporgere il servizio civile neanche nell'ospedale ho neanche nel centro sociale a me mi sta benissimo perché comunque la posizione di rifiuto nei confronti delle istituzioni esercito che a me va benissimo io non chiedo al al mio compagno che non vuol fare il militare perché non lo vuole fare o perché non fa il servizio civile mi va benissimo soltanto che mi volle farsi riformare con qualsiasi sistema va benissimo ma quello che ancora diciamo mi ancora più stupito quando abbiamo sentito parlare del fatto che dell'Esercito popolare cioè si è detto dice noi abbiamo armi a tecnologia elevata e noi vogliamo continuare ad avere un esercito popolare perché meglio esercito popolare in un esercito professionale la situazione è questa
Per cui le armi e tecnologia elevata ci sono e non si può dare permettere espresso un calcio in cura la tecnologia dire torniamo a fare la guerra con la clava e avremo un esercito popolare cioè o eliminiamo le armi o tecnologia elevata oppure scivoliamo verso l'esercito professionale questo è un dato di fatto poi non ho appuntato persone punto per punto le varie
Cose qui dovrebbe voluto ribattere senatore Corallo io volevo parlare
Qui per fare un delle pin delle annotazioni volevo direi che il mio intervento comincia dove quello di Paolo Pietro Santi della lega per il disarmo unilaterale e terminato per le questioni di tempo
Io credo che qui ci troviamo a fare un bilancio di dieci anni di attività antimilitarista da quando Roberto Cicciomessere pagando con la galera questa sua scelta riuscì a imporre attraverso anche i digiuni di Marco Pannella Alberto Garbin dalla legge la prima legge sull'obiezione di coscienza
E questo è sia chiaro per tutti è per noi radicali antimilitaristi non violenti non un momento di arrivo perché su questa manifestazione ci abbiamo lavorato a fondo ma da tre settimane ma un momento di partenza di rilancio
Della obiezione di coscienza noi abbiamo detto l'abbiamo scritto nell'appello
Sul quale abbiamo raccolto le adesioni per questa giornata nonché obiezione di coscienza ma affermazione di coscienza affermazione di quei valori che tutti da Wojtyla richiama ai valori della vita la pace dicono di voler preservare e tutelare garantire ma che poi anche qui concretamente in Italia soprattutto le forze di sinistra non c'è la possibilità la volontà di farne elemento di dibattito di di polemica di di e logicità di renderli concretamente possibile nella loro affermazione
Io credo che per in movimento degli antimilitaristi non violenti una strada si assegnate sia stata segnata dal ventitreesimo congresso del Partito radicale quello di Roma del marzo ottanta quando venne approvato il preambolo allo statuto del partito radicale che se voi permettete io vorrei leggere rinnovare tutti voi
Il ventitresimo Congresso del Partito Radicale dichiara di conferire all'imperativo cristiane umanistico del non uccidere valore di legge storicamente assoluta senza eccezioni nemmeno quella della legittima difesa
Proclama il diritto la legge diritto legge anche politici del Partito Radicale
Proclama nel loro rispetto alla fonte superabile di legittimità delle istituzioni proclama il dovere alla disobbedienza alla non collaborazione all'obiezione di coscienza alle supreme forme di lotta non violenta per la difesa con la vita della vita del diritto della legge il ventitresimo Congresso del Partito Radicale richiama se stesso ed ogni donna
Ogni uomo che vogliamo sperare nella vita e nella pace nella giustizia e nella libertà
Allo stretto rispetto all'attivo a difesa di tre leggi fondamentali la Dichiarazione diritti dell'uomo auspicando che l'in tutte le l'intitolazione venga mutata in diritti della persona la Convenzione europea dei diritti dell'uomo e la Costituzione repubblicana rifiuto dell'obbedienza del riconoscimento di legittimità invece perché in quelle viole chiunque non le applichi chiunque le riduca verbosa e dichiarazioni meramente ordinatoria cioè hanno leggi
Io credo che su queste cose sulla non violenza sullo incidere sui problemi che ad esempio l'intervento di Marco Pannella a suo tempo al congresso ancora prima del settantanove su via Rasella su queste cose si dà aprire un forte dibattito una una forte confronto tra le forze della sinistra e tra le forze tutte le forze attive tutte le forze che laicamente vogliono battersi nel nostro Paese per cambiare le cose
E io direi ad esempio che un primo momento di dibattito un primo momento di scontro può essere aperto nei confronti dei sindacati dei computer cominciare a parlare veramente di riconversione che cosa si vuole fare io cito ad esempio questi esempi questa cosa che successe
Un paio di anni fa in Inghilterra quando gli operai di una fabbrica occupata una fabbrica che produceva armi cominciarono invece ingegneri tecnici e operai a esaminare i loro macchinari a decidere con quei macchinari con quelle cose che cosa si poteva produrre e hanno inventato cosa incredibile hanno inventato un camion che su ruote gommate può andare per strada e per ferrovia hanno inventato una macchina per emodialisi che è grande come uno zainetto e si porta in spalla cioè queste cosa sono concretamente possibili però ci vuole la volontà di realizzarle cioè la volontà di pensarci sopra ci vuole la volontà anche degli operai e degli ingegneri delle fabbriche
Di armi la volontà di non collaborare con chi vuole produrre morte sterminio la volontà invece di produrre pace io farei qui una proposta che dobbiamo verificare insieme ai prossimi mesi lavorandoci insieme
Quella di un'Assemblea nazionale degli antimilitaristi non violenti non perché magari si comincia a parlare di unificazione delle leghe
Dei movimenti che per l'antimilitarismo e per la non violenza si sono battuti e si battono in questi anni ma perché si cominci a cercare una strada una ragione comune e degli obiettivi degli sbocchi precisi tutti quei giovani che hanno marciato per la pace il ventiquattro ottobre che noi credo non dobbiamo deludere ma invece a cui dobbiamo proporre delle alternative concrete dobbiamo proporre delle scelte praticabili di vita e di pace grazie
Prima dell'intervento conclusivo del dibattito che sanciscono livelli mancano ancora due interventi adesso Massimo Marazzina locali dato Giuliano Dominici chiassose radicale delle aste ritengo che si debba Kissinger possibili interventi di poter concludere il più presto possibile
Allora io comincerò a parlare delle Progetto di legge nuova
Che è stata elaborata dalla Lockheed ancora nel settantasette
La proposta di legge che poi fu presentata nella scorsa legislatura deve deputati radicali e in questa legislatura dagli onorevoli Ciro dotta e altri i deputati la sinistra indipendente del caduta della sospeso cioè gli istituti bene questa legge prevede questa proposta di legge prevede la
Un servizio civile
Amministrato delle regioni con la partecipazione degli obiettori e all'inizio di del servizio civile un corso di formazione di un di un mese
Il servizio civile abolita la commissione ovviamente e e dopo tre mesi se
Non c'è risposta la domanda si intende accolta
Ecco
C'è un problema grave
Che e poi il passaggio dei
Dalla non Società militarizzata ad una società smilitarizzata
Questo problema è stato avvertito dal compagno di Democrazia proletaria che ha parlato per primo dal senatore Corallo che ha parlato poco fa
E un problema che noi dobbiamo Albertini tutta la sua drammaticità riguarda non solo l'abolizione della forza armata in tempi brevi ragionevolmente Benelli
Ma la bolidi anche la riconversione di strutture militari
E in Italia in questo siamo un po'in ritardo
Rispetto ad altri Paesi
Attualmente un una democratizzazione delle forze armate
Come misura temporanea la sul loro regionalizzazione cioè stanziamento dell'esercito alle forze armate sul territorio nelle regioni di provenienza di militari di leva potrebbe essere una misura temporanea
Sul modello della difesa svizzera austriaca appunto per una successiva eliminazione eliminazioni che comunque deve avvenire in dieci vent'anni al massimo
Quanto
Ai rischi di guerra a meccanismi di guerra i tentativi di colpo di stato di cui parlare il senatore Corallo
Pensiamo noi che l'ardire garanzia non siano dei soldati di sinistra sistemati mille così i reparti tra l'altro non operativi se non in minima misura
Quindi a fare in armi Toni tra virgolette senza alcun significato spregiativo
Ma di sei la garanzia reale
Capacità di controllo politico anche del governo un indirizzo politico di cui i il parlamento e il governo siano espressione
E che abbiano un radicalmente presenti nella società
Ecco in ultima risposta a severi lui ha detto che il finanziamento
Oggetto di legge Lagorio non fissa un tetto alcuni degli obiettori di coscienza
La legge non specifica veramente mille obiettori è vero che la legge non specifica Miglio obiettori
Però dice una cosa un'altra cosa che il finanziamento per il Ivana lobby per il servizio civile
è fisso è una cifra fissa stanziata una volta per tutte nel bilancio dello Stato
All'inizio dell'anno
Questo immunità alla domanda al silenzio-rifiuto porta di fatto a numero chiuso
Ecco quindi e da te in questo questo come risposta al ministro
Il e poi c'è un problema grave è un altro problema
Il servizio civile il corso di formazione di un mese
Deve servire sia a preparare delle persone adeguate al tecnico a al servizio civile che svolgeranno sia ad essere operatori ed educatori di pace dove andranno a trovare
Educatore di pace per la comunità
Educati alle tecniche della non violenza e capaci di trasmettere nella loro vita quotidiana queste tecniche alle persone con cui verranno a contatto
E questo è una scommessa che do tutti come movimento antimilitarista dobbiamo vincere e urgente farlo anche per raggiungere gli obiettivi
Del movimento per la pace
Mezzo milione a Roma
Tre ottobre
Anche una una scommessa che idealmente abbiamo con i compagni obiettori totali
Coloro che per ragioni di coscienza riconoscendo l'attuale legge e potenzialmente a qualsiasi legge che disciplini l'istituto dell'obiezione di coscienza al servizio militare
Come legge repressiva per sua natura
In quanto legge anche discipline un fatto di coscienza
E ritengono che accettare una legge anche migliore di questa possano essere un compromesso per lo Stato e quindi avvallare l'amica militarizzazione
è un problema
Morale è un problema politico perché poi ogni strumenti forma di lotta riguarda anche chi la fa e quanti la fanno
è un system comunque un mezzo di lotta estremamente costoso e al momento e poco pagante
Comunque ci pongono questo problema a noi come movimento ed è un problema che noi dobbiamo risolvere altrimenti rischiamo veramente di fornire un alibi a regime
Allarme invece l'associazione radicale Castelli ti prego abilità
Ho finito
Dunque in questi giorni discutendo dell'obiezione di coscienza o di compagni dell'associazione dei Castelli ci siamo resi conto in due cose
La prima
E che l'obiezione sta diventando nonostante il grande numero di persone che ogni anno obiettano
Fortunatamente numero sempre crescente un fatto quasi istituzionale cioè normare una ci accettano siamo obiettori siamo quindi non vogliono fare servizio mirare meglio non farglielo fare piuttosto che vede tra le scapole
Il secondo la seconda cosa da qua ci siamo resi conto che così come congegnata l'obiezione di coscienza un fatto talmente assurdo perché sembra quasi dire in effetti dice che la guerra fanno soltanto i soldati quelli che vanno al fronte
Ora
Partendo da considerazioni lo che la guerra la fanno meglio lo subiscono tutti e che oggi può di fronte non si potrà non si potrebbe
Nemmeno più parlare
Abbiamo così ha scoperto l'acqua calda e cioè che l'obiezione è giusto che la facciano tutti non solo che deve fare il militare
E cioè le donne intanto in un idonei quelli scattati revisione di leva e che ci ha fatto il militare e questa è la cosa forse più importante
E così abbiamo pensato di indire parte da adesso da questo momento una campagna di obiezione di coscienza in un angolo soltanto simbolica una cosa importantissima basata come l'obiezione di coscienza legale quella del legge settecentosettantadue su una domanda che si invia al ministero della difesa all'ufficio leva difetti al presente la Repubblica così
E che
Provenga appunto dalle donne da non idonei ed egli ha già fatto il militare
Noi crediamo fermamente nell'importanza di un'iniziativa del genere
Bisogna far capire a queste persone che la guerra non la vogliono che non vogliamo la guerra non che non vogliamo fare il servizio militare ma che ci che rifiutiamo la logica della morte e della guerra
E che quindi non si può limitare a fronte dell'obiezione soltanto un fatto dei diciottenni o degli universitari che di fronte al problema del servizio militare optano
Per la scelta del servizio civile
E così per iniziare il abbiamo steso delle domande di obiezione di coscienza
Naturalmente sono domande che agli aderenti che speriamo siano tanti serviamo soltanto la traccia
Io devo reagire una una soltanto
E leggere quella preparata predisposta per chi ha già fatto il militare questo per dare un po'il senso di vuoto abbiamo voluto dire
Al Presidente della Repubblica al ministro della difesa all'ufficio leva dice io sottoscritto nato residente di professione cittadino italiano che ha adempiuto nel periodo agli obblighi di leva
Dichiaro di non essere più disponibile ora ed in futuro a svolge una qualsiasi attività che comporti l'uso di armi
E quindi di non accettare nemmeno l'eventualità di un richiamo a militare nell'esercito questo perché se fermatemi profonda ed irrinunciabile
La convinzione che l'uso della violenza non sia più se mai lo è stato legittimo né giustificabile
Inoltre la inimmaginabile distruttivi dare più tra gli armamenti mentre costruisce un angosciose concreto pericolo per fu per il futuro della stessa umanità condanna già oggi con l'enorme spreco di risorse lavoro capitali che comporta milioni di uomini alla più atroce e insensato delle morti quella per fame
Sento continuo quindi con mio dovere di uomo e di cittadino ribellarmi a questi ragionevole stato di cose
Il mio impegno non può non comprendere innanzitutto il rifiuto netto ed assoluto della possibilità di dover un giorno indossare di nuovo la divisa e di nuovo impugnare un'arma
E poi una guerra oggi non sarebbe più contro un nemico contro l'aggressore ma sempre comunque e contro l'umanità intera
E se già prima era impresa assai ardua quella di definire la cosiddetta guerra giusta oggi non c'è più spazio per disquisizioni teoriche di questo tipo
Il massacro per una guerra combattuta con gli attuali armamenti scadrebbe rende solo ad immaginarlo macabro e grottesco quell'aggettivo e lo svilisce e offende altra cosa è la giustizia che non la guerra e la morte
Il mio impegno ora è quello di battermi perché si è ammessa la possibilità di obiettare anche che rinchiudono sta vincendo gli obblighi di leva giacché non ci obiezioni più vere sentita di quella dicono gli avverte l'insensatezza
E l'impossibilità di condividere la realtà militare durante o dopo la sua esperienza in seno all'esercito
E anzi prove da questa esperienza che preesistenti dubbi domande irrisolte acquistano contorni più definiti e maturano nelle convinzioni che sommariamente ho esposto
Non c'è terreno più fertile al fiorire della non violenza della diretta cognizione di una struttura nata e dispendiosa mente mantenuto in funzione della guerra e della morte
Non violenti si diventa non si nasce come pretenderebbe l'attuale regolamentazione giuridica dell'obiezione
Che l'Italia restringe in modo assolutamente arbitrario e ingiustificato quella fondamentale libertà riconosciuta e garantita dalla Costituzione che la libertà di pensiero che comprende tutela come naturale anche e soprattutto la libertà di maturare sviluppare cambiare se si vuole le proprie e quindi un non violento con le carte in regola che oggi si dichiara ed invita a prenderne atto obiettore di coscienza a tutti gli effetti
Noi quasi finito plebeo preparato un ti voglio manda simile anche per chi è stato ritenuto non idoneo
Alla visita di leva e una compagna e prova ad una domanda simile per le donne invitiamo i presenti le donne presenti chi non ha fatto il militare chi lo deve fare assolte scrive queste domando almeno a prenderlo come traccia ad inviare leva di fading alla vista la difesa presenterà Repubblica crediamo che sia davvero importante
Un'altra cosa brevissima che non c'è in questo momento e che abbiamo deciso di far stampare dei manifesti tali e quali a quelli della chiamata alle armi in tutto e per tutto identici
La stessa grafia la stessa composizione tipografica lassista bandire tricolore nell'angolo con il testo chiamata all'obiezione di coscienza ai sensi la legge settecentosettantadue del mille novecentosettantadue dove spiegheremo
Dove spiegheremo in parole semplicissima con lo stesso linguaggio che si usa per la chiamata alle armi come si fa ad obiettare
L'obiezione di coscienza è una legge è stata prevista da una legge dello Stato quindi affiggere un manifesto euro affiggeremo che vi chiederemo di affiggerlo una volta che li avremo stampati
Accanto al Manifesto richiamato alle armi è un dovere di ogni cittadino che crede mia legge chiede la legge come espressione della volontà del popolo e che nel parlamento commis come espressione del popolo quindi attraverso queste due iniziative lo vogliamo veramente da record con filo di speranza
Vogliamo veramente far capire che l'obiezione di coscienza è soltanto un aspetto del più generale rifiuto della morte e della guerra
Rapidamente conclude decisi radicale Francesco
Io credo che parte che mi pare e poi la fine
Di questa tornata interventi previsti chi vuole intervenire in dibattito fare comunicazioni brevi anche qui Brevi anche qui pregato di farlo invitato a farlo
Ma io vorrei
Ricondurre come già numerosi interventi mi pare sia stato fatto
In questa Assemblea il senso della obiezione di coscienza
è un concetto molto semplice ma io credo che se siamo conseguenti oggi sconvolgente difficilmente riducibile
E omogenei disabile ad altro
Obiezione di coscienza è stabilire il discrimine tra ciò che è legale e ciò che è legittimo cioè tra ciò che la legge e ordine e ciò che la coscienza ciascuno ritiene giusto ritiene moralmente fondato
Questo è stato il senso di tutte le ribellioni violente o non violento
Della storia
Ribellarsi contro l'ingiustizia
Prefigurando se possibile costruendo un ordine nuovo costruendo qualcosa di migliore diverso
E qui l'obiezione di coscienza non può essere in quanto tale per definizione
Parte del sistema che si cerca di rovesciare questa è stata la contraddizione in fondo in tutti i posti nei quali l'obiezione di coscienza è stata direttamente collegata alla possibilità di svolge un servizio civile
è un problema di analisi da cui si parte e per essere molto molto sintetici l'analisi da cui partiamo oggi è quella per cui stiamo preparando una ecatombe
Generale per l'umanità stiamo concretamente predisponendo c'era un conflitto
Che non avrà
Altre conseguenze se non la cancellazione di fatto la possibilità che si chiami vivere civile ciò che rimarrà dopo
Ce lo dicono
Hitchens ATC non oggi ferite i ricercatori
Sui problemi internazionali ricercatori per la pace Polemone logiche dicono problema non è tanto di preoccuparsi come sarà la terza mani come sarà la quarta guerra mondiale
Dando per acquisito ci sarà la terza ecco che quale fase di terrificante anarchia nel senso deteriore di questa parola come altri glielo assegnano
Subentrerà poi è proprio che l'analisi da fare queste riteniamo che ci sia un rischio di guerra e rivediamo i dati gli strumenti di cui si è fornito l'uomo oggi questo rischio di guerra e tale essere incomparabilmente più terrificante di qualunque altra prospettiva di vita o di morte che ci aspetti
Allora diciamo che l'obiezione di coscienza diventa un imperativo nell'uditi cioè il rifiuto della preparazione di questo destino per l'umanità a partire da situazioni in cui viviamo
A un certo che la prima obiezione di coscienza in situazioni come queste
E quella alla censura
A disinformazione e all'ignoranza dei pericoli e corriamo
Cioè bisogna obiettare abbia avuto questo caso incredibile in fondo questi giornalisti Enzo per espresso
Che hanno fatto l'inchiesta sulla mappa dell'Italia nucleare con le basi
Esistenti tra lei e tutti conoscono evidentemente conoscono in primo luogo e nostri avversari del Patto di Varsavia perché ma le conoscono palmo a palmo sanno tutto
Certo bisogno anzi hanno i loro missili programmati uno per uno sugli obiettivi nel nostro Paese sposano mille volte meglio di noi lo sanno molte volte meglio di credo stragrande maggioranza dei parlamentari
Da nostra repubblica ecco quella era in fondo una forma di obiezione di coscienza
Semplicemente era esercizio della del mestiere di giornalista per la verità ma era una forma di obiezione di coscienza nei confronti del silenzio che la censura ed è e nei confronti del fatto che coloro che sanno
Sono
In primo luogo coloro che teoricamente non dovrebbero sapere i colori dovrebbero sapere che sono con noi e voi e in prima persona sono coinvolti e saranno coinvolti dalla sua dallo scoppio della guerra sono coloro che non sanno che che non debbono sapere
Lo diceva Accame se non sbaglio intervenendo a Radio radicale al cittadino non far sapere
Quadro quali sono i segreti del potere davvero
Questa è la regola che il segreto militare ci ha imposto ed in primo luogo questa tra l'altro è la regola la legge che determina oggi la corsa agli armamenti
Imporre all'avversario una percezione sbagliata opposta la realtà dei fatti sopravvalutare la potenza e l'avversario sottovalutare l'approccio e quindi ecco che il valore rivoluzionario che il forse possiamo riuscì ad imporre e così l'informazione della conoscenza
Non c'è dubbio anche che quando li sappiamo che il vescovo di Amarilli io una cittadina del Texas lancia ai lavoratori una vicina fabbrica di armamenti nella quale tra l'altro si costruisce la bomba i neutroni
L'appello a non fabbricare più a buon mercato
E se necessario dimettersi ecco mi pare un ottimo esercizio di morale cristiana
E io credo che noi non chiederemo
A costoro se condividiamo quelle che sono le preoccupazioni sono a base di questo appello come del nostro
Con lui faceva Giuliano poco fa
Cioè l'appello a ribellarsi perché è giusto e perché è necessario alla preparazione della guerra
E così riteniamo che queste cose siano giusto prova di analisi dicevo prima allora credo che non andiamo a valutare per quale ragione ad esempio agli obiettori di coscienza deve essere così obbligatorio questo vaglio umiliante assurdo classista per eccellenza la commissione ricordo la mia esperienza sono durante la Commissione e da studente
Neo studente universitario il rapporto che avevano con me questi questo strano schieramento di un magistrato un psicologo un generale e non ricordo che cosa altro previsto dalla legge
Sostano schieramento aveva come un atteggiamento di dialogo quanto una disponibilità mi faceva domande su Gandhi
Mentre a quello che mi ha preceduto che era un motivo altissimo e bravissima di di altra estrazione sociale di altra
Di altra provenienza
Anche geografica era un era un giovane a Bra provincia di Padova agricoltore la domanda è lì e veniva fatta era ma tu che fai selettore qualcuno le sta diventando tonale
Oppure ma
E se tu hai una pistola lì davanti sul comodino cosa fai la usano la usi nei confronti di questo oppure ma secondo tela Bortoli violenza
O non è violenza cioè con una mentalità intimidatoria e credo fra l'altro il tipico sbocco
Via situazioni come questa di un potere per eccellenza illegittimo colori questa Commissione mi va bene dissi
Vengo anche qui a fare esercizio di dialogo apportare nostre ragioni di comuni ove non vi riconoscono riconosco questo tipo di commissione non la ritengo legittima da nessun punto di vista
E credo che appunto questa Commissione perché ci deve essere per gli obiettori di coscienza al servizio militare non ci deve essere per gli obiettori di coscienza all'aborto
L'abbiamo difeso da essendo voi sono battuti
Per avere finalmente Italia una legge sull'aborto il diritto a non fare abortì se non si è in coscienza convinti di poterlo fare certo il dovere delle strutture pubbliche di assicurare il diritto dei cittadini ad abortire ma non il dovere di chi non se la sente in coscienza perché cristiano perché va contro alla sua fede religiosa imperativa Soliveri gioco per qualunque altra regione a doverlo fare
E la legge ha recepito il diritto di chiunque anche se magari è stato fino a due giorni prima
Cucchiaio d'Oro ha fatto gli aborti clandestini problema che non Contini a farli se possibile ha recepito il diritto di fare l'obiettore di coscienza automaticamente danzava agli perché l'obiettore di coscienza al servizio militare
Deve essere un obiettore di coscienza diminuito la sua capacità di intendere e di volere perché si deve chiedere l'obiettore di coscienza al servizio militare delle spiegazioni e delle giustificazioni
Con l'accrescimento della durata del servizio militare rispetto al servizio militare con tutta una serie di altri impedimenti si va alla legislazione più giusta ma ecco dire che siccome non fa il servizio militare deve pagare per questo un una sorta di tassa corrispondente al beneficio non fa il servizio militare è un concetto a nostro avviso inaccettabile così come nell'uno andiamo a sindacare certo voi voi direte lì non paga non paga degno non paga per le responsabilità che si assume noi diciamo che l'obiettore di coscienza oggi oggi al servizio militare è e deve essere posto razzista condizioni in cui erano posti nel quattordici a vigiliare della prima guerra mondiale i giovani la federazione
Socialista da Federazione giovanile socialista d Italia
Che lanciavano l'appello ai coscritti perché rifiutasse ero di andare a fare il servizio militare e andare a fare la guerra contro i loro fratelli solo perché fratelli appartenenti ad una nazione che stava per avventura per disgrazia o per contrapposizione tra dinastie o di interessi di classe
Al di là delle alte o al di là di una storia diverse che si non conoscevano andavano a fare i militari senza conoscere senza parlare magari la stessa lingua tra di loro con gli veniva profondo su dove veniva profondo Nord
Dell'Italia in fondo si sentiva assai poco diversi da quelli che che si trovavano davanti is the che dovevano massacrare e che
Vedevano lanciare armiere offese per massacrati
Le ragioni sono le stesse era ingiusto era inaccettabile era insensato
A maggior ragione lo è oggi
L'obiezione vorrei dirlo accompagno Corallo così come gli altri che sostengono questa tesi dell'esercito volontario
è in realtà sempre più debole oggi perché oggi ne abbiamo di fatto già un esercito volontario sappiamo benissimo che le reclute hanno un potere di incidenza strutturale forze armate
Assolutamente irrilevante sappiamo che gli unici reparti che hanno un ruolo che hanno funzione sono quelli altissima operatività di altissimo rendimento qualitativo i lagunari
Il i parà di Pisa leale insomma in in il le brigate meccanizzate quelle poche strutture hanno del nostro forze armate che hanno un'affidabilità riconosciuta nato che partecipano al massimo livello
Alle manovre e alle esercitazioni integrate e che negli scenari di guerra sono quelli che debbono fare
Ciò che conta in un caso di guerra sappiamo benissimo in caso di guerra ci ha detto non più tardi di dieci giorni fa il sottosegretario a difesa re che ci se non è che servono e forze armate Casa di guerra c'è poco da fare passata la soglia di Gorizia ci sono le mine atomiche sono piantare la struttura fanno saltare in aria
Se sfondava qualche altra parte riesco entrato in una padana appena entrati nella pianura padana nostri ipotetici
Avversari nemici ci saranno le bombe atomiche ad uso domestico perché i missili e non lanciamo hanno una portata dieci sessanta chilometri non più si usano in casa nostra
Le bombe atomiche per fare il massacro in casa nostra
Questo a questo porta difesa come diceva Gaetano questo livelli della tecnologia contemporanea e non altri ci illudiamo se pensiamo che poi credo in fondo lo stesso golpe polacco dovrebbe portare a riflettere anche molti di noi che fondono hanno avuto la speranza o l'illusione mangiava speranza da difesa popolare non violenta cioè di un'alternativa non militare a difesa a difesa del proprio territorio
Perché non c'è dubbio che se per esempio c'ha un esempio la Cecoslovacchia
Forme di resistenza non violenta hanno portato dei grossi risultati e a mettere a tenere in scacco
Al una parte delle forze di invasione hanno portato al suicidio di alcuni generali che si vedevano che si vedeva questa massa di cittadini andargli incontro e e chiede il perché
E questo era lo slogan
La grande domanda di massa rivolta questi che stavano chiedo di perché in russo
Che venivano di mare questo ritorneremo anche loro fratelli nei confronti e trattati da fratelli nonostante che fratelli invasori si sono suicidati dei generali sono tornate a casa delle divisioni ma abbiamo visto cosa è successo in palloni
Toni hanno messo in ventiquattro ore lo speaker della RAI TV con l'uniforme
Questa è stata un'un golpe interno preparato con gli elaboratori elettronici
Certi sbagli la struttura militare non non le ripete certe leggerezze far tesoro
A acqua quante decine di migliaia di persone addette a studiare proprio questi scenari fatte solo l'esperienza qui non c'è dubbio questi
Che questo tipo di valutazioni ci sono nel nostro dibattito debbono nutrire sicuramente il nostro dibattito delle formule semplicistiche non possono essere accettabili però dico guardate che l'esercito volontario non c'è più non c'è più già oggi in Italia la Corea sta lavorando in tutt'altra direzione lo sappiamo bene non sono
Nostra aspirazione al potere
Ha potere nessuna misura ostacolare questo disegno vorrei anche dire che ormai cresce sempre più quando era moderna l'esercito degli involontari le quindici diciotto l'un per cento dei morti erano civili
Morto un po'per caso
Nella guerra del quaranta del trentanove quarantacinque già aumentar Marina Formica abbiamo i bombardamenti del Dresda duecento mila
Morti Hiroshima evidentemente bombardamenti convenzionali
Nella guerra di Korea si impenna ancora di più tra persone di civili morti in guerra la guerra del Vietnam sono già molti di più i civili morti rispetto ai militari finché la guerra nucleare sul su cento morti novantotto sono civili
E due sono militari
Quindi in fondo
L'esercito degli involontari è ormai il protagonista della guerra che si sta per scatenare io credo proprio che il nostro problema oggi sia quello che sia l'esercito degli involontaria delle involontarie vittime Candini involontari candidati alla guerra avesse invece l'esercito disobbedienti
Dei sottotetti esercito di chi obietta di chi obietta a tutti i livelli alla preparazione
Della guerra
E noi dobbiamo chiamare e la gente a sapere quali sono i pericoli che corre per questo noi diciamo che a dieci anni dalla approvazione una legge sull'obiezione di coscienza non ci importa in particolare il servizio civile ci porta questo da un capitolo
Ulteriore capitolo irrinunciabile la lotta per la pace e per il disarmo per diffondere una coscienza di pace disarmo l'opinione pubblica sappiamo anche che nel momento in cui però rilancia questa battaglia non vogliamo essere presi in contropiede dalla gole sopraddetto tra di noi con franchezza
Dalla Gori del quale ci dice
Degli obiettori fanno sega praticamente perché sono tante decine di migliaia e non ci sono abbastanza posti per andare a fare il servizio civile questo problema che però non diventa non può diventare un problema di gestione del servizio civile
Però ci impone sicuramente in chiave non individualistica ma collettiva di dare una risposta
Che consenta di associare a nostra intransigenza
Il benessere crescente nei confronti la preparazione e la guerra a una serie di risposte da dare rispetto al funzionamento del servizio civile cerosa di sbocchi concreti credo dobbiamo farci carico in questa fase indicare al grosso l'opinione pubblica queste decine di migliaia di giovani fanno servizio civile
Riproponiamo il discorso che l'esercito del lavoro dall'Agenzia del lavoro di Ernesto Rossi ripreso da Sylos Labini riproponiamo in tutta una serie di valutazioni che consentano i sconfiggerà la logica del del lavoro nero
Facciamo una serie d'iniziative puntuali come questa che abbiamo intrapreso qui a Roma per la destinazione per Fini utili e immediatamente percepiti come tali dalla cittadinanza perché appunto non vogliamo essere presi in contropiede perché dobbiamo indicare la gente che questa massa di obiettori di coscienza fanno una scelta di pace ma si pongono anche i problemi che
Che questa e questo tipo di scelta comporta sapendo anche però che non vogliamo avere
Le
Il bastone la carota per cui poi bisogna alla gente dire sì però non ci casca ci cosparge amo il capo di cenere che facciamo servizio civile e allora vogliamo farlo molto più lungo più faticoso più punitivo non è questo il problema
Dobbiamo essere orgogliosi
Del fatto che ci siano oggi in Italia decine di migliaia di persone comprendo l'inutilità e la follia del servizio militare
Che si ribellano al servizio militare che si candidano per qualche cosa di nuovo e di alternativo e soprattutto che diventano e questa è un'urgenza ineludibile
Protagonisti del movimento per la pace per il disarmo per salvarci subito prima che sia troppo tardi
Comunicazione il problema anticipata dal dibattito interessante riducendo prima grazie comunicazione chiunque lo avvicini qualcosa
Documenti maggiori rilasciati va
S'bravissimo io sono un obiettore di coscienza già in servizio civile da tre mesi qui a Roma ecco vorrei fare due parole solo per chiarire un po'l'intervento che aveva fatto
Col compagno del Partito comunista innanzitutto
Bisogna tener presente che noi obiettori del Comune già diciamo non hanno ancora risalto il problema finanziario Chalal non ci hanno ancora pagato ci stanno certi che sono da dieci mesi in servizio civile non hanno ancora pagato
La decade diciamo
Ora dal punto di vista diciamo generale direi che che non ho capito bene il discorso dei di quelli senatore che adesso non c'è
Ma io direi che un esercito di leva esercito cosiddetto del popolo non ci garantisce da dal dai colpi di Stato e dove l'abbiamo visto in Polonia in Polonia non c'è il volontariato eppure il colpo di Stato c'è stato
Allora secondo alle dove nel senso dell'obiezione de del servizio civile dov'è deve andare di pari passo con la critica l'istituzione militare in quantistico zio repressiva non sono con terrà la guerra ma anche pressioni nei miei riguardi degli stessi degli esodati spesi dei militari stessi in quanto diciamo e io non credo che tutti quelli che che che vanno a fare i militari siano
Siano d'accordo però con la guerra con l'uso delle armi semplicemente per il fatto appunto che fra facendo il servizio civile nel modo dei degli handicap in pratica otto mesi di più non è uno scherzo o quindi io sono d'accordo con la proposta di ridurre a dodici mesi e oltretutto con il signore che parlava prima
Diciamo si è un po'contraddetto in quanto lui diceva non possiamo rendere il servizio civile come il servizio militare perché se no diciamo che ogni quelli i militari dire durava più di questo che fa il servizio civile sta bene
E allora come la mettiamo la differenza tra la all'Arena di Maddalena di terra e quello USA sono allora quelli di Marina dovrebbe Anna non è giusto perfetto e così alla io proporrei proprio con l'obiettivo di ridurre le ma io deve anche a meno di dodici mesi perché in pratica il militare dentro la caserma che che sta fra dodici mesi
In pratica la maggior parte del tempo non fa niente oltretutto insomma
Perde del tempo non dimentichiamoci che quelli che fanno il militare o hanno bisogno di un lavoro e oppure diciamo alla trave lavorano devono interrompere come nel caso mio
Per cui
Come seconda proposta la smilitarizzazione del servizio civile e dall'esercito perché perché in questo modo il il pericolo appunto dei dei colpi di stato sì è un tema dicendo
Ah bene andiamo tutti a fare il militare ma cercando di rendere l'istituzione militare più democratica possibile cioè avendo la possibilità di di svolge il servizio nel nella propria città non quindi non dovrebbe essere diciamo trasferiti in in località assurde riuscire a ad avere la in stessi contatti sociali che che che c'abbiamo do nel posto dove viviamo cioè non deve essere un'esclusione il servizio militare
Dato