Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Ora io volevo darvi
Volevo darvi inizialmente una comunicazione ecco
Perché e la settimana il plenum del della settimana che parte dal ventidue si svolgerà il ventitré e il ventiquattro c'è il martedì e il mercoledì anziché il mercoledì e il giovedì
Perché abbiamo concordato che in data ventitré egli
Verrà alla al Consiglio superiore il Presidente della Repubblica e la data del ventitré è stata concordata col presidente della Repubblica in quella data sarà presente anche la ministra portar via e come ieri ho detto alla sesta Commissione
Sono venuto su prima che iniziasse lavori qualcuno di voi era presente era presente anche il presidente Gigliotti
Dovremmo votare il parere per chiudere il il cerchio sulla vicenda e pose per chiudere il cerchio per chiudere questa fase sulla vicenda e fu e poi ripartire con la nomina dei perde quindi il ventitré il presidente Mattarella sarà qui unitamente alla presidente Cartabia
No no
La funzionaria mi diceva se dobbiamo votare o facciamo un decreto penso si possa fare un provvedimento
Non credo sia un problema
A questo punto ecco questa è un'informazione importante
E poi ci organizzeremo ho convocato una riunione dei presidenti di commissione per martedì prossimo quindi però per parlare di di tante cose ma anche per organizzarci il lavoro di Commissione in quella settimana
Che poi la settimana successiva perfetto possiamo iniziare i nostri lavori
Cominciamo dagli ordini del giorno speciali
L'ordine del giorno speciale sezione a che colta di due
Volumi come potete vedere molto ampio
Buongiorno Cerenova Anna
Ci sono interventi osservazioni sul l'ordine del giorno speciale iscrizione a
Se non ci sono interventi iniziamo
Con le votazioni che saranno per appello nominale
Iniziamo le votazioni iniziando dal consigliere arditamente si comincia dall'inizio oggi
Considera dita prego favorevole Vasile favorevole Benedetti
Favorevole Braggion onorevole Cascini
Cavanda
Lodevole Celentano favorevole c'era buona proprio rigore Chinaglia ciambelline favorevole
Curzio non è arrivato da marzo Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti amorevole Grillo
Favorevole Lanzi favorevole Marra onorevole Miccichè favorevole Pepe
Saldi non è arrivato sul piano
Zaccaro
è approvato all'unanimità passiamo all'ordine del giorno speciale sezione di chiedo se ci siano interventi
Se nessuno chiede di parlare
Lo mettiamo ai voti
Iniziando dal consigliere Zaccaro stavolta
Consigliere ardita
Basile
Favorevole Benedetti
Braggion onorevole Cascini
Non c'è Cavanna favorevole Celentano favorevole Cerabona
Chinaglia
Ciambelline onorevole
Curzio non c'è Damato
Beh Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti
Grillo
Favorevole Lanzi
Senta onorevole Marra
Miccichè favorevole Peppe
Salvi
Suriano
è approvato all'unanimità possiamo togliere
Deposita in compenso grazie iniziamo l'ordine del giorno l'ordinario pratica della prima commissione
Incompatibilità ex articolo diciotto dottoressa Marta Criscuolo il consigliere Basile il relatore prego consigliere Basile a lei la parola
Grazie presidente la dottoressa martedì scuole magistrato di sorveglianza presso l'Ufficio di Sorveglianza di nuova e a comunicato potenziale situazione di incompatibilità con il marito avvocato Mario con mezzi e con la suocera avvocato Teresa certa entrambi iscritti all'albo degli avvocati di Vercelli
E contitolare di studio professionale presso il quale sporadicamente presta attività l'avvocatessa Annalisa invitarla di tale mortali
Ex praticante di studio quindi parere del consiglio giudiziario di Torino e le osservazioni del Presidente del tribunale di sorveglianza di Torino hanno escluso la sussistenza di motivi di incompatibilità
Questo è un punto di vista è stato condiviso dalla Commissione all'esito dell'istruttoria non risulta lo negli anni più recenti incarichi di alcun tipo di tre avvocati
Prenderti dinanzi all'Ufficio di Sorveglianza di Novara
Dove servizio la dottoressa rispondo non risultano altresì care che alla portato certa dinanzi al tribunale di sorveglianza di Torino in cui colleghi dottoressa Criscuolo è chiamata a comporre il quarto magistrato di sorveglianza
L'avvocato Cometti
Marito della dottoressa Criscuolo ha rinunciato in data quindici cinque due mila e venti agli incarichi che aveva assunto in precedenza
Pendenti dinanzi al tribunale di sorveglianza di Torino e con dichiarazione del venti maggio del due mila e Necci si è impegnato a non accettare nuovi incarichi dinanzi a tutti gli uffici di sorveglianza del distretto in cui opera la moglie
La commissione propone l'archiviazione della pratica
Da Azio
Ci sono interventi richieste di chiarimento
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti ritorni
Iniziamo dal consiglio da da si comincia da me quindi Gigliotti
Favorevole
Grillo favorevole l'ansia
A favore Marra favorevole Miccichè favorevole Pepi
Favorevole salvo rinunce Suriano favorevole Zaccardo
Ardita
Basile
Favorevole Benedetta amorevole Braggion
Cascini
Cavanna favorevole Celentano favorevole Cerabona favorevole Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio
Damato
Cuori ore Dal Moro
Di Matteo
Donati
La pratica è approvato all'unanimità passiamo alla pratica successiva alternativo al dottor Valentino prezzo utili consigliere avrà ragione dell'attrice prego sì grazie il dottor Petrucci ha segnalato che il figlio
Carlo Pezzotti iscritta nell'albo degli avvocati differentemente dottor Valentino Pezzotti e presidente del tribunale di Arezzo
Dalle informazioni raccolte emerge che il dottor il l'avvocato Pezzucchi esercita esclusivamente ai distretti di Firenze che non ha nessun procedimento pendente davanti al tribunale di Arezzo
E ha dichiarato anche di astenersi eventualmente dall'esercitare la professione del circondario di Arezzo qualora dovesse a cadere una nomina la revoca avrebbe detto questo il consiglio giudiziario ha espresso parere favorevole sulla manca non insussistenza dell'incompatibilità ritenuto che non vi sono allo stato cause pendenti presso il
Tribunali di Arezzo nei procedimenti penali pendenti
Il risultato avvocato prezzo utili condivida una parte di un immobile con altri difensori ma che non uno studio associato e non c'è nessuna forma di condivisione quindi non c'è nessun giudizio
Ostativo rispetto alla sull'attività per questo motivo commissione propone di deliberare l'archiviazione della pratica per insussistenza dell'incompatibilità
Grazie non ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare cominciamo a votare dalla dottoressa Chinaglia
Ciambelline
Favorevole Curzio
D'Amato favorevole Dal Moro
Di Matteo
Donati
Qui Gigliotti favorevole Grillo
Lei onorevole innanzi favorevole Marra
Miccichè allora e non è Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile
Non si sente
Microfono spento consigliere Basile
Ragazzi dice favorevole no al proprio nel giorno in cui
Si può accendere il microfono d'acqua
Almeno un po'color
La rabbia favorevolissima ringrazia consigliere Basile benedettino escluso avrà già pre
Cascini
Cavanna
Volevo le Celentano
Favorevole Cerabona
La pratica e approvato all'unanimità passiamo agli incarichi
Magistrato richiedente dottor Marco Maria Alma consigliera Chinaglia prego grazie si tratta dell'attorno a ma componente del comitato direttivo e spara sempre della magistratura incarico richieste male se ne daremo atto di diritto processuale penale ricorso penale per Cassazione impegno orario ore sei ci sono già dieci ore deliberate per il due mila ventuno
E l'incarico sarà da svolgere a maggio del due mila ventuno vino la Commissione ritiene che non ci stia hanno ostacoli all'accoglimento della richiesta e quindi chiede proporne l'autorizzazione all'espletamento dell'incarico
Di Richard
Così era cementare la parola prego
Sì Presidente solamente annunciare il mio voto di astensione perché aveva delibera non viene valutata la posizione particolare
Del collega ma cioè di componente del comitato direttivo della Scuola superiore della magistratura in rapporto all'attività svolta da questo ente conferente arrivato Arkan ex formazione che fa una formazione professionale appagamento per determinate categorie quindi diciamo la valutazione sulla possibilità che possa incidere negativamente svolge delle attività in potenziale concorrenzialità con la Commissione l'omissione di questa considerazione mi determina ad astenermi
La ringrazio ci sono altri
Se non ci sono altri passiamo ai voti iniziando
Dalla consigliere Celentano proprio Franco
Astenuto quindi astenuto Cerabona
Chinaglia
C'è un Bellini
Astenuto
Curzio
Cioè Damato
Corso
Dal Moro
Di Matteo o
Donati la
Gigliotti astengo
Grillo essendo presidente
Manzi sono favorevole Marra premura Miccichè
Pepe
Favorevole Salvi
Soriano
Vaccaro
Non c'è
Ardita
Basile favorevole
Benedetti astenuto
Braggion
E vuole Cascini
Cavanna astenuto
Tredici favorevoli zero contrari otto astenuti la fatica approvato
Magistrato richiedente dottor Riccardo cuccioli Di Matteo consigliere Matteo relatore prego
Grazie presidente il dottor Gussoni è giudice del Tribunale di Genova chiede di essere autorizzato a svolgere una lezione di tre ore
Sul tema aspetti giuridici connessi alla funzione della Commissione valanghe panoramica normativa sulla responsabilità l'ente che gli ha proposto ritenere questa reazione è l'associazione interregionale neve e valanghe il compenso previsto è di duecentosettantotto euro
Al collega sono stati autorizzati ulteriori incarichi nel quinquennio se incarichi complessivi
Non sussistono parere della Commissione ragioni ostative
Alla rilascio di questa ulteriore autorizzazione e pertanto vi proponiamo di autorizzare l'espletamento del rito richiesto in carico
Ringrazio ci sono interventi
Nessuno passiamo ai voti iniziando dal consigliere Damato prego
Rione
Dal Moro di Matteo
Donati
Gigliotti
Grillo favorevole innanzi
Favorevole Marra
Miccichè
Pareva Alain Pepe
Prevale Salvi non c'è Suriano favorevole Zaccaro
Ardita
Basile favorevole Benedetti onorevole Braggion onorevoli Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona
Chinaglia
Ciambelline
Favorevole
Curzio non c'è e approvata all'unanimità nella foto
Magistrato
Richiedente dottor Pellegrino il consigliere relatore Di Matteo prego
Io voglio
Pellegrino è un consigliere della corte di cassazione
La scuola di formazione legale del Just Legal servisse
Propone di gli ha proposto di svolgere lezioni sul decreto legislativo duecentotrentuno del due mila e uno lezioni di diritto e procedura penale luogo di svolgimento è Milano impegno orario previsto di otto ore il compenso unico lordo di mille euro il collega avuto già autorizzativi altri quindici incarichi nel nel quinquennio non sussistono a parere della Commissione
Ragioni ostative alla concessione di questa ulteriore autorizzazione che pertanto di proponiamo di appunto di autorizzare
So di avere un chiarimento
Dopo la consigliera Gigliotti prego
Volevo solo chiedere al relatore mio guardando il sito internet di questa struttura vedo che la sua principale attività una delle attività principali se non quella sembra più evidente è quella di corsi di formazione al concorso di avvocato per l'abilitazione forense
Volevo capire in quale contesto esattamente si colloca questo tipo di lezione che viene chiesta al consigliere Pellegrino
Se risultava commissione
In questo momento non non sono non sono in grado di di fornire ulteriori informazioni posso
Vedere se attraverso
La compulsazione degli atti del fascicolo
Consiste
Allora secondo
La specificazione che cioè Just Legal service
Allega agli atti di questo otto incontri in oggetto si inquadrano all'interno di un master di di di diritto penale societario articolato in sette moduli specifica l'ente conferente che le elezioni in oggetto non sono inserite nell'ambito di corsi di preparazione a concorsi ed esami per l'accesso la magistratura o ad altre professioni legali
S ineriscono esclusivamente accorsi post laurea senza alcuna specifica finalizzazione
Questo è quello che l'ente conferente ha specificato in allegato alla ulteriore documentazione che ci ha trasmesso se grazie
Grazie ci sono altri
Possiamo votare
Iniziando dalla consigliera Grillo
Favorevole
Manzi
A favore Marra favorevole Miccichè
Non c'è
Pepe
Salvi pronunce Suriano favorevole
Zaccaro
Non c'è ardita
Basile onorevole Benedetti
Braggion onorevole Cascini
Stringo
Capanna
Favorevole Celentano astenuto
Cerabona
Chinaglia
Ciambelline
Parevano
Curzio cioè D'Amato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti favorevole con due astensioni Celentano e cascine la pratica approvata passiamo alla pratica successiva relativa alla dottoressa Giuseppina Latella considera Braggion la relatrice prego
Sì la Giuseppe dottoressa Giuseppina Latella che al procuratore della Repubblica presso il tribunale dei minorenni di Roma chiede di far parte del come componente del gruppo di lavoro dell'Accademia pontificia Mariano International e componente dell'Ufficio di progetti strategici
Monitoraggio dei fenomeni criminali mafiosi a Roma sono otto ore tra febbraio Maggio due mila ventuno l'incarico è gratuito
La commissione
Ha preso atto che non vi sono motivi ostativi e che l'incarico non destinato a incidere negativamente sull'esercizio delle funzioni del suo prestigio dell'ordine giudiziario e quindi propone di autorizzare l'espletamento dell'incarico
Per azione ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare iniziamo dal consigliere Di Matteo prego
Donati
Gigliotti
Grillo
Favorevole Lanzi
A favore Marra favorevole mi CIPE
Pepe
Salvini
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile
Favorevole Benedetti
Ragion per onorevole Cascini
Cavanna
Con il quale Celentano amorevole Cerabona favorevole Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio bramato
A favore Dal Moro
è approvato all'unanimità
Magistrato richiedente dottore Stefano Pio Maria Civardi relatrice consigliera finite prego grazie presidente il
Il sostituto procuratore
La Repubblica presso il Tribunale di Milano all'ente conferente anche qui e là Just legal
Abbiamo verificato dal fascicolo che anche in questo caso Vieri specificazione che le elezioni non sono inserite in un contesto di corso di formazione né per concorso in magistratura nel altre professioni legali
Si tratta di lezioni di Diritto penale fallimentare a Milano
Quattro ore compenso di cinquecento euro unico lordo non ci sono incarichi in Corsica in corso la commissione delibere di autorizzare l'espletamento degli imputati
Propone di delibera la ringrazio ci sono interne come scusate ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti
Cominciando dal Consigliere Marra prego
Favorevole
Miccichè
Sì Pepe che a giudicare Salvi non c'è Suriano
Zaccaro a non c'è ardita
Basile favorevole Benedetti
Braggion regole Cascini favorevole Cavanna
L'autorevole Celentano astenuto
C'era buono favorevole Chinaglia
Ciambelline
Favorevole
Curzio non c'è D'Amato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti amorevole Grillo favorevole Lanzi
Favorevole con la sola astensione del consigliere Celentano la pratica approvata
Passiamo alla pratica successiva richiedente dottor Francesco Cascini la consigliera Pepe e la relatrice prego devo dare atto che li allontana dove fu diamo atto a verbale consigliere Cascini si allontana dall'Aula
Allora così e va bene grazie allora questa è una proposta di commissione che registrato il voto contrario il consiglio di Matteo e l'astensione del consigliere Basile faccio questa premessa sin da subito per non correre il rischio di dimenticarlo
Il richiedente il dottor Francesco Cascini sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma l'ente conferente sarebbe l'indiana per Production S.p.A.
L'incarico conferito hanno e così è pervenuta la pratica oggetto avrebbe avuto due ad oggetto scusate la ripetizione la consulenza nel corso della stesura della sceneggiatura relativa ad una serie televisiva del titolo provvisorio definitivo io no no no
In Roma con un impegno orario richiesta di trenta ore compenso previsto il dieci mila euro con i Colorado nessun incarico in atto nessun incarico
Altre incarico in istruttoria
Pervenuta questa richiesta la commissione ha registrato innanzitutto il la delibera di non luogo a provvedere del consiglio giudiziario ad avviso del quale etilisti nell'istanza dovrebbe essere inquadrata nell'ambito dell'attività libera abbiamo esaminato gli atti nella proposta di contratto che è in atti si si legge che il nostro da parte della società conferente che è nostra volontà incaricare il magistrato
Affinché fornisca la sua consulenza nel corso della stesura degli accenti la sceneggiatura relativo a questa serie televisiva
La sua attività avrà come unico scopo quello di fornire tutte le informazioni utili o necessarie per meglio definire i personaggi gli ambienti restare e quant'altro le sarà richiesto
Fermo restando che a mente la libertà della società di acquisire questo ma che in questa queste informazioni utili e anche fermo restando che resta espressamente riservato alla Società nella più ampia forma il diritto di accogliere o meno
Le indicazioni fornite come come per l'appunto vi dicevo abbiamo chiesto per i chiarimenti sia al magistrato richiedente che alla società
In particolare sottolineare da parte della società ci si ci è pervenuta una nota con la quale è stato ancor meglio chiarito ad avviso del dei proponenti di maggioranza della Commissione
Che l'eventuale contratto che si potrebbe stipulare con il magistrato regoleremo una prestazione del tutto occasionale consisterebbe nella fornitura di un contributo di pura fantasia basato anche sulle esperienze vissute in ambito giudiziario di fantasie
Del nell'ambito sempre di questo progetto odio visivo e soprattutto il progetto non verrà realizzato con la sola opera dell'ingegno di fantasia del dottor Francesco Cascini
Abbiamo quindi dovuto cercare di inquadrare questa per prestazione tra o l'attività libera di cui polare o la consulenza che indico Mercer vietata
Però se leggiamo la nostra circolare e l'attività vietata ed è così descritta per quanto qui rileva i magistrati non svolge non possono svolgere attività o atti di consulenza consistenti in prestazioni abitualmente fornite da liberi professionisti
Ora nel momento in cui la società ha ritenuto di qualificare questo contributo specificando che il Progetto artistico non verrà realizzato con la sola opera dell'ingegno quindi presente opere dell'ingegno il magistrato richiedente
La Commissione maggioranza ritenuto che la prestazione oggetto del contratto possa essere sostanzialmente qualificata come un'opera d'ingegno dell'ingegno
Rispetto alla quale la società ha così inteso regolare la retribuzione del diritto d'autore nelle eventuali successivo sviluppo delle opere quindi ritenuto di di liberali di prendere atto dell'istanza trattandosi di attività libera
Pazio ci sono interventi consigliere Di Matteo prego
Sì io vorrei spiegare le ragioni per cui ho votato in senso contrario in commissione per cui voterò allo stesso modo che in questa sede plenaria
La nostra circolare come ha ricordato anche il relatore prevede che i magistrati non possono svolgere attività o atti di consulenza consistenti in prestazioni abitualmente fornite da liberi professionisti
è un fatto assolutamente notorio
Facilmente controllabile anche da fonti aperte
Che esistono operano normalmente liberi professionisti e società di liberi professionisti che e si occupano appunto di consulenze
Sceneggiature di di film televisivi
Di opere comunque cinematografiche o televisive
Quindi
Siamo a mio avviso in presenza di una attività di vera e propria consulenza vietata dall'articolo tre della circolare
Non è attività libera perché l'attività libera prevista dall'articolo uno
E e quella della pubblicistica della collaborazione in qualsiasi forma giornali riviste enciclopedie e simili la produzione artistica e scientifica ancorché dia luogo a compensi mai la produzione artistica e scientifica in cui comunque il magistrato in prima persona
Produce
Punto
Un un'opera d'arte o scientifica qui invece siamo in presenza di una consulenza vietata dalla legge e guardate
Ecco lo stesso richiedente lo stesso dottor Cascini che in in maniera assolutamente chiara nel momento in cui ha chiesto l'autorizzazione ha chiesto l'autorizzazione all'espletamento di una consulenza
Nel corso della stesura della sceneggiatura relativa al film titolo provvisorio vostro onore per anzi alla serie televisiva
E noi abbiamo anche esaminato la la proposta di contratto che il documento al quale dobbiamo riferirci principalmente per capire di che cosa stiamo parlando è nella proposta di contratto si legge testualmente
è nostra volontà incaricarla per fornirci la sua consulenza nel corso della stesura della sceneggiatura relativa ad una serie televisiva dal titolo provvisorio o definitivo vostro onore
Io sinceramente nono
Condiviso anzi prima ancora non ho compreso il il parere del consiglio giudiziario di di Roma
Il quale nelle deliberare il non luogo a provvedere far tra l'altro fa riferimento ad un dato assolutamente sbagliato cioè quell'istanza sarebbe pervenuta in esito all'espletamento dell'attività extra giudiziari non è così
Non è così il Consiglio giudiziario di Roma
A incidentalmente detto che si potrebbe trattare di un'attività libera ma ha fatto riferimento ad un'attività già svolta no al collega Cascini invece non ha svolto niente prima di di avere l'eventuale autorizzazione da parte del Consiglio superiore della magistratura
E guardate noi abbiamo anche approfondito è rispetto al però al documento che qualificava la proposta di
Contratto come contratto di consulenza
Non è che si è cambiato nulla i chiarimenti forniti successivamente dal dottor Cascini ma anche dalla società fanno riferimento questo è quello che è stato anche ricordato in parte dal relatore
Alle leggo chiarimento ulteriore fornito dalla società di produzione l'eventuale contratto che potremmo stipulare con il dottor Francesco Cascini re correrebbe una prestazione del tutto occasionale svolte in maniera autonoma senza vincoli di orario di subordinazione
Consisterebbe nella fornitura di un contributo di pura fantasia basato anche sull'esperienze vissute
Eccetera eccetera così come ha già ricordato non leggo tutto perché ha già letto il consigliere Trento
E non cambia niente
La conferma che si tratta di una attività o di un atto di consulenza
Consistente in prestazioni che abitualmente vengono fornite da liberi professionisti e come tale si tratta di un'attività che vietata dall'articolo tre della circolare
Per cui io ritengo che noi non possiamo concedere questa autorizzazione qualificando l'attività in questione come attività libera le attività libere con sono altre quelle previste dall'articolo uno
Del della circolare è in questo caso invece siamo in presenza di un attività di consulenza che non possiamo autorizzare per questo voterò in senso contrario all'approvazione della proposta
Ringrazio ci sono altri
Consigliere Dal Moro se vogliono davvero volevo chiedere un chiarimento sul titolo contrattuale agli atti relativamente al fatto che il compenso sia previsto a quale titolo cessa è una una un titolo come diciamo in compenso sui diritti diciamo d'autore una partecipazione ai diritti d'autore dell'opera quindi che lo qualifica come una partecipazione diciamo alla creazione di questa opera collettiva perché un'opera collettiva questa qui
No la sceneggiatura fa parte dell'opera
Quindi se cioè la la carena la la cosa un po'particolare di quest'incarico è proprio che rappresenta da parte aldilà delle parole che vengono propriamente impropriamente utilizzate nella formula contrattuale negoziale la natura dell'incarico sembra da quanto avete rotto le sapete abbia la proprio la natura di un contributo a un'opera collettanee anche di crea di creativa creativa e che è compensata quindi con una somma che può essere in percentuale sul sulla oppure una tantum
Quindi
Ho capito qual è l'obiezione delle consiglieri Matteo ma il fatto che sia qualificata con una parola una certa prestazione non significa in quella prestazione sentitamente tale perché bisogna guardare alla sua la reale natura mai da quello che sembra dal contratto non è una consulenza ma è un contributo creativo alla realizzazione di un'opera dell'ingegno in quanto tale dovrebbe essere liberato
Attimo prima chiesto Chinaglia poi Celentano poi poi scusate non ho capito prima Benedetti prima di Chinaglia a scusa allora a Chinaglia Benedetti Celentano scusate poi Braggion alla prima cominciamo Chinaglia
Dunque volevo solo precisare effettivamente mi riallaccio a quello che ha detto e poi il relatore effettivamente la proposta di contratto USA la parola consulenza che è quella che ha indotto la Commissione a disporre ulteriori approfondimenti
Però il termine consulenza usato dalla circolare per gli incarichi vietati è quello che intende consulenza come quello che dovrebbe fare il libero professionista e quindi
Un'attività professionale che il magistrato non può svolgere e quindi consulenza
Si intende prestare una consiglio un indicazione un apporto intellettuale rispetto a un caso concreto a casi specifici sui quali quindi si sostituisce alla ad un legale ad un avvocato d'un professionista che dare è invece deputato a fare quell'attività di consulenza nello specifico
Come è scritto nella proposta di delibera il termine consulente è stato proprio probabilmente utilizzato in relazione al ma una questione di di diritti di Autore tuttavia dall'approfondimento che è stato svolto si è compreso che lati che se e che è stata l'interlocuzione sia con il magistrato richiedente sia con la casa
Più il collante conferente che la proposta e collaborazione consiste nella Baudelaire lavorazione di idee consigli artistici scenici in campo giuridico letterario quindi si si tratta della partecipazione con un apporto di conoscenza ma in relazione ad un'opera dell'ingegno ad un'opera di fantasia che è che quindi a mio avviso non rientra nell'attività di consulenza e per questo io ho votato in senso nel senso che si tratti di un'attività libera d'altro canto abbiamo numerosissimi magistrati che scrivono
Dei libri o che partecipano alla scrittura di libri o di quindi non diventa molto poi complicato andare a distinguere a fare questa distinzione considerando l'apporto
L'apporto Didi opera dell'ingegno che è anche in relazione alle proprie conoscenze alla propria esperienza ma si riferisce ad una opera di pura fantasia quindi in questo senso
A mio avviso non si tratta della consulenza prevista dalla dalla circolare come attività vietata
Consigliere Benedetti prego secondo me occorrerebbe anche verificare affinché si possa considerare come opera di ingegno
Bisognerebbe considerare l'attribuzione al dottor Cascini
Di un di una parte cioè occorre che risulti che il dottor Cascini è stato autore poco autore può contributore o collaboratore alla costruzione dell'opera di ingegno collettiva affinché la misura della sua partecipazione possa essere considerata opera di ingegno dentro un'opera d'ingegno
Se invece la partecipazione del dottor Cascini non è non è rilevante non viene ad essere pubblicamente identificata come tale allora la sua è una mera attività
Che aiuta chi costruisce l'opera d'ingegno
Oggetto e allora sì diventa una consulenza a Treviglio chiedo
Sappiamo se poi risulterà l'attribuzione della paternità morale della Coppa atterrita morale dell'opera cioè della sceneggiatura al dottor Cascini perché sei così effettivamente qui possiamo rientrare in quelle identificazioni dei beni immateriali opere d'ingegno se c'è questa attribuzione altrimenti mi pare che non si possa sostenere questa tesi che si tratta di un'opera d'ingegno
Grazie a Celentano prego
Sì grazie presidente io vorrei segnalare la pericolosità della espansione
Del concetto di consulenza
Io credo che la ratio della circolare nell'escludere la possibilità di fare consulenza risiede nel fatto che il magistrato non deve porre le proprie conoscenze tecniche
Al servizio di una idea che un committente a per risolvere un problema
Questo incontro la consulenza serve a questo laser che c'è un committente che ha dei dati di fatto a un obiettivo da raggiungere ha un problema tecnico da superare il consulente aiuta il committente a risolvere questo problema tecnico
Io quando abbiamo parlato dell'articolo ventotto del nostro del regolamento di amministrazione e contabilità criticavo il Consiglio per l'abuso di consulenti che il Consiglio nomina indicando dei magistrati anche in quel caso noi indichiamo dei magistrati ovviamente siamo l'organo di autogoverno ma li utilizziamo però loro competenza tecnica per una finalità che non è connessa all'esercizio della giurisdizione male esercizio dell'attività amministrativa del Consiglio
Se noi lo delimitiamo in questo ristretto ambito
Possiamo concludere che il termine consulenza nel caso di specie e del tutto fuori luogo perché la la società di produzione di questa serie di visiva non ha indicato un magistrato per risolvere i suoi problemi tecnici per esempio per stipulare i contratti con gli attori
O per fare o per il problema del copywriter delle sceneggiature eccetera nel qual caso sarebbe una consulenza ma semplicemente per determinare un oggetto di Fantasia di questa serie televisiva
E quindi sfrutta l'esperienza del magistrato non in quanto tecnico del merito ma in quanto frequentatore delle aule di giustizia ad un fine che di fantasia
Se invece noi e spogliamo
Ed è anche possibile farlo espandere il concetto di consulenza allora scusatemi ma tutte le cose che abbiamo autorizzato
Cioè alle elezioni che i magistrati fanno appagamento Nerino alcune società che si hanno come oggetto sociale l'attività di formazione
E allora anche quello potrebbero essere attività di consulenza perché c'è un committente che ha un obiettivo da raggiungere che il proprio oggetto sociale cioè di formare le persone per fare queste persone ha bisogno dei consulenti tecnici e allora in questo caso se lo spendiamo oltremodo
Anche l'attività di questi di questi magistrati che svolgono lezioni in questi corsi di formazione potrebbero essere qualificati come consulenza
Quindi io credo che bisogna dare di quel termine indicato una circolare il termine che in diritto e gli è proprio senza espandeva oltremodo e quindi in questo caso sicuramente non possiamo dire se si tratti di una consulenza
Braggion grazie si io volevo solo riportarmi a quanto già ha detto la presidente Chinaglia perché in Commissione abbiamo cercato di esaminare questa pratica approfonditamente non ci convinceva cioè non avevamo ben capito che cosa in che cosa dovesse consistere l'incarico definito come consulenza ma in realtà nella spiegazione sembrava un apporto di idee di fantasia
E quindi veramente abbiamo cercato di capire allora è vero che è stato usato questo termine però alla fine la proposta della maggioranza è stata quella di autorizzare perché il passaggio è quello già rappresentato e cioè quello che alla fine si ci è stato spiegato e crediamo che sia così io credo che sia così che un Progetto per un contributo di fantasia che si che trae dall'esperienza dei magistrato quel miglia da casi magari realmente
Vissuti nell'esperienza giudiziaria così come può capitare nei corsi che si fanno a volte di formazione che utilizziamo dei processi simulati o dei casi cambiando i nomi per dare questo apporto allora e si specifica che il progetto non viene realizzato con la sola opera dell'ingegno e di fantasia del dottor Francesco Cascini significa che non è da solo ma insieme ad altri fa questo tipo di da questo tipo di rapporto e non consulenza altrimenti non avremmo proposto la autorizzazione io credo che realmente per quanto abbiamo cercato di approfondire l'apporto sia simile a quello scritto che un collega può fare inviò in un libro con una presentazione di una sceneggiatura
Facce potendo fare questa assimilazione
In questo momento non hanno detto che farà una una proposta scritta di fantasia ma probabilmente i i coautori non lo so si si confronteranno ognuno metterà
Il proprio apporto potrebbero essere anche con un supporto scritto uno o meno
Ma abbiamo per questo motivo ho ritenuto che fosse assimilabile un'opera d'ingegno perché l'apporto richiesto
Dagli approfondimenti pare realmente essere quello del di un'opera d'ingegno di fantasia è vero che il Consiglio giudiziario si era espresso in termini particolare perché si è espresso prima di questa
Approfondimento e quindi si è basato sulla qualifica precedente quindi stride un po'che avrà detto preso atto che si tanto non prende impegno quando era riferita come consulenza nel titolo però io credo che abbiano potuto anche senza l'approfondimento che ne abbiamo richiesto fare il medesimo ragionamento quindi non mi sembra così stridente e alla fine io sicuramente ritenuto che potesse essere autorizzato in quanto apporto di fantasia
Grazie presidente no io volevo soltanto un chiarimento
Dal relatrice che questo siccome nella delibera si parla di un eventuale contratto che potrebbe essere stipulato con lo dottor Cascini di cui si indica l'ipotetica prestazione
Da parte della Società conferente ecco un di questo ipotetico contratto c'è almeno una una bozza una ipotesi che è stata in qualche modo acquisita o le uniche informazioni che abbiamo sono quelle che sono documentate in questa delibera
Sì questa è la mia domanda volevo compra virtuosa abbiamo agli Haniyeh atti
Sì siccome si parla di eventuale contrattacco vorrei capire se hanno fornito una bozza di contratto oppure se è un chiarimento in che il complesso è stato fornito c'è una nota nella quale c'è questa indicazione Conde dei chiarimenti che dalla proposta di delibera non emergono con non sufficiente
Mi creda
Verso finiamo di interventi consigliere domati prego
Io vorrei riallacciare agli interventi dei consiglieri Benedetti e Gigliotti
Perché qui probabilmente la cosa più opportuna potrebbe essere un ritorno in Commissione per esaminare la bozza di contratto per vederci un po'più chiaro no
Perché
Che cos'è la consulenza la consulenza è un'attività intellettuale fornita dietro remunerazione
E noi abbiamo una circolare che ci dice che e i magistrati non possono svolgere attività di consulenza consistenti in prestazione abitualmente forniti da liberi professionisti
Allora ci viene detto dal consigliere cementano ma noi dobbiamo rileggerla riscriverla questa disposizione cioè all'interno dell'attività di consulenza
Quelle cui si riferisce il l'articolo tre sono le consulenze legali
E tutte le altre invece sarebbero attività libere cioè il magistrato potrebbe fare quello che fa un altro professionista quindi svolgere dietro interlocuzione un'attività di consulenza
Purché questa non rientri nell'ambito della consulenza prettamente giuridica che l'attività che esercita il magistrato può questa potrebbe essere una lettura mi sembra però una lettura un po'creativa un po'che un po'che forza la lettera di questa disposizione quindi anche per non creare un precedente pericoloso per evitare che in futuro ci vengono chiesti autorizzazioni per le più diverse e fantasiose attività di consulenza retribuite che a quel punto non potremmo negare no
E andiamo un attimo a vedere il la bozza del contratto il tipo di attività e perché dalla dalla bozza di delibera sembra che e il produttore dice si riserva i i il diritto di di utilizzare motorizzare modificare il contributo fornito dal consulenze quindi qui effettivamente sembra difficile ipotizzare una prestazione di attività intellettuale come quella che si fa quando si contribuisce ad un'opera colletta Nania in cui c'è un contributo specifico che compare all'interno di un è che effettivamente il frutto di un'opera dell'ingegno
Quindi forse anche per il fatto che questo potrebbe avere un una ripercussione poi in in in altre attività
Future un magari un ripensamento in Commissione anche alla luce di un esame come diceva il consigliere Gigliotti della bozza del contratto credo sarebbe opportuno
Chi ha chiesto il giudice non vedo
Gruppo Donati se non c'è nessun altro do la parola consigliere Di Matteo
Così era a
Dopo che le mancava già parla no chiedo ho confuso io relatore tocca Pepe consigliere ciambelline prima
Sì presidente soltanto per chiedere al relatrice se la Commissione aveva anche esaminato eventuali precedenti diciamo su casi analoghi se c'è una dubito che ci sia un caso identico ma sei appunto ci siamo dei casi analoghi per quanto riguarda la partecipazione alle sceneggiature o meno non nascondo che mi sembra un caso diciamo di confine nel senso che ovviamente nel chiedere se un certo personaggio una certa battuto a una parte della storia siano veri verosimili credibili c'è una parte di competenza tecnica del magistrato
Che riguarda appunto l'eventuale immagino verosimiglianza inverosimiglianza una parte invece di competenza
Artistica del resto mi pare il collega si è anche già autore di di qualche libero quindi in qualche misura però l'importante era verificare se la commissione in passato anche docenti consiliature come si era orientata rispetto a casi analoghi
Consigliere Suriano a lei la parola
A io devo dire che
Più ascolto i gli interventi più
Forse
Penso di aver sbagliato a comprendere la fattispecie cioè la mia idea e quella che in sostanza la casa di produzione volendosi riservare i diritti d'autore su questa vicenda cura avvalendosi dell'operato di Fantasia che tra spunto
Magari anche da esperienze di vita professionale abbia collocato questo tipo di prestazione che non mi sembra quella di un professionista di
Un settore particolare perché non va a risolvere casi concreti di lì effettivamente come ha sottolineato il consigliere Celentano sarebbe stato profondamente inopportuno ma si tratta di opere di fantasia tende a dare il proprio contributo non facendolo sussumere nell'ambito Della qualificazione del prodotto di autori che avrebbe potuto voi giustificare eventuali pretese da parte del magistrato io questa è l'idea che mi sono fatto nel senso che l'opera di Libero professionista in questo caso non conduce ad un consiglio io su questo mi richiamo a quanto già indica
Esposto dal consigliere Celentano in maniera più molto più efficace della mia non va a sostanziare
Un prodotto concreto Marvin costituire una fattispecie a serata come la sceneggiatura
Di un produttori per cui beh io mi ritrovo nella proposta licenziata alla prima Commissione grazie
Bene allora prima di passare alle dichiarazioni di voto se non ci sono altri interventi in discussione generale do la parola la relatrice consigliera Pepe prego no nonché non per altro perché ha avuto molte sollecitazioni e richieste di chiarimenti e qui vorrei provare a rispondere
Allora
Molte delle sollecitazioni arrivate riguardano il contratto meglio la proposta contrattuale cercherò di arrivare subito a dare i chiarimenti che veri riesco potervi dare in questa sede
In primo luogo però vorrei sottolineare che a mio avviso la Commissione deve individuare e qualificare ecco
Cosa il magistrato andrà eventualmente a fare indipendentemente dal regime economico che le parti intendono con clausole valide o invalidi ipotesi
Regolare a noi quello che interessa consigliasse l'attività
Che tu stai andando ad espletare
E niente mi deve quegli impegni nelle tre caselle che abbiamo attività libera attività autorizzabile attività vietata parlo al parto dall'ultima perché il fulcro delle vigne nel voto contrario espresso da qualcuno in Commissione magari e anche eventualmente in Consiglio
La norma fa riferimento ad attività o atti di consulenza consistenti in prestazioni abitualmente fornite da liberi professionisti
Quindi il primo dubbio che abbiamo cercato di chiarirci in Commissione e se questo contributo avesse per l'appunto ad oggetto in primo luogo un contributo tecnico giuridico di assistenza questa creazione dell'opera oppure un contributo di tipo creativo fantasia
Perché questo era il primo spetta di consulenza che poteva secondo noi eventualmente portare la classificazione come attività vietata ora vi dirò rispondendo alle domande sollecitazioni sul contratto perché a nostro avviso non poteva essere inquadrato in questo in questo ambito dovesse invece inquadrato nell'ambito del contributo di fantasia
Ci si dice esistono società di liberi professionisti o liberi professionisti in forma individuale che fanno anche gli autori certamente sì
Ma avendo noi una circolare che lì ritiene le opere dell'ingegno libere in quel caso è evidente che non poteva Lido disposizioni andrebbero in conflitto e non può applicarsi la disposizione di un divieto vendono ritenuto libera
Questa formazione questa l'arrestato
La più l'attività creativa e le opere dell'ingegno vengo al contratto
Quello che noi abbiamo nel fascicolo e per il quale io personalmente non non non sono favorevole a un ritorno in Commissione nel senso che abbiamo veramente cercato d'istruire penserei
Già al massimo questa pratica ovviamente se qualcuno chiederà tempo per leggersi gli atti da parte con rinvii seduta io non ho nessuna contrarietà però non mi vengono in mente ulteriori approfondimenti in Commissione quello che noi abbiamo nel fascicolo è una proposta contrattuale
è una proposta contrattuale ma ovvio evidentemente non sottoscritta dalla dal magistrato e che però contiene tutte le clausole dell'eventuale contratto tant'è che per cioè per reca lo dello spazio per accettazione benestare quindi
Per quanto riguarda il contraente indiana le clausole sono già definite la prima domanda che mi è stata fatta salda la consigliera Dal Moro riguarda il compenso il compenso
Secondo me corrobora
L'indicazione che viene data con chiarimenti dall'indiana quando si dice non è la sola opera dell'ingegno del dottor Cascini con ciò affermando che quella sia un'opera dell'ingegno perché il compenso viene prevista la corresponsione in due tranche
Una prima metà la firma la seconda metà alla consegna della versione definitiva della sceneggiatura dalle revisionata
Quindi questi due elementi mi sembrano chiaramente indurre a ritenere che l'attività che nello specifico essendo una sostanza andrà a svolgere sarà un contributo di fantasia a questa sceneggiatura
La seconda sollecitazione che mi arriva sul contratto riguarda la la possibilità di
Che si centri scusatemi non la possibilità le la previsione
Di una remunerazione del diritto d'autore inteso come questi anziani all'opera dell'ingegno praticamente qualificata da noi
Noi abbiamo una clausola che dice la la nostra società il diritto esclusivo tra l'altro di utilizzare economicamente risultato da lei seduta uccide la sua opera di consulenza e collaborazione
Ora
Secondo me le questioni sono duplici un conto è dire
Che cosa fa che è la nostra la domanda che si deve porre il Consiglio è secondo me il consiglio può sulla base di questo risponde a questa domanda dicendo da darà un contributo a un'opera di fantasia
Altro è dire come le parti regolano la remunerazione eventualmente con una clausola anche invalida
Di
La remunerazione di questa opera di fantasia ma adesso dovere essere addirittura noi a essere consulenti del dottor Cascini nella redazione del contratto penso che è solida le nostre competenza a me interessa leggere questo contratto che abbiamo e dire che cosa va a fare va a contribuire a un'attività di alla alla creazione di un'opera dell'ingegno con il suo contributo di fantasia non da supporto tecnico giuridico
E così
Abbiamo ritenuto riqualificarla non so se ho risposto a tutte le le domande di chiarimenti ovviamente il fascicolo è qui a disposizione
Per questi motivi sarei contrario a un ritorno in Commissione perché davvero la la commissione più che a acquisire la proposta acquisire i chiarimenti dalla società non non so a quale tipo di domanda potrebbe ulteriormente rispondere nell'ambito dell'attività scultorea mi rendo conto che è un caso
Che difficile tanta altrimenti non saremmo stati tutti
Significa ad esaminarlo e per quanto l'ultima sollecitazione forse era del consigliere Ciambetti Nino quanto per quanto emerso dal nell'ambito delle attività di Commissione con la la solita possibilità di errore delle attività umane non sono emersi precedenti
Stati chiesti e non ci sono
Non in questa consiliatura non sono stati rappresentati io
Non ha fatto una verifica confabulano a fare una verifica a ritroso di consiliature precedenti
La ringrazio allora a questo punto passiamo alle dichiarazioni di voto che ha che vuol fare dichiarazione di voto del Consiglio di Matteo prego
Grazie presidente ma io
Diciamo apparterrà conferma Matteo stavo chiedendo ma qualcuno l'ha formalizzato il ritorno in Commissione perché ho sentito parlare di ritorno in Commissione ma nessuno l'ha formalizzato
Berno facevo per per non sbagliato io prego serio Matteo prosegua pure
Diciamo a parte
L'ulteriore diciamo confusione che ingenera una consultazione di fonti aperte dalle quali si evince che almeno alcuni episodi della serie sono già in onda però questa diciamo loro consultato ora non
Non è questo il problema che che voglio sottolineare ma io volevo sottolineare una cosa a proposito e proprio prendendo spunto da da interventi dei
Consiglieri
Benedetti e Gigliotti in particolare ma anche gli altri noi abbiamo una proposta di contratto
Nella proposta di contratto
Di questa
Indiana produce S.p.A.
Si legge è nostra volontà di incaricarla per fornirci la sua consulenza nel corso della stesura della sceneggiatura relativo ad una serie televisiva eccetera eccetera
La sua attività avrà come unico scopo quello di fornire tutte le informazioni utili o necessarie
Per me io definire i personaggi gli ambienti le storie
Quant'altro sarà richiesto quindi diciamo una proposta con contrattuale molto diciamo
Generica
Tanto generica che la proposta contrattuale
Contiene anche questo riferimento
Ferma restando che la scelta di quali elementi informazioni utilizzare così come il contenuto artistico della serie sarà assolute l'insindacabile discrezione dei registri
In di intesa con la nostra società dei registi sarà qualcuno sicuramente un refuso cui pertanto resta espressamente riservato nella più ampia forma il diritto di accogliere o meno
In base alle proprie valutazioni discrezionali di ordine artistico produttivo è commerciale le informazioni da lei fornite
Io credo che questa proposta di contratto
Sia ulteriormente diciamo
Per rispondere soprattutto a quelle che sono state le osservazioni del consigliere Celentano
Sia talmente generica da non consentire diciamo quella con certezza quella individuazione che consentirebbe quella distinzione che il consigliere Celentano ha comunque inteso fare
Quindi io
Annuncio che voterò
In senso contrario all'approvazione della delibera che attualmente nella proposta di milioni di maggioranza e impostata come semplice presa d'atto
Si era Miccichè ha chiesto di fare dichiarazioni di voto prego
Può soltanto proporre se ritiene il plenum ma se si può motivare meglio questa delibera
Perché qui ho sentito fare tante questioni intanto sull'interpretazione della natura del compenso da cui si potrebbe vincere l'oggetto del contratto la delibera motivata molto succintamente secondo me avremmo bisogno di capire
Fare una premessa dicendo che l'attività di consulenza è vietata quale attività di consulenza perché essa sono vietate tutte o non sono vietate
Se in questo caso se perché si ritiene non-consulenza ma attività d'ingegno con una motivazione diciamo secondo me è un po'più corposa che esamini il contratto che esamini l'oggetto
Che la qualifiche attraverso clausole interpretative o comunque termite pratiche che si possono trarre dal testo contrattuale la attività di opera d'ingegno
Perché magari così si possono fugare i dubbi da parte di questo plenum i dubbi che ho sentito questa è solo una proposta premesso che
Io sono favorevole per come avete sentito qui esprimermi in tante occasioni ad una interpretazione complessiva della circolare e degli diciamo degli incarichi in senso liberale e cioè quando è possibile
Pervenire ad una conclusione in senso di autorizzazione io penso che i magistrati possano essere autorizzati a lavorare
Al di fuori della giurisdizione se diciamo non ci sono casi palesemente in contrasto con la legge e quindi questa è una mia impostazione generale non ho mai fatto mistero ricordo però per questo plenum a diciamo espresso tante volte molteplici dubbi in ordine attività che a me sembravano palesemente autorizzabili tipo concludere un dottorato durante il tirocinio del magistrato conclude un dottorato di ricerca che era qualcosa secondo me di assolutamente Pacifico allora qui per me fosse fosse se la commissione d'accordo io premettendo che non ho preclusioni a votare favorevolmente forse diciamo corrobora e lei la motivazione con qualche argomentazione più per qualificare l'oggetto contrattuale come opera d'ingegno
Anche prendendo spunto dall'intervento del consigliere Dal Moro con riferimento alla palla la la qualificazione del compenso questa è una proposta che forse diciamo può farci giungere
Ad una conclusione più serena rispetto a questa pratica tutto qua si era Chinaglia poi Marra Renna volevo solo fare una precisazione perché il tema della della incarico già espletato menzionato dal Consiglio Giudiziario il dottor Cascini ha chiarito che l'incarico non ha avuto corso
E siccome c'è in corso una serie televisiva che si chiama con quel nome io mi sono preoccupata di di questa cosa è un'altra serie televisiva già si tratta di una serie televisiva statunitense che nulla ha a che vedere col dottor Cascini
Quindi perché questa è una serie televisiva che ancora non è stata non sono iniziata essere trasmessa ma non è nemmeno stata preparata predisposta e il cui luogo di svolgimento sarà a Roma e quindi si tratta di un'altra di un'altra cosa quanto alla alla al all'oggetto io ribadisco che secondo me dobbiamo chiarire che cos'è una consulenza e che non abbiamo consulenza è attività su un oggetto concreto specifico cioè l'attività che normalmente viene espletata dal professionista
Su un caso della vita come risolverlo da un punto di vista giuridico cioè riconducibile ad un'attività di un professionista il quante precedenti io credo che molti ci siano molti casi in cui i magistrati hanno svolto questa attività ritenendo alle opere dell'ingegno e non abbia neanche chiesto l'autorizzazione quindi quindi non
Non credo sia facilissimo trovare dei dei precedenti in proposito ci sono dei precedenti sulla partecipazione opere collettanee ma di di partecipazione sì che affermano che attività libera
Sono degli scritti però dei liberi non sono una sceneggiatura però non mi riesce difficile distinguere opera dell'ingegno sceneggiatura televisiva opera dell'ingegno scrive libero
Scritto un romanzo quant'altro
There Marra prego
Io verifico alla sollecitazione della consigliera Miccichè nel senso che che dal dibattito sono emerse tantissimi dubbi e quindi effettivamente la delibera dovrebbe essere quanto meno integrata partendo proprio dal presupposto di chiarire che cos'è la consulenza e su questo sono condivido l'intervento del consigliere Celentano consulenza un'attività professionale diciamo chiaramente e facilmente individuabile qui obiettivamente siamo a cavallo proprio perché la questa bozza di contratto questa proposta contrattuale
Come ha sottolineato il consiglio di Matteo non è chiarissima e lascia spazi anche diciamo a un'interpretazione di segno contrario quindi obiettivamente siamo in una situazione in cui non è chiara quale esattamente l'attività che viene richiesta al dottor Cascini quindi secondo me la delibera dovrebbe essere diciamo ampliata nella motivazione non perché diciamo non è stato fatto un approfondimento ma chiaramente i dubbi emersi in plenum devono essere in qualche modo meglio meglio chiariti e quindi sono favorevole diciamo un eventuale rinvio per ampliare la motivazione altrimenti mi asterrò perché molti punti sono diciamo non chiaramente esplicitati nella delibera
Ringrazio ci sono altri
Per una dichiarazione di voto consigliere la consigliera Dal Moro se sempre a favore della delibera
Cercano di rispondere alle obiezioni che ho sentito da parte del professor Benedetti anche dal professor Gigliotti
A proposito del fatto che sull'oggetto del contratto e su come andrebbe qualificato agli affetti
Di un'opera
Classificabile come opere dell'ingegno e quindi libera
A mio avviso a questo scopo serve soltanto considerare l'oggetto della prestazione non la regolamentazione diciamo economica
In termini anche di attribuzione necessari di diritti d'autore perché la regolamentazione economica di una prestazione che abbia per oggetto un contributo alla realizzazione di un'opera e nella disponibilità delle parti che possono gestirla come credono
Quindi anche fissare un una un compenso una tantum in concessione dell'eventuale diritto al morale nel diritto d'autore
Una cosa che la disputa delle parti che non qualifica necessariamente Luongo atto come un contratto di consulenza se non è previsto perché la consulenza di un magistrato è una consulenza tecnica che si fonda sulle sulle competenze tecniche
Ciò che non rientra nell'ambito di una consulenza in questi termini non può essere considerato vietato
Poi dobbiamo rimanere nei limiti di vietare le attività di ciò che rientra nei ciò che è vietato ciò che non è vietato è leader allora questa è un'attività di consulenza
Se si dice che la qual è il contributo di pura fantasia sua esperienza vissuta in ambito giudiziario
E di fantasia questa radio visivo e il Progetto non verrà realizzato con la sola opera dell'ingegno di questo uno diciamo un contributo una prediligendo a piè pari le parti hanno negoziato come liberamente hanno ritenuto od faranno alla luce di ciò certamente non potremo avere un contratto perché a questo punto se avessi un contratto sottoscritto avremo praticamente un già un impegno
Non autorizzato quindi ovvio abbiamo soltanto una proposta contrattuale
Però se anch'io con una tassa Miccichè e anche come duecento hanno sottolineato l'importanza di rimanere fidi di rimanere molto attenti a vietare ciò che diciamo è considerato vietato come attività al magistrato ma non estendere fine diciamo questo il limite oltre unite le ragioni per le quali la legge vieta naturalmente ancora al magistrato riconvertita in consulenza su cose rispetto al quale poi potrebbe essere chiamato anche nella sua veste ad assumere posizioni nodo quindi poco trasparente quindi non imparziale non imparziale
Donati prego
Di voto io ritengo che appoggio la la la proposta del consigliere Miccichè
Perché veramente su queste basi io non sono in condizione di dare un voto favorevole a questa rivista a questa a questa proposta
Vorrei siccome o o o o o o il fascicolo davanti o la bozza di contratto davanti vi vorrei leggere un passo di questa bozza di contratto che secondo me dovrebbe fugare molti dei dubbi che sono stati avanzati
Si dice in questa bozza lei quindi questa è indirizzata al dottor Francesco Cascini
Dichiara e riconosce espressamente che l'opera di consulenza e collaborazione da lei svolta in esecuzione del presente accordo non sottolinea non riveste natura auto viale quindi non è un opera d'autore punto questo ci dice il contratto
Allora cerchiamo un attimo se vogliamo andare avanti su perché poi tra l'altro è abbastanza strano perché qui
Io ricordo un'altra discussione in cui gli alcune persone addirittura erano contrari a permettere un magistrato di concludere il dottorato quindi con un atteggiamento estremamente rigido oggi abbiamo un atteggiamento
Diametralmente opposto quindi sono d'accordo con la la consigliera Cascini qui
Il conto il la bozza di proposta Miccichè scusate la bozza di proposta per come è scritta non può essere votata e deve essere integrata senza e sostanzialmente codificata
Ci sono altre dichiarazioni di voto
Sogni passiamo ai voti vivo residente prego allora volevo dire anche io mi associo alle osservazioni del professor Donati ti richiamo a quella del Consiglio di Miccichè perché non sono in condizioni allo stato di Botin esprimere
Con la mi dice con convinzione le diciamo una mia valutazione
è una proposta che lacunosa merita un approfondimento alla luce del notevoli punti oscuri che sono emersi non sappiamo in in sostanza che tipo di attività va a svolgere il collega
Quindi al fine di evitare di rappresenti costituire
O se far ridere in questo io sono sempre più contenti perché oggi il plenum potevo dire la verità manifesta delle particolare stranezze io devo dirlo ci sono delle cose che non mi ci tiene golosi su un conferimento di un incarico della Just legal Service al collega Pellegrino che s'è stato manifestato prima
Per poi successivamente offesi incarico analogo ad un altro collega da parte dello stesso ente non ma non si manifestano diciamo perplessità e allora anche qui noi dobbiamo tenere una condotta che sia univoca
Non possiamo secondo me orientarci in assenza di elementi di certezza di chiarezza se non c'è stato nessuno che l'ha formalizzato lo formalizzo io
O si chiede chiedi un rinvio non è stato fatto a per migliorare la cioè la motivazione
Oppure si chieda un rinvio in in commissione per poter li vedo approfondire quegli aspetti che oggi sono emersi poco chiari grazie
Chiedo scusa prego consigliera prede poi poi vi vi spiego che
No no no no no no no no uno per volta prego consigliera prevede allora qui c'è un problema lo devo a relatore siamo già in fase di dichiarazione di voto
La il Regolamento come sapete il nostro regolamento non è molto
è puntuale per cui dà la possibilità che e si possa si può stare all'opposizione si posano prevede anche questioni relative al a possibili nomi è in momenti successivi qualora le stesse siano collegate al nome quest'circostanze o questioni qui c'è un una una situazione ma
Un
Cosa che ha sollevato la consigliera Miccichè sulla questione di una motivazione nuova affinché si possono specificare con esattezza quali siano le consulenze vietate quali siano le consulenze non vietate
Se il plenum ritiene che questa possa essere la possa essere una questione di rilievo da affrontare io metto ai voti Illy e le rinvio altrimenti io vado avanti e faccio votare
Prego
Sto diciamo una premessa già sulle consulenze ma poi il dibattito in plenum ha dato delle indicazioni chiare sulle lacune della motivazione
Cioè sul fatto forse non sono stata chiara io
Che le diciamo avrebbe dovuto essere motivato meglio la qualificazione della diciamo dell'incarico come un incarico che aveva ad oggetto un opera d'ingegno sulla base del ma del diciamo un contenuto contrattuale ora questo nella motivazione
Non c'è per esempio un elemento importante cui ho fatto riferimento alla Sandra Dal Moro è la qualificazione del compenso cioè ci deve essere l'Inter un'attività una motivazione che si rifaccia ad un'interpretazione del testo contrattuale più convincente in maniera tale che si superi il l'obiezione
Proposta da chi ha proposto il suo voto contrario trattandosi di una questione effettivamente particolare nuova
Che quindi dovrebbe essere sviluppata sia sotto l'aspetto che lei indicato cioè cos'è la consulenza come deve interpretarsi quella vietata
E soprattutto nel merito sulla base del di un esame più approfondito del testo che arrivi a questa conclusione tutto qua per cui per me è un problema anche di difetto di motivazione assenso l'audience è un programma
Scusate allora su questo problema di motivazione su questa possibilità di integrare la motivazione si tratterebbe di una Russel non di una
Ritorna in Commissione
Al per prevale che comunque andrebbe votata prima allora su questo io a questo punto chiedo il al Consiglio di esprimersi se c'è la volontà di rinviarlo ad altra seduta prima previa richiesta di parere al relatore prego
E poi consigliere Basile voleva parlare da tempo e ancora non le ho dato la parola consigliere Pepe poi consigliere Basile sentiamolo prego
Grazie allora come ha già detto non individua ti dica che la commissione possa svolgere in un ambito di ritorno in Commissione ma non ho alcuna contrarietà ad un rinvio per stilare una motivazione che sia più esaustiva e dia conto di tutti gli spunti che abbiamo raccolto nel dibattito odierno mi cimenterà o col tema della qualificazione del contratto nei limiti delle delle nostre possibilità ma soprattutto avendo chiaro questo ci tengo che noi non se non siamo il giudice di quel contratto ma il compito del Consiglio è solo capire sulla base di questo contratto cosa il magistrato andrà a fare che
è diverso dal dal primo tematica di cui facevo riferimento quindi da parte mia di assoluta disponibilità un rinvio
La ringrazio consigliere Basile scusi se l'ho tenuta in considerazione ed ovviamente come come allontanato però all'inizio la relatrice io in Commissione mi sono astenuto perché però fasullo tutti i dubbi che sono emersi nel corso della discussione anzi devo dire che all'esito della discussione
Emersa qualche ulteriore perplessità
Per cui io ribadisco che allo stato mi sto pronunciando in dichiarazione di voto
I mi asterrò o salvo che tenga disposto il rinvio per l'integrazione della motivazioni io credo che l'integrazione della motivazione
Porrà dei limiti alla prestazione che dovrà dare l'interessato perché se sì integrerà la motivazione così come è stato prospettato sicuramente verranno costituite limitazioni alla prestazione
In ogni caso vale la pena di luogo questo approfondimento allo stato io sono orientato per l'astensione grazie
Ringrazio io a questo punto chiedo al plenum metto ai voti il il la il Ras e ritorna dal passato ad altra seduta ai fini così come proposto dalla consigliera Miccichè
Prego Consigliere Sullivan non ho ascoltato buona parte della discussione per questa Regione mi asterrò la ringrazio consigliere procuratore generale alla mettiamo ai voti il rinvio ad altra seduta
Iniziando dalla consigliere ad Armani termini quindi successivamente Gigliotti prego
Io mi astengo
Grillo favorevole poi l'ansia tutti favorevole Marra favorevole Miccichè
Allora Pepe
Salvi si astiene Suriano un amorevole Zaccaro
Arbitra
Basile
Favorevole Benedetti favorevole Braggion favorevole Cascini non c'è Cavanna mi astengo
Celentano
Cerabona favorevole Chinaglia favorevole ciambelline
Favorevole Curzio non è in Aula Damato a favore Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti già votato quindici cioè o con un contrario Di Matteo e astenuti Cavanna Celentano Gigliotti e saldi la pratica approvata con scarsi no la pratica Susanna chiedo scusa irrita proposta di ritorno in Commissione approvata
Sì e arrivederci avete ragione chiedo scusa Rass re nel suo rinvio ad altra seduta
Otto nove dieci undici
Giudice quindici e diciassette stavo contando i voti e troppe cose il mio cervello non me le permette di fare contemporaneamente per cui diciassette voti a favore e rinvio ad altra seduta
Passiamo alla
Passiamo alle pratiche di Quinta Commissione conferimento degli uffici direttivi conferimento dell'ufficio direttivo di presidente il primo e somiglianza di Palermo qui ci sono due
Pratiche due proposte una in favore del dottor Nicola Mazzamuto relatore consigliere ciambelline
L'altra proposta in favore della dottoressa Lusi Luisa Leone e il relatore consigliere Cascini quindi do la parola per dapprima proposta consigliere ciambelline prego
Grazie presidente
Come ricorderete si tratta di una pratica che è ritornata in Commissione all'esito di una seduta di treno ma di dicembre scorso in questo caso la commissione torna dinanzi a voi con due proposte
Una quella di cui visto per diciamo fare breve relazione in favore del dottor Nicola Mazzamuto
L'altra relativa alla dottoressa Luisa Leone come ricorderete la questione era questa e cioè con riferimento all'incarico ibridi presidente del tribunale di sorveglianza di Salerno vera
Una domanda proposta da parte di un solo candidato che avesse già un titolo diciamo così equivalente cioè o l'indicatore specifico precisamente il dottor Nicola Mazzamuto
è oltre che il più anziano dei diciamo seppur di poco ove l'anzianità di concorso fra i candidati
è l'unico ad essere in possesso appunto da diversi anni come meglio vedremo successivamente del titolo di presidente di tribunale di sorveglianza e precisamente del appunto in relazione al posto di presidenti di tribunale di sorveglianza di
Messina
La richiesta di ritorni e questo diciamo lo poneva chiaramente come il candidato di gran lunga maggiormente titolato oltre che per tutti quanti di altri indicatori
Di cui vi darò contezza velocemente dando per scontato che ciascuno di voi ricordi l'esposizione già fatta dal precedente relatore in in quella sede vi dicevo dando per scontata l'assoluta prevalenza dei titoli degli indicatori specifici quello a cui ho appena fatto riferimento e generici di cui dirò successivamente rispetto a quelle degli altri candidati
Pur fra diciamo contraddistinti in particolare la dottoressa Leone da una lunga carriera in magistratura si era posta la questione inerente la la rilevanza di un diciamo incidente di percorso dal punto di vista disciplinare verificatosi nell'azione dottor Mazzamuto in relazione ad un episodio dell'anno due mila e cinque anche qui per brevità non ricapitola erano i fatti come erano stati diciamo ricostruiti nella sentenza disciplinare all'esito del procedimento penale come potrete vedere sono riportati integralmente nell'ambito della proposta così come già nella originaria proposta quello che era stato chiesto alla Commissione era di rivalutare diciamo più approfonditamente l'eventuale incidenza di quei fatti che avevano condotto ad una sentenza di condanna disciplinare alla censura comico la sanzione della censura nel due mila e nove
Dire rivalutare quei fatti
E in relazione appunto all'incarico conferire da conferire in particolare in relazione articolo trentasette del testo unico relativo appunto la così detta circolare direttivi dove si prevede che appunto i fatti qualora diciamo abbiano determinato una sentenza di condanna più antica di dieci anni rispetto al alla delibera di conferimento incarico comunque possono essere valutati da parte della della commissione quindi sostanzialmente c'era stato chiesto di effettuare nuovamente quel tipo di valutazione su un'eventuale incidenza che ovviamente abbiamo ritenuto dovesse essere preso in considerazione esclusivamente in relazione al precondizioni
Per l'esercizio dell'attività giudiziaria e quindi in particolare sotto il profilo del dell'equilibrio come ricorderete l'accertamento effettuato dal giudice penale
Era quello relativo ad un episodio del tutto occasionale realizzato sia in una situazione una di stress emotivo particolare anche di malessere fisico che aveva poi dato luogo ad un ad una valutazione in sede penale conclusasi previa derubricazione dell'originaria contestazione e preso atto della intervenuta remissione di querela in una punto non doversi procedere per la mancanza di condizioni di procedibilità gli stessi fatti erano stati poi valutati
In sede disciplinare con appunto l'irrogazione della sanzione della della censura
Al fine di valutare più approfonditamente l'eventuale incidenza sulla futura situazione ambientale del in cui avrebbe dovrebbe operare il collega Mazzamuto in caso di conferimento dell'incarico di presidente del tribunale di sorveglianza di Palermo
Sono stati diciamo portati di documenti che in realtà erano già stati prodotti nel due mila nove ritengo originariamente proprio in sede disciplinare e quindi ciò pareti o relazione del questore di Salerno del nuovo questore di Palermo nel frattempo succeduto si sempre al precedente nel due mila e nove ancora del comandante provinciale dei carabinieri
De di due procuratori della Repubblica di Palermo il dottor Croce poi il dottor Messineo
Ancora del presidente del consiglio dell'ordine avvocati Palermi quali tutti davano atto della assoluta riconosciuta grande professionalità
Del dottor Mazzamuto ma anche la sua indipendenza imparzialità e dell'assoluta insussistenza gli elementi concreti che potessero ritenessi sintomatici diciamo di una situazioni di malessere del nei rapporti fra il magistrato le forze dell'ordine o ancor meno ovviamente questo per quanto riguarda poi i professionisti operanti nel Foro
Cosa è accaduto di nuovo nell'ambito della procedura già rispetto a quelle valutazioni
Che nel due mila dodici come tutti sapete avete letto è stato conferito al dottor Mazza avuto l'incarico di presidente del tribunale di sorveglianza di Messina rispetto al quale ha
Egli ha
Sicuramente operato bene molto bene come ritenuto lo stesso Consiglio superiore nel confermare quell'incarico
All'esito del quadriennio e poi nel corso del successivo periodo del resto come dire queste sono circostanze in contestate cioè il fatto che questi otto anni a Messina siano stati svolti in maniera eccellente non sono oggetti contestazione ma risultano anzi
Certificati dai dati positivi documentali acquisiti
Nell'ambito della mostra della nostra procedura io vi rimando per brevità a quello che analiticamente indicato nell'ambito della proposta dove si fa riferimento appunto alla attività anche messinese con un'attività di eccellenza va detto sullo sfondo che anche qui nessuno contesta che il profilo dottrinario scientifico del dottor Mazzamuto sia di assoluta eccellenza si tratta di circa di oltre trent'anni forse siamo vicini e trentacinque di operatività esclusivamente nel settore dei tribunali di sorveglianza
E quindi oltre ad avere diciamo questo incarico direttivo specifico ed omologo sempre appunto in Sicilia
Abbiamo appunto una o mo'spessore dottrinale scientifico ma di altissimo livello si tratta di un collega invitato a numerosissimi convegni spesso diciamo coinvolto anche inattività del ministero relative all'organizzazione
Del del dei servizi appunto relative ai tribunali di sorveglianza
La comparazione quindi alla luce di queste ritenendo che effettivamente punto sia lo stesso Consiglio superiore ad aver già valutato in un precedente provvedimento positivo una non interferenza di quel precedente disciplinare
Su una sulla sua attitudine dirigenziale ed esclusa qualunque diciamo possibile
Interferenza di carattere locale fermo restando che probabilmente la dote dell'equilibrio o c'è o non c'è e quindi insomma
La valutazione sulla assoluta occasionalità di quell'episodio è tale da escludere appunto interferenze anche in relazione alla collocazione geografica dell'incarico da attribuire a questo punto è del tutto evidente anche a voi che la comparazione con la certamente Valente e particolarmente esperta dottoressa Leone
è una ovviamente consequenziale valutazione di prevalenza di prevalenza parlerò soltanto dottoressa Leone pur essendo di una competizione anche il dottor Francescopaolo vita arresi
Perché appunto o si tratta dell'altra proposta in discussione fermo restando che per l'altra comparazione mi riporto agli atti la collega Leone è anche le magistrature dall'ottantasette come il dottor Mazzamuto
Ha svolto prima attività presso l'Ufficio di Sorveglianza di Trapani successivamente presso la Pretura circondariale di Palermo in tutti e due incarichi ha avuto anche delle diciamo competenze funzionali di fatto direttive in particolare presso la sezione distaccata di Bagheria per quanto riguarda la pretura di Palermo pace l'esperienza al due mila e tre in Corte d'Appello a Palermo e poi e rientra diciamo ritorna nell'esperienza di sorveglianza che originariamente era stata se non vado errato di cinque anni dal due mila e nove rientrano esperienza presso il tribunale di sorveglianza di Palermo dove e ancora oggi il servizio svolto presso l'Ufficio di Sorveglianza di Trapani
Ne un'applicazione dal nel due mila e nove anche appunto con
La soluzione di incarichi di rilevanza ai fini degli indicatori specifici tutti i pareri ecco se la carica sono anche per la altamente positivi
E quindi abbiamo però una comparazione fra funzioni di sorveglianza svolte dall'ottantasette al novantadue poi dal due mila e nove ad oggi comparate ai trentacinque anni di sorveglianza dottor Mazza multe all'incarico direttivo risulta anche a voi tutti chiaro che appunto diventa dirimente quel dato sul quale avevate chiesto il ritorno in Commissione rispetto al quale la commissione ha non ha ritenuto di svolge una specifica attività istruttoria ma piuttosto diciamo di riesaminare
Approfonditamente e di dare conto con motivazione più ampia della diciamo sicura insussistenza delle diciamo di fondazione di condizioni ostative
La a votazione che ha dato luogo a questa proposta a è stata diciamo fatta oltre che da me relatore anche dei Consiglieri Donati mare Miccichè
Il consigliere Cerabona era in quell'occasione
Assente per l'altra proposta vie appunto il voto del consigliere Cascini quindi vi ripeto restando a disposizione per ogni richiesta vostra mi riporto nel resto a quanto indicato in proposta
La ringrazio per conoscere trascinare la parola
Grazie presidente io me
Mi soffermerò scuse a mente sul tema
Sul quale
Cioè ma aveva già deliberato il ritorno in Commissione di questa pratica
Rispetto al quale io ho proposto la commissione di
Formulare una proposta diversa in ragione del dibattito grasse avvolto in plenum del argomentazioni in base alle quali lembo aveva discorso il ritorno in Commissione
Riassumerò brevemente
I dati di fatto
Che mi hanno indotto a ritenere dirimente nella valutazione
Di questa pratica la vicenda
Che ha interessato il dottor
Vedete stiamo parlando di un incarico molto delicato
Del presidente del tribunale di sorveglianza di Palermo
Questo quest'anno ricorre il centenario della nel centenario della nascita di Leonardo Sciascia
Io credo che
Sciascia avrebbe
Mostrato particolare interesse per questa storia
Molti dei suoi scritti
Sulla sulla mafia sulla Sicilia hanno come filo comune il tema della eguaglianza
Dei cittadini di fronte alla legge era forse potrei dire ossessionato ma per mine sbagliato da questa idea che la la mafia prospera in Sicilia in ragione dell'assenza di legalità
In ragione della soverchi Ria del potere dell'impunità
Del potere della non Rispetto di quel principio che è scritto sulle riti della nostra dei nostri tribunali che la legge è uguale per tutti
Solo se c'è
Garanzia dell'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge si può contrastare
Il dominio dell'illegalità che viene dalle mafie allora questa è una piccola storia Sciascia amava le piccole storie
Ma è una storia molto significativa
Dell'idea che noi abbiamo del rapporto con la rinuncia con la legalità con la giustizia
Allora una persona entra in farmacia
Lascia la macchina in seconda fila
Arrivano degli agenti di polizia
E iniziano a fare delle contravvenzioni questa persona esce e segnala di aver lasciato la macchina in seconda fila e
Chiede di aspettare perché ha un malore perché non si sente bene i poliziotti dicono che va bene
Però lo invitano a fare presto
Esce dopo un poco
Si qualifica come magistrato
Dice agli agenti di polizia
Che li avrebbe fatti arrestare perché il pomeriggio avrebbe visto il procuratore Grasso e li avrebbe fatti arrestare
Perché non non stavano rimuovendo una macchina che intralciava il servizio
Rientra nella farmacia il poliziotto entra in farmacia per riconsegnarli documenti che nel frattempo lui aveva dato gli aveva consegnato mentre il poliziotto sta uscendo lo afferra da dietro lo fa cadere per terra
E lo dichiara in stato di arresto
Questo è il fatto
Non controverso perché il fatto accertato con sentenza passata in giudicato
Lo sviluppo successivo di questo fatto
Ha degli aspetti
A mio avviso non lineare il primo qualunque altro cittadino sarebbe stato tratto in arresto
Io ho fatto per trent'anni il Pubblico ministero ne ho viste decine di situazioni anche minori rispetto a queste in persona che vengono portate la mattina in direttissima per celebrare i processi per resistenza a pubblico ufficiale
Il procedimento penale
Si conclude con un proscioglimento per remissione di querela
Previa riqualificazione del fatto in minaccia
Aggravata dalla qualifica di pubblico ufficiale del destinatario
Della minaccia
Sparisce la violenza
Nonostante le escoriazioni al collo riportate dal poliziotto ma soprattutto un reato Complesso quale quello della resistenza a pubblico ufficiale che ha come suoi elementi costitutivi
La violenza la minaccia nei confronti del pubblico ufficiale e la qualifica di pubblico ufficiale del destinata all'Ama della minaccia diventa un reato procedibile a querela in cui la qualifica di pubblico ufficiale non è elemento costitutivo dalla fattispecie come nella norma speciale il trecentotrentasette ma è circostanza aggravante
Il procedimento disciplinare si conclude con la condanna alla censura nonostante
Il divieto del testo unico
Sulla dirigenza di nominare incarichi direttivi magistrati con condanna disciplinare la censura nell'arco di dieci anni il dottor Marzotto viene nominato presidente del tribunale di sorveglianza di Messina
Questo è lo sviluppo
Di questa vicenda che me lascia del enormi perplessità
E mi fa
Mi pone un problema di immagine nostra del consiglio della magistratura in generale
All'idea
Che il dottor Mazzamuto torni a Palermo
Come presidente del tribunale di sorveglianza
Ed eventualmente vada misurarsi la pressione in quella stessa farmacia questa volta però con l'auto blu di servizio
Del presidente del tribunale di sorveglianza e quindi senza avere problemi di parcheggio in questo caso
E io mi domando quale immagine
Della giustizia della legge della legalità del principio di uguaglianza dei cittadini davanti alla legge
Noi sistema giudiziario diamo se la risposta
Ad un comportamento
Che per un cittadino comune avrebbe comportato sicuramente
Sicuramente
L'arresto per la condanna
Quali immagine vediamo se invece la nostra risposta è il premio
Pur nel luogo dove sono accadute queste cose come presidente del tribunale
Questa immagine
Che noi consegniamo in una terra in cui il tema della legalità
Dell'eguaglianza dei CTE già è fondamentale perché costitutivo della realtà di quella terra
E allora noi dovremmo proprio perché si tratta del presidente del tribunale di sorveglianza di Palermo proprio perché si tratta di questo posto non avere nessuna indulgenza
Rispetto a una vicenda del genere
Ne va della nostra credibilità non c'entra guardate non c'è nessuna valuta aspetto sanzionatorio da parte mia io non voglio punire il dottor Mazza ha avuto per per questo fatto
Non voglio una punizione
Mi preoccupo esclusivamente della immagine che noi diamo
Dell'idea che noi diamo di che cosa pensa i poliziotti
Che cosa pensano i corpi di polizia tutti quelli che hanno a che fare tutti i giorni con i tribunali di sorveglianza
Che cosa possono e debbono pensare
Quale idea di legalità restituiamo nulli a queste persone
Che una persona che ha dichiarato in arresto un poliziotto l'esercizio delle funzioni e l'ha buttato per terra l'ha dichiarato in arresto per tentato omicidio
Noi lo nominiamo presidente del tribunale lo luogo dove questo è avvenuto allora me francamente il fatto che secondo me sbagliando cioè violando il testo unico sia stato mandato a fare il presidente del Tribunale di Messina
Non mi basta
Per dire e allora ormai è tutto sanato perché c'è stato una delibera che ha ritenuto in violazione di una norma espressa del testo unico di attribuire un incarico direttivo durante questo Periodo non ha compiuto nessuna resistenza a pubblico ufficiale ergo lo possiamo nominare presidente del tribunale di sorveglianza di di di Palermo sì a me questo non mi basta
E se poi nella e vengo velocemente alla questione se poi nella della mia proposta se poi io nell'elenco delle persone che hanno fatto domanda per questo busto troppo una validissima collega che svolge l'attività di magistrato di sorveglianza a Palermo che ha
Un'esperienza specifica nel settore molto rilevante
Ma
Davvero vogliamo essere così burocratici così formalisti da dire però luce il titolo è presente il primo esorbitanza di Messina deve per forza vincere dispetto uno che non è direttivo e pretermettere del tutto
Questo elemento che
Secondo me ha un peso rilevantissimo nella valutazione il giudizio complessivo e soprattutto nel giudizio sui temi prerequisiti in particolare sul requisito dell'equilibrio
Non mi basta dire è stato solo un episodio episodi occasionali non mi basta perché l'incidenza che questo assunti Baggina
Del magistrato sulla sua credibilità secondo me è rilevantissima
Rinvio per il resto alla motivazione dal punto di vista comparativo
Io ritengo che
La candidata proposta
Rispetto agli altri candidati che abbiano che hanno fatto domanda abbia titoli esperienza specifica del settore la sorveglianza di gran lunga superiori e che svolte escluso il dottor Mazzamuto per ragioni per espresso debba essere nominata la dottoressa
Ha chiesto di parlare la consigliera Miccichè prego
Il consigliere di cascine richiamato Leonardo Sciascia io sono stata un'allieva durante il mio liceo classico svolta del dirigente al liceo Empedocle per uno dei più grandi amici di Leonardo Sciascia che è stato il mio professore di italiano penso che forse pochi qui dentro se non ne colleghi che vengono come me dalla Sicilia conoscano
Cosa ha scritto Leonardo Sciascia cosa voleva dire Leonardo Sciascia agli italiani siciliani quindi non sono assolutamente d'accordo con la versione che qui ha evocato il consigliere Cascini perché Leonardo Sciascia era un grande scrittore che si ispirava a principi democratici e di legalità non interessi nel senso che qui ha dipinto il consigliere Cascini
E cioè nel senso che chi ha commesso un errore e venga punito debba pagare per sempre
Ma nel senso di Brera legalità ed è espirazione del principio di legalità i i espressa espressione più alta dei principi di garanzia del processo e dei principi della democrazia tra cui quello delle bis in idem io qui ho sentito rifare il processo disciplinare rievocare fatti che sono stati già esaminati e giudicati e già valutati
Questo per brevità perché mi potrei dilungare molto su Sciascia sul suo pensiero sulla Sicilia sulla mafia perché a differenza del consigliere Cascini io in Sicilia c'ho vissuto
O per fatto le scuole in Sicilia e qui c'è gente che ci ha vissuto più di me che ha sofferto sicuramente più di me e mi riferisco ad altri colleghi compongono questo consiglio al quale lascio la libertà di votare nel senso che ritengano perché si può essere come dice il consigliere Cascini burocratici e cioè comunque
Fare attenzione a quello che è previsto dal testo unico
Secondo il quale l'indicatore in possesso del dottor Mazzamuto che è quello di avere fatto il presidente del tribunale di sorveglianza di Messina per otto anni quindi già scaduto intero mandato è una vita dentro
Gli uffici di sorveglianza dovrebbe diciamo di per sé costituire automatica prevalenza oppure si può anche non essere come pensa il consigliere Cascini burocratici appare una scelta è una scelta discrezionale libere che come tale ritengo salva quello che non si può fare
E violando ogni principio
Veramente di uno stato democratico Henry fare qui dentro un processo qualcosa che è stato processato
Qualcosa che è stato già giudicato che è stato valutato dallo stesso Consiglio non dal consiglio in cui di cui abbiamo fatto parte no e nemmeno da quello precedente
Ma il consiglio del due mila dodici il consiglio nel due mila dodici penso che abbia sbagliato perché era passato poco tempo dal fatto nonostante questo a ritenuto di conferire l'incarico direttivo di Presidente del Tribunale di Messina alcol al dottor Mazza appunto
Ma di fatto lo ha conferito quello che è importante cosa è successo dopo
Dopo non è successo niente il consigliere Massa muto ha fatto il presidente del tribunale di sorveglianza di Messina in modo irreprensibile ci sono gli atti
Molto diciamo spiacente qual è per non evocare altri aggettivazioni è l'evocazione di trattamenti di favore di cui il dottor Mazzamuto
Avrebbe si sarebbe giovato con ulteriore richiamo
Ai principi che avrebbe declinato Leonardo Sciascia ecco su queste o francamente francamente vorrei riportare un attimo la riflessione del consiglio
Perché il tema è molto lungo molto vasto e molto spinosa non non è questo il secondo me mai come in questo caso parliamo di un conferimento incarico direttivo evocare situazioni di disparità di trattamento nell'esercizio della giurisdizione con l'azione disciplinare perché di troppe cose dovremmo parlare
Di troppe cose perché semmai si potesse dire ritenere che c'è stato un trattamento di favore del dottor Mazzamuto crebbe riportato una sanzione troppo lieve o per il quale sarebbe stata tra virgolette legittimamente diciamo ritirato una querela che non si poteva revocare ritirare troppi e altri sarebbero i casi che in questo consesso
Per correttezza io non mi sento di declinare ma se vogliamo possiamo fare anche altre dissertazioni non è questo il modo e non è questo il caso
Perché si tratta di un patto chiuso che è successo quindici anni fa dico quindici anni fa
La sottoscritta non deplora al pari di tutti voi quello che è successo
Ma in uno stato di diritto democratico come quello in cui viviamo che si ispira ai principi della CEDU articolo sei i principi del giusto processo articolo centoundici della Costituzione non possiamo ritenere che dopo quindici anni un fatto che è stato già punito
è sanzionato
Che si è chiuso e in ordine al quale sono intervenute lei sanzioni che dovevano intervenire
Che è stato superato nei fatti per il comportamento positivo e irreprensibile che il dottor Mazzamuto ha tenuto quale presidente di un altro ufficio giudiziario non possiamo qui
Venire a parlare di disparità di trattamento di violazione del principio dell'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
Sarebbe disuguale il dottor Mazza avuto di fronte alla legge se dopo quindici anni qualcuno venisse di nuovo qui a rifare il processo disciplinare come ho sentito fare queste disuguaglianza di fronte alla legge perché questo non si può fare è in questo è disuguale ferma la libertà di ciascuno di voi di votare come gli pare
E di ritenere che gli indicatori in suo possesso non siano non denotino prevalenza per tante ragioni anche personali
Ma quello che non si può fare qui dentro è descrivere un'altra volta i fatti e soprattutto qualificarli come fatti che avrebbero meritato un trattamento diverso da quello che è stato inflitto al dottor Mazzamuto insinuando qui dentro in questo consesso dei sospetti che francamente non solo io respingo ma che secondo me è molto molto grave insinuare
Perché questo ripeto e mi fermo qui
Aprirebbe un dibattito a cascata su ipotesi di eventuali diseguaglianze nei trattamenti che sono state fatte in altri casi e in altri procedimenti disciplinari cosa succederebbe quasi ognuno di noi si prendesse una sentenza disciplinare dicesse bene
Va be'sì quello in questo caso gli abbiamo dato troppo poco perché il fatto era grave vessato trattato meglio degli altri è una ragionamento che in questo caso io veramente profondamente respingo e credo di rifiutare lasciò al corpo della motivazione ogni valutazione tecnica in ordine al superamento anche del contesto territoriale
E mi riferisco alla pagina dieci della motivazione che ha ben illustrato il dottor ciambelline i con riferimento ai rapporti con la polizia giudiziaria di Palermo al parere del Consiglio giudiziario di Palermo rilasciato nel due mila undici
E soprattutto alle considerazioni compiute A pagina undici in basso e trenta in altro della proposta in ordine alla sicura contributo contraddittorietà
Tra le decisioni già assolute da questo Consiglio è quella che andremo ad assumere oggi grazie
Grazio ha chiesto di parlare consigliera Di Matteo e a far ah scusi se prima Cavanna Girlschool non avevo letto mancherebbe grazie a te prego allora io ovviamente tra sulla Chéreau tutti i riferimenti letterari che sono stati fatti che francamente preferirei essere più concreto perché qui si tratta di concretezza
Debbo dire che da laico questa dibattito mi lascia sconcertato
Sconcertato è una parola forse riduttiva rispetto a quello che ho sentito in quest'poco fa da due
Questo questa questa replica controreplica
Su queste su questi temi ora io vorrei far notare che qui non si fa un processo nuovo forma il fatto che è stato oggetto di un disciplinare che ha avuto un risultato
è un fatto che non è che sparisca storicamente per il fatto di avere essere stato oggetto di un procedimento o di una sì anche penale che poi è stato obbligato per il fatto che è stata ritirata la querela ora questo fatto storico c'è e no non sparisce perché qui ci si accusa si parla di stato di diritto
Perché si farebbero più processi ma il fatto rimane nella storia nei fatti oggetti nella fisica nella biologia allora qui si tratta di capire se i più che uno Stato di diritto o democratico si tratti di uno Stato confessionale no perché confessionale perché c'è questo principio che vige nel Consiglio
Per cui il tempo deve obbligare tutto non se passa il tempo e questo ovali
Perito per la quarta commissione per le valutazione di professionalità hai preso quella sanzione bene hai risolto ogni problema poi fare qualsiasi cosa ma qui non dobbiamo dimenticarci che qui stiamo parlando gli uffici direttivi
Dove la integrità anche ai fini della reputazione della magistratura in quel ruolo costituisce certamente un prerequisito
Allora noi dobbiamo valutare se questo prerequisito possa essere dimenticato in funzione di un fatto che è accaduto tanti anni fa per me no
Perché questo perché il tempo non sana per me permesso in questo campo perché i cittadini italiani hanno diritto ad a vere per quel ruolo il meglio che ci possano essere o comunque un soggetto che non abbia avuto una macchia io la penso così
E poco cristiano e poco cattolico e poco
E poco confessionale ma io penso che si debba fare così i cittadini italiani per questi ruoli cruciali hanno diritto ad avere il meglio
Non meno del meglio e qui è l'interesse generale che deve prevalere su quello dell'individuo perché qui non stiamo giocando con interessi di persone o di gruppi di persone scusate mi perché questo è importante
Ho sentito poi dire un'altra cosa che mi sconvolge
Non dobbiamo parlare perché altrimenti troppe cose potremmo dire ma diciamole queste cose diciamole tutte
Perché io da non togato
O diversamente togato vorrei capirle queste cose quali siano e lo vogliamo dire tutte questa è una questione morale che questo Consiglio ha tutte le commissioni
Parliamone delle cose sì ci sono dei problemi vogliamo dirci all'io vorrei capirli perché francamente non avendo fatto parte delle consorterie togati non le conosco queste cose vorrei che qualcuno me le spiegasse
Diciamo le perché altrimenti siamo omertosi parliamone no pare ha fatto una qualcosa e mai ne ha fatta un'altra Unicost ha fatto un'altra ancora diciamo le parliamo una volta dobbiamo cambiare passo signori
Dobbiamo cambiare passo a fronte di questa mie osservazioni che assolutamente ho sempre affermato qua dentro
Io voterò l'unico candidato che non ha avuto precedenti disciplinari e non si è e non ha avuto e non si e non si è e attenuto condotte che non consistono in quelle della candidato della proposta
Perché i cittadini italiani hanno il diritto ad avere persone completamente al di sopra di ogni sospetto e i fatti recenti dimostrano che è meglio che sia così
Pace che separa i Consiglieri Matteo prego
Grazie presidente
Dico subito che
Dico subito che esprimerò il mio voto in favore della proposta illustrata dal relatore consigliere Cascini
Lo farò per una serie di ragioni
Intanto
Condivido sostanzialmente quello che il consigliere Cascini a
Illustrato e le considerazioni che ha fatto a proposito
Del precedente diciamo disciplinare
E soprattutto vorrei invitare tutti a considerare anche quello che è stato illustrato
A proposito
Della sede
Del l'ufficio giudiziario che oggi noi andiamo
A
L'incarico
Che andiamo a conferire nella sede di
Palermo che è la sede dove sta
Quei fatti si sono verificati
Quindi questo già rende la situazione
In parte significativa diversa rispetto alle considerazioni che evidentemente saranno state fatte quando dottor Mazzamuto venne conferito l'incarico di presidente del tribunale di sorveglianza di Messina
Io non voglio io ripetere fare ulteriori considerazioni su quei fatti
Mi permetto di fare un ulteriore sottolineatura
Che apparentemente potrebbe essere poco significativa o addirittura essere significativa nel senso del superamento di ogni possibile obiezione sull'opportunità di nominare
Il dottor Mazzamuto presidente del tribunale di sorveglianza di Palermo
A me ha colpito un fatto il fatto che viene anche ricordato nella proposta di maggioranza
Che nel due tre due mila e nove due mila dieci
Il dottor Mazzamuto
Si sia preoccupato perché è chiaro che queste attestazioni non possono essere frutto di una determinazione spontanea
Ma si sia preoccupato di chiedere a due questori di Palermo al comandante provinciale di Palermo
A due procuratori uno reggente poi uno nominato a Palermo al presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Palermo un'attestazione circa il suo equilibrio la sua imparzialità la sua professionalità
Guardate che adesso io non non voglio affrontare il tema da un punto di vista in generale che può riguardare tanti altri casi tema sul quale ci confrontiamo spesso anche in in prima Commissione nelle procedure per l'eventuale apertura
Nelle procedure per il trasferimento per incompatibilità ambientale ex articolo due della legge sulle guarentigie
Però
è tanto evidente che il problema a Palermo c'era è dottor Mazzamuto ne era consapevole
Che diciamo
A
Posto il problema
A tutte le le categorie di soggetti
Con le quali ogni giorno si si raffronta e si dovrebbero affrontare ora come presidente del tribunale di sorveglianza di Palermo
Le forze di polizia io avvocati la Procura della Repubblica
A me pare che quelle attestazioni piuttosto che rasserenare arcigna un punto di vista della compatibilità diciamo dell'opportunità del nuovo incarico in qualche modo ci dovrebbero ulteriormente preoccupare
Un'ultima considerazione
Io
Anch'io come il collega Crescini ma anche come tanti altri colleghi
Abbiamo maturato un'esperienza soprattutto nel settore penale soprattutto
In Procura rivedere per trent'anni ha fatto soltanto quello però
Più in generale io ritengo che
Uno dei problemi principali del sistema complessivo della giustizia penale soprattutto quando ci si confronta con con
Settori particolari come quello del criminalità organizzata
Nella purtroppo diffusa assoluta separazione né i fatti
Delle competenze e delle conoscenze relative da una parte alla fase diciamo della cognizione dell'accertamento dei reati quindi da una parte alla fase investigativa e processuale
E dall'altra parte alla fase dell'esecuzione della pena
Purtroppo
Il nostro sistema risente del fatto che
Troppo spesso e questa è una una critica che
Noi
Io parlo con intanto per i pubblici ministeri ma che che ci occupiamo di indagini e di processi e ce ne occupiamo fino al momento della della sentenza di condanna noi ignoriamo completamente
Che tutto il nostro lavoro nel caso in cui si conclude si concluda con la condanna
Diciamo
Propedeutico poi ad una esecuzione della pena anche deve muovere deve rispettare i principi sanciti dalla Costituzione per noi finisce là
Per noi finisce lì con con la sentenza per noi pubblici ministeri di primo grado con la sentenza di primo grado quando non veniamo applicati in appello per tutti i giudici finisce con l'accertamento definitivo
Della responsabilità o della innocenza dell'imputato
Dall'altra parte
Però
Tante disfunzioni
Sono dipese possono dipendere senza colpa di nessuno
Anche dal fatto che seppure la fase dell'esecuzione della pena
Deve riguardare deve
Essere considerata dal punto di vista del rispetto costituzionale dei principi previsti
Anche la mancata conoscenza delle vissuto criminale del soggetto in quel momento
Sta espiando la pena Pork certe volte causare disfunzioni perché ho fatto questa lunga premessa
Perché io dico che non è necessariamente un dato da valorizzare in maniera assolutamente positiva per il conferimento di questo incarico di presidente del tribunale di sorveglianza a Palermo
Non è un dato necessariamente positivo il fatto che caratterizza tutta la carriera del dottor Mazzamuto il dottor Mazza muto non ha fatto per un giorno
Il giudice o il Pubblico ministero nel settore diciamo delle in un settore diverso da quello della magistratura di sorveglianza
L'esperienza è chiaramente un dato in questo settore che noi dobbiamo considerare ma l'altro candidato proposto oggi la dottoressa Leone
è una collega che ha maturato un'esperienza assolutamente significativa
Sia nel settore penale
Delle giù del giudizio penale dibattimentale in primo e in secondo grado
Occupandosi lei sì anche di complessi procedimenti di criminalità organizzata io lo leggo nella nella nella proposta a favore del dottor Mazzamuto che si è occupato di processi di criminalità organizzata ma occuparsi di concedere o meno il permesso al detenuto condannato per mafia non è la stessa cosa di essersi occupata di un di un processo di criminalità organizzata
E non esiste soltanto la criminalità organizzata
E allora voglio dire noi abbiamo una proposta
Di una a favore di una di una collega che
Ha maturato un'esperienza nel settore diciamo della cognizione
Che
è assolutamente importante
Chi ha maturato lo lo traggo dalle dalle dei pareri del Consiglio giudiziario un'esperienza al tribunale di sorveglianza altrettanto importante con anche con una funzione di ausilio al presidente che si è estrinsecata anche nella organizzazione del lavoro del tribunale di sorveglianza di Palermo che non è quello di Messina con tutto il rispetto di Messina
Palermo ha delle dimensioni e anche diciamo una
Possibile
Delle possibili problematiche per le vicende relative al tribunale di sorveglianza anche sono peculiari anche rispetto a Messina
Abbiamo la possibilità quindi di scegliere una collega che presenta tutte le caratteristiche e tutte le esperienze professionali che possono consentirle di fare bene il presidente del tribunale di sorveglianza di Palermo
A me sembra che se noi veniamo tutte queste considerazioni da quella relativa alla vicenda del dottor Mazzamuto a quella più ampia relativa alle esperienze e professionalità che noi dobbiamo utilmente valutare per nominare un buon presidente del tribunale di sorveglianza di Palermo
Che non appaia a Palermo come quello che comunque è stato protagonista purtroppo di un di un episodio
Particolare io credo che tutte queste ragioni ci dovrebbero indurre a preferire la
Proposta del di minoranza
Pertanto voterò a favore della dottoressa Luisa Leone
Ringrazio consigliere Benedetti prego
Ma il fatto storico non si cancella
Qui non stiamo attribuendo una sanzioni un rinnovando
Un giudizio ai fini sanzionatori stiamo valutando un fatto accertato come ci impone il testo unico ai fini di giudicare sull'idoneità di un profilo se nel due mila dodici non è stato fatto
Non credo che questo possono determinare nessuno è perfetto vincolante per i i consigli successivi
Che Lori valutano lo rivaluta no nel senso di cui alla relazione del Consigliere Cascini che condivido
Oppure lo rivalutando nel senso di ritenerlo irrilevante
A proposito di fatti storici
Io vorrei sapere chiedo al relatore se possibile ricostruire questo dato
Se una
Delle caratteristiche che il relatore consigliere ciambelline ha illustrato
A favore del dottor Mazzamuto
La sua attività scientifica
Condotta anche quale componente del Comitato scientifico presso la nona Commissione del CSM
E a pagina trentatré in alto della proposta si descrive questa attività
Vorrei sapere se si può
In quale consiliatura ha esercitato queste funzioni il dottor Mazza molto
Mi sembra un dato rilevante a proposito dei trattamenti di favore evocati dal consigliere Miccichè
Ai fini di valutare il peso di questa attività
Condotta in quella consiglia in quale consiliatura gli è stato conferito quest'incarico
Parto personale però dopo capace aveva continuano a concludere l'intervento finora ve lo valutiamo con calma tanto
Fa non so se ha finito consigliere Benedetti
Ma perché scusi fatto personale su che cosa
No alla revoca farò fatturazione avvocati ecco considerato autore dopo dopo un anno allora rettifico parola primavera varato una rettifica o l'attribuzione arrivare alla va bene sia al contrario lo scooter e mi scuso con la codifica tutti hanno
Possibile può e deve parlare
Consigliere Gigliotti prego
Anzi è presidente io devo dire
Anticipo anche in questo senso la dichiarazione di voto che voterò certamente a favore della proposta della dottoressa Leone
E uno Leon precisare una cosa che peraltro è già stata chiarita sia dal consigliere Cavanna molto
Efficacemente e anche dal consigliere Benedetti
Riprendendo appunto uno spunto del consigliere Miccichè che
Se ho ben capito lamentano il fatto che si procedesse in questa sede quasi a una sorta di riedizione della valutazione disciplinare qui io non credo che si faccia qui un nuovo giudizio disciplinare in alcun modo
Giudizio disciplinare c'è stato e si è concluso
Per il dottor Mazzamuto con una condanna peraltro a mio modo di vedere probabilmente anche mite rispetto alla fatto ma comunque con una condanna la sanzione della censura e qui non si tratta di rivalutare a fini sanzionatori il fatto si tratta di stabilire se il magistrati in questione per effetto del fatto storico che come ha giustamente sottolineato il consigliere Cavanna rimane ineliminabile quello che può essere in qualche modo attenuato anche in ragione del decorso del tempo il come dire
Spesso della sanzione disciplinare ma il fatto storico è un fatto che rimane e che a mio modo di vedere
Denota mancanza di equilibrio di quell'equilibrio che e necessario per lo svolgimento di un ruolo del genere devo anche dire che sono qua e qui riprendo anche una considerazione fatta dal consiglia di Matteo molto sorpreso delle allegazioni almeno dal mio punto di vista che a suo tempo furono fatte nel due mila nove da parte del dottor Mazzamuto credo in sede disciplinare allegazioni che riguardavano appunto
Una serie di attestati
Di varia provenienza di garanzia di assoluto equilibrio cioè così si legge distinguendosi per l'equilibrio per la correttezza di assoluto equilibrio e via dicendo nelle note del questore
Del comandante se non ricordo male veri carabinieri adesso circondante provinciale carabinieri cioè ecco come si facesse nel due mila nove
Mentre in sede disciplinare per quegli stessi fatti dall'alto il dottore Mazzamuto riceveva una sanzione disciplinare come dicevo a mio modo di vedere anche piuttosto temperata
A parlare di assoluto equilibrio o di persona che si distingue per l'equilibrio si si è distinto secondo me ma si è distinto diciamo in modo non non positivo almeno dato dal mio punto di vista
Francamente cosa che mi lascia molto meravigliato così come mi lascia meravigliato ma non è
Imputabile a questa consiliatura l'incarico che chi è stato conferito peraltro quasi nell'immediatezza della sanzione disciplinare se appena tre anni dopo
Di presidente del tribunale di sorveglianza di Messina quindi io credo che in questa sede non si stia facendo nessuna rivalutazione disciplinare del fatto non è la mancata assegnazione dell'incarico ha una funzione sanzionatoria semplicemente si prende atto che mancano alcuni requisiti indispensabili almeno a giudizio
Di qualche consigliere di questa consiliatura e tra questi ci sono anche io per poter assegnare un incarico di così particolare delicatezza quindi mi pare che appunto
Per le ragioni che ho esposto nessuna riedizione diciamo così della valutazione disciplinare fatto ci sia ma semplicemente una considerazione sul possesso di quelle doti di equilibrio che dovrebbero essere necessarie che io credo ma mi pare di capire non sono io
Difettano manifestamente nel caso di specie
Grazia che separa consigliere Donati prego
E grazie no io vorrei
Brevemente spiegare i motivi che mi hanno spinto in Commissione a votare a favore della proposta a proposta Mazzamuto
Allora in Commissione emersa una convinzione generalizzata
Sul fatto che quanto a indicatori specifici e quindi quanto a applicazione dei parametri il testo unico vi fosse una netta prevalenza del dottor Mazzamuto
La questione che si è posta quindi riguardava soltanto la valutazione del fatto del due mila cinque
Un fatto che io ritengo considero negativamente
Però io credo che noi come Consiglio dobbiamo guardare alla vicenda come si è svolta per evitare una ennesima delibera che poi ci viene annullata come purtroppo accade troppo spesso dal TAR
Allora fatto sta che a torto o a ragione io probabilmente se fossi stato in quel consiglio
Che lo ha nominato presidente del tribunale di sorveglianza del di di Messina non l'avrei fatto ma questo stesso Consiglio cioè il nostro organo
Lo ha
Nominato come presidente del tribunale di sorveglianza di Messina da allora Mazzamuto ha svolto per otto anni la attività di presidente del tribunale di sorveglianza senza alcun rilievo senza alcuna contestazione
Compare ieri dei consigli giudiziari anche in sede di conferma
Losing ieri più che positivi
Allora di fronte ad una situazione come questa
è evidente che una delibera di oggi del consiglio in cui si dice che rivalutando il fatto del due mila cinque io ritengo oggi che quel fatto preclude
L'il riconoscimento del ruolo di Presidente il timone di gli sorveglianza abbiamo una delibera del tutto contraddittoria rispetto a quello che aveva abbiamo assunto nel due mila dodici ed è una delibera che credo in relazione proprio alla giurisprudenza dei tribunali amministrativi difficilmente sfuggirebbe ad una censura ecco io credo che oggi non sia possibile per noi per il consiglio discostarsi da una valutazione già effettuata soprattutto quando la delibera di conferimento dell'incarico di presidente seguita da una attività svolta
Senza contestazioni essenza rilievo alcuno quindi io credo che proprio in relazione proprio alla rispetta quelle esigenze di legalità di coerenza
E le viti la necessità di evitare poi delibere che troppo spesso ahimè ci vengono poi annullati dai giudici amministrativi
Io credo che essendo stata accertata prevalenza sotto il profilo dei profili
De de de de de dei profili attitudinali e dei profili di merito del dottor Mazzamuto non si possa
Tornare a quell'episodio che io torno a dire considero del tutto negativamente per modificare un diciamo una valutazione che i in questo stesso Consiglio ha già effettuato nel due mila dodici
Ringrazio ha chiesto di parlare il consigliere Marra prego
Grazie presidente
Anch'io voterò per il dottor Mazzamuto diciamo chiaramente anch'io ho avuto qualche momento di perplessità in ragione della certa gravità delle delle condotte del fatto che hanno portato diciamo all'inizio di un procedimento penale che poi si è estinto per remissione di querela e a una condanna disciplinare certamente con una sanzione forse troppo mite per la gravità del fatto
Però nella proposta a favore della dottoressa Leone diciamo il dottor Mazzamuto viene valutato come inidoneo per mancanza di prerequisito
Quella vicenda chiaramente a mio avviso indicava una mancanza di equilibrio quindi al di là del sito penale e disciplinare era un indice
Molto evidente che al dottor Mazzamuto in quel momento mancava l'equilibrio e però la mancanza di equilibrio
è una circostanza appunto un prerequisito che deve essere valutato in tutta la carriera
Perché altrimenti diciamo un singolo fatto in cui un soggetto diciamo per motivi anche contingenti può aver dimostrato di mancanza di equilibrio chiaramente non può finire lì se un un magistrato
Diciamo difetta dell'equilibrio ovviamente
Ci sono le valutazioni di professionalità cioè tutto diciamo l'iter che il CSM attiva nei casi in cui un soggetto a questo problema
Noi chiaramente dal dagli atti dalle valutazioni di professionalità dalle dal conferimento dell'incarico direttivo il problema dell'equilibrio non c'è non risulta da nessuna parte che il dottor Mazzamuto dopo quell'episodio molto grave
Ha manifestato ancora un deficit di equilibrio qui su questo io credo che non possiamo diciamo dire il contrario perché si tratta di fatti diciamo di una correzione talmente grave cioè di attribuire a un magistrato la mancanza di equilibrio oggi
Che per farlo dovremmo fare appunto degli accertamenti a essere certi di quello che diciamo invece tutto depone per dire che il dottor Mazzamuto l'equilibrio c'è la tant'è che ha fatto il presidente del tribunale di Messina
Ma ancora poi diciamo le argomentazioni si spostano sulla sede
Diciamo di conferimento dell'incarico direttivo cioè su Palermo
Perché appunto quella vicenda seppur risalente a quindici anni prima
Crea avrebbe creato dall'ora sino ad oggi una situazione di discredito di appannamento dell'immagine nei confronti di un magistrato che chiaramente nel nel territorio dove esercita le funzioni deve godere invece della massima credibilità e autorevolezza
Quelli in una situazione da incompatibilità ambientale cioè il dottor Mazzamuto che è stato ritenuto idoneo è stato confermato come presidente del Tribunale di Messina però non può fare il presidente del tribunale di sorveglianza di Palermo
Ma invece potrebbe fare a Roma Milano a Napoli perché se lo ha fatto bene a Messina diciamo può concorrere per qualunque altro ufficio direttivo però non lo può fare a Palermo perché a Palermo quindici anni prima avuto questo grave episodio
E allora però io voglio soltanto segnalare che il dottor Mazzamuto dal due mila e cinque cioè la data in cui avvenne quella quella vicenda fino al due mila dodici ha lavorato a Palermo
Ha continuato a lavorare a Palermo
E il Consiglio che noi dobbiamo rispettare in qualunque composizione sia non ha aperto una pratica per incompatibilità ambientale
Per l'esercizio dell'attività del dottor Mazzamuto che pure ci poteva stare perché proprio quell'episodio quella gravità quella situazione particolare che si era creata poteva forse in quel momento creare una situazione di incompatibilità ambientale
Nella sede di Palermo
E invece oggi io questa situazione d'incompatibilità una sorta di articolo due in più preventivo cioè diciamo no ma tu a Palermo non puoi tornare perché diciamo altrimenti si si crea una situazione di allarme
Che non si creò allora per quello che risulta dagli atti
Mi sembra veramente
Una forzatura
Una forzatura che non tiene conto appunto delle varie valutazioni che il consiglio ha fatto ci piacciono non ci piacciono ma ne dobbiamo reato non soltanto la delibera
Di conferimento della presidenza nel due mila dodici a Messina la delibera di conferma quadriennale e per ultimo il parere attitudinale del luglio del due mila venti
Tutti i pareri positivi non soltanto sotto il profilo appunto dell'equilibrio ma sotto il profilo dell'idoneità ad esercitare le funzioni direttive
Quindi io credo che una delibera diciamo che veda oggi soccombente Mazzamuto sia destinata inevitabilmente a un facilissimo annullamento perché le quelli che che il dottor Mazzamuto oggi
Difetti l'equilibrio non non risulta da nessuna parte
Che il dottor Mazzamuto non posso fare il Presidente a Palermo come ho detto prima mi sembra veramente una grande forzatura perché lo ha fatto
Per sette anni dopo quella vicenda io credo che ci siano tutti i presupposti per nominare Mazzamuto presidente del tribunale di sorveglianza di Palermo ciò chiaramente ripeto nulla toglie alla gravità dell'episodio che rimane lì però tutto questo è stato già valutato in maniera come si fa a dire di superamento di quella mancanza di equilibrio dal Consiglio superiore e noi non possiamo certamente non prendere atto delle delibere inferiore il dottor Mazza muto che si sono succedute in tutto il questi anni
Grazia che si parla del consigliere D'Amato poi Celentano
Ha proprio ragione procedimentale D'Amato Angelo sì grazie Presidente
Io vorrei cadere nelle Errore
I esprimere
Una convincimento
Sulla
Vicenda sulla sulla scorta del fatto a forte
Potenza emotiva rappresentato dall'episodio che ha colpito il collega Mazzamuto e per il quale c'è stato un una sanzione disciplinare
E vorrei invitare un po'il plenum nella sua interezza ad evitare di incorrere in questo errore
Cioè un'emozione che va ad influire sulla manifestazione del voto su questa delibera
Perché ho sentito una serie di riferimenti che secondo me creano
Anche inconsapevolmente confusione
Sul tipo di istituti giuridici che dobbiamo applicare per poter risolvere la pratica in esame
Ha detto bene
Giuseppe Marra
E che vogliamo parlare di mancanza di equilibrio
Di che cosa vogliamo parlare di una incompatibilità che mimino è stata aperta come pratica all'epoca in cui risalgono i fatti i quali peraltro stiamo parlando del di fatti di inferiori al due mila e nove
Ricordiamoci che il presidente del tribunale di sorveglianza di Palermo
Nel due mila e undici in occasione dell'apparire nel rapporto informativo per via il dottor Mazza modo che concorreva all'epoca per la la nomina a presidente ti nelle sembianze di Messina
Si esprimeva nei termini seguenti è un magistrato di grande prestigio
Acquisito attraverso lo svolgimento ultraventennale di un'attività giurisdizionale di altissimo livello
Supportata da vastissime conoscenze giuridiche che gli sono io sono valse nel tempo la nomina presso il Consiglio superiore della magistratura i corsi di formazione
E non solo giuridiche perché per chi lo conosce e un uomo di una vastissima cultura umanistica
E sempre improntata a massimo grado di professionalità sì di età ed impegno
Un'attività che per sua natura richiede frequente contatti e confronti bensì di contenuti
Con sbagliate istituzioni
Locali e statuali
Presso le quali egli gode meritatamente di Battisti Marle imputazione
Stimatissimo può dell'intera magistratura di sorveglianza nell'ambito della quale elemento di punta in sede nazionale
Eppure ben noto in ambito accademico perché autore di diverso interessanti importanti pubblicazioni dottrinali che poi sumo alzate allegate
E indiscusso l'apprezzamento di cui gode presso la magistratura del distretto e presso la classe forense
Beh questo è il rapporto informativo del capo dell'ufficio
Che certamente non possiamo prendere appallottolato uno e buttarlo fuori della finestra a in ragione dedichiamo
Ad un fatto per carità grave
Un fatto che certamente nessuno vuole cancellare
Ma perché quelli che vogliono votare la delibera Leone
è bene ribadirlo
State lì facendo il processo disciplinare perché state rivalutando la gravità di quel fatto
La giurisprudenza amministrativa attimi distinti
Le valutazioni quando sono di professionalità o per gli incarichi direttivi e semidirettivi
Appunto con riferimento alla anche appena inquisito dell'equilibrio dalla valutazione
Che fa un procedimento disciplinare
Procedimento disciplinare valuta il fatto dal punto di vista statico c'è un fatto ben preciso
Se ne accettano la sua la ricorrenza di tutti gli elementi strutturali e viene pronunciata una decisione in termini di addebito meno con la relativa applicazione della sanzione
Quando noi siamo chiamati ad effettuare delle valutazioni o di professionalità o gli incarichi direttivi ne siamo chiamati a valutare le attitudini
La capacità quindi siamo chiamati ad effettuare e non l'obbligo soltanto in questa occasione ma l'ho detto anche in precedenza
Siamo chiamati ad effettuare una valutazione dinamica
Delle capacità e delle attitudini dubbi dunque quel fatto dei mutanti mancanza forse di equilibrio per comportamento extra funzionali attenzione
Comportamento extra funzionante risalenti a oltre quindici anni fa
Ne dovremmo essere in grado di stabilire oggi quali su uno gli elementi di ulteriori di segno negativo che confermerebbero
La mancanza di equilibrio per un comportamento extra funzionale e dimostrare oggi che quel mancanza di equilibrio per quel fatto si proietta negativamente sulla capacità e quindi sul per i cui si doti di equilibrio nell'esercizio della giurisdizione
E questa prova è una prova negativa perché anzi al contrario tutti gli elementi acquisiti successivamente affatto a partire dalla nomina come presidente del Tribunale di Messina
Per gli affini che con la sua conferma quadriennale sono degli elementi che consentono di ritenere che quella prova per chi sostiene la tesi contraria non è stata fornita
Sulla scorta di questi elementi anticipo che voterò a favore della proposta beh del consiglio delle consigliere Presidente Mazzamuto grazie grazie la parola non si era Braggion prego
Sì previamente perché
Mi associo ad alcuna considerazione siano state fatte già da chi mi ha preceduto adesso considera D'Amato anche Donati eccetera allora mi spiace che non c'è per essere benedetti perché volevo intanto dichiara che la scuola della magistratura Anita trasse l'attività nel due mila e tredici
Quindi sicuramente che ha fatto parte in consiglio di con comitato scientifico presso il CSM riguardava un periodo antecedente al due mila e dodici e non so di preciso quando gli è stato dato questo incarico ma parliamo di
Ecco quindi consiliature antecedenti anche alla scorsa
Per quanto riguarda invece poi ha sentito parlare di essere indulgente non essere indulgenti e non credo che qua noi dobbiamo essere indulgenti su niente il problema è che non si vuole valutare diversamente un fatto
Perché è passato del tempo il fatto c'è stato l'abbiamo ripetuto è già stato lui aprì in Arena ride scritto
E neanche io non non entro nel fatto se la sanzione è stata amica o non mite quello c'è stato il problema credo che noi dobbiamo valutare è già stato correttamente detto è un problema che equilibrio per una condotta sta funzionale che se dovessimo valutare oggi diremmo porta una valutazione negativa anche in una valutazione di professionalità in un quadriennio perché il fatto che c'è ed è grave non lo stiamo rivalutando nella sua gravità o meno il problema a mio avviso un altro che è già stato detto ma vorrei ripeterlo
Bisogna capire cosa è successo successivamente nel frattempo perché se fosse solo passato del tempo neutro
Diremo quel fatto ancora riverbera Sassetti dobbiamo capire se però una mancanza di equilibrio manifestata nel due mila e cinque e io concordo che è una mancanza di equilibrio
In quella reazione in quel fatto Sentierone i fatti successivi
Sì ancora manifestata se si è trascinata nel tempo allora il fatto che
Il collega sia stato nominato nel due mila e dodici più o meno giustamente o ingiustamente perché non si è tenuto conto di quel fatto in un'epoca più vicina erano passati sette anni nel due mila dodici
Anche quello non sto a giudicarlo non mi interessa sapere se ingiustamente è stato nominato presidente di un tribunale di sorveglianza
Magari questo Consiglio avrebbe fatto diversamente a distanza di sette anni ma dopo che per otto anni quindi il termine massimo consentito dal normativa per quell'incarico
Il collega ha svolto dobbiamo valutare come la suo alto per vedere come ha già detto che la signora Mara se il requisito dell'equilibrio successivamente
Sì e manifestato tramite quelli che chiamiamo indicatori per indicano qualcosa se si è manifestato o mi o è venuto meno ancora offre ancora non è stato superato quindi non non valutiamo
Diversamente il mondo non gente un fatto dobbiamo capire oggi se quel periodo perché a torto o ragione ha avuto l'opportunità di essere
Nominato presidente se in quel periodo c'è stato equilibrio non so fare Presidente sale poi ci sono state la capacità e l'idoneità continuare a svolgere un ruolo dirigenziale quindi io credo che
Nonostante tutto sia stato nominato ma ha dimostrato che a nell'attualità e in quel periodo non c'era più quel problema e anche tornare in una città di Sante tanto tempo dopo aver manifestato la capacità di essere presidente in un certo modo credo porta del prestigio la magistratura non portare discredito
Avendo svolto in un certo modo
Il ruolo dirigenziale nella
Il tribunale di sorveglianza nello specifico ambito della sorveglianza significhi per aver dimostrato non solo superamento del problema di non equilibrio
Di allora neve sopra dimostrato di saper svolgere adeguata più che adeguatamente l'incarico che oggi li dovremmo attribuire
E Celentano prego
Grazie presidente vorrei preliminarmente esprimere una certa preoccupazione
Sulla prospettiva introdotta da alcuni che traduce l'apprezzamento che oggi facciamo in una specie di giudizio sulle giurisdizioni che si sono occupati di questo fra di questo fatto al quale ci stiamo riferendo
Dalle parole che ho ascoltato così sono traspariva no anche alcuni giudizi su come giudice penale abbia svolto il suo ruolo e su come giudice disciplinare abbia svolto il suo ruolo per me il dato da cui occorre partire e che la giurisdizione nei suoi ambiti produce i suoi effetti e dal mio punto di vista i suoi effetti vanno rispettati
Quindi qui nessuno è in grado di rifare il processo e nessuno è in grado di accertare o riaccertare un fatto da questo punto di vista
Noi non stiamo valutando un fatto perché non siamo deputati al suo certamente quello che oggi stiamo facendo e verificare e fare una lettura di come l'ordinamento ha apprezzato con il fatto prima dal punto di vista giurisdizionale
Penale e disciplinare
E poi come l'amministrazione in sede centrale e decentrata poi apprezzato il risultato di questa attività giurisdizionale che si è svolto non oggi non siamo città anni fa io oggi non lo so il fatto come si è svolto nessuno di noi lo sa il fatto
Inteso come ho sentito dire la la sua materialità fisica e biologica oggi noi non lo accertiamo
Noi siamo accertato accertando
Che cosa ha fatto il giudice penale che cosa ha fatto il giudice disciplinare poi dopo stiamo verificando cosa ha fatto l'auto-governo decentrato nel la nel corso della carriera di questo magistrato
E come ha valutato questa cosa come il Consiglio poi la valutate come oggi noi la valutiamo
Quindi da questo punto di vista
Io starei molto attento a dire che oggi noi valutiamo o non valutiamo un fatto storico come indice
Di equilibrio o di un equilibrio guardate diceva a a un famoso scrittore americano che quello che così non può essere espresso in numeri e opinione pura opinione
Se c'è una cosa su cui noi non possiamo altro fare altro che esprimere l'opinione e l'equilibrio
E in particolare l'equilibrio di un magistrato il Consiglio accetta supinamente dai suoi organi decentrati un giudizio tranchant su sulla sussistenza di equilibrio di un unico libro da parte di magistrati che davvero lascia il tempo che trova
E questo è uno dei casi perché noi crediamo nel nell'ambito della carriera di questo magistrato
Espressi dei giudizi tranchant
Su questi prerequisiti Croma disse di cui il magistrato di vedere noi oggi in maniera altrettanto apodittica pretendiamo di formularne uno contrario
Ecco io in questo contesto preferisco essere formale dal punto di vista dell'apprezzamento dell'azione amministrativa
Francamente non credo che noi oggi abbiamo strumenti per valutare diversamente a tanti anni di distanza un fatto storico che non non siamo deputati ad apprezzare quindi io sulla comparazione ritengo irrilevante il fatto che avrebbe potuto dall'ordinamento essere valutato diversamente quel fatto
Probabilmente è vero probabilmente oggi se ne facessimo la storia
E il processo all'autogoverno gli ultimi anni probabilmente potremmo dire abbiamo sbagliato x volte probabilmente avrebbe sbagliato anche giudice
Penale ma oggi non siamo qui affare a fare l'opinione dell'uomo della strada che dice io l'avrei condannato io non l'avrei condannato no abbiamo dei punti fermi amministrativi abbiamo dei punti fermi nella nostra circolare
E quindi anche quando abbiamo a valutare di prerequisito non lo possiamo fare solo appunto sovrapponendo ci agli organi che sono stati deputati nella storia ad accertare quei fatti
Sì
Io ho finito il interventi la discussione generale in serie B i relatori vogliono replicare ciambelline tre minuti mi raccomando ciambelline ci sono tre da sarebbero così se possono un po'di più ma non vi Ferrone bene no perché c'era stato qualcosa ma è largo delle Regolamento voi fa velocemente è chiaro che prendiamo il concetto la nozione di diritto amministrativo di un atto amministrativo qui richiamate quella
Di discrezionalità nella valutazione insomma della inferenza di questo precedente sulla votazione dell'equilibrio qui
Non debbo che richiamarmi a quello che ha appena detto il consigliere Celentano in ordine al fatto che la supposizione che viene fatta e arbitraria
E quindi non c'è nulla nella proposta di delibera
Che vada al di là di quelle che sono suggestioni
La suggestione diciamo nell'arte retorica eh
Legittima però l'effetto sull'atto amministrativo spesso e la sua illegittimità va dato atto che per quanto ci risulta non venne aperto comunque non venne mai chiesto il trasferimento ex articolo due all'epoca e quindi probabilmente già all'epoca
Sì certificava che non c'era appunto un'incompatibilità ambientale a quelle certificazioni o non ha certificazioni scusate attestazioni
Dobbiamo dire che pro due procuratori della Repubblica vennero diciamo indotti
A dire delle cose che non dovremmo dire che il Presidente lo degli avvocati disse delle cose non doveva dire insomma il fatto che siano state chieste da chi incolpato in un procedimento disciplinare fa parte secondo me di una delle sue facoltà di produrre in giudizio HD siano qui
Fa parte della fisiologia dell'atto amministrativo mi rifiuto di pensare
Che in qualche modo diciamo siano state attestati fasti che non fossero giudicati veri da chi vi attestano
Le sentenze ma anche qui sono sentenze passate in giudicato se diciamo l'accertamento del fatto deve ritenersi non più sindacabile da parte nostra come ovvio che sia questo vale in tutti i sensi anche con riferimento all'aggravante persino tutto sommato
Con riferimento alle valutazioni del diritto che conducono voi ad un giudizio tecnico porto rispetto nei confronti del giudice
Che emise quella sentenza nei confronti dei giudici che misero
La sentenza disciplinare
Non concordo francamente sull'idea e penso che non concordi nostro Testo unico sull'idea di una magistratura di sorveglianza che è più qualificata quando l'esperienza diciamo così eh contaminata forse da un punto di vista personale sono anche un po'vicino al pensiero di Nino Di Matteo cioè l'esperienza del giudice penale possa in qualche modo arricchire ma dobbiamo prendere atto che il nostro testo unico invece non non si pronunzia fatte in questo senso è quella testo unico è un dato testuale con il quale
Il Consiglio autolimita i suoi poteri anche qui appunto abbiamo tenerne conto
Bene ha fatto il professore Donati a dire che questo questa proposta di è una proposta
Che ha dei profili diciamo
L'improbabile
Forte illegittimità
E io mi chiedo se diciamo sono in gioco dei principi fondamentali io chiedo il conto delle nostre illegittimità negli atti amministrativi perché quando scappano scappammo quando sono diciamo valutata attentamente i profili di legittimità a chi lo pagherà questo conto
La nostra non sindacabilità delle opinioni espresse deve avere appunto una capacità di otto limite anche qui anche a noi richiesto equilibrio e prudenza ed è del tutto evidente che con questo iter amministrativo
Una delibera alternativa che diciamo faccio una valutazione arbitrare ancorata a criteri che anche di recente il giudice amministrativo ha detto non possono essere emozionali
è una delibera votata
Alle legittimità
Francamente insomma queste cambiali che poi dovranno essere pagate da altri secondo me il Consiglio non le può staccare proprio nel suo tentativo di recuperare credibilità deve tener conto seriamente di quelle che sono le sentenze del giudice amministrativo non deve sfidare il giudice amministrativo in questo caso tutta franchezza mi sembra proprio che si tratti di una sfida che sarebbe meglio non intraprendere grazie
Consigliere cascine prego
Ci sono molte certezze su quello che
Il giudice amministrativo deciderà sulle nostre
Delibere ho risposto spesso il giudice amministrativo sorprende con le sue decisioni coloro che erano stati troppo
Facili profeti
Chiariamo dei punti
Per
Per espressa previsione del testo unico sì valutano i fatti oggetto di giudizio disciplinare
Quindi nessuno sta rifacendo processi
Mi sta facendo processi alla giurisdizione c'è un fatto accertato nella sua materialità storica con sentenza passata in giudicato
Quel fatto per espressa previsione del Testo Unico deve essere oggetto di valutazione in sede di conferimento di incarico direttivo articolo trentasette comma uno del testo unico sulla dirigenza
Ognuno di noi è libero
Non di insinuare sospetti consiglieri Miccichè di dire esplicitamente che secondo me quei pronunce sono state blande
Io lo posso dire esplicitamente posso dire quello che penso di una sentenza disciplinare e anche di una sentenza penale ho il diritto di dirlo
Secondo me sono state sentenze blande
Sono stati sentenze troppo poco dei voli per l'incolpato va bene così le piace gli aggrada questa soluzione
Non si non insinuò sospetti cosa che invece lei ha fatto alludendo imprecisati casi di cui lei potrebbe parlare ma che preferisce non riferire questo e insinuare sospetti
Questo è fare allusioni e io la invito esplicitamente a dire di che cosa parla a cosa alludeva
Io non ho insinuato sospetti ho detto che secondo me queste sentenze sono state troppo favorevoli per l'interessato
Ma io giudico il fatto
Accertato con sentenza passata in giudicato non voglio applicargli un'altra sanzione Mojo il dovere
Ai sensi dell'articolo uno del testo unico sulla dirigenza di valutare quel fatto nella valutazione complessiva del profilo del candidato
E nelle doti di equilibrio anche sotto il profilo dell'immagine della magistratura e del prestigio del della quale la magistratura devo dire
E quindi secondo me si fa un errore tecnico da parte del consigliere Mario e di altri nel dire a tu non puoi dire che non all'equilibrio per fare il dirigente perché è stato allora avrebbe dovuto avere locazioni negative per mancanza di equilibrio non puoi dire che c'è mancanza di equilibrio c'è mancanza il prerequisito rispetto a Palermo altrimenti avresti dovuto dargli l'articolo due
Non è questo
Non è sovrapponendo altri istituti la il testo unico di dice tu devi fare una valutazione complessiva del candidato
In un giudizio comparativo e degli valutare merito attitudini e prerequisiti
Sempre in un giudizio comparativo
Quindi non è che il escludiamo i prerequisiti solo a quelli che meriterebbero un articolo due o escludiamo i prerequisiti sono quelli che hanno avuto valutazioni negative di professionalità sono livelli di accertamento diversi
Una cosa è Spring povero magistrato dalla sede in cui opera autore dargli un incarico direttivo ma vivaddio saranno cose diverse
In una c'è un giudizio para sanzionatori o comunque una l'applicazione di una procedura di rimozione in un'altra si tratta di stabilire se nella comparazione con altri ha tutti i requisiti compreso quello dell'equilibrio
E il fatto accertato
Con sentenza passata in giudicato devi entrare nella valutazione complessiva indipendentemente dal tempo lo dice il Testo Unico
Perché se no non ti direbbe il testo unico
Lo devi escludere se la condanna di e è stata di dieci anni di regola lo devi escludere
Se non lo devi sempre valutare se avesse voluto dire che trascorso un certo tempo un fatto non deve essere più valutato l'avrebbe l'avremmo scritto nel testo unico
E allora secondo me qui c'è contraddizione illegittimità del dire per carità per me è un fatto gravissimo per bearsi fosse fossimo stato a voi
Possono io che dico che le sentenze stati troppo blanda no
Però l'hanno fatto gli altri gli hanno dato poco sono passati quindici anni non c'entriamo più nulla noi dobbiamo prendere atto
Questo che non va bene noi abbiamo oggi un compito di valutare complessivamente il profilo del candidato
E divenuta anche questi requisiti
Tenendo conto del del l'incarico da conferire e del posto
Doveva svolge le funzioni anche qui non è una questione che tu valuti il fatto che l'incidente chiamiamolo così si è avvenuto a Palermo lo puoi valutare e Lupoi apprezzare solo se sarebbe idoneo a fondare un articolo due perché questa è una prova diabolica
Si tratta di stabilire se e in che misura incidenza e allora francamente non emozionale
Non è suggestivo dire noi vogliamo dire ai cittadini di Palermo che questa vicenda si conclude come epilogo
Con
Una censura un procedimento e la nomina a presidente del tribunale nel luogo in cui sono avvenuti questi fatti questa è l'immagine della magistratura che noi vogliamo restituire alla cittadinanza palermitana io questo non me la sento di farlo
E non credo di essere vincolato non credo di essere vincolato da decisioni Kemboi stessi voi stessi in tutti gli interventi che avete fatto hanno detto avete detto che quelle decisioni sto non condivisibili
Ultima cosa e concludo
Se io devo giudicare dell'equilibrio manifestato da una persona al di fuori dell'esercizio di funzioni giudiziarie
Tutto ciò che attiene alle valutazioni di professionalità alla confermi al modo in cui ha svolto le funzioni non c'è
Perché non è che ha
Le l'incidente a che fare con l'esercizio delle funzioni e quindi poi vado a vedere le successive valutazioni di professionalità se ci sono stati altri episodi simile a quello che c'era stato questo è un fatto che fuori dalla esercizio il quindi quando mi si legge delle valutazioni di professionalità positive da parte dei dirigenti gli uffici o delle valutazioni sulla con ferma io voto una conferma tra virgolette
Della sussistenza dei requisiti attitudini e merito ma non ho nessun dato che mi consente di superare il mio giudizio negativo sulla valutazione complessiva della idoneità di questo candidato
Con riferimento alla prerequisito dell'equilibrio
Grazie ci sono dichiarazioni di voto considera Miccichè consigliere Cavanna è se ci sono altri si scriva per cortesia prego
Avete ora io voterò con abbondanza di mobilità sarebbero tre minuti nel seggio al comando prego
Quanto alle insinuazioni non sono io che ho iniziato a dire che per Sciascia era il principio fondamentale l'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
In dicendo poiché quindi il trattamento dottor Mazzamuto in sede disciplinare e in sede penale era stato diseguale quindi queste sono le insinuazioni vere
Perché si è insinuato un trattamento di favore nei procedimenti che lo hanno riguardato molto suggestivo dire poiché in noi non dobbiamo qui non è che li valutiamo non rifacciamo il disciplinare eccetera cioè la delibera è chiara
Non è un problema di valutazione del fatto che è stato valutato e che si può fare secondo testo unico ma di valutazione della comportamento successivo
Che ha dimostrato come quel fatto che è successo quindici anni fa non si è più avuto più fitta in cui s'dei percussioni sul prerequisito dell'equilibrio
Quindi non ci sono c'è qui cometa anticamente parlare di una recidiva perpetua presunta perché una volta che si è sbagliato significa che questo implicherà che chi ha sbagliato sbagli era sempre anche dopo quindici anni non è così
Le valutazioni che di cui parla il Testo Unico e fatte si deve fare a questi fini abbiamo la riprova del comportamento successivo tenuto anche nella espletamento di un incarico dirigenziale quanto alle insinuazioni sui di altri casi di disciplinare io non ne ho parlato semplicemente perché non avevo gli atti sono pronta a farlo noi qui abbiamo votato è già deliberato non col mio volto
La presidenza di sezione del Tribunale di Brescia a un collega che oltre che i ritardi era stato poi assolto con il tre bis quello sì mi sento di dire che è stata anche lì una soluzione di favore
Per avere strattonato un una persona anziana che stava davanti alla sua porta facendolo cadere per terra è riparando poi davanti a giudizio del giudice di pace
Le il danno quindi dopo il giudizio ma anche il giudice di pace si era concluso perché è stato riparato il danno era partita l'azione disciplinare è la sezione disciplinare Rossotto per i tempi secco allora
Questo collega che accompagna compiuto questo atto in udienza cioè durante l'esercizio di funzioni giurisdizionali
è stato nominato da questo Consiglio presidente di sezione ora possiamo parlare fino a domani mattina e per questo detto per lepre Brindisi scorsa sarebbe stato troppo lungo avrei preferito non farlo ma mi tocca purtroppo farlo e mi fermo qui grazie consigliere Cavalla prego
Grazie molto velocemente si potrebbe ridurre una frase che però dirò alla fine
Il mio alla mia dichiarazione di voto io invece e io insisterò e per questo voto nei confronti a favore della della proposta di perché il mio la mia posizione molto chiare non è in e non è assolutamente scalfita da tutto quello che ha sentito
Qui non stiamo io non ho mai discusso il la i fatti accertati ho messo in discussione i fatti accertati in una attività di cattura giurisdizionali come quella della disciplinare anzi sono proprio quei fatti
Che accertati dalla disciplinare poi possiamo spaccare qualche capello cinquecento mila
E dire che i fatti e la verità storica non è storica e biologica e accertata la verità processuale non è quella non è quell'altro però è stato accertato da un processo per me quello basta
Però quello che dico e chiudo perché qui si dicono tante frasi e non ci si rende conto dell'importanza dei risvolti che hanno queste frasi pensare che oggi noi
Siamo vincolati ai precedenti amministrative di tempi andati attenzione ai tempi andati valgono bere di le colpe per i difetti per le condotte ma non valgono per i di per le attività amministrative vecchie il legislatore ha deciso in un modo dobbiamo fare lo stesso modo ma vi rendete conto che questo perché il il collega Cervellini dice che noi non possiamo dare delle cambiali reperibili tre delle cambiali che saranno pagate dalle prossime consigliature e noi dovremo pagare le cambiali delle vecchie consigliature no fatemi capire
Sapete qual è la verità e qui mi riferisco a quello che ha detto il Consigliere Donati su una
Pretesa obbligo del precedente in campo amministrativo che non sta né in cielo né in terra perché non esiste questo concetto del diritto non esiste nel nelle sentenze il se non la corte di giustizia esista nell'attività amministrativa no dai io ho fatto l'avvocato amministrativista l'idrante questo io so cosa vuol dire comunque ciò posto
Dire queste cose vuol dire che abbiamo reso le armi questa consigliatura rende le armi a quello che è stato il passato
Questa è la verità
Rendiamoci conto che in questo modo si rende le armi l'unico
Cosa che si può fare qua dentro e di sentite io di sentirlo per sempre non renderò le armi dicendo che mi devo fidare di quello che ha fatto le consiliature precedenti con tutto quello che si sa grazie
Ci sono altri allora passiamo ai voti
Poteva vinaya l'avevo visto prego brevissima presidente grazie no io con lei
Dichiarare il mio voto favorevole alla proposta in favore della dottoressa Leone io condivido le considerazioni svolte nella proposta in favore della dottoressa Leone credo che sia
Ho sentito parlare di fatto grave nel passato del dottor Mazzamuto per il quale però non si può più fare nulla perché per le valutazioni di professionalità per la decisione del precedente Consiglio
E quindi per decisioni che sono intervenute dall'altro consiglio
Senza alcuna valutazione credo che trattandosi di conferimento di un incarico direttivo in una determinata sede noi possiamo fare una valutazione legittimamente
Sulla sussistenza dei prerequisiti di equilibrio indipendenza che debbono presiedere alla funzione di magistrato con funzioni direttive e credo allora che
Non mi sento di votare e quindi di ritenere che ci siano questi per i requisiti in relazione ad un magistrato che ha commesso un fatto grave in quel luogo grave e
Di su questo credo che siamo tutti d'accordo un fatto che questo è indubitabile ha ricevuto un trattamento che completamente diverso dal trattamento che ricevano tutti i cittadini normalmente che commettono un fatto di quel tipo e ginniche talmente il fatto era grave che ha dovuto che ha cercato ha fatto una diciamo una ricerca di consenso
Capillare sul alcune sui i soggetti istituzionali che sono quelli che con le idee un presidente di del tribunale di sorveglianza si dovranno rapportare con il consiglio dell'ordine degli avvocati col questore coi con le autorità
O il procuratore con il comandante provinciale dei carabinieri allora io
Credo che il magistrato debba essere una una persona che dimostra la sobrietà la correttezza d'indipendenza nell'assoluta mancanza anche di ricerca del consenso e quindi penso che
Tutto
Non condivido per nulla questa parte della motivazione in favore del dottor Mazzamuto che fonda su queste esiti di questa ricerca di consenso la ritenuta irrilevanza della condotta che è stata sanzionata disciplinarmente credo invece che mi riconosco nella proposta in favore della dottoressa Leone le cui qualità professionali sono esplicitate nella proposta di delibera grafica
Se non c'è nessun altro passiamo ai voti iniziando la votazione allora la proposta Mazzamuto la proposta B leone va bene iniziamo la votazione viziato dalla dottoressa chi va con considera Chinaglia prego
Be Leone
Ciambelline i
Risposta Mazzamuto Curzio non è in aula Damato
Proposta a Dal Moro
Di Matteo
Donati
A Gigliotti proposta di Grillo proposta a anzi composta a Barça Burgio Marra proposta Miccichè
Posta Pepe proposta B
Salvini
Suriano proposta di
Zaccaro e
Ardita
Non è in aula
Basile
Proposta a Benedetti
Proposta Bic Braggion a
Per Cini
Cavanna di Celentano astenuto
C'è la buona
Proposta a Giulia
Ah sì sì sì
Allora proposta a nove voti proposta vi dieci voti
Tre sono gli astenuti prevale la proposta B
Sospendiamo io vi chiederei di riprendere alle tre e mezzo per cortesia
Perché altrimenti non non non ce la facciamo appare bioritmi umani e presidente esiste all'estero commissioni straordinarie da ora in avanti nel giorno del plenum non le consentirò più perché non è più possibile ridursi al plenum che sia il la il tempo rimasto rispetto alle commissioni e questo non può più essere al più abitabile
Per cui io oggi se avete commissione tre e mezzo ormai Fardella perché localizzata alle sedici iniziamo precisi magistero grazie
No altri lavori verso il suo riprendendo le pratiche da dove eravamo rimasti della quinta Commissione
La quinta Commissione eravamo rimasti alle conferme alle conferma del dottor Giuseppe Meliadò presidente
Nomina
Ah chiedo scusa vedo avverrebbe davvero veloce prima ancora Reggio Calabria conferimento c'è un conferimento di ufficio direttivo ed è il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica per i minorenni di Reggio Calabria il relatore il consigliere Giuseppe Marra la proposta all'unanimità in favore del dottor Roberto Placido Di Palma prego Consigliere Marra
Inizio presidente atterriti inizia non si preoccupi variava dall'odio per cortesia che era una faccia silenzio gli altri allora vogliono allontanare prego
Si tratta di una pratica che vede soltanto due candidati entrambi in servizio alla procura della Repubblica uno Procura Repubblica Reggio Calabria nell'altro presso la procura Repubblica di Palmi
La proposta della commissione in favore del collega Roberto Placido Di Palma che ha avuto tutta la carriera come requirente
DM novantadue è stato sostituto procuratore a Palmi e dal due mila due è stato sostituto procuratore presso la Repubblica di Reggio Calabria
Entrambi i candidati non hanno quindi il requisito attitudinale specifico delle funzioni nel quinquennio il negli ultimi quindici anni presso un ufficio minorile
La scelta però caduta sul Roberto Di Palma perché a differenza del dottor Cosentino ha avuto delle plurime applicazioni presso la Procura
Dei minori di Reggio Calabria per
Applicazioni mensili per alcuni mesi e inoltre a una diciamo carriera svolta sempre uffici requirenti occupando di tutte le materie quindi stato dieci anni peraltro alla DDA Comparini sempre molto positivi
E dal punto di vista diciamo dei criteri attitudinali è stato pure evidenziato che è stato componente il consiglio giudiziario non che referente informatico per la procura di Reggio Calabria
Tutti diciamo esperienze organizzative che valgono ai fini degli indicatori generici e che consentono di dare prevalenza al dottor Di Palma rispetto al dottor Cosentino che non ha come detto nessuna esperienza in materia minorile è stato applicato solo due giorni presso la Procura minori
Di Reggio Calabria invece come ho detto prima al dottor Di Palma è stato applicato per alcuni mesi e quindi seppur con la carenza di candidati che abbiano esperienze specifiche ricordo che pratiche analoghe a per la Procura minori di L'Aquila abisso anche in quel caso la nomina di un magistrato che non aveva esperienze minorili la proposta a favore del dottor Di Palma per il resto mi richiamo alla delibera
Ringrazio prima di passare alle eventuali interventi voglio sentire se sono presenti il Consigliere Lanzi che mi pare di sì
Consigliere Lanzi
Ecco sì mi son sì prima ecco mi sembravano averla vista consigliere Basile presente si sono presto perfetto grazie ci sono interventi sulla relazione del Consigliere Marra
Se non ci sono interventi possiamo passare direttamente ai voti iniziando dal consigliere Basile proprio prego consigliere Basile favorevole
Benedetti non è in Aula Braggion onorevole Cascini Cavanna favorevole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline
Per ora Curzio non c'è Damato
Dal Moro di Matteo Donati
Gigliotti amorevole
Grillo favorevole Lanzi favorevole Marra
Miccichè favorevole Pepe favorevole Salmi non c'è Suriano a favore Zaccaro
Ardita
La pratica e approvata all'unanimità
Passiamo adesso alle confermi dottor Giuseppe Meliadò presidente la Corte d'Appello di Catania non luogo a provvedere relatore Marra prego
Allora la proposta dalla Commissione del non luogo a provvedere sulla conferma nelle funzioni presidente la Corte d'Appello di Catania
Il quale però nelle more del procedimento è stato trasferito come presidente la corte di appello di Roma ovviamente diamo atto come abbiamo fatto di recente in pratica e similari che il Consiglio giudiziario
Di Catania nella seduta del diciotto dicembre due mila diciannove che ho espresso all'unanimità un giudizio pienamente favorevole alla conferma del dottor negli ad hoc quindi diciamo è soltanto una un esito diciamo di tipo procedimentale non essendo più in servizio come presidente la Corte d'Appello di Catania però il parere ampiamente favorevole la ringrazio
Ci sono interventi
Nessuno cominciamo dal Consigliere Donati le votazioni prego
Gigliotti
Grillo favorevole innanzi
Favorevole Marra favorevole Miccichè
Dovrebbe
Suriano
Zaccardo
Ardita Basile
Favorevole Benedetti
Non c'è Braggion onorevole Cascini
Cavanna favorevole Celentano c'era buona favorevole Chinaglia ciambelline i favorevole Curzio non c'è D'Amato
Dal Moro
Di Matteo
La pratica e approvata all'unanimità conferimento uffici semidirettivi conferimento dell'ufficio semidirettivo di presidente di sezione del Tribunale di Fermo settore civile
La proposta all'unanimità in favore della dottoressa Sara Marzia letti relatore consigliere Cascini prego
Grazie presidente sarò rapido perché questa è una proposta sulla quale la Commissione ha raggiunto con l'unanimità
Molto schematicamente tutti i candidati nessuno dei candidati aveva esperienze e precedenti di incarichi di direzione o semi direzioni di uffici quindi il criterio prevalente in base al quale è stata svolta la comparazione divieto di specifico due articolo quindici lettera cioè le esperienze nel settore
Cui si riferisce il posto da coprire questo impossibile senti sezione del settore civile
La dottoressa Massenet che ha svolto tutta la sua carriera nell'ambito del del Civile anche con esperienze di collaborazione con la dirigenza mentre tutti gli altri candidati
Particolare dottoressa Moriconi dottor reale
Il dottor Di Cuonzo hanno cultura
Competenza mista
Per quanto riguarda dottoressa Moriconi il dottor Reale prevalentemente nel settore
Penale e il dottor Di Cuonzo più o meno distribuita equamente ma hanno sicuramente tutti e tre un
Percorso professionale un'esperienza professionale nel settore che ci che ci occupa cioè quello civile di gran lunga minore rispetto tutte le sembianze ritti questo è stato il criterio prevalente orientato decisione della Commissione
Appunto come dicevo si è orientata all'unanimità in questa direzione rivesto rinvio al
Grazie ci sono osservazioni interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti iniziando dal consiglio dalla consigliera Braggion prego favorevole Cascini
Cavanna Celentano favorevole c'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline i favorevole Curzio non c'è D'Amato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti prevale Grillo
Non è cannula ancora non vota Lanzi
A favore Marra favorevole Miccichè
Pepe
Salvi non è in Aula Suriano favore Zaccaro
Ardita
Basile
Favorevole Benedetti non c'è la pratica è approvata all'unanimità passiamo all'altro con ferimento ufficio semidirettivo presidente di sezione del Tribunale di Roma
Il relatore consigliere Donati la proposta all'unanimità in favore della dottoressa Maria Bonaventura prego sì Presidente
La dottoressa Maria Bonaventura a secondo la il parere unanime della Commissione
Titolo per il conferimento dell'ufficio diretti né semidirettivo in questione
Si tratta di presidente di sezione del Tribunale di Roma sezione penale
Perché in particolare questa sua prevalenza rispetto agli altri candidati
Dovuta al considerazione della delle delle attitudini sotto il profilo della lettere a dell'articolo quindici
Si evidenzia come la dottoressa Buona ventura
A ottenuto un livello di specializzazione elevatissimo nel settore penale giudicante che quello cui si riferisce il posto messo in concorso
Dove svolge funzioni penali da ormai più di vent'anni sia come giudice dibattimentale
Circa quindici anni sia come GIP-GUP circa sei anni
Sia come supplente la corte d'assise sia infine come presidente del collegio tra l'altro ha esercitato funzioni presso le diverse sezioni
E si è occupata di procedimenti assai Complessi come quello di camorra capitale
Per quanto riguarda il requisito della lettera b cioè le collaborazioni con riferimento realmente requisiti specifici
Ha svolto ossia ruolo di presidente del quarto collegio della quinta sezione penale
Sia ha svolto importanti con lavorazione settori informatico in particolare è stato Magris quindi ha acquisito una particolare esperienza in questo settore
è prevalente rispetto al giudizio della commissione la dottoressa Bonaventura Rispetto ad altri concorrenti
In primis il dottor Rescigno rispetto al quale pur avendo
Una rispetta con riguarda l'indicatore specifico della lettera pur avendo
AV una posizione di indurre durata per quanto riguarda l'esperienza del settore penale tuttavia la commissione ha ritenuto che il percorso delle funzioni dibattimentali oggetto di conferimento
Che evidenzi una maggiore completezza con riferimento alla posizione della dottoressa a Bonaventura e anche sotto il profilo delle esperienze di collaborazione l'aver svolto le funzioni dimagrito Bellavere avuto un'esperienza stabile per quanto riguarda la presenza dei collegi certamente vale a connotare un giudizio di prevalenza
E direi che questo giudizio di prevalenza riguarda anche il profilo dottoressa Tommaselli anche lì
La Commissione la dottoressa Bonaventura ha svolto venti anni nel settore penale la dottoressa Tomaselli ha svolto qualche anno in più ma ancora una volta quello che ha avuto rilievo a giudizio della commissione
è la pregnanza dell'attività svolta la ricchezza la la la la varietà sul piano anche Palin qualitativo fatto di a vere svolto attività in importantissimi processi come quello di camorra capitale quindi Rispetto
Anche a candidati che avevano avuto un'esperienza nel settore messo a concorso analogo se non temporalmente di poco superiore la dottoressa Buona ventura
RIS è risultata prevalente per questo motivo la commissione ritiene di poter proporne la nomina a questo Consiglio
La ringrazio
Ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti cominciando dalla consigliera Dal Moro prego
Di Matteo Donati
Gigliotti
Grillo
Favorevole Lanzi a favore Marra favorevole Miccichè
Pepe
Salvini
Suriano favorevole Zaccaro ardita Basile favorevole Benedetti non c'è Braggion favorevoli Cascini
Cavanda favorevole Celentano
C'è la buona favorevole Chinaglia ciambelline favorevole Curzio non c'è Damato favorevole
La pratica approvata all'unanimità
Passiamo alle conferme nelle funzioni semidirettive dottor Mario ma Domenico Mario Lorenzo piombo
Presidente di sezione da oltre appello di Mila no conferma e il relatore il consigliere ciambelline prego grazie presidente il dottor Nicola Domenico Mario Lorenzo piombo
E attualmente presidente di sezione presso la Corte d'appello di Milano
La prova della commissione propone all'unanimità la sua conferma
Tutti quanti le verifiche è diciamo il carteggio in Consiglio giudiziario attestano contro lo svolgimento di questo quadriennio in corso di valutazione con senza alcuna criticità pertanto appunto si proponeva conferma all'unanimità
La ringrazio ci sono osservazioni
Nessuna passiamo ai voti iniziando dal consigliere Cascini prego
Cavanda favorevole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline
Curzio non c'è Damato
Con rigore Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Grillo favorevole Tettamanzi
A favore Marra
Se vuole Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Uscito Basile favorevole Benedetti non c'è Braggion onorevole è approvata all'unanimità
Dottoressa Diana Brusacà presidente di sezione presso tua dispepsia consigliere Marra prego
Allora si tratta della conferma della dottoressa Brussa Cameli incarico di presidente di sezione del Tribunale di ampia spezza con decorrenza ventuno dodici due mila diciannove il parete reso all'unanimità del consiglio giudiziario pienamente favorevole alla conferma non emergono elementi ostativi Medda diciamo segnalazione del consiglio dell'ordine in dagli atti di ispezioni ministeriali quindi una pratica che non ha criticità e quindi la proposta della commissione unanimità per la conferma dalla dottoressa moussakà
Ringrazio se non ci sono interventi passiamo ai voti iniziando dal consigliere Zaccaro prego
Ardita non c'è Basile favorevole De Benedetti non c'è Braggion avremo Cascini
Cavanna
Favorevole cioè Celentano
Ceravone autorevole Chinaglia
Ciambelline
Favorevole Curzio non è in aula da Amato a favore Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Grillo sfavorevole Lanzi
A favore Marra pre Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano favorevole pratica approvata alla unanimità passiamo al dottor Gabriele Paci presidente aggiunto presso il Tribunale di Caltanissetta consigliere Cerabona relatore prego
La pratica relativa alla conferma delle funzioni dopo il primo quadriennio
Del dottor Gabriele Paci quale procuratore aggiunto presso il Tribunale di Caltanissetta
Il Consiglio Giudiziario spesso parere favorevole alla conferma nessun elemento ostativo emerge a suo carico né tanto meno risultano osservazione da parte del consiglio dell'ordine degli avvocati
Per queste ragioni la quinta Commissione propone di confermare il dottor Gabriele Paci nell'incarico di loro dove aggiunto presso il tribunale di Caltanissetta con decorrenza ventitré febbraio due mila venti disponendo l'invio della delibera al ministero della giustizia per i provvedimenti di competenza
Grazie
Ci sono interventi
Passiamo ai voti iniziando dal consigliere ciambelline prego
Da non conosceva Bellini
Non vota ciambelline perché non era in aula Pulce non c'è D'Amato
Favorevole
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Grillo
Faremo le Lanzi vascolare Marra
Miccichè
Pepe
Salvini favorevole Suriano
Zaccardo
Ardita frena OLAF
Basile
Favorevole Benedetti
Non c'è Braggion favorevoli Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'è una buona favorevole Chinaglia
Approvata all'unanimità
Passiamo alla pratica relativa al dottor Antonio Palumbo presidente di sezione presso il tribunale di Napoli consigliere Marra prego
Si tratta anche questo di una pratica senza criticità per cui la proposta della commissione all'unanimità per la conferma del dottor Antonio Palumbo
Presidente di sezione presso il tribunale di Napoli con decorrenza ventinove febbraio due mila venti con il parere ampiamente favorevole da parte del consiglio giudiziario di Napoli
La ringrazio ci sono interventi
Nessuno
Suriano inizia a votare prego favorevole Zaccaro
Ardita non c'è Basile
Favorevole Benedetti non c'è ragioni
Cascini
Cavanna
Favorevole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline non c'è Curzio non c'è Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Grillo
Onorevole Tanzi
Favore Marra favorevole Miccichè
Pepe
Salvi
Approvata all'unanimità passiamo alla pratica relativa al dottor mica le Vincenzo Ancona presidente sezione presso la Corte d'appello di Bari relatore consigliere Donati prego
Sì il dottor Michele l'incenso ancora ha maturato il Periodo quadriennale il dodici maggio del due mila venti
Periodo quadriennali permanenza le funzioni di presidente la sezione la corte di appello di Bari
Non sono emersi profili di criticità riguardo alla sua conferma
Avendo tra l'altro il Consiglio Giudiziario espresso parere pienamente favorevole e pertanto la commissione unanime ne propone la conferma
Ezio se non ci sono interventi mettiamo ai voti cominciando dal consigliere dalla consigliera Chinaglia prego
Ciambelline
Favorevole Curzio non è in Aula Damato
Primo ore Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Grillo
Lanzillotti
Ore Marra
Ora Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita non c'è Basile favorevole Benedetti non c'è Braggion onorevoli Cascini
Cavanna favorevole Celentano Ceravone favorevole approvata all'unanimità passiamo alla conferma della dottoressa Margherita Monti presidente di sezione presso il Tribunale di Milano relatore consigliere Cerabona prego
La pratica relativa alla conferma nelle funzioni dopo il primo quadriennio della dottoressa Margherita Monte quale presidente di sezione del Tribunale di Milano
Il Consiglio Giudiziario espresso pareri o dei favorevole alla conferma nessun elemento ostativo emerge a suo carico né tanto meno risulta osservazioni da parte del consiglio dell'ordine degli avvocati
Per queste ragioni la quinta Commissione propone dico forma di confermare la dottoressa Marisa Monte nell'incarico di presidente di sezione del Tribunale di Milano con decorrenza
Trentuno maggio due mila venti disponendo l'invio della delibera al ministero della giustizia per i provvedimenti di competenza
Va interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti è viziato dal Consigliere Basile prego
Favorevole Benedetti non è in Aula Braggion
Ore Cascini Cavanna favorevole Celentano c'era buona favorevole Chinaglia
Jean Bellini favorevole
Curzio non c'è Damato favorevole Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti Grillo favorevole Lanzi a favore Marra Miccichè
Pepe Salvi sul piano favorevole Zaccaro
Ardita non c'è la pratica è approvata all'unanimità passiamo ai contenziosi amministrativi dottoressa Angela Tardio sentenza numero mille duecentocinquantatré mila ventuno è un presa d'atto consigliere Marra prego grazie presidente presa d'atto della sentenza del Consiglio di Stato che ha rigettato l'appello prodotto reso dal figlio
Avverso la sentenza del TAR che aveva respinto il suo ricorso per l'annullamento della nomina del dottor Federico Sorrentino quale presidente di sezione della Corte di Cassazione e quindi prendiamo atto della sentenza favorevole per il consiglio del Consiglio di Stato
Taxi o passiamo ai voti
Iniziando dal Consigliere ardita che però non vedo in Aula quindi cominciamo dal consigliere Basile durevole
Benedetti non c'è
Braggion onorevole Cascini
Cavanna onorevole Celentano Cerabona favorevole Chinaglia ciambelline sfavorevole Curzio non c'è D'Amato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Grillo
Lanzi
A favore Marra
Miccichè Pepe
Salvini
Suriano Zaccaro
Approvata all'unanimità passiamo all'altro contenzioso del Don Giuseppe Creazzo Consigliere Donati prego
Si tratta di prendere atto della sentenza che ha del del TAR Lazio che ha respinto il ricorso proposto dal dottor Creazzo
Per l'annullamento della delibera di questo Consiglio sul conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore pubblica
Presso il tribunale di Roma al dottor Prestipino
Ringrazio mettiamo ai voti
Iniziando dalla consigliere Suriano prego
Zaccaro
Ardita non c'è Basile allora golene detti non c'è Braggian favorevoli Cascini
Cavanna
Prego Celentano
C'è una buona onorevole Chinaglia
Ciambelline
Favorevole Curzio
Non c'è Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti pur Grillo
Lanzi
Con favore Marra favorevole Miccichè
Pepe Salvi
Approvata all'unanimità passiamo alle pratiche della
Sesta Commissione d'Oriente mi perdoni abbiamo orari pratica che è più stata più volte rinviata ad altra seduta sempre di quinta un semidirettivo PS titolo Rino rinviato da due sedute
Mia nella raggiunto né no nell'invio di altra seduta però questa è una pratica che ha subito diversi rinvii
Le primariamente altro ordinario e c'è una c'è un Ras e io alle altre va bene però questa veramente è una pratica che avuto tanti rinvii francamente non mi sembra giusto per la collega
E sono passati avanti anche quelli dell'odierna seduta cioè sale posso chiedere di di evitarla perché essa è stata rinviata da due sedute sia dal plenum di due settimane fa dal plenum scorso io salesiano trattarle all'unanimità
Io sarei anche sì sì no no no se non ci sono osservazioni la facciamo subito se qualcun altro noi non ha nulla da ridire
La facciamo subito
Io vorrei cercare di di finire oggi più più più cose possibili quindi vi chiedo anche un po'di collaborazione
Allora conferimento
Che c'è
Ci sono problemi su questo no
Va allora conferimento ufficio semidirettivo dei Presidente sezione Corti d'appello di Torino proposta all'unanimità in favore della dottoressa Alessandra Bassi la relatrice la consigliera amici che prego
Allora e velocemente si tratta di una pratica che è stata votata all'unanimità e diciamo la dottoressa Alessandra Bassi nella diciamo nella nella rosa dei candidati si pone diciamo del concorso del novantuno allora una carriera diciamo specializzata altamente specializzata nel settore penale è stata vari anni nel merito prima al Tribunale di Milano poi al tribunale di Torino come Gipo infine andate in Corte di Cassazione da più di sei anni si è occupata di Bari di tutta la materia penalistica in Cassazione si occupa sia della criminalità organizzata anche internazionale sia dei reati contro la pubblica amministrazione molto elevato il profilo di merito la collega un magistrato molto noto per le sue capacità
Anche le sue collaborazioni con il mondo dell'Accademia le sue e diciamo particolari qualità di studio è di approfondimento
Vanta varie esperienze col di collaborazione negli uffici di merito sia soprattutto quando era all'ufficio Gip di Torino dove ha partecipato a un progetto che poi ha avuto dei risultati importanti di organizzazione dell'ufficio
E delle cancellerie i sinteticamente il motivo di prevalenza della dottoressa bassi sugli altri candidati che hanno comunque pur pregevoli profili est è basato sulla sua consolidata esperienza nel giudizio di legittimità e quindi nel possesso dell'indicatore di cui alla lettera b esperienza negli uffici di legittimità e di secondo grado sono messi sullo stesso piano
Dell'indicatore di cui alla lettera c sempre specifico dell'articolo sedici cioè delle esperienze di collaborazione nella gestione degli uffici di merito che ho sinteticamente elencato e comunque sono riportate in motivazione ovviamente possiede anche quello è lì della lettera cioè l'esperienza del lavoro giudiziario nel settore
Per questi motivi si propone la diciamo il conferimento all'ufficio semidirettivo di presidente lezione appello Tonino della dottoressa Alessandra Bassi grazie
Allora ci sono osservazioni su questo
Nessuna allora mettiamo ai voti
Ardita cominciamo dar vita prego
Basile
L'onorevole Benedetti a
Braggion favorevole Cascini
Cavanna favorevole Celentano Ceravone loro regole in aria ciambelline favorevole Curzio non c'è D'Amato favorevole Dal Moro
Di Matteo
Donati Gigliotti favorevole Grillo
No anzi favore Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
E Zaccaria approvata all'unanimità
Visto che il Che per l'avevo intuito avevo intuito
Prandelli sesta quesiti procura generale della Repubblica di Bari
Quesito relativo al trattamento economico riservarla magistrato per il quale l'autorità sanitaria competente abbia disposto l'isolamento fiduciari in seguito a contatto avuto sul luogo di lavoro con personalità da positiva al test per la ricerca del virus Ascoli diciannove considererà anzi prego
Sì
Allora c'è un emendamento
Chiariva spesso dalla commissione dovrebbe essere stato distribuito che è relativo a inserire nella parte del dispositivo il seguente inciso
Alla luce di quanto esposto il Consiglio e da inserire ferma restando la competenza del ministro della Giustizia in materia di trattamento economico dei magistrati delibera eccetera eccetera e quindi questo è un emendamento di commissione
Che io chiaramente su ne sono coautore io dichiaro di di farlo milioni di di integrare così il dispositivo di questa delibera
Per il resto dico subito che si tratta di un parere richiesto dalla procura generale della Repubblica di Bari
Che appunto riguarda il trattamento economico da riservare al magistrato che si trovi di isolamento fiduciario
A seguito della è il fatto che è stato a contatto con una persona risultata poi positiva
Ecco il quesito è assolutamente circostanziato nel senso che riguarda il caso
Di un isolamento fiduciario a seguito di contatto che si è avuto sul luogo di lavoro questo è quello che ci chiede la Procura della Repubblica di Bari e quindi questo e quello che su cui diamo il parere dico questo perché anticipo ho visto e c'è un emendamento presentato dal consigliere Marra
Che per quanto concerne il dispositivo chiede di estendere la delibera il dictum della delibera anche al caso
In cui ci sia un contatto
Non solo sul luogo di lavoro ma anche esterno al luogo di lavoro ora questa è una tematica che noi non abbiamo affrontato intanto in quanto non c'è stata così richiesto il parere ecco veri chiarisco questi per il resto sul punto è stato chiesto l'opinione dell'ufficio studi
E il parere sul punto ha reso dall'ufficio studi è stato incorporato in modo recettizio
Nella delibera che proponiamo è un parere diffuso vale che tratta
Diversi temi attinente alla questione
Parte dalla disamina della normativa esistente
A proposito del trattamento economico spettante al magistrato Ilda casi di malattia per vederne le eventuali incidenze richiamano dorme attiva di cui al decreto legislativo centosessantacinque del due mila uno relativo ai dipendenti dell'amministrazione
Puntualizza come ancorché magistrati in Oriente erano tutti gli affetti nella categoria dei dipendenti delle pubbliche amministrazioni peraltro sono loro applicabili e libiche che la compatibilità norme dell'ordinamento giudiziario delle norme sugli impiegati civili dello Stato
E sostanzialmente conclude
Tenendo anche conto della circostanza che nel periodo di emergenza accordi vi è una a favore mostrato a in relazione al lo svolgimento distanza di attività lavorative
E quindi c'è una incentivo che si scorge della normativa a far luogo per quanto concerne pubblica amministrazione a questo lavoro a distanza
Detto tutto questo si richiamano le precedenti amministrativo secondo il quale si può affermare che il magistrato che si trovi in quarantena o di isolamento fiduciario a causa di Covent e a tutti gli affetti
Da considerarsi in servizio quindi il servizio che svolge l'attività del servizio attraverso il lavoro a distanza tutto ciò premesso quindici conclude in questo senso concorde qui di la commissione qui si chiede la profezia l'approvazione in questi termini proposta
Che il trattamento economico da riservare in relazione alla fattispecie invocata dalla procura generale della Repubblica di Bari sia quello di considerarlo di considerare il trattamento economico
Beh relativo al regime ordinario in quanto l'attività svolta dal magistrato in isolamento dei quarantena fiduciaria è un lavoro ordinario
E quindi collusivo della retribuzione corrispondente alla classe di anzianità
Relativo alle valutazioni Belgio per ciò che concerne con le valutazioni di professionalità scatti automatici previsti dall'ordinamento e indennità giudiziaria in questi tempi di crisi delibere si chiede l'approvazione
Per volevo fu solo per una questione formale quindi l'emendamento che lei ha presentato considererà anzi è già inserito poteva essere il modo non credo non credeva avvocato
E quindi a questo punto chiedo anche al consigliere Marra di illustrare il il suo emendamento
E poi facciamo sessione unica sì votiamo prima del voto finale prego l'emendamento è volta a eliminare la parola sul luogo di lavoro il contatto diciamo con persona risultata positiva
Perché quello che rileva nella appunto un nella risposta al quesito e la situazione di persona
Isolamento fiduciario che continua a lavorare a casa e quindi è del tutto indifferente che il contatto con persona positiva sia avvenuto sul luogo di lavoro o in altra sede quello che rileva è la possibilità di continuare a lavorare
Il consigliere Danzi ha spiegato le ragioni del dispositivo cioè che la ha ripetuto la il quesito ma secondo me il quesito si riferiva un caso specifico in cui il contatto era avvenuto sul luogo di lavoro
Però ciò non toglie che il CSM possa rispondere diciamo sul quesito però eliminando diciamo come si fa a dire questa strettoia che sarebbe del tutto irragionevole perché il problema come ha detto non è una causa di servizio ma è una situazione di riconoscimento della capacità lavorativa anche di persona che non è malata ma che continua a lavorare a casa
Ringrazio allora ci sono interventi
Consigliere Celentano prego
Per manifestare la mia contrarietà in Versilia dei risposte a quesiti che riguardano il trattamento economico dei magistrati e sulla dagli interventi di diretta competenza del Consiglio Superiore di statura la materia
Nella retribuzione e della perequazione dei trattamenti retributivi dei magistrati
Mi costano dei precedenti in cui il Consiglio al domande acquisiti faziosità di Magendie uffici seria disposto proprio in questi termini
Mi rendo conto che la situazione
Particolarmente delicata in questo caso perché nella sua come invece ci sono dei vuoti normativi
Che riguardano alcune categorie
Di dipendenti pubblici culturali quali ma non solo i magistrati e quindi l'interesse per il consiglio a togliere d'impaccio i dirigenti degli uffici giudiziari di fronte a queste norme o ed è sicuramente una intenzione lodevole
Avrebbe potuto e dovuto il a mio giudizio il Consiglio piuttosto che dire ferma restando la competenza dare poi una risposta tecnica sulla composizione della retribuzione
Avrebbe piuttosto diretti ha dovuto dire che non si provvede a dare questa risposta ma Camp magari o si stimola il ministro della giustizia ad affrontare il problema
Della perequazione degli istituti che si occupano nel pubblico impiego anche della magistratura
Ricordo a me stesso che la norma dell'ordinamento giudiziario che l'articolo duecentosettanta sei comma tre
Che prevede l'applicazione in quanto compatibile delle norme sul testo e Pubblico e se c'è una materia in cui non trova sicuramente applicazione è quella della formazione
Del trattamento retributivo del magistrato come è stato riconosciuto più volte dalla Corte costituzionale in particolare con riferimento proprio all'indennità giudiziaria
Che è nata diciamo da dal punto di vista proprio storico come compenso per il fatto che il lavoro del magistrato è stato da sempre considerato agile come si direbbe oggi
Quindi io prendo atto del fatto che è stato proposto l'emendamento che tiene ferma la competenza e quindi
Annuncio il mio voto quel non contrario perché si dà atto che non c'è la competenza ma di astensione
Ringrazio ci sono altri consigliera Pepe prego grazie presidente molto brevemente il mio intervento a metà tra quel confine Celentano in quel confine Marra perché anch'io quando ho letto questa risposta quesito ha avuto dubbi
Molto forti sulla possibilità per il consiglio di prendere posizione in in questa materia in cui appunto diciamo ferma restando la competenza il ministro però secondo noi così
Faccio mia
Il le esigenze che hanno portato alla Commissione a ritenere opportuno in questo caso di rispondere però vi invito seriamente a valutare l'emendamento presentato dal consigliere Marrazzo perché questa delibera fa
Nancy si bada anche
Su ampi stralci di linee guida predisposte dal dalla settima Commissione approvati in plenum che all'evidenza non fanno alcuna differenza nei Cinzia sulla base del motivo del luogo e delle circostanze
Per cui un congiunto del magistrato il magistrato strette stessa possa trovarsi in condizioni di quaranta in isolamento fiduciario ma non di malattia certificata allora vi dico nel momento in cui decidiamo di risponde in una competenza che non è nostra ed eliminiamo anche anche quanto meno dire non solamente nostre delimitiamo anche il nostro intervento a un caso in cui la il la causa di Risanamento fiduciaria sia si sia verificata sul luogo di lavoro sembriamo affermare che altrettanto non non sia per casi differenti e questo secondo me produrrebbe maggiore confusione di quella che si vuole chiarire
La ringrazio ci sono altri Miccichè prego
Sì effettivamente concordo anche se il quesito e diciamo è posto nel senso di dire sul luogo di lavoro ma la questione generale
E non è un quesito sul trattamento retributivo realtà
Il quesito diciamo inganna per come posto questo è un quesito che riguarda ad una questione di status cioè se io devo considerare Ifil magistrato l'isolamento fiduciario in malattia o no
Il trattamento retributivo è una conseguenza del fatto di considerarlo in malattia quindi volevo sgombrare il campo perché dall'equivoco che si che può diciamo sicuramente generare il modo in cui il quesito è formulato
Ma la commissione c'ha pensato di va benissimo l'inciso per me restando le competenze del ministero perché c'è una questione chiarificatrice dispetto ma non è che noi ci ingegneria Ammon su come deve essere composto lo stipendio se ci spettano scatti Moscati queste sono le questioni retributive qua invece si deve si tratta di capire e tra l'altro il Consiglio come ha ricordato Ilaria Pepe lo ha già detto
Si tratta di capire se il magistrato che a un contatto certo con persona per affetta da Covi d'e quindi deve mettersi in isolamento fiduciaria per tale ragione non può recarsi in ufficio deve considerarsi malattia o meno questo assolo delle conseguenze sono ricadute economiche
Ma non è un quesito sul trattamento economico quindi questo per chiarire
Dopodiché siccome è una questione di carattere generale perché l'isolamento fiduciario connesso alla contatto con persona positiva affetta da virus e certamente comporta è una questione generale quindi sono d'accordo sulla diciamo sull'emendamento perché non è anzi tratta di una contrazione del del contratto sul luogo di lavoro ma comunque è un quesito che attiene a che Coco me si deve considerare il magistrato in isolamento fiduciario quindi è una sono d'accordo con con considerare la questione generale quindi con l'emendamento del consigliere Marra grazie grazie ci sono altri
Alla votiamo prima l'emendamento Lanzi
Io forse dovrei rispondere
Allora bisogna sospendere sospendiamo la pratica appena sobillare emendamenti la riprendiamo andiamo avanti con i nostri lavori
Istanza della dottoressa Claudia Sechi magistrato ordinario nominata con PM zero uno venti di svolgimento del tirocinio mirato Branduardi Cagliari se consigliere ardita prego grazie presidente
Tressa Sechi
Chiede di poter svolgere partenti così nominato i mesi tre a febbraio a maggio due mila ventuno presunti Bari Cagliari anziché presso quello di Sassari
Esigenze di carattere formativo
Il Consiglio Giudiziario esprime parere favorevole sussistono esigenze formative che consentono l'autorizzazione quindi si propone al consiglio deliberare l'autorizzazione allo svolgimento di parte del tirocinio mirato
Presso il tribunale di Cagliari fino a maggio due mila ventuno
Consigliere ardita ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti iniziando dal consigliere Gigliotti prego
Grillo favorevole Lanzi
A favore Marra favorevole Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Non è in aula Zaccaro
Ardita
Basile onorevole Benedetti
Braggian onorevole Cascini
Cavanna
Onorevole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline
Per Curzio non c'è D'Amato
Onorevole Dal Moro
Di Matteo
Donati
La pratica è approvata all'unanimità passiamo alle presidente trenta o quasi era anzi non capisco perché perché non sentito Colanero spiego perché consigliere trascini la consigliera Chinaglia stanno preparando
Adesso lo trascini faranno parte è stata presa in preparati ad un emendamento allora io per non prendere del tempo ho detto sospendiamo un attimo
La riprendiamo dopo siamo noi non è stato detto dico perfetto grazie era soltanto l'emendamento prima di discuterlo vi sarà mandato via mail si allega consigliere Basile
Passiamo alla pratica della ottava Commissione dottoressa Maria Cristina Colombini il consigliere Cavanna relatore
Militare
Consigliere Cavalla se ci sono delle pratiche possiamo trattare unitariamente
Osservano falsate tutte in modo separato saranno no perché sono diverse l'una dall'allora sono amici pure dalla prima però la prima
Era una richiesta di parere che ci sottoporrà una richiesta che ci viene dalla dottoressa Colombini giudice onorario te presso il tribunale
Di ordinario di Mina
Allora la dottoressa Colombini fa presente ma anzi una nota del Presidente del Tribunale ordinario ci comunica che la dottoressa Colombini nel periodo di svolgimento del tirocinio ha presentato in data tredici
Gennaio due mila diciotto la relazione a dichiarazione relativa eventuali cause di incompatibilità
Indicando di patrocinare un giudizio dinanzi al Tribunale di Milano per il quale era in corso la dismissione del mandato e che sarebbe perfezionata tale dismissione entro la fine del tirocinio
La allora la circolare consiliare
Prima riporta che l'incompatibilità per l'esercizio dell'attività professionale forense a parte Marisa prioritarie prevede sia per il viceprocuratore varare sia per i giudici onorari di pace che non è mai consentito l'esercizio di attività professionale forense all'interno del circondario in cui si svolge l'incarico loro affidato
Quali che siano le dimensioni del relativo ufficio requirente o giudicante che sia tale ed è divieto si debba tuttavia durante lo sperma durante lo svolgimento del tirocinio vice procione procuratori onorari e i giudici onorari pace non possono svolgere attività professionale forense
E devono rinunciare ad eventuali incarichi professionali relative a contenziosi affidate a tali magistrati rilevato che la causa di incompatibilità
Ai sensi della normativa vigente e però stata tempestivamente rimossa la commissione propone di archiviare la dichiarazione in oggetto non rilevando si ipotesi di incompatibilità ai sensi a circolare consigliare
Ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare iniziamo dalla consigliera Grillo le votazioni prego favorevole
Innanzi la Folgore Marra favorevole Miccichè e
Pepe
Salvi
Suriano
Non c'è Saccaro
Ardita
Basile favorevole Benedetti
Braggion
Cascini
Cavanna
E vuole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Ciarlieri lini favorevole
Curzio non c'è Damato favorevole Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Non è in Aula la pratica approvata all'unanimità sempre con Serena Manna relatore della pratica relativa al dottor Claudio Acampora prego allora la delibera della commissione ha una lunga motivazione perché si tratta
Di una delibera di una proposta per il play non è di revoca del di un giudice di un vice procuratore onorario cercherò di sintetizzare il più possibile ma un po'ovviamente bisogna indugiare vista l'importanza
Del caso
In particolare si tratta della dottor Claudio Acampora
Il procuratore di Monza chiedeva al Procuratore generale con nota del luglio due mila diciannove e procuratore generale presso la Corte preliminare di valutare la via del procedimento
Di revoca nei confronti di questo Prodi Pio contestando mancanza rispetta i doveri di correttezza e in particolare reiterate ingiustificate assenze alle mozioni alle riunioni organizzative la scarsa disponibilità allo svolgimento dell'attività giudiziaria
I reiterati ritardi in udienza la totale assenza di disponibilità nello svolgimento dell'attività di attività extra udienza
Il procuratore ricevitorie Reader riferiva di aver ricevuto a seguito di contestazioni mosse direttamente al dottore Acampora una risposta dai toni rispettosi se non offensivi
In cui sostanzialmente non si giustificavano le mancanze ma si affermava che in sostanza che si trattasse di con di di mancanze che potevano essere cioè in relazione al fatto che non erano così importanti questi atti in cose che venivano richiesti allora
Con
I in seguito la istruttoria
Vi però procedeva e sì al la situazione veniva ulteriormente arricchita
In senso negativo dal fatto che in data ottobre nei diciotto ottobre due mila diciannove il procuratore generale di Milano sta metastasi trasmettevano ulteriore segnalazione relativamente all'omessa comunicazione da parte del dottor accampato nella tendenza nei suoi confronti di un procedimento penale presso la Procura di Brescia
Il Consiglio giudiziario Milano dopo aver acquisito una tabella comparativa delle udienze procedeva l'audizione nell'ambito delle audizioni in sostanza il dottor Acampora
I si difendeva nei termini precedentemente descritti seppur sommariamente e in particolare rispetto a dei delle mancate presenze uno o presenze in ritardo ad udienze per direttissima
Sosteneva di essersi verificati dei dei disguidi dei meriti Squiddi
Riguardo alla problema del mancata segnalazione del procedimento penale per delitto di cui al cinque nove cinque CP
Il dottore a Kampala riferiva che riteneva dato che era in corso l'archiviazione riteneva che non fosse
Da segnalare
Alla luce in allora così riepilogati il fatti il c'è da dare atto che il consiglio giudiziario di Milano
Comperò una motivazione non sostanzialmente non esistente
Propone
Di archiviare la posizione il Consiglio
Verificati la sussistenza di elementi sufficienti per disporre la pratica e la revoca
Propone al al plenum ma di procedere in questo senso
Invero secondo la commissione ricorrono le circostanze di quell'articolo ventuno quattro al comma quattro lettere c e d
Cioè la scarsa lì rileggerle boriosi tale grave ritarato ritardo nel compimento di atti relativi allo svolgimento delle funzioni ovvero le deve adempimento dell'attività i compiti a a lui devoluti
L'assenza reiterata le riunioni periodiche nonché all'inizio che di formazione sono dalla state considerate dalla commissione un indice negativo l'istruttoria ha consentito di accertare la scarsa disponibilità fornita l'ufficio da parte del dottor Acampora
I
Elia infatti fornito la disponibilità per essere inserito nei turni udienza solo per Cocchi giorni al mese
E nonostante siano state assegnate poco dice spesso si è fatto sostituire da altri gruppi io a nulla rileva se la con doppia per abbia creato o meno disfunzione all'organizzazione dell'ufficio apparendo in ogni caso esse indice di scarsa laboriosità
Anche il discorso relativo agli pretesi e quindi voci o mi in forza dei quali lui non sarebbe stato presente o arrivata in ritardo alle direttissime
Si rileva che è un obbligo del VPO di turno di essere presente per tutta la giornata quindi non è una giustificazione idonea per la Commissione è quella di è che ci siano stati degli equivoci
Anche la mancata segnalazione di un procedimento penale ovviamente a un certo peso quindi tutto quanto sopra velocemente premesso
La commissione propone di deliberare la revoca del dottor Claudio Acampora l'incarico di vice procuratore onorario della Pro poco Procura della Repubblica presso il tribunale ordinario di Monza
In Grazio consigliere Cavanna se non ci sono interventi mettiamo ai voti iniziando dal consigliere ciambelline prego
Favorevole
Curzio non è in Aula D'Amato
Rigore Dal Moro
Di Matteo Donati
Non è in aula Gigliotti
Non era una Grillo favorevole Lanzi favore
Marra
Miccichè Pepe
Salvini
Suriano
Zaccaro
Non c'è ardita
Vasile favorevole Benedetti
Braggian
Cascini
Cavanna onorevole Celentano
Non c'è Cerabona favorevole Chinaglia
La pratica approvata all'unanimità
Passiamo alla terza pratica dell'ottava con COO dottoressa Concetta Di Blasio relatore Cavanda prego grazie in questo caso si tratta della procedura di conferma dell'incarico per un secondo mandato è durata quadriennale
La dottoressa sa se il giudice darà fase in servizio come giudice dal tribunale ordina rientrare abbiamo detto
In rapporto della magistrato la il rapporto negativo del procuratore della Repubblica è stato espresso arabo vivo dal procuratore la Repubblica presso il tribunale ordinario di Bari seguito dal giudizio di inidoneità
Finita la conferma da parte del consiglio giudiziario della corte d'appello vari
In corsi il la la commissione ha condiviso il rapporto negativo redatto dal presidente sotto negativo sotto il profilo dei parametri della capacità della laboriosità e diligenza
è stato infatti evidenziato al presidente la terza sezione penale a cui è assegnata la dottoressa Di Blasio
O grave carenze sulla preparazione giuridica del magistrato e irredimibile rendimento qualitativo insufficiente le stati macroscopiche carenze lo avevano indotto non a valersi del contributo lavorativo della dottoressa sin dall'aprile due mila diciannove
A sua volta il presidente ha prima sezione sezione penale da cui la De Blasio era assegnato la dottoressa De Blasio era segnata fino al dieci undici due mila diciassette riferiva anch'essa anch'esso che il giudice
Aveva evidenziato criticità sotto il profilo organizzativo oltre a rivelarsi carenze sotto il profilo della capacità tecnica
In sede di audizione
La De Blasio sì limitava descrive la sua amarezza e segnalava di aver mai ricevuto precedentemente utili direttive per lo svolgimento del lavoro che descriveva come molto gravoso e Complesso alla luce di queste giustificazione la commissione ha ritenuto di aderire
Alla opinione espressa sia dal Presidente del Tribunale di Bari e sia alla al così del consiglio giudiziario da Consiglio Giudiziario pertanto propone al PRA al plenum di non confermare la dottoressa Concetta Di Blasi nell'incarico di giudice onorario di pace in servizio come giudice onorario del Tribunale ordinario di Bari
La ringrazio non ci sono interventi
Nessuno chiede di parlare non andiamo ai voti cominciando dal primo presidente Curzio che però non è in aula quindi Damato
Cavoli vuole Dal Moro
Di Matteo
Non è in Aula Donati non in aula Gigliotti
Non è in Aula Grillo favorevole Lanzi odore Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccardo non c'è ardita
Basile onorevole Benedetti
Ha ragione favorevoli Cascini
Cavanna prevalente Celentano c'era buona onorevole Chinaglia
Ciambelline volevo la pratica approvata all'unanimità
Procedura di selezione per l'ammissione al dito cinefili della nomina giudici onorari evita di pace per la copertura di cinque voti presso l'Ufficio di giudice di pace di Taranto prego Consigliere Cavanna ecco io mi riporterei per la motivazione
Risparmiando di descrivere la procedura che peraltro non ha per la Commissione al pensionato particolari
Problematiche e quindi io proporrei al De altri non ma di deliberare l'ammissione al tirocinio ai fini della nomina giudici onorari faccio presso l'ufficio del giudice di pace di Taranto in sostituzione di aspiranti rinunciatari di cui perché in premessa
Dei seguenti aspiranti Abbinante Nicola Santoro Stefania sportelli Maurizio
La ringrazio possiamo mettere ai voti
Iniziando dal consigliere Cavanna proprio prego favorevole Celentano c'era buona l'onorevole Chinaglia ciambelline favorevole Curzio non c'è D'Amato
Onorevole Dal Moro
Di Matteo non c'è Donati non c'è Gigliotti non è in Aula Grillo favorevole Lanzi a favore Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano favorevole Zaccaria non è in Aula ardita
Vasile
Favorevole Benedetti
Braggion prego Cascini
Approvata all'unanimità passiamo alla procedura di selezione sempre per il giudice di un'era di pace siamo a Verona prego Consigliere Marcora
Tutto alla delibera si tratta sostanzialmente della rinuncia di quattro ammessi al tirocinio il diciamo la commissione ha individuato per scorrimento
Quattro candidati che non erano stati ammessi precedente aspiranti a cui diciamo Fini autorizza la missione al tirocinio quali giudici onorari di pancia
Presso il tribunale di Verona
La ringrazio
Ci sono interventi nessuno
Cominciamo a votare iniziando dal consigliere
Sempre Curzio e quindi D'Amato favorevole Dal Moro
Di Matteo non c'è Donati non ce ah è arrivato non con riflesso non la vedevo le chiedo scusa
Gigliotti
Non c'è Grillo favorevole Lanzi a favore Marra
Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Non è in Aula ardita
Basile
Favorevole Benedetti
Braggion
Cascini
Cavanna
E voleva Celentano
Cerabona favorevole Chinaglia
C'è un Bellini favorevole
è approvata all'unanimità
Passiamo al ricorso al TAR della dottoressa Lucia Balduin il relatore il consigliere Suriano prego grazie presidente della quinta commissione all'unanimità propone al plenum di deliberare la Costituzione
Nel giudizio dinanzi alla Corte di Cassazione per regolamento di giurisdizione introdotto da Luciana la dottoressa Luciana Balduina e chiaramente lo fa anche sulla base di un parete conforme dell'ufficio studi e quindi per i dettagli mi riporto alla proposta grazie
Grazie o se non ci sono interventi mettiamo subito ai voti iniziando dalla consigliere Gigliotti che però non vedo in Aula quindi Grillo favorevole Lanzi
A favore Marra
Miccichè Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Non c'è ardita Basile
Favorevole Benedetti
Braggion favorevole Cascini
Cavanna onorevole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia Ciampolini poi
Curzio non c'è Damato favorevole Dal Moro
Di Matteo
Donati
Non c'è
Quindi approvata all'unanimità passiamo ad un altro c'è una pratica segretata
Relatore consigliere ardita
Presidente un attimo solo che segretiamo la seduta
Dica delle due allora Indonesia dottor Pastorino e dottoressa Schintu tre c'è stata una ispezione negli uffici giudizio di Tempio Pausania all'esito della quale sono stati rilevati alcuni ritardi a carico di alcuni ministeri onorari
Dottor Pastorino per esempio che un ruolo civile risultavano pendenti più liquida di cui si trattava diciamo di un di un grosso carico con uno sta tendendo cinquecentoventi cause
Euro di esecuzioni mobiliari di duecentosettantotto procedure esecutive ma lo stesso come ci dice capo dell'ufficio svolge la sua funzione contingenze professionalità assente ottemperato ai propri doveri pertanto anche il Consiglio Giudiziario all'esito della sezione del dell'audizione presso la sezione autonoma ha rilevato Katia professionale il giudice è stata fortemente condizionata dalla gestione dell'ufficio e quindi sostanzialmente non dipendente questa pendenza la causa derivante negligenza propria lo stesso discorso vale per la dottoressa Schintu
Assegnataci proprio civile nel quale risultava veneti cinquecentoventuno cause ma anche la svolgeva dovrà funziona convergenza professionalità contribuendo fattivamente al regolare svolgimento di attività giudiziale d'ufficio
Tutto questo era evidenziato nella scheda rapporto il capo dell'ufficio recepito sezioni autonome prima di stagnola il Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Cagliari
E pertanto in entrambi i casi si chiede si propone l'archiviazione dei procedimenti promossi
Grazie consigliere ardita ci sono interventi su queste due pratiche
Se possiamo mettere ai voti unitariamente allora quindi iniziando la votazione dal sottoscritto quindi dal consigliere Gigliotti che lo segue che non è presente Grillo
Non è in aula Lanzi
Io mi astengo si astiene avanzi Marra favorevole Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Zacchera non c'è ardita favorevole Basile
Favorevole Benedetti Braggion favorevole Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona Chinaglia
Ciambelline Igor aveva
Curzio non c'è da Amato a favore Dal Moro
Di Matteo
Donati non è in aula con un'astensione quella del consigliere Lanzi la pratica le pratiche sono approvate dottoressa Cinzia Arroyo è un ricorso al TAR consigliere Benedetti prego
No sono sempre io
No io girava qui l'ultimo allora un errore non è non è sull'ordine del giorno prima consigliera dica prego sì viene detto conoscere Venere
La dieci AA chiedo perdono sono io che ho sbagliato posto consegnare ardita Rosi Benedetti e quella successiva sia sparito nell'ora il mio di un ricorso al TAR delle Marche per l'annullamento dalla schiera di giudizio del consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Ancona ventuno
Ottobre due mila venti fa sa che appunto
è stata oggetto di
Impugnativa la scheda di giudizio era stata stilata nell'ambito del procedimento di confermare la ricorrente nell'incarico di vice procuratore onorario
Presso la Procura di Macerata il Consiglio negozi propone al consiglio alla luce di queste diciamo quanto osservato anche l'ufficio studi i costi insinuazioni dedurre il difetto di legittimazione passiva del Consiglio Superiore Magistratura e la mancanza di interesse ad agire della ricorrente
La ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare iniziamo a votare cominciando dalla consigliera Miccichè prego
Pepe
Salvini
Non è in Aula Suriano
Zaccaria cioè ardita favorevole Basile
Onorevole Benedetti in ragione
Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio non c'è Damato
Dal Moro
Di Matteo Donati non è in aula Gigliotti non è in aula Grillo
Non c'è
Lanzi a favore Marra
Regole la pratica approvato all'unanimità ecco dell'onere a cui non l'avevo vista nota in data ventinove luglio dell'Autorità garante per l'infanzia e l'adolescenza relatore cos'era il Benedetti prego
Le ho la risposta del Consiglio superiore che la Commissione propone a questa nota dell'autorità garante sull'infanzia e l'adolescenza con cui si chiede non solo al Consiglio ma anche altre autorità
Lo stato della attuazione del di una convenzione di New York relativa l'infanzia e l'adolescenza con riferimento alla competenze consiliari in particolare
Con riguardo alla indipendenza autonomia l'incompatibilità dei giudici
Dei presso gli uffici requirenti dei tribunali dei minorenni
E i criteri di nomina e conferma dei giudici onorari minorili noi abbiamo approfittato di questa nota pure un po'risalente per informare l'autorità non solo delle regole che il Consiglio addotta nella nomina nella conferma o nella revoca dei giudici onorari minorili ma anche delle nuove regole che a novembre del due mila venti sono state introdotte dalla nuova circolare relativamente ai giudici onorari minorili
Qui la nostra nota la risposta fa soprattutto riferimento alle cause di incompatibilità il controllo che il Consiglio fa all'atto della domanda e anche successivamente
In modo da voglio verificare sempre la professionalità l'autonomia e l'indipendenza dei giudici onorari
Dei tre minori per il resto mi riporto alla proposta ringrazio ci sono interventi
Passiamo ai voti iniziando dalla consigliera Chinaglia prego
Ciambelline
Se non c'è Damato
Non è in Aula Dal Moro
Di Matteo Donati non è in aula Gigliotti
Grillo
Lanzi
Un favore Marra favorevole Miccichè
Non c'è Pepe Salvini
Non era in aula Suriano
Zaccaro non c'è ardita
Basile
L'amorevole Benedetti
Uscito
Braggion favorevole
Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona favorevole la pratica e approvata all'unanimità
Allora abbiamo esaurito le pratiche di Ottava torniamo alla pratica di sesta che avevamo sospeso
Chiedo ai Consiglieri Lanzi e Basile se hanno ricevuto la mail con l'ultimo emendamento Cascini Celentano si si è ricevuto bene
Consigliere Basile l'ha ricevuto sto vedendo sto verificando adesso
Era così si bene allora io darei la parola consoni cascine o Celentano che lo illustrino
Prego
Molto semplice anche se se io ho riscritto tutta la parte del dispositivo ma in realtà non cambia molto
Ed è in linea con quello che aveva detto il consiglio Celentano
Se noi affermiamo i in partenza che resta ferma la conferenza il ministro in materia di trattamento economico secondo me un po'contraddittorio dire poi introdurre un dispositivo sul trattamento economico perché se è competenza del ministero non siamo noi a poter dire che il trattamento economico deve essere quello
E quindi la proposta è di sostituire il dispositivo in questi delibera di rispondere al quesito nel senso dei termini che ferma restando la competenza il ministro ad Asti insieme per il trattamento economico magistrati magistrato per i quali l'autorità sanitaria disposto l'isolamento fiduciario
In seguito a contatto avuto con persona risultata positiva al test per la ricerca del virus Ascoli diciannove Equity lo abbiamo l'emendamento Marra perché effettivamente dovrà preso ha preso non conta perché il tema è che non può uscire di casa per una disposizione dell'autorità sanitaria
Nel caso in cui il magistrato non più non sia malato
Qui mi consigliano di mettere una cosa più tecnica che nella motivazione non si trovi in stato di malattia scettici
E continua svolgeva poi la propria attività lavorativa possa considerarsi in servizio in sostanza nella sostanza la cosa che cambiava che noi diciamo che è in servizio e può considerarsi in servizio
Fermo restando retata vitellone di competenza del ministero mi sembra lo stesso significato sostanzialmente ma meno contraddittorio nel dire che la competenza del ministero Perrone diciamo debito totale
Questo è il quindi questo sarebbe una una sostitutivo quindi questo adesso prima andrebbe votato l'emendamento Lanzi
Poi va votato questo perché si passa questo
Decade l'emendamento Marra se ho capito bene perché sostanzialmente l'emendamento Marra
è in volo questo assorbe la a Bisoli potrebbe si potrebbe votare prima questo che il più lontano da altri esatto esatto non va all'emendamento Lanzi però era riferito e cioè inglobato qui si ha inglobato anche voi ferma rifilando la competenti ma voi sì sì sì sì senza se e senza ma qual era la sua questo primato non gliele passa questo decadono gli altri due
Ci sono interventi
Sì ora consigliere Lanzi
Sì la volevo dire allora fermo restando che può anche passare questo però ci sono due argomenti a considerare in primo luogo che tutto il parere dell'ufficio studi riguarda proprio il trattamento economico
Quindi forse dirette o provvedimento composto qui vibrato fra la parte emotiva e la parte di Ribera attiva sì sì viene accolto questo emendamento
E poi c'è anche in riferimento anche quello che ha detto il consigliere Marmo costiere Miccichè io sono sul torrente concordi però voglio dire c'è anche il cosiddetto principio di evolutivo diciamo ai ci hanno chiesto esattamente il tese ci hanno rappresentato il come il caso concreto quello chi unna di udito genitivo battuta più sensibilità di essere affetto che da parte di chi di chi è affetto da un compito nell'ambiente lavorativo quindi voi
E possiamo anche rispondere così però Aldo c'era stata chiesta una cosa diversa
Certe forse perché il caso concreto dalla procura generale di Bari era quello io non so Suazo sullo dubbioso che si possono dare la risposta che va al di là in quello che esattamente il cui esito formula Tiberio sul punto sullo prettamente su questo emendamento mi astengo fermo restando che ma mi sembra anche nazionale comunque Vieste
Mettiamo ai voti l'emendamento Cascini Celentano prose cioè la modifica che diceva
In situazione io accertata malattie o lasciarlo così io io ho capito che c'è questo
Sì
Il magistrato non si trovi in stato di malattia certificati anziché la parola malato esatto
Sì sì sì che era un po'
A tecnica ma tecnica adesso sensi a tecnica
Va bene allora mettiamo ai voti l'emendamento Lanzi l'emendamento lasci nei precedenti italiano
Iniziando
Da consiglieri Gigliotti prego
Favorevole all'emendamento
Grillo favorevole Ranzi mi astengo Marra favorevole Miccichè e
Non c'è Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile
Favorevole Benedetti
Braggion autorevoli Cascini favorevole Cavanna
Favorevole Celentano c'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline onorevole Curzio
Non c'è D'Amato
Non c'è Dal Moro
Di Matteo
Donati non c'è la pratica approvata con la sola astensione consigliere Lanzi cioè l'emendamento è approvato a questo punto sono decaduti sia l'emendamento l'anziché l'emendamento Marra e quindi non possiamo far altro che votare persone
Lo so che vacua però
Allora praticamente l'emendamento Lanzi prevede scusate
L'emendamento lancia andava in disegni le zone del dispositivo prima del dispositivo alla luce di quanto pro esposto il Consiglio aggiunge la sua ferma restando la Brianza e ministeriali in materia di trattamento con i magistrati frase che ripetuta
Del nuovo emendamento ferma restando la pedantemente giustizia materie trattamento economico dei magistrati
Essendo un aggiuntivo noi lo possiamo anche mettere ai voti non non cambia assoluta ma anzi va rafforza nella pienezza quello che poi verrà ripetuto nel dispositivo quindi possiamo tranquillamente votarlo e inserirlo
Oppure no se l'operatore decidere
Sì dice entrate che dirige la stessa cosa sia in in calce alla premessa che all'inizio del dispositivo permettere di chiedere il ritiro perché forse la diciamo due volte ho assistito ero diciamo subito prima di decidere subito dopo il sembra sì sì ritirano riferiva allora Lanzi è ritirato Marra è decaduto
Cioè l'emendamento Mario Airò ispirare la firma quattro
Quattro
Si sta parlando naturalmente degli emendamenti possiamo passare ai voti sulla delibera nel suo complesso
No iniziando la votazione dal consigliere l'anzi proprio prego Consigliere Lanzi e il barra Miccichè non ce Pepe
Salvi Suriano
Zaccaro
Ardita Basile
Favorevole Benedetti
Braggion onorevole Cascini Cavanna favorevole Celentano Cerabona onorevole Chinaglia ciambelline
Curzio non c'è D'Amato
Non c'è Dal Moro
Di Matteo
Donati non c'è Gigliotti
Grillo favorevole e approvata all'unanimità
Abbiamo
Abbiamo avanti e riprendiamo le Ras allora questo non la nona Bisons dimenticato della Nona sviato scusa ecco la
E avevo il foglietto a dire che non
Celentano chiedo scusa la le do la parola sulla pratica generale relativa all'attività della media europea di formazione giudiziaria
Prego a lei la parola
Pagamento graduale diceva serramenti sostitutiva perché in questa delibera erano state anzi a al aggiunte alcune considerazioni sulla fatti sulle modalità di partecipazione del Consiglio alla legge di formazione
E al gruppo di lavoro metodologica che erano finiti nella parte del dispositivo quindi la delibera
Integre interamente costitutiva che vedete porta felicemente motivazione dove dovevano fare queste considera si tratta della Cina contributo annuale che viene richiesto dalla rete di formazione giudiziaria che aveva dei perché il Consiglio ha contribuito
Ovviamente istituirono capite bene abbiamo messo questa precisazione perché per niente
Motivo contingente noi siamo rimasti fuori dai gruppi di lavoro e quindi abbiamo assunto l'iniziativa di chiedere anche prima
Della tenuta del del giugno del due mila ventuno dell'assemblea a cui Silvio invivibili vedranno i gruppi di lavoro di chiedendo al suo inserimento
Immediato ed il resto era era solito la delibera di medico pagamento dei contributi
La ringrazio oggi sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti iniziando dalla consigliera Grillo
Favorevole
Scusate ultimo
La consigliera Grillo favorevole
L'anzi
A favore Marra
Miccichè
Non c'è Pepe
Salvi
Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile favorevole Benedetti Braggion favore Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
C'è un Bellini favorevole Cursi e non c'è da Amato non c'è Dal Moro
Di Matteo Donati non c'è Gigliotti
Approvata all'unanimità
Passiamo adesso alle Russel terza commissione
Conferma del collocamento fuori dall'organico della magistratura magistratura del dottor Silvio France consigliere Celentano prego
Grazie presidente dottor Attilio Franza svolge attualmente le funzioni di assistente del membro nazionale distaccato presso Eurojust
La legge quarantuno del due mila cinque prevede che le funzioni vanno la durata di quattro anni che sono prorogabili per non più di due anni con il parere favorevole del bene qui italiano presso Eurojust ti chiede la conferma del collocamento fuori ruolo per ulteriori due anni
Sono ovviamente rispettati tutti i parametri di legge circolare in particolare quanto al periodo di permanenza massima fuori
La ringrazio ci sono interventi
Se non ci sono interventi iniziamo le votazioni dal consigliere Zaccaro prego
Ardita
Basile favorevole Benedetti no
Braggion a favore Cascini
Cavanna
Tenuto Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia ciambelline Pegolo Curzio non c'è da Amato
Nasce Dal Moro
Di Matteo
Donati
Non ce
Gigliotti
Non è in aula Grillo favorevole
Lanzi
O Marra favorevole Miccichè
Pepe
Salvi
Suriano
Approvata
All'unanimità
No scusa chiedo perdono due sono gli astenuti Di Matteo e Cavanda
La parola consigliere Damato che però non verrà sì vedo per la conferma del collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Anna Maria Giampaolino
Magistrato ordinario che ha per svolgere la funzione di assistente di studio del presidente della Corte Costituzionale dottor Coraggio prego
Posso dire edibile presidente grazie ci sono tutte le condizioni per poter disporre la conferma collocamento fuori ruolo non essendo peraltro saldi superati né limiti temporali
Né tanto meno il limite della scopertura completa
Della organico di magistratura e pertanto sulla scorta di queste considerazioni per il mio tramite la commissione ripropone la conferma del fuori ruolo della dottoressa trampolino grazie
La la ringrazio
Passiamo ai voti
Iniziando dal Consigliere la procuratore Salvi che però non vedo
Quindi Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile
Favorevole Benedetti
Braggion
Shiny Cavanda astenuto come in Commissione Celentano
C'era buona Chinaglia
Ciambelline onorevole
Damato
A favore
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti non è in Aula Grillo
Per ore Lanzi solo ore Marra favorevole Miccichè
Pepe
Con l'astensione del consigliere Cavanna approvata conferma del collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Serena Papini consigliere Damato prego
Sì presidente grazie la dottoressa Papini viene al nostro esame qui per ma con firma del collocamento fuori ruolo la dottoressa Papini
Nominata con DM del cinque agosto due mila dieci assunto vuole fu Giulio giudice presso il Tribunale di la Spezia nel maggio del due mila e il dodici
Alla data dell'undici dicembre del due mila diciannove veniva collocata fuori dell'organico presso il dipartimento Affari di Giustizia del ministero della giustizia per le assume le funzioni amministrative con l'istanza oggetto dello odierno esame
Il ministro la giustizia né e richiede la conferma del collocamento fuori ruolo sempre ben in vista presso il ministero della giustizia
Ma con le funzioni di direttore dell'ufficio quindi una dirigenza di seconda fascia dell'ufficio quarto della Direzione generale affari giuridici e legali del DPEF Dipartimento Affari di Giustizia del ministero della giustizia
Non trova anche questa conferma di collocamento fuori ruolo ostacoli nella disciplina di cui alle i duecentonovanta del due mila e dodici alla luce degli elementi di fatto che vi ho indicato non uccide l'abboccamento a conferma del fuori ruolo
Sul limite numerico complessivo dei magistrati collocabili fu nell'organico della magistratura e che quindi sussistano tutte le condizioni per la compì il modello fu anche con riferimento alla ufficio di provenienza della dottoressa Papini grazie
Ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti iniziando dalla consigliera Chinaglia prego
Ciambelline i
Prego
Curzio non c'è D'Amato
A favore Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti non ce Grillo favorevole Lanzi astensione
Marra favorevole Miccichè
Pepe
Salvi non è in Aula Suriano Zaccaro
Ardita
Basile favorevole Benedetti
Braggion
Cascini
Cavanna noto come in Commissione Celentano
C'era buona favorevole con due astensioni approvata
Conferma del collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura del dottor Cesare Trapuzzano consigliere Grillo prego si grazie Presidente intanto segnalo che c'è un emendamento già in atti perché trattavasi di emendamento già presentato alla precedente seduta
Con cui si propone di espungere nella nella seconda pagina della delibera prima del dispositivo l'inciso si rivela infine che trattandosi di proroga eccetera di dal collocamento fuori ruolo
No non nasce da un incide sull'Emilia numerico dei magistrati perché in realtà a prescindere contraffatto che trattasi comunque di confermare il collocamento fuori ruolo d'incarico
Che il collega deve rivestire quello di assistente di studio a tempo pieno del giudice costituzionale dottoressa San Giorgio per cui e proprio prevista praticamente una deroga al limite numerico di posti dotazione organica pesa appunto la natura dell'organo
C'è posto nella delibera liberiamo che il collega si trova già fuori ruolo
Con Nardus autorizzazione del da sei dodici due mila sedici per svolgete attorno a quali attività di assistente di studio a tempo pieno del giudice costituzionale
Dottor Morelli con l'istanza che ha dato luogo alla procedimento il ministro della Giustizia chiede appunto la conferma di questo Collocamento per continuare a svolgerlo collega era aveva quali l'attività di assistente a tempo pieno però stavolta del giudice dottoressa sale lordo
Sussistono pertanto tutti i requisiti
Comprese rispetta appunto dei limiti massimi di permanenza fuori ruolo per il collega poi natura in considerazione della particolare rilievo ovviamente la funzione che sarà chiamato ad esercitare
La commissione propone appunto la conferma del collocamento fuori ruolo del dottor Cesare Trapuzzano per essere appunto diciamo per svolgeva attività di assistente di studio a tempo pieno della giudice costituzionale dottoressa Sandro
Fazio ci sono interventi
Possiamo mettere ai voti iniziando dal consigliere Di Matteo prego
Donati
Gigliotti favorevole Grillo favorevole Lanzi
Favorevole Marra favorevole Miccichè
Pepe
Salvi
Non è now la Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile
Onorevole Benedetti
Braggion pre Cascini
Cavanna tenuto come commissione Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline favorevole
Damato
Dal Moro
Approvata con un'astensione del consigliere Cavalla passiamo alle pratiche della settima
Variazione ordinaria la tabella di organizzazione per il triennio diciassette venti del Tribunale di Milano relatrice la dottoressa Ilaria prego Ilaria Pepe prego
Allora voi ho detto Ilaria prima scudetto col mio
Anzi prima o no non ho sbagliato nulla destinare
Continua a chiamarmi questi album allora viene quindi esame il decreto del tredici luglio due mila venti con cui il presidente del tribunale di nomina di Milano ha disposto interpello e seguito interpella proceduto alla nomina del vicario
Il tribunale hanno manifestato la disponibilità cinque presidenti di sezione e il dirigente ha prescelto il dottor Broglia evidenziando in premessa che sia assolutamente positivo il quadro per ciascuno dei di presidenti di sezione tutti già confermati e dei cui i cui profili sinteticamente ma neanche troppo sinteticamente abbiamo provato a fare in maniera più esaustiva possibile
Abbiamo dato conto in delibera nelle pagine sessantadue sessantatré ha presentato osservazioni avverso questo decreto la presidente tanga su in particolare l'osservante ha sostenuto che l'incarico vicariale
E niente legge tra le ipotesi di cui l'articolo dieci del decreto legislativo centosessantatré mila sei funzioni direttive giudicanti di primo grado ancorché in vicariato sicché il procedimento per il conferimento di questo incarico
Avrebbe dovuto vedere applicato tutti nel testo unico della dirigenza e tutti relativi indicatori con sé sulla base di queste premesse l'osservante ha lamentato che il provvedimento di designazione non consente invece di individuare quali specifici requisiti attitudinali siamo stati presi in considerazione nella valutazione comparativa
Delle diverse candidature acquisite e ciò intesi in violazione dell'articolo ventisei del testo unico della dirigenza giudiziaria
Diffusamente nelle osservazioni
Sempre però su questa stessa premessa che vi ho fatto si censura il fatto che il provvedimento non sarebbe coerente con le indicazioni al Testo unico della dirigenza anche in ragione dell'ordine espositivo sente seguito perché la motivazione sarebbe incoerente non mettendo al primo posto l'esito documentato dell'attività giudiziaria ma gli incarichi espletati
Il presidente del tribunale a rappresentato nelle controdeduzioni che l'incarico in questione ha natura altamente fiduciaria e che la procedura di designazione non rientra nell'ambito delle nomine evocate dalla dall'osservante
Tra le altre cose il consiglio giudiziario espresso parere unanime favorevole rispetto al provvedimento del presidente del tribunale ad avviso unanime della Commissione il decreto del Presidente del Tribunale merita approvazione
La designazione del vicario è regolata dall'ordinamento giudiziario
Articoli centoquattro centootto nonché
Dall'articolo novantaquattro e la circolare sulla formazione tabelle all'epoca vigente sul punto sostanzialmente identico all'attuale articolo novantanove
Ed è un atto proprio del dirigente dell'ufficio a cui risulta del tutto estranea ad avviso della Commissione la regolamentazione del Testo Unico della dirigenza che disciplina invece il conferimento
E gli incarichi direttivi e semidirettivi da parte del Consiglio superiore
Trattasi infatti di funzioni
Quelle del vicario solamente eventuali tanto che sempre in base alla circolare tabelle questi assumono rilievo unicamente nel caso in cui vi sia e se effettiva espletamento delle funzioni vicariale in base alla loro durata i risultati conseguiti
Di più nella circolare tabelle sia dell'epoca che attuale vi sono diversi indicatori che ad avviso della Commissione inducono con certezza ritenere che trattasi di nomina altamente fiduciario del presidente del tribunale
L'unica norma che guida circolare la disciplina questa nomina è la più come vi dicevo l'articolo novantaquattro che a differenza di quanto farà circolare tabelle per incarichi di coordinamento non non indica quali puntuali criteri attitudinali debbono essere tenuti presente dal dirigente nella scelta del vicario ma impone l'interpello che ovviamente se vi è stato in questo caso non perché non è oggetto di osservazioni non adeguata motivazione sulle cose sulle attitudini che il dirigente dell'ufficio a ritenere ha ritenuto di porre a base della propria scelta
Ma altri e più significativi indici ancora della nomina alte della caratteri di nomina altamente fiduciaria possono evincersi dal fatto che sulla base della circolarità belle il presidente può addirittura designare come vicario un magistrato che non ha neanche diritto all'interpello ed ancora incarico ha durata solo sino alla nomina da parte del nuovo dirigente che può provvedere a nomina di diverso vicario proprio perché trattasi di figura che nell'eventualità della temporanea assenza del dirigente destinato a sostituirlo e assicurare continuità della della sua azione dirigenziale
La Commissione ha quindi ritenuto che non potesse
Come primo aspetto esaminato sposarsi la tesi dell'osservante circa la necessità di applicare gli indicatori del Testo Unico della dirigenza e ha ritenuto invece come
Ha già ritenuto il Consiglio giudiziario che trattasi di incarico di tipo fiduciario
Nell'ambito del quale occorre comicamente rispettare interpello e verifica dell'esistenza di un'adeguata motivazione e quindi passa ad esaminare questo secondo profilo dell'esistenza dell'adeguata motivazione
Nella specie premesso che sono stati atto appunto sono cinque presidenti di sezione nell'ampia e rispetto a cui è stata valutata per tutti il parere del rese in sede di conferma
Il presidente ha temuto di valorizzare gli incarichi di collaborazione svolti nel tempo dal dottor Roy e in particolare quello della vigilanza degli uffici del giudice di pace
Che a Mila no ovviamente trattasi di ufficio di particolare complessità la delega per le inoltre per la collaborazione e il coordinamento dell'ufficio
Del giudice di pace nel settore e del penale dell'immigrazione e da ultimo il coordinamento vado a memoria dell'INPS dell'intero settore dibattimentale penale
In più ha valorizzato la particolare conoscenza ordinamentale evidentemente maturata dal dottor noia quale consigliere nel del Consiglio superiore poi nel due mila sei
Due mila dieci ed ancora avvalora valorizzati i risultati raggiunti nella direzione della sezione di appartenenza
Non solo è stato anche evidenziata nel decreto che si tratta tra gli aspiranti del magistrato con maggiore anzianità di ruolo e maggiore anzianità di svolgimento di funzioni semidirettive e preme sottolineare che anche solo questa parità di attitudini
Renderebbe ragionevole nell'ambito appunto della discrezionalità che spetta al dirigente la scelta solo che si pensi che laddove non avesse ritenuto di procedere a questa scelta proprio la circolare tabelle avrebbe indicato
Che in mancanza in caso di impedimento del vicario le relative attribuzioni spettano al presidente di sezione con maggiore anzianità della funzione la funzione semidirettiva che nella specie vengono a coincidere con il presidente di sezione nominato vicario nel decreto in esame per tutti questi motivi la commissione di propone di approvare la variazione tabellare
Ah c'è consigliere al Pepe ci sono interventi
Possiamo mettere ai voti iniziando dalla consigliera Grillo prego
Favorevole
Anzi
A favore Marra favorevole Miccichè
Pepe
Salvi non è in Aula Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile l'autorevole Benedetti
Braggion
Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Non è in aula ciambelline favorevole Curzio non c'è Damato
Dal Moro di Matteo Donati
Gigliotti favorevole approvata all'unanimità passiamo alla variazione immediatamente esecutiva della tabella realizzazione triennio diciassette venti tribunali di Isernia consigliere Damato prego sì grazie
Sì si tratta della radiazione tabellare disposta ventinove agosto del due mila diciannove dal presidente del tribunale di seppia
A seguito dell'orto trasferimento ad altra sede della dottoressa Anna implicano
E provvedimento
Organizzativo privi di battaglia
L'attribuzione di funzioni GIP-GUP supplente quindi in sede supplente
Da parte delle dottoresse cappelli Benzi
Che però non avevano svolto per almeno un biennio le funzioni di giudice del dibattimento
Si tratta di un provvedimento che veniva adottato sulla base della rilevata impossibilità
Di destinare al altri giudici del tribunale Attali funzioni
Tribunale di Isernia peraltro già la data della precedenti quando l'agosto del due mila diciannove
E cioè già a far data dalla novembre del due mila diciotto era noto Acconci e in particolare alla settima Commissione intende di gravi difficoltà di carenze di magistrati
Risalenti appunto
Quando già la settima Commissione impari data cioè nel novembre del due mila diciotto aveva di tutti ritenuto sussistenti come imprescindibili e prevalenti le esigenze di servizio idonea a consentire la assegnazione alle funzioni jeep butto
Supplenti di della dottoressa Michaela Sapio giudice del dibattimento che esercitava funzioni penali però da almeno di un biennio quindi sulla scorta di una attenta istruttoria che viene riportata Fini e che come dire
Mette in evidenza ma impossibilità di destinare altri giudici assorbiti in una altri prevalenti lavori al dibattimento e alle funzioni civili
Il la commissione per il mio tramite lì propone di approvare questo decreto di variazione tabellare del ventinove agosto del due mila diciannove del tridente il tribunale di Isernia grazie
Ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti iniziando dal consigliere Zaccaro
Favorevole Zaccaro ardita
Basile quando l'onorevole Benedetti Braggion favorevole Cascini
Cavanna favorevole Celentano Cerabona onorevole Chinaglia
Ciambelline
Prego Curzio non c'è D'Amato favorevole Dal Moro
Di Matteo Donati Gigliotti
Grillo favorevole Lanzi
A favore Marra
Mi cinque
Pepe
Saldi non c'è Suriano
Unanimità approvata passiamo alle pratiche sempre Disetti madrileno la seconda parte
Consigliere Donati rigetto della richiesta di applicazione della extra distrettuali alla procura di Trieste del
Che c'era Arnone del dottor mi Giani prego Consigliere Donati si il dottor Antonio mi Gianni
Era procurato la Repubblica presso il Tribunale dei di Trieste trasferito alla Procura generale presso la Corte d'appello di Genova
Di pienezza scusate e il procuratore generale della Corte d'Appello di Trieste mi ha chiesto l'applicazione extradistrettuale per la trattazione di un procedimento
Poiché nella richiesta di applicazione
è stato indicato il mero avvio dell'attività dibattimentale e non già l'esecuzione di attività istruttoria tale attenersi di poter dal potere si tenta procedimento
In avanzata stato fase di avanzamento
La commissione ha ritenuto che non sussistano i presupposti relativo centotrentuno centotrentadue della circolare con specifico riferimento all'avanzato stato di istruttoria del procedimento e per tale motivo
Propone al plenum di deliberare il rigetto della richiesta di applicazione extra distrettuale in esame
Grazie ci sono interventi consigliere Di Matteo prego
Io volevo sapere se è possibile avere un chiarimento
Relativo proprio alla al procedimento per il quale era stata chiesta l'applicazione extradistrettuale del dottor Miggiano
Perché qui rinviamo sentito appunto i riferimenti al alla fase in cui si trova il procedimento io vorrei sapere se è possibile
Capire
Che procedimento è quali reati riguarda a carico di quanti imputati
Ma io non sono altre interventi faccio rispondere considerati nasca Shiny prego aspetti Donati diffonde dopo faccia questa richiesta
Faccio presente provento procedimenti DDA perché lui era a Trieste il processo il dibattimento si celebra Gorizia sì DDA
E qui io non lo so il criterio in base al presso mi manca alcune informazioni di base di normative e mi scuso con però per quanto considerava dolosa sicuramente meglio di me per quanto riguarda il Pubblico ministero d'udienza
Il riferimento allo stato avanzato l'istruttore dibattimentale non è molto pertinente
Perché quello che conta ai fini della fungibilità infungibilità della sostituzione la titolarità delle indagini perché un processo gestire la l'accusa in un processo nel quale non si sa nulla se il processo è corposo e voluminoso è una gravissima disfunzione
è un criterio che assenze va bene per il dibattimento perché giudice del dibattimento in teoria non conosce nulla del processo se il processo non è ancora iniziato e chiaramente può essere sostituito
Ma per il pm può essere un problema molto serio allora mi domando in presenza di parere favorevole del procuratore generale di Venezia favorevole l'interessato richiesta del procuratore di Trieste
Dire di no secondo me facendo una verifica sulle dimensioni del processo potrebbe essere un insegno l'anno allo svolgimento di questo dibattimento che ci penseremo
Altri
Di nota così ad Amato prego allora volevo segnalare ai consiglieri che hanno manifestato delle perplessità che la questione ha formato oggetto di un'ampia discussione in sede istruttoria
Non tutti gli elementi però conoscitivi devo ammettere sono stati riportati nell'apparato motivazionale
Allora quello che c'era come dire orientato c'ha guidato nella opzione di carattere negativo e rappresentato innanzitutto dal fatto che
In ci sono a sei elementi sì mi ricordo bene numero uno siamo in periodo Nicole ride volevamo evitare un trasferimento avanti e indietro d'andata e ritorno del collega innanzi
In seconda battuta
C'ha colpito il fatto che il procedimento per quanto fosse di DDA
Ma è un'ipotesi di traffico di rifiuti con un numero esiguo imputati
Non è uno di quei maxiprocessi per i quali come dire la partecipazione alla fase delle indagini preliminari era così determinante per garantirne la prosecuzione quindi la continuità anche nella fase dibattimentale
Avevamo tenuto anche conto del fatto che me Espresso come questa volta in maniera espresse è stato riportato
Il procedimento incardinato innanzi al timone di Gorizia in effetti non non è e e appena René fasi iniziali quindi non è stata nemmeno avviata l'attività istruttoria sì che ci pareva come dire congruo non come dire assecondare
La richiesta di applicazione perché il pubblico ministero in udienza avrebbe potuto come dire tranquillamente svolge fin dalle prime battute la attività del dibattiti istruttore dibattimentale quindi non si trovava certamente in difficoltà
Queste in sostanza erano le motivazioni se ricordo bene che abbiamo come dire posto a fondamento nel corso della discussione per addivenire alla formulazione di una proposta di non accoglimento della richiesta di applicazione
Grazie ci sono altri
Cos'era Pepe prego
Grazie Vanzetto credo che
Vedendo il considerati il fascicolo si è arrivato quindi per chiunque desideri avere avere contezza degli atti in prima persona penso nel fascicolo sia assolutamente a disposizione
A cui abbiamo sicuramente considerato la tipologia di procedimento anche se devo sottolineare perché purtroppo molto spesso la settima si trova al gestire richieste di applicazioni
Con uffici parimenti in difficoltà da più da diverse parti che la circolare
Che ovviamente possiamo modificare e richiede che si tratti di procedimenti in avanzato stato di istruttoria
Non volendo essere rigidi su su questa dizione letterale che in alcuni casi rigidità che in alcuni casi potrebbe portare a a andando a Bagnatica processore abbiamo per l'appunto considerato come dice il Consiglio D'Amato
Il tipo di procedimento che ad avviso della Commissione non è sembrato tale
Da poter essere seriamente pregiudicato a seguito del rigetto dell'applicazione ovviamente non ne abbiamo dato conto delle caratteristiche del procedimento nella delibera ma il fascicolo è qui a disposizione
Possiamo sì i consiglieri vogliono consultarlo possiamo anche andare avanti con la trattazione di altre delibere esaminare questa successivamente
Posso Presidente tre consiglieri no io prendo atto che dei chiarimenti forniti sia il consigliere D'Amato che dal consigliere Pepe però
Proprio in relazione alla valutazione che è stata fatta
Sulla tipologia del procedimento sostanzialmente non valutato
Di particolare complessità
Io propongo proporrei anche mediante un un rinvio ad un prossimo plenum che la motivazione venga integrata con quello che è stato che è stato affermato oggi aver costituito uno dei motivi se non il motivo principale del rigettò la richiesta di applicazione perché quello che è stato specificato non è contenuto nella proposta di delibera e quindi a al allo stato secondo me la la la motivazione almeno a mio parere non non può consentire una delibazione positiva della proposta
La ringrazio Consigliere Donati c'è una richiesta da posso asturiano scusi non presidente volevo dire che il provvedimento
La proposta benché in maniera succinta e motivata
Cioè si afferma che sostanzialmente il processo non è ancora iniziato per cui non può stare in avanzato stato dibattimentale e se si va a vedere
La norma si comprende che è uno dei per i supposti previsto per l'applicazione ora evidentemente il plenum soprattutto valutate le circostanze potrebbe divenire ad una interpretazione un po'più elastica però diciamo che la proposta di terzi
Sia pure in maniera
Non enciclopedie Chico predica sufficientemente motivate
Allora c'è una richiesta di dirà se sostanzialmente vere aggiornare la motivazione
Sì questa si si formalizza io la metto ai voti consiglia di Matteo
Allora io dovrai mettere ai voti una rinvia ad altra seduta per lì aggiornare la motivazione
Ecco se ha donato in RAI no no io dico che non sono va benissimo integra la motivazione ma giusto per dare questi chiarimenti che chiedeva il Consigliere Di Matteo
Si tratta di un procedimento a carico di due quattro sei persone il reato il Quattrocento cinquantadue Qward esce essa per la gestione abusiva di una discarica è stato fatto una ed è stato disposto il rinvio a giudizio e però il processo non so se si è a ai è iniziato credo che sia veramente nelle battute iniziali
Comunque
Faccio faccio mia la richiesta di dire as e così ieri magari queste queste queste indicazioni vede le integriamo
Allora lo stesso relatore favorevole a ritardi al rinvio ad altra seduta ci sono obiezioni sul rinvio ad altra seduta l'odiato adesso mi ascoltate mi
Se non ci sono obiezioni la rinviamo alla prossima seduta
Bene
Passiamo alla SEC altra pratica Progetto organizzativo della Procura della Repubblica presso il tribunale di Nuoro Consigliere Donati prego
Questo un Progetto organizzativo che riguarda il tribunale di di nuove droghe Canon andato particolari problemi nel senso che la commissione ha lo ha verificato attenta amente ha rilevato che sussistono tutti i requisiti previsti dalla nostra circolare e non sto adesso faccia ovviamente rinvio al testo della della delibera
Si tratta tra l'altro di un Progetto organizzativo e lavorato
Con la partecipazione di tutti i magistrati in servizio previa Assemblea generale è stato comunicato tempestivamente senza che siano emersa siano state formulate osservazioni il consiglio giudiziario Espresso all'unanimità parere favorevole
La commissione ha esaminato attentamente e non vi ha ravvisato profili di criticità
Pertanto si propone a questo plenum di deliberare la presa d'atto del progetto organizzativo in questione la ringrazio ci sono osservazioni
Se nessuno chiede di parlare iniziamo a votare inizi cominciando dal consigliere Suriano prego
Zaccaro
Ardita
Basile
Favorevole Benedetti
Non è in aula raggio favorevole Cascini Cavanna prevale Celentano
C'era Bonato amorevole Chinaglia
Ciambelline favorevole Curzio non c'è da Amato
Favorevole Dal Moro
Visconteo
Donati
Gigliotti favorevole Grillo
Lanzi
Favorevole Marra pure vuole Miccichè
Pepe
Salvi non c'è
Approvata all'unanimità
Passiamo all'ordine del giorno ha aggiunto
Quale
Ah chiedo scusa manca l'ultimo progetto organizzativo della Procura Repubblica presso il Tribunale minori di L'Aquila prego consigliere Ciambetti Rini prego
Grazie presidente diciamo che non ci sono osservazioni specifiche per quanto riguarda questo progetto organizzativo assoluta eccezione del quale insomma si fa presa d'atto ad eccezione del rilievo che riguarda il meccanismo di esercizio delle funzioni di assenso sulle misure cautelari lo troverete al punto quattro della delibera pagina ottantadue in alto semplicemente abbiamo dovuto rilevare appunto che non è prevista nessuna disciplina
Riferita al procedimento di esercizio delle funzioni di asset sarei misure cautelari sebbene si precisasse comunque che sostituto avrebbe dovuto informare comunque sempre con immediatezza i procuratori in relazione alle situazioni alle iniziative di maggiore significato
Che intenda assumere nell'ambito delle procedure di qualsiasi natura di sua pertinenza nonostante questa formula diciamo così generale prudenziale
Non l'abbiamo ritenuta sufficiente ad integrare il requisito diciamo ordinario contenutistico del Progetto organizzativo su questo punto
La ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti iniziando dal primo presidente quindi D'Amato
Favorevole Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Grillo
Lanzi
Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile favorevole Benedetti
Assente Braggion
Cascini
Cavanna favorevole Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline
Per ora Curzio non c'è approvata all'unanimità passiamo all'aggiunto lo stratega di prima caucus ha un contenzioso tra consigliera Chinaglia ci parla della relazione fa la relazione sul dottor Micalella Guarnotta
Primo Presidente mi richiama la delibera Sanna motivi aggiunti al ricorso al TAR l'altra per l'annullamento della delibera
Con la quale è stata ritenuta necessaria in sede di verifica sulla sussistente la situazione di incompatibilità ex articolo diciotto del ricorrente
L'assegnazione del dado notte al settore civile del Tribunale di Palermo in via definitiva e già c'è già stato ricorso abbiamo già invitata l'avvocatura resistere qui si tratta di motivi aggiunti
E quindi si aziende si propone di deliberare di invitare l'Avvocatura Generale a resistere nel giudizio per motivi aggiunti
Sì io ci sono interventi
Cominciamo a votare dal consigliere al Vita prego
Basile favorevole Benedetti
Non c'è Braggion
Non c'è Cascini
Cavanna favorevoli Celentano
C'era buona favorevole Chinaglia
Ciambelline
Prego Curzio non c'è D'Amato favorevole Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Grillo
Anzi
Favore Marrazzi deplorevole Miccichè
Pepe
Salvi non c'è Suriano
A favore Zaccaro
è approvata all'unanimità incarichi extragiudiziari dottor Massimo Zanetti considera Chinaglia prego grazie si tratta di una carica degli che richiede il dottor Massimo Zanetti consigliere di Corte d'appello di Perugia
Incarico conferita dal Comune di Orvieto per essere componente della Commissione per l'assegnazione degli alloggi di edilizia residenziale sociale pubblica di Orvieto
Per per quattro per tre anni per cinque anni fa ore quattro per ciascun anno la commissione ha ha ritenuto che non essendo all'incarico prevista dalla legge a differenza di altra tipologia di cariche di questo tipo a questa non è prevista dalla legge e che il Comune di Orvieto è sita nel distretto di corte d'appello di Perugia
Avvengono in considerazione l'articolo tre punto quattro della circolare per questo non vietati gli incarichi diversi da quelli di insegnamento
Non espressamente previsti per i magistrati a diverse disposizioni di legge conferiti dai destinati a operare entra l'ambito di una limitata circoscrizione territoriale e quindi a comuni una netta intravede dirigente il dottor Zanetti non ha proposto osservazioni riteniamo che l'incarico non possa essere autorizzato quindi proponiamo la delibera dei no alle ore otto
Grazie io ci sono osservazioni nessuna iniziamo a votare da consigliere nell'aiuola prego
Favorevole
Chinare otto ciambelline
Damato
Non c'è Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti
Grillo favorevole Lanzi
No
Ore Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non cioè Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile favorevole Benedetti non c'è Braggion
Non partecipa Cascini
Capanna favorevole Celentano
Celentano approvato all'unanimità magistrato richiedente dottor Antonio Pietro Maria la Morgese consigliere Lanzi prego
Sì porla Borgese consigliere di Corte di Cassazione
Chiede di essere autorizzato
Allora su suo ricche su incarico della Presidenza della Repubblica a S componente supplente che il collegio più a livello ricorsi personale del segretariato generale della Presidenza della Repubblica l'incarico si svolgerà a Roma indica come Conte il suo vivi e duecento euro lordi all'anno non lo specifica però nella dura capelli peli orario per cui la commissione propone una delibera di autorizzazione però specificando così come fatto per il dispositivo che l'autorizzazione a il limite dei tre anni
Per complessive ottanta ore peraltro solo
La ringrazio mi allora mi fa presente la funzionaria che la pratica numero quattro della consigliera Pepe è sostanzialmente la il supplente della dell'attuale l'effettivo il supplente dell'attuale pratica quindi le potremo trattare insieme consigliera Pepe prego
Grazie Presidente l'incarico del dottor Francesco Maria civiche Giarda componente effettivo di questo Consiglio d'appello per i ricorsi del personale del segretario generale la presidenza la Repubblica della commissione deliberato di autorizzare
Possiamo votare unitariamente allora la numero due e la numero quattro
Cominciando dal consigliare c'era buona prego favorevole
Chinaglia
Ciambelline
Favorevole
Curzio non c'è D'Amato
Dal Moro
Di Matteo Donati
Gigliotti
Blello favorevole rivalsi
Ore Marra
Miccichè
Pepe
Salvi non c'è Suriano
Zaccaro
Ardita
Basile favorevole letti non c'è Braggion favorevole Cascini
Cavanda
Favorevole Celentano
è approvato all'unanimità sono approvate entrambi all'unanimità magistrato aspirante dottore Emilio Gatti il tuo il relatore la consigliera Pepe prego
Grazie presidente
Il richiedente il richiedente il dottor Emilio Gatti procuratore aggiunto presso il Tribunale di Torino il conferente EULEX missione
Kosovo la decisione della possono spesso Rhys Chatham versa a di nomina del dottor Gatti in un collegio di appello del quattro undici due mila venti a fronte della quale il dottor Gatti
Chiede l'autorizzazione a svolgimento dell'incarico dal quattro undici due mila venti al trentuno dodici due mila ventidue nel limite di ottanta ore annue con il compenso indicato il trecentotrenta sessantatré virgola quarantacinque euro lordi per ogni giornata lavorativa e con indennità risistemazione i centonovantacinque euro
La delibera
Piuttosto articolate prova darne conto tenuto conto che della questione costoso specialist Chambers ci siamo occupati non molto tempo fa con un ritorno in Commissione a seguito del quale la commissione di via disposto dal di acquisire un parere dell'ufficio studi successivamente poi acquisito anche in questa pratica
E del quale la delibera
Da ampiamente conto sposando né di il contenuto
Vi è una prima una una prima premessa in base alla quale viene riaffermato principio più che consolidato per cui lo svolgimento di un incarico extragiudiziario sposta sulla Mosa lo svolgimento di un'attività che si aggiunge a quella del magistrato
E deve dunque risultare effettivamente compatibile con lo svolgimento in via ordinaria del servizio da questo consegue dell'incarico extragiudiziario debba essere caratterizzato per la determinatezza dell'attività ad espletare e per la temporaneità dell'attività da espletare
Si è ritenuto in questa grande al pari dell'ufficio studi che non non ricorre in astratto
Una incompatibilità tra lo svolgimento di funzioni giurisdizionali presso porti internazionali e la possibilità che tale attività venga svolta mediante un incarico extragiudiziario questa è stato uno dei punti della discussione che affrontammo in altro caso trattandosi di attività nominato ovviamente non lesiva del prestigio del magistrato e non idonea comprometterne indipendenti venga indipendenza imparzialità Manzi don incidere positivamente
è stato esaminato anche la il profilo relativo alla possibilità di incorrere nel divieto dell'articolo tre comma cinque della circolare in tema di extra attività extragiudiziarie
E quindi abbiamo verificato
Se questa attività post eventualmente essere ricondotta nell'ambito dell'attività di mediazione memori di una risposta acquisito San nella prima commissione sempre di questa consiliatura
Nell'ambito della quale si accedeva un'azione molto ampia dell'attività di mediazione come comprensiva di qualsiasi attività di risoluzione di conflitti tra soggetti ma abbiamo ritenuto che anche a volere ritenere che questa nozione ampia va bene non si attaglia al singolo quesito ma sia frutto di una presa di posizione generale del consiglio non l'attività di una Corte internazionale nel settore penale non possa essere qualificata come risoluzione di conflitti tra soggetti
Venendo in concreto a verifiche all'esame del della fattispecie in abbiamo ritenuto anche qui in adesione al pari nell'ufficio studi che quello che occorre fare escluso che ricorrono astratta incompatibilità sia sotto il profilo del prestigio sia sotto il profilo dell'attività di mediazione
Quello che occorre considerare e sì l'incarico sia effettivamente compatibile con lo svolgimento in via ordinaria dell'attività giudiziaria in base alla premessa che facevo all'inizio della mia relazione
E questo perché l'attività di un organo giurisdizionale nella specie una corte internazionale sostanzialità sì pare ovvio nella trattazione di processi appare difficilmente prestarsi ad una certa predeterminazione della durata e dell'entità dell'incarico di vendendo evidentemente dal processo
Questa verifica in quanti hanno anche cercato di approfondire se questa verifica in concreto
Ove per ipotesi conduca ad un diniego di un'autorizzazione perché l'attività processuale per come destinata a svolgersi negli specifici casi
Non sia ricco riconducibile a quelle caratteristiche di determinatezza e temporaneità anche cerca di approfitta per fornire la questione se in abbinando sì in tal caso un diniego
Il Consiglio verrebbe a confliggere con un principio di leale collaborazione con l'onere per gli Stati membri di assicurare l'esecuzione degli obblighi comunitari
E abbiamo ritenuto che laddove non è questo il caso vi sia questa incompatibilità in concreto e quindi si addivenga al diniego delle del autorizzazioni non vi sarebbe questa lesione del principio di leale collaborazione perché resterebbe comunque salva
La possibilità che il magistrato svolge l'attività ricorrendo al diverso istituto del collocamento fuori ruolo
Fatte tutte queste premesse che con cui ho cercato di dare conto dell'attività di approfondimento della commissione in generale visto che è stata questione già affrontata dal Consiglio
Siamo passa ad esaminare il caso specifico il collega come vi dicevo
è stato nominato in un collegio di appello i processi in primo grado presso le cose sono spesso distanti Chambers sono appena iniziati
E pertanto si prevede che gli eventuali giudizi di merito di appello a fine iniziano non prima di un paio d'anni Allo stato le Corti d'appello sono chiamate a decidere solo impugnazione relative provvedimenti sulla libertà
Personale in questo tipo di procedimenti non è prevista generalmente udienza ma solo la decisione sulla base degli atti d'impegno e quindi limitato
Alla camera di consiglio nella specifico su un solo procedimento
Per questi motivi ritenuta per l'appunto la possibilità laddove sussistenza di un incompatibilità in astratto per i motivi che ho marchio rappresentato e ritenuta la possibilità in concreto in questo caso di ritenere autorizzabile l'incarico per la ricorrendo in fatto le caratteristiche in altezza e di temporaneità dell'attività abbiamo ritenuto di propormi di autorizzare l'incarico onerando il magistrato proprio in ragione della fisiologica mutevolezza dell'attività di componente della di di una Corte internazionale di trasmetterci annualmente una relazione sull'attività svolta
Grazie
Ha chiesto
Non lo vedo aveva chiesto di parlare al collo Consigliere Donati prego
Vorrei fare un intervento un po'però di principio perché io sono d'accordissimo sul dispositivo di questa delibera
Però faccio presente che noi abbiamo avuto un caso totalmente identico quello che riguardava la dottoressa in QT
E nel quale alcune persone che oggi sostengono di autorizzare perché si debba autorizzare
Il il l'incarico nei limiti le ottanta ore hanno Espresso una posizione nettamente
Negativa un consigliere in particolare a
Fatto presente che per incarichi di questo genere non è possibile verificare a priori se l'attività di udienza e l'attività soprattutto fuori udienza consenta di rispettare le ottanta ore
E quindi ha ritenuto impossibile che ci sia il rispetto del requisito previsto dalla circolare altre e altri consiglieri si sono associati a questa posizione con la conseguenza che la pratica è ritornata in commissione ora io voglio dire questo
Perché noi non possiamo ogni volta a a vere delle
Diciamo dei degli approcci completamente opposte a seconda del destinatario della delibera perché altrimenti questo con Porta a porta su di noi che i sospetti
Che si decide in un modo o nell'altro in relazione al soggetto che il destinatario del provvedimento e questo non va bene
Quindi io credo che occorre da fare una riflessione anche i non so poi la pratica in QT come come è andata io credo che il Bacis strato abbia dovuto chiedere il fuori ruolo
Perché nei suoi confronti era stato preso una posizione nettissima sull'impossibilità di adottare quel provvedimento che oggi si ritiene pacificamente possibile per un'altra persona allora io vorrei capire che differenza c'è tra il dottor Gutty e il dottor Gatti perché a uno di diciamo no non ti autorizzo e all'alto diciamo siti autorizzo perché questo non è un modo secondo me in questo Consiglio può procedere perché necessariamente ingenera sospetti sul fatto che le delibere si facciano ad personam
E questo non è ammissibile
Ha chiesto di parlare la consigliera Chinaglia prego
Allora
Credo che
Non sia bello a parlare di delibere che vengono fatte diversamente a seconda delle persone che sono interessati
Le delibere sono fatte diversamente a seconda dei casi concreti che sono interessante
Le e dure sono i profili che avranno ed emersi quando si è
Studiato quando si è presentata in plenum rincari calzare giudiziario della dottoressa in cui tutti uno era il tema giuridico della compatibilità tra il ventitré funzioni giurisdizionali
In Italia ed agenzie contemporanea delle funzioni giurisdizionali all'estero l'altro era quello della compatibilità del del numero delle ore che sono necessariamente da ricondursi al numero non non superiore all'ottanta ore
Per
Per lo svolgimento di un incarico extragiudiziario nel caso della dottoressa in culti la documentazione essendo un giudice di primo grado la documentazione che c'era e che poi non ha portato a una delibera negativa della Commissione perché la dottoressa in culti ha chiesto di andare fuori ruolo la documentazione che c'era dava affermava proveniente dalle Kosovo spese specialist Chambers affermava che il monte ore non era quantificabile poiché i processi di primo grado
Erano iniziati stavano iniziando e quindi potevano protrarsi per mesi quindi lì si era posto quel problema di dubbio che aveva portato al ritorno in Commissione della pratica
In questo caso la commissione approfondito entrambi profili il primo chiedendo un parere all'ufficio studi che in realtà chiesto nella pratica in QT ma poi è arrivato e l'abbiamo usato anche per la pratica Gatti che ci ha risolto questo profilo giuridico il secondo invece è quello relativo alla compatibilità del monte ore
Perché come anche ha evidenziato diciamo il parere dell'ufficio studi alla fine rimane il tema del numero di ore compatibili o meno rientranti almeno nelle ottanta ore
Se mi ascolta il Consigliere Donati visto che ha sollevato questo tema
Allora nel caso del dottor Gatti effettivamente non solo lo afferma Luigi quando affermano le Kosovo special guest Chamber ci scrivono
Attestando che l'incarico non potrà avere una durata superiore alle ottanta ore perché non c'è nessun procedimento pendente in appello quindi l'unica attività che svolgono questi giudici che sono in un elenco quindi può essere sorteggiato può essere chiamato lui ma anche non chiamato per tutto l'anno
è quello di poter essere chiamato a far parte di una decisione di conferma o meno su un'impugnazione di una misura cautelare il che significa partecipare a una seduta da remoto
E quindi decidere questa situazione la attestazione della della dell'ente conferente e queste esattamente in questi termini
E quindi la commissione ha ritenuto che non vi fossero motivi per non concedere l'incarico però la differenza donne affatto il nominativo del magistrato interessato ma a differenza eh nel tipo di incarico perché un conto è fare il giudice di primo grado con i procedimenti in corso
In primo grado con delle prove da assumere
E sappiamo poi l'oggetto del procedimento è tale per cui non è che
Siano processi diciamo bagatellari saranno processi impegnativi e la documentazione ci dava atto di una non prevedibilità della durata anche in termini di mezzi
Mentre il cui abbiamo un'attestazione che ci dice che si tratta di poche ore da remoto e quindi non abbiamo ritenuto che si potesse autorizzare
Grazie ha chiesto di parlare il consigliere Cavanna prego rinuncia all'intervento Pavan la parla allora la consigliera Braggion prego
Sì premesso che io avevo votato a favore anche dell'autorizzazione della dottoressa in QT all'epoca
Volevo solo precisare in realtà alcune cose le ha già dette ha presente Chinaglia
Che tornando in Commissione tornato in Commissione della pratica in QT era stato dato l'incarico all'ufficio studi di svolge alcuna con approfondimenti tornato nel pare il termine in caso di gatti c'è stata anche questa documentazione rispetta gli orari
Ma il parere dell'ufficio studi ha fugato quei dubbi che qualcuno in plenum aveva posto anche sulla compatibilità degli incarichi eccetera che io credo dovranno tester tenuto in considerazione per eventuali futuri
Incarichi di chiunque richieda quindi diciamo che rispetto alla posizione che si era nel plenum
Della posizioni in QT c'è stata comunque un chiarimento un approfondimento che verrà tenuto in debito conto anche nel futuro quindi non si fanno le cose un po'ad personam
Stavamo per riaffrontare la pratica in conti alla luce di questo ma nel frattempo la collega ha ritenuto di fare la domanda di fuori ruolo perché evidentemente era più urgente l'incarico non voleva attendere il tempo che dell'approfondimento che è stato lungo per la verità perché abbiamo atteso a lungo le il parere dell'ufficio studi che abbiamo più volte sollecitato in Commissione e quindi non l'abbiamo più preso in considerazione e rispetto a questo approfondimento da qui credo che poi gli approdi
Della Commissione rispetto al di là delle ore degli incarichi che verranno valutati caso per caso ma insomma
Che ci sia stata un'evoluzione un approfondimento che di cui bisogna tenere conto per tutte le altre eventuali pratiche analoghe
Così a Di Matteo che sa di parlare prego
Sì molto brevemente soltanto per ribadire un concetto che è stato anche illustrato dal dall'intervento del Consigliere della consigliere Chinaglia
Si tratta di due situazioni che sono completamente differenti
Da una parte la dottoressa incolti chiedeva l'autorizzazione
Svolge le un lavoro di giudice presso la Corte internazionale
In relazione a singoli procedimenti non indicati
Che riguardavano quindi fattispecie di reato riguardavano dibattimenti che ancora dovevano iniziare ma riguardavano il giudizio di merito il dibattimento i che in relazione a crimini particolarmente gravi
è prevedibile che sia un dibattimento particolarmente lungo particolarmente impegnativo
Dall'altra parte abbiamo questa autorizzazione di cui stiamo oggi discutendo
Che riguarda esclusivamente perché il Periodo è due anni noi abbiamo l'attestazione anche entro due anni non inizieranno dibattimenti
Ma riguarda la partecipazione ad una fase assolutamente limitata è particolare del procedimento penale qual è quella della impugnazione rispetto a misure cautelari disposte ad altro giudice
La fase che nel nostro ordinamento processuale penale è quella prevista dagli articoli trecentodieci e seguenti con una trattazione in camera di consiglio delle impugnazioni avverso le misure cautelari di natura personale un reale emesse da altro giudice
è completamente diversa la situazione è completamente diverso il lavoro per il quale si chiede la l'autorizzazione
Non è nemmeno paragonabile
Nel senso che una cosa era con la previsione di un incarico
Che riguardi la trattazione dibattimentale di processi il particolarmente e prevedibilmente particolarmente lunghi e complessi
Una cosa è autorizzare un un collega o una collega a svolgerle una attività di partecipazione e di decisione ad un'udienza che si risolve sostanzialmente in una camera di consiglio ad un'udienza in cui tranne ipotesi eccezionali
Non è prevista alcuna attività istruttoria
Non è prevista alcuna attività di assunzione di testimonianze non è prevista alcuna attività di interrogatori di indagati o coindagati o con gli imputati o con imputati
Si tratta di due situazioni che sono strutturalmente diverse e che per questo sono state trattate con decisioni che sono diverso è proprio perché si tratta di fatti e presupposti
Completamente distinti
La ringrazio
Cascini prego
Molto brevemente perché
Interventi del consiglio di mettere della consigliera Chinaglia hanno fornito chiarimenti molto precisi su questa pratica a me dispiace molto
Probabilmente sarà la stanchezza e la giornata che il Consigliere Donati abbia usato espressioni
Secondo me non compatibili con la normale dialettica di questo Consiglio nei confronti di chi ha assunto posizioni diverse dalla sua su altre pratica
Perché francamente per quanto mi riguarda sentirmi dire che certe decisore vengono assunte sulla base il nominativo della persona interessate non sulla base del merito della questione
E piuttosto sgradevole lo dico così quindi forse prima di lanciare un'accusa del genere nei confronti delle persone bisognerebbe riflettere un attimo
La pratica dottoressa in Curti
Fu chiesto il ritorno in Commissione per dei chiarimenti
Sull'entità dell'impegno sulla compatibilità di quell'impegno col limite massimo di ottanta ore
Perché non era chiaro se quel tipo di impegno fosse compatibile con i limiti stabiliti dalla nostra circolare
Dato che come ad ricordato poc'anzi il consigliere Di Matteo il tipo di attività sembrava poter superare quel limite
Proprio per questa decisione del plenum di riportare in commissione la pratica la Commissione ha istruito in maniera diversa questa pratica e ci porta una pratica che indice S e se in maniera precisa
Quale sarà l'impegno del magistrato e la sua compatibilità con i limiti della nostra circolare quindi c'è una piena coerenza di comportamenti da parte del Consiglio che analizzato una pratica che ha verificato l'insufficienza istruttoria
Ha chiesto alla Commissione di approfondire un aspetto tecnico giuridico è stato approfondito con il parere dell'ufficio studi e un aspetto concreto
Nelle more di quell'approfondimento la collega ha chiesto il collocamento fuori ruolo con ciò probabilmente confermando che i dubbi sulla compatibilità dell'incarico con la prosecuzione delle dell'attività giudiziaria non erano così infondati e così discriminanti nei confronti della persona ma avevano una qualche ragione di esistere dato che poi si è passati al collocamento fuori ruolo questa pratica è stata correttamente istruite c'è un'indicazione analitiche precisa dell'entità apprezzo inoltre il fatto che i trattandosi di una
Attività che viene preventivata ma che potrebbe anche Volver in maniera diversa
La Commissione ha chiesto comunque un rendiconto finale sull'attività svolta in modo da verificare che il rispetto del limite delle ottanta ore ci sia stato quindi io in questa vicenda vedo un proficuo lavoro da parte del plenum della Commissione che si pone dei problemi cerca delle soluzioni e certamente non cerca né di danneggiare nessuno né di favorire nessuno
Ringrazio ci sono altri consigliera Pepe
Relatrice Eurostat un attimo perché io faccio fa la replica prima chiediamo se ci sono interpersonale non sono intervenuto che vogliono parlare in discussione generale
Niente quindi prego la replica voi dichiarazione di voto prego
Grazie presidente sarò molto breve
Spessissimo nelle nostre discussioni evochiamo il precedente altrettanto spesso arrivata in questo ufficio chiamiamolo così mi è capitato d'imbattermi in precedenti che più o meno recitano visto in questo caso si visto in questo caso no
Perché mi trovo molto a disagio a rispettare il precedente disco quando il precedente fatto così
Questa delibera reca i principi con cui il Consiglio veramente sì Autori incorra nell'esaminare tutte le richieste di questo tipo compatibilità in astratto criteri per la verifica in concrete questi stessi criteri
Sarebbero stati seguiti anche nell'esaminare l'istanza della dottoressa Gatti se la collega non avesse ritenuto anteriormente alla decisione
Di collocarsi fuori dal ruolo ritengo per il resto che alla gravità di alcune affermazioni debbano conseguire indicazioni di fatto più precise di quelle che ci sono in questo caso perché davvero la Commissione ha cercato di lasciare un precedente degno di essere definito tale
Ringrazio ci sono dichiarazioni di voto
Donati prego
Solo per replicare per precisare i motivi della mia affermazione
Allora a me pare che i casi torno a dire sono esattamente identici perché nell'uno e nell'altro caso non si trattava di assumere uno specifico incarico ma di essere inseriti in una lista per potere assumere in futuro degli incarichi
Nell'uno e nell'altro caso il magistrato in questione si era impegnato affari un rendiconto periodico degli incarichi ricevuti e delle ore specie quindi sono delle fattispecie assimilabili il fatto che si trattasse di un giudizio di primo grado di un giudizio di appello non cambia le cose perché magari uno potrebbe avere dieci giudizi di appello e quindi sforare le ottanta ore
Come quello avere un solo giudizio
Di di di di primo grado e non sforare l'ottanta ore dico soltanto che alla fine per effetto della nostra discussione e purtroppo per il fatto che il parere dell'ufficio studi
è arrivato in ritardo quel parere che invece aveva accertato che la dottoressa in QT non non non non non esistevano degli ostacoli a potere svolge le alte dell'autorizzazione bene in quel caso c'è stato un magistrato che ha dovuto assumere una posizione di fuori ruolo con tutto quello che comporta in termini di valutazioni per il per la carica successiva che noi sappiamo quindi secondo me in certi casi anche insomma per la dialettica del del consiglio opportuno segnalare che per il futuro dovremo cercare veramente di essere più coerenti con quanto abbiamo deciso nei vari casi per fondare abito ad impressioni che si trattino differentemente situazioni che invece meriterebbero il medesimo trattamento
Per dichiarazione di voto consigliera Chinaglia ma
Per non dare adito a interpretazioni leggo testualmente la natura e caratteristiche dell'incarico del giudice di primo grado dottoresse in culti
Che affermava e questi sono i documenti su cui noi del prendiamo delle decisioni
Le assegnazioni potranno essere per periodi variabili inferiori pari o maggiore di quattro mesi potranno comportare se di maggior durata anche lo spostamento stabile all'aria per il team periodo dell'affare assegnato
Trattandosi di attività giurisdizionale è evidente che non è prevedibile la durata necessarie per l'espletamento né è possibile stabilire e il versante se l'attività potrà rientrare nel Monte Mario nel monte ore Massimo
Ottanta ore annuali per l'autorizzazione degli incarichi questo era il presupposto di fatto della dottoressa in culti il presupposto di fatto della questione Gatti
Era
Le le delle funzioni e questo ha rassegnato il dottor Gatti non saranno maggiori alle ottanta ore negli anni due mila ventuno due mila e ventidue
Questi sono i dati di fatto su cui la Commissione si è basata o dobbiamo affermare che dalla Consob lo Special Chambers ci arrivano informazioni inesatte o altrimenti su questo ci fondiamo
La ringrazio ci sono altre dichiarazioni di voto
Allora possiamo passare ai voti
Iniziando dal Consigliere ardita prego
Basile favorevole
Benedetti astenuto
Braggion
Cascini
Cavanda
Astenuto
Celentano astenuto Cerabona
Chinaglia
Ciambelle ENI fast non
Curzio non c'è D'Amato favorevole Dal Moro
Di Matteo Donati
Iotti mi astengo
Grillo astenuta
L'anzi
Favorevole Marra favorevole Miccichè favorevole Pepe
Con regole Salvi non c'è nessun piano
Zaccaro
La pratica è approvata con l'astensione dei consiglieri ardita Benedetti Cavanna Celentano ciambelline Gigliotti grida
Passiamo alla pratica successiva richiesta di apertura praticamente l'oggetto risoluzione
Relativa ai criteri di designazione a parte con Diego componenti del consiglio direttivo delle scuole di specializzazione professioni legali consigliera Chinaglia prego
A seguito di interpelli che abbiamo già fatto nelle in molte occasioni tutti uguali in relazione alle rosa dei nominativi che devono essere dati ai costi per il la composizione dei consigli direttivi delle scuole di specializzazione per le professioni legali la commissione ha e anche a a seguito di una discussione che vi era stata sulla questione del magistrato collocato fuori ruolo
La commissione ha deliberato di di richiedere l'apertura di una pratica che è stata concessa per fare questa risoluzione in cui vengano indicati chiaramente è una volta per tutte cioè ovviamente in modo più più chiaro e più analitico in una vera e propria rivoluzione le modalità con le quali verranno indicati
Questa rose di magistrati che è poi quello che la legge ci richiede la normativa né primaria né secondaria statuale stabilisce dei criteri valutativi
Il consiglio il nella risoluzione si si ricalca di fatto quei criteri che erano già stati individuati nell'interpelli già a partire da una elaborazione fatta dalla precedente Commissione l'anno scorso e posso c'è incarichi sono si tratta di attività che riconducibile ad un incarico soggetta ad autorizzazione quindi vigono i limiti diciamo le condizioni soggettive ostative dell'articolo dieci Cyril Carcano alle precedenti previsioni e cioè che sta che l'incarico sia gratuito con durata quadriennali e che non comporta alcune zone franche parziale dallo svolgimento dell'attività giudiziaria
E si indicano in caso di più di dichiarazioni di disponibilità più di quattro
Una legni dei criteri per fare una selezione di natura comparativa
Che vengono esplicitati e sono preferiti magistrati che abbiano conseguito a seconda valutazione di professionalità la valutazione dell'esperienza formativa e didattica
E di quelle di natura scientifica in calo di in caso di parità attitudinali
La anzianità di ruolo nella magistratura
Si è stabilito ma questa sempre uguale a quello che era già stato stabilito in altri interpelli che per determinate categorie di magistrati si procederà all'inserimento nella rosa soltanto in assenza di altre dichiarazioni di disponibilità e cioè per i magistrati titolari di incarichi direttivi componenti dei consigli giudiziari e formatori decentrati
Per i magistrati che prestano servizio in distretti diversi e non confinanti con quello o con quelli in cui dovrà sporgersi l'incarico e poi e questo è l'unico elemento di novità nato da una discussione in plenum
Dei magistrati collocati fuori ruolo considerando che il contributo della partecipazione del magistrato al consiglio direttivo delle scuole vecchie risiede anche soprattutto nell'attualità dell'esercizio delle funzioni giudiziarie
Condizione necessaria che si abbia un arricchimento di esperienze professionali a beneficio della programmazione didattica scientifica dell'attività delle scuole
Quindi si propone di fatto questa è una ricognitiva salvo vidi altre decisioni in interpelli salvo che per questa ultima previsione
Ringrazio che si dipana così ad Amato poi Miccichè poiché gli ottimi
Sì grazie presidente sarò molto rapido data l'ora esprimo vivo apprezzamento per questa opera ricognitiva e di chiarimenti operato dalla su proposta appunto della della commissione competente quindi la prima Commissione essendo stato proprio io a sollevare la questione in corso di uno dei precedenti plenum
Nell'ambito dei quali veniva appunto in discussione o alla individuazione
Nella rossa da proporre al all'università dico fra gli altri di un magistrato che era collocato fuori ruolo organico della magistratura quindi a apre manifesto apprezzamento
Credo però dei chiarimenti al presidente la commissione compatti fa riferimento a quanto indicato all'ultimo periodo la Baggina discinte
Laddove si parla della procedura applicabile mi sembra di capire che una volta ha fornito all'università ma rossa dei gioielli quattro di quanto nessuno i e
Essendo Bovoli è stato effettuato da parte dell'università
Nell'esercizio delle proprie prerogative la designazione quindi la individuazione la nomina
Mi sembra di capire che qui si debba ritornare di nuovo
Al Consiglio terra
Rifinire quindi per completare la procedura di autorizzazione
A me sembra che non fosse questo diciamo la portata a attuale della disposizione che voi andate a modificare perché una volta che si individua la rosa dei quattro
L'università individua quindi nominato tra i quattro i due che si così come previsto per legge e dalla successiva comunicazione al Consiglio superiore quindi io vorrei chiarimento sul punto altrimenti sarebbe forse opportuno che questa parte venisse appunto chiarite se necessario vorrei e mi eventualmente che fosse emendata
Però aspetto il chiarimento richiesto grazie
Penso di parlare la consigliera Miccichè prego sarà l'ora tarda ma io fa penso di non avere capito bene cioè ma proprio non ho capito la circolare
Perché mi si dice che questa non rientra tra le attività liberamente espletabili ma l'incarico soggetto ad autorizzazione non rientrerebbe
Tale intimità liberamente espletabili nell'articolo uno punto cinque lettera Big circolare cioè incarichi conferiti dalla legge esclusivamente magistrati non specificamente individuati con designazione disciplinata dalla stessa legge
Se io leggo la norma di legge che riportata nella delibera c'è scritto i consiglio direttivo è composto da dodici membri di cui sei professori universitari due magistrati ordinari quindi la legge lo dice ci domandano i magistrati
Due avvocati dove dai scelti al consiglio la facoltà di giurisprudenza nell'ambito di terrose di quattro nominativi formulate rispettivamente dal Consiglio superiore la magistratura Consiglio nazionale forense dal Consiglio nazionale notariato a me sembra francamente che la legge lo preveda come si chiamano individuare i magistrati cioè il Consiglio li individua e poi nelle fa una rossa e poi il consiglio facoltà così alla New Jersey dalle scene via
Però leggo nella stessa circolare poi una norma che è l'articolo diciannove che li mette punto tra l'Authority l'attività autorizzabile allora io probabilmente faccio ammenda perché non sono particolarmente esperienze di Prima Commissione ma credo che su un punto
Ci debba essere dobbiamo un po'rifletterci o quanto meno io ci rifletterò esposte chiederò l'apertura di una pratica perché non mi sembra
Che questo tipo di incarico rientri tra gli incarichi autorizzabili c'è no i qua facciamo benissimo individuare quali sono i nostri stipendi discetta quello sì perché lo dobbiamo fare noi grazie presidente per l'attenzione
Ma
Penso chiede scusa finora incidentalità residente no io quando ho sbagliato usarle no no scusi lei ma mi sento Demos energia sia la
Una una questione sulla quale quantomeno riflettere perché a me non sembra così
Assodato dire che si tratta di un'attività che non rientra tra quelle non autorizzabili perché è una attività espletabili e esclusivamente ai magistrati per legge
Con delle modalità individuarsi ed individuazione che sono disciplinate dalla legge
La leggenda dice come bisogna individuarli
Due magistrati ordinari individuati nell'ambito della rosa di quattro nominativi formulati rispettivamente al CSM eccetera boh io o forse non capiscono e si sarà l'ora tarda volevo solo dire che va bene la risoluzione
Ma mi riservo di riflettere su questo punto che francamente mi sembra problematico ma chiedo venia se non ho capito grazie
Penso di parlare consigliere Gigliotti prego
Grazie presidente no io volevo segnalare che credo sarebbe opportuno forse scrivere
In maniera leggermente diversa una parte della motivazione quindi se è possibile che venga rinviata per questo ad altra seduta a pagina trentanove in alto alla nono decimo rivo
Si dà rilievo in particolare alle esperienze per come testualmente scritto maturate su riviste giuridiche di rilevanza nazionale
A me sembra che per un verso questa espressione sia estremamente equivoca l'esperienza maturata sulla rivista cosa significa se io ho fatto parte faccio parte del comitato di direzione di una rivista esperienza maturata nella rivista si vuole fare riferimento a pubblicazioni su riviste in ogni caso mi pare che dovrebbe avere rilievo anche altro tipo di pubblicazione scientifica
Una monografia una voce di enciclopedia eccetera quindi così scritta sinceramente a me sembra che non varrà si parla di esperienze e non si capisce se queste esperienze siano prodotti scientifici pubblicazioni o altro ho fatto l'esempio della partecipazione a un comitato di direzione al comitato di redazione eccetera di una rivista peraltro limitata soltanto alle riviste giuridiche nazionali
E escludendo altri prodotti scientifici e quindi credo che sarebbe certamente opportuno una a riformulazione e notò che in ambito accademico
E considerato ai fini della formazione scientifica otto in più per esempio un lavoro monografico piuttosto che una pubblicazione su una rivista mentre così per quello che noi scriviamo su questa in questa delibera si dà rilievo
A questo profilo soltanto quindi chiederei se possibile anche al fine di adeguare tenere conto di questi rilievi adeguare la motivazione di rinviarlo ad altra seduta altrimenti di chiaro da subito che sarò certamente quanto meno mi asterrò diciamo sull'approvazione di questa delibera
Ringrazio vogliono volti iscritto a parlare
Sulla vicenda di decidere sul rinvio ad altra seduta
Qualcuno vuole intervenire sul rinvio ad altra seduta al presidente le strade se si vuole rinviare io non ho nessun problema rilevo sono che
Si tratta di incarico che deve essere autorizzato come tutti gli altri incarichi ma questa è l'impostazione che stiamo seguendo già da un anno almeno o anche in precedenza
Anche il contenuto salvo quel riferimento che ho fatto è il contenuto di tutti gli interpelli che sono stati fatti già dalla precedente Commissione quindi però non ho nessun problema visto che ci sono
Effettivamente magari fare una risoluzione comporta una volontà di mangiare riflessione permesse vogliamo rinviarla va benissimo
Cavanna prego personalmente sarei dell'idea di fare un rinvio semplicemente perché avere attenzione dopo ore e ore di treno ma è impossibile cioè o sei stato dalla Commissione e che si è fatto un'idea ma oppure a quest'ora dopo tutto questo tempo fa maturare un'idea molto difficile io dico la verità sono in difficoltà più s'fisica che psichica ecco
Se non ci sono opposizioni lo rinviamo ad altra seduta c'è qualcuno che obietta qualcosa
Nessuno quindi rinviata ad altra seduta
Passiamo alle pratiche di terza commissione
Appello al Consiglio di Stato avverso la sentenza del TAR del Lazio il consigliere del dottor Perinello consigliere Zaccaro prego dottor Perelli gradito il TAR Lazio
Per ottenere risarcimento del d'per lamentarsi della mancata assegnazione sedi disagiate in quell'occasione anche avanzato pretese risarcitorie il TAR Lazio solo parzialmente accolto il suo ricorso e dunque vi è un giudizio di secondo grado che nasce dall'appello verso il parziale rigetto
Della del ricorso di Antonio per livelli e poi la posizione in cui invece ve del cioè vede soccombente il Consiglio col conforme parere del ufficio studi ci costituiamo in questo giudizio proponiamo ricostituiti in questo giudizio di secondo grado
Sono osservazioni possiamo andare ai voti allora iniziando da alcol dalla consigliera Chinaglia prego
Ponevo né
Ciambelline
Parola
Curzio non c'è Damato
Dal Moro
Di Matteo
Donati
Gigliotti
Grillo
L'anzi
Favorevole Marra onorevole Miccichè
Pepe
Salvi non è in aula Suriano
Zaccaro favorevole ardita
Basile
Favorevole Benedetti
Non c'è Braggion
Cascini
Capanna
Per ore Celentano
C'era buona
La pratica è approvata all'unanimità
Quesito posto da alcuni magistrati per chiarimenti all'articolo tre comma uno decreto del decreto legge trentuno agosto due mila sedici convertito con modificazioni venticinque ottobre due mila sedici relatore consigliere Zaccaro prego
è una pratica molto complessa dal punto di vista giuridico nella per l'interpretazione delle norme
Per le quali vi è stato il cui sito e per i cascami dalla risposta a questo quesito possono derivare
Norme ha legittimazione tra mutamenti ai magistrati a tutta la politica della mobilità del consiglio
La premessa è che nel due mila sedici
Il legislatore ha modificato il termine legittimazione i trasferimenti dei magistrati
Spostando dall'originaria regimazione triennale in una legittimazione quadriennale cioè prima di quattro anni non si può chiedere il trasferimento comunque funzione sì svolga la
Questa norma pose pone pose allora
Grossa polemica nella comunità dei magistrati evidentemente il legislatore si rese conto che poteva creare lesioni all'affinamento poteva scaricare su alcune categorie di magistrati le
Inefficienze del sistema o i difetti
Che sono tuttora esistenti la geografia giudiziaria la pratica del che abbiamo trattato Moretta fa sulla questione tabella del Tribunale di Isernia nell'esempio un piccolo tribunale qui tutti fanno tutto
In pochi
Persone si cerca di dare risposte di giustizia che inevitabilmente sono poco specializzate dicevo il legislatore posto da quattro a tre anni da legittimazione creando però anche una norma
Che il
L'articolo tre comma uno per
Transitoria la norma transitoria la leggo dice che per i magistrati che la data in vigore
Alla data entrata in vigore della presente disposizione esercitano le funzioni presso la sede di prima assegnazione
Ho alla medesima data sono stati assegnati alla prima sede il termine di cui articolo centonovantaquattro per i prossimi anche ad altre sedi o assegnazione ad altre funzioni e ridefinito da quattro a tre quindi crea la deroga al termine quadriennale
Individuo coi nella seconda linea di questo comma uno ter ulteriore eccezione alla regola quadriennale eccezione che è
Così codificata il presente comma cioè quello che fu vincolo che individua la legittimazione in tre anni si applica anche i magistrati ai quali la prima sì ed è assegnata nell'anno due mila diciassette
è successo che i magistrati nominati con decreto gran parte dei magistrati sono i dice ha proposto il quesito sono cento ventitré centoventiquattro magistrati
I magistrati nominati con il DM tre febbraio due mila e diciassette
Ai quali è stata assegnata
Poi diremo che significa segnata è questo il senso del quesito la sede il dieci ottobre due mila diciassette ci chiedono se loro sono legittimati a trasferimento in tre anni o in quattro anni dicevo all'inizio che complicata l'interpretazione a norma pone da decisione che sta per prendere il plenum Paul problemi Rocco
Di politica la mobilità perché ritenere che questa DM di magistrati o trasferirsi dopo tre anni significa anticipare la fuoriuscita degli uffici giudiziari di questo gruppo di magistrati assunti
Con quel DM quindi incide sulla politica della mobilità
Non nascondo che la commissione e di quesito pende da parecchio tempo presso il Consiglio superiore da come ce l'ha deciso di affrontare il toro per le corna e risolvere
Questa questione anche per dare certezza
Ai magistrati che si sono succedute negli nei vari DM in ordine al termine del DT Mazzone trasferimenti e consentire anche organizzazione loro vita poi consentire al Consiglio di gestire la mobilità piuttosto che dividersi in tante possibili interpretazioni di questa norma posso dire che
Abbiamo deciso di seguire
Di rinunciare a prese di posizione individuare lo stare una decisione unanime per dare una linea costante dare poi a queste tante generazioni magistrati un punto di riferimento e norme legittimazione e ritiene
Dopo aver anche ascoltato l'ufficio studi la terza commissione che per i magistrati nominati nel DM tre febbraio due mila diciassette la legittimazione sia solo di tre anni lo dico perché è questo il vero senso problematico incontra verrà amministro due settimane deve essere consapevoli che sono questi i problemi amministrazione della giustizia
Significa che questo concorso a maggio del due mila ventuno fra due mesi sì legittima trasferimento e si sommano altri magistrati che posso andare via delle sedi più sfortunate Italia dove non ci sono magistrati che si trasferiscono
Spontaneamente perché ha proposto qualche propone la terza commissione questa soluzione a appunto grazie al contributo dell'ufficio studi abbiamo ragionato sul il significato dell'assegnazione del termine assegnazione della prima sede perché la norma
Che dobbiamo interpretare la seguente il termine triennale si applica anche ai magistrati i quali la prima sede è assegnata nell'anno due mila diciassette
Il termine assegnazione purtroppo questo colpa della promiscuità con i quali termini venuti Rizzati scelti dal legislatore primario secondo il legislatore primario viene
Diciotto le primarie utilizza espressione assegnazione sia alla assegnazione delle sedi al termine del uditorato mirato c'era vero e proprio assegnazione finale delle sedi sì al momento antecedente nel momento della scelta delle sedi quella vera e propria sette è un assegnazione di fatto provvisoria quindi la ricognizione di tutte le ipotesi in cui il legislatore primario utilizzo espressione assegnazione non è utile perché viene utilizzato in modo promiscuo
Purtroppo e questo dobbiamo fare tutti quanti noi un mea culpa
E ci vorrebbe sempre una una intelligenza suprema nel senso una una regia degli atti consiliari anche le circolari del Consiglio superiore
Non sono univoche quando utilizzano l'espressione assegnazione perché le circolari della terza commissione che è competente per la mobilità e in particolare la famigerata che quella l'architrave delle pratiche terza commissione a circolare tredici mila settecentosettantotto quando chiarisce bene che l'assegnazione delle sedi e quella definitiva quella lei sito del tirocinio mirato tant'è che la delibera
Di plenum di assegnazione delle sedi avviene dopo la delibera di conferimento delle funzioni giurisdizionali il momento della scelta delle sedi che volgarmente viene detta assegnazione è una sorta di prenotazione una pre assegnazione non è nulla di definitivo
Di contro il Regolamento sul tirocinio che si chiama regolamento sul tirocinio ma è una circolare del consiglio e a circolare della sesta commissione che si occupa di formazione dunque anche di formazione iniziali
E di morte quando usa l'espressione assegnazione invece fa riferimento all'assegnazione provvisoria quindi neanche le norme secondarie del consiglio
Chiariscono se l'espressione assegnazione e all'esito del generico all'esito del mirato perché i magistrati che hanno proposto il quesito hanno avuto l'assegnazione provvisoria della sede nel due mila diciassette
L'assegnazione definitiva del diciotto giugno diciotto e capirete che al secondo del dell'ipotesi interpretative che adottiamo loro sono più o meno legittimati
Abbiamo grazie sempre l'ufficio studi cercato di individuare la ratio
Del legislatore sperando di individuare delle razze legislatore una indicazione e indubbiamente il legislatore ha spostato la legittimazione da tre anni a quattro anni e due mila sei per tenere vincolati
I magistrati il più possibile loro sedi per evitare lo svuotamento delle sedi meno gradite qual è la ratio della norma basse la ratio della deroga
La
Evidentemente per
Evitare che i costi di questa norma
Sì ricadano su chi
Gli unici non scelgono a domanda il posto ma di fatto ciò d'ufficio perché il vincitore del concorso si trovano delle sedi che non possono che andare lì e a questo proposito i pareri che allora il Consiglio rese su quella norma che spostava la legittimazione da tre a quattro anni
Suggerivano
Di
Differenziare i termini legittimazione fra i magistrati di prima nomina e tutti gli altri magistrati proprio lo scopo di evitare che i le deficienze i deficit del sistema e l'incapacità del sistema paese di coprire alcune sedi giudiziarie ricadano poi alla fine solo sui magistrati di prima nomina che sono come servi della gleba sarebbero legati per anni a quella prima
Funzione
L'altro criterio interpretativo che ci ha guidato il tentativo di dare un'interpretazione
Nello stesso comma dello stesso articolo
Unitaria dell'espressione assegnazione che due volte viene utilizzata assegnazione della sede siccome il legislatore ha scritto
Che
Che non vale la norma per i magistrati che esercitano le funzioni presso la sede di prima assegnazione
Ho alla medesima data sono stati assegnati era prima sede
I magistrati che esercitano le funzioni che sesto no le funzioni presso la sede di prima assegnazione sono i magistrati di prima nomina per dare un senso all'espressione che segue sono stati assegnati alla prima sede
Senso autonomo dobbiamo ritenere che questo assegnati la prima sede non sia assegnazione definitiva lesioni mirato altrimenti queste ipotesi coinciderebbe con la precedente cioè magistrati di prima sede quelli che Stati che lavoro la prima sede
E dunque se dobbiamo restituire razionalità ma questa norma forse inserita in quelle quei commi inserito torrente in Parlamento
L'unico modo per dare razionalità la norma e che la deroga sia di chi ai magistrati che lavorò nella prima sede e quelli che sono assegnati la prima sede ma quelli che sono state prima se non può significare assegnato in via definitiva sono già lavorerebbero e quindi si intende quell'assegnazione come assegnati in via provvisoria
Alla luce di questo faticoso ragionamento che ho cercato male a quest'ora di riassumere la commissione quindi ha ritenuto sposando il parere dell'ufficio studi che quel termine assegnazione si riferisca l'assegnazione provvisoria all'esito del generico
E dunque siccome nel due mila diciassette quella classe di magistrato il pm di magistrati ha avuto l'assegnazione provvisoria della sede
Sia votano anche loro del deroga e quindi siamo legittimati al trasferimento nell'ambito gente per soli tre anni
Poi entro fine mese se riusciamo programmarlo abbiamo già Famulari la terza non ce l'ha già licenziato il bollettone tra mutamenti di primo grado
Questa decisione incide molto sulle sui ritmi dei futuri bollettone ne parliamo magari quando illustrano la proposta di commissione di tra mutamenti orizzontali perché dovrebbe dovremo fare
Spero l'ultimo plenum di questo mese
E basta spero che non ci se volete Dotti alimenti spero di no perché siamo tutti molto stanchi nell'aria qui consumata
Lanzi
Gigliotti favorevole Grillo favorevole Lanzi
Info Marra favorevole Miccichè Pepe
Salvi non c'è Suriano
A favore Zaccaro
Addenta
Basile favorevole Benedetti non cioè Braggion amorevole Cascini
Cavanna
Bravo prevale
Celentano favorevole ce l'ha ben Chinaglia
C'è un Bellini
Favorevole Curzio non c'è Damato
Dal merito
Di Matteo Donati
La pratica è approvata all'unanimità
Trasferimento all'altra serie dello scultore ecco per esempio ma anche a nome di altri consiglieri siccome siamo stanchi degli deboli rinviare ad il prosieguo del del problema
Allora il problema ve lo dico sinceramente in sé dobbiamo rinviare a domani avevamo ingenua rinviare per tre pratica domani non ha senso quindi ora in
Siamo tutto a domani
Era davanti a me di no io mi astengo su tutto questo punto perché non sono più in grado di continuo cioè non ha senso continuare per tutto il giorno a occuparsi di cose importanti una pratica da discutere segretata
Che è un po'la questione sottile su una centoquattro ma che senso ha perché allora mi riporto e chi vuole si astenga faceva bene alla dogana domattina alle dieci fidiamo gli aggiunte facciamo in settanta va bene
A domani buonasera olio
Il primo serata
Sì