La nuda verità - Speciale Consenso alla vaccinazione anti - covid19. Conversazione con Ignazio Marcozzi Rozzi

Ben venuta Benvenuti ed una nuova puntata della nuda verità e oggi
Abbiamo
Il piacere di conversare ancora una volta con Ignazio Marcozzi Rolfi pere ritrovata su Radio Radicale
Sarà un saluto per tutti gli autotrasportatori di radio radicale
Radicale medico di medicina generale voglio sempre ricordare già presidente dell'Agenzia comunale tener le tossicodipendente di Roma
Ignazio ancora una volta
In emergenza coronavirus fra il ruolo del del medico di medicina generale come tu più volte hai voluto rivendicare
è una posizione che istituzionalmente hai voluto dire fedeltà ma di tanti Line trepida ogni di di certezza dediti sicurezza e quindi
In questo momento
Ancora una volta il il ruolo del medico di medicina generale un coro fondamentale anche perché
Le preoccupazioni i bisogni sono
Diciamo quelle variabili che mai come in questo momento hanno bisogno di rassicurazioni ecco infantile mettiamo
Ma dunque questa è un inizio di secondo me di una terza ondata con delle caratteristiche sue proprie
Però volevo ecco fare un po'un ricordo di quella che è stata la posizione dei medici di medicina generale rispetto a questa tragedia immane che tra coinvolto tutti
E che avvenuta in termini anche molto molto
Cruenti brutali nel senso che voglio ricordare che all'inizio dell'anno scorso nei primi in medici diciamo da febbraio a all'inizio dell'estate
Come tutti sappiamo c'erano stati trentacinque mila morti tra i cittadini e centosettantacinque morti tra i medici e tra questi centosettantacinque morti una buona parte circa la metà erano medici di medicina generale era una fase di in cui Totti eravamo stati colti di sorpresa da un virus un nemico sconosciuto e quindi si giustificava in qualche maniera il fatto di non avere all'adeguata e protezioni di non conoscere del De Mico e quindi di esserne vittima
Dopodiché c'è stata invece come sappiamo un inizio di seconda ondata che è iniziata con la sconsiderata estate che è stata fatta
Per cui da fine settembre nove in medicina generale abbiamo incominciato ad avvertire proprio questa risalita e infatti a loro parlato all'epoca di una imminente Caporetto se non si facevano le cose necessarie indispensabile purtroppo la Caporetto è arrivata perché nella seconda ondata noi abbiamo avuto circa il doppio dei cittadini deceduti per coronavirus cioè il settanta mila
Che si sono andati a ettaro circa settanta mila che si sono andati a sommare ai trentacinque mila è noto che Camon trecento mila decessi
Era inevitabile era così dovevamo procedere sicuramente in questa maniera qui nessuno può dire di avere la verità in tasca
Però noi medici diceva genera abbiamo notato che c'era qualcosa che non andava insomma almeno io dal mio punto piccolo punto di visto
Osservazionale
E questa questo stop and go questo io gli obiettivi rassicurazioni aperture e chiusure certamente è stato un elemento che specialmente
Riguardo le i giovani parlo dei giovani dai quattordici ai trenta quaranta trenta trentacinque anni in questa fascia d'età
Questo stop and go di rassicurazioni di aperture e delle chiusure non ha determinato una piena coscienza della situazione e anche diciamo ripetiamo ci dentro anche la scuola Arca aperto ha chiuso più volte
E questo comportamento quindi che un po'tutti hanno potuto vedere nei nei nei comportamenti sociali
Si è poi tramutato in questa seconda ondata che è stata terrificante
Il questo seconda ondata c'è da dire che noi medici di medicina generale che ci stiamo blindati negli han
Muratori abbiamo cambiato completamente il nostro modo di fare i medici guai tutto
E diventato telemedicina e quindi sono diventate tutte
Filmati fotografie colloqui e-mail mette tutto ciò che attraverso
L'informatica poteva essere passato a tra medico e paziente viceversa mentre le visite si sono ridotte in realtà a quelle strettamente necessarie da un punto di vista proprio del clinico che mette le mani addosso a un paziente per verificare un'ipotesi o un'altra
E questo sicuramente ridotto per esempio che il numero dei medici di medicina generale che sono deceduti quindi la popolazione è morta per il doppio e medici di medicina generale nella seconda ondata che ha fatto centocinquantacinque vittime in toto tra e medici sono quindi minori di quelli della prima della prima ondata
Cosa sta succedendo adesso adesso siamo all'inizio secondo me di una terza ondata ma è una terza ondata
Che è legata moltissime cose tra cui a mio modo di vedere la riapertura delle scuole ma il il dato e che però c'è una popolazione anziana
Dai gli ultraottantenni che ormai protetta dal vaccino o abbastanza protetta protetta dal vaccino
Questo farà sì che ci saranno più ricoveri i del mese scorso nei prossimi quattro sei otto settimane io questa e quello che mi aspetto ma con un numero di decessi non così esponenziale come è stato nella seconda ondata
Grazie alla pronta alla alla protettore alla protezione del vaccino ecco questa è la alla la situazione grosso modo che noi vediamo dalle nostre
Oltre al più mentre parliamo abbiamo ovviamente avuto notizia degno del Presidente della Repubblica che si è vaccinato insomma lo Spallanzani e che ha ricevuto una dote del del vaccino moderna
Però ininfluente numeri tua allarme che sempre lo dobbiamo dire dalle frequenze di Radio radicale ai
Hai lanciato e tant'è vero che anche perché è di pochi
E di
Di poche settimane
L'annuncio Nobel dell'entrata in vigore del nuovo DPCM anche proprietà una settimana in comitato tecnico-scientifico
Lancia no da un nei nei week-end come a Natale perché come ha evidenziato tu
Il lotta ottengo la per Touré e le chiusure hanno prodotto i numeri che ai
Sia il punto ricordati quindi che hai ricordato e quindi area assolutamente c'è un'urgenza di intervenire
E di inasprire sebbene i sia che è cambiato il premier il Presidente del Consiglio nuovo moderno comunque sembra che si ritorna a retta ringhiere le aree diciamo di di socialità e di apertura
Ecco
Scontrare scuote più interrompo però io penso che c'è una stessa dinamica anche con per diciamo personaggi Diversi che sono entrati sono usciti sono rientrati parlo
Dicevamo di vari ministri o di Lin perché appoggiano Centaro
La il refrain ammetterla sempre lo stesso Cecchi
Sempre per motivi di allora che oggi elettoralistici punta minor rigore e c'è chi punta a un rigore a a corrente alternata ma insomma non mi sembra per il momento molto cambiata la musica dal punto di vista della del pericolo e del del come dire della dell'insegnamento sui giovani specialmente che sono tra l'altro quelli che ci stanno anche ammalando perché io fra leale appare verità si sta abbassando ricoverato
Un paziente trentunenne purtroppo un altro
Ragazzo qui del del del mio quartiere è morto a trent'anni quindi insomma stiamo in una fase in cui il le tassista balzando e interi nuclei familiari
Sono sono presi io
Vedo un qui nel nel mio piccolo punto di osservazione vedo un incremento della contagiosità e della della positività di interi nuclei familiari quindi su questo non sono nelle prossime quattro settimane molto ottimista penso che andremo andremo peggio
No ma inventato bene richiamare con me la scia altro bacchetta seguendo non è molto differente rispetto diciamo alla
Al vecchio governo tant'è vero che chiede loro hanno planetario loro diede il Comitato tecnico scientifico dirlo da un sentiamo il viceministro Pileri che dice non sono favorevole ad uno con lo da una mettiamo come per le attività ovviamente nonna no non pregiudicasse ovviamente interventi interventi correttivi
Che andiamo diciamo al ovviamente dei tempi che ci ha fatto dono del tuo del tuo quotidiano quindi della del tuo essere proprio
Dentro una realtà anche faticoso e difficile e complessa ecco nella pratica ovviamente mettere chi agli atti è vaccinato scritta per vaccinare ha messo nelle condizioni di poter conoscere insomma il modulo di col tempo la vaccinazione anticorpi de della popolazione generale che chi ancora indecenti diciamo non è arrivato il proprio il proprio turno lo può leggere Tuccillo della
Il ministero insomma del governo palude
Conto poco punto unite e vediamo appunto il contento che viene dato e viene implementato ovviamente ad andare dal medico alla alla persona che deve sottoporsi alla vaccinazione ecco
Leggiamo questo modulo vediamo che ci sono delle particolarità io lascerei appieno diciamo la descrizione di questo modulo perché io potrei già di vecchie questo consenso informato che è fondamentale perché ovviamente di illustrazione la compilazione in modo veritiera e torna di chi si sottopone ovviamente
Alla vaccinazione che è uguale per tutti i tipi diciamo di vaccini
Dirò di più Network è un è e e in un certo senso uguale quella della contento informatico
Per quanto credo il consenso il consenso informato scusante e per qualsiasi tipo di ieri operazione chirurgica terapia insomma c'è sempre questa giustissima norma di consenso da parte di un paziente che sia consapevole
Che sia connesso dei benefici e dei gli eventuali rischi quindi io sono totalmente a favore del del consenso informato dei pazienti
Ma qui c'è una goccia che veramente un po'
Incredibile perché da una parte si dice no con molti annunci questo Periodo no almeno da un metro e mezzo
Due mesi si annunciano sia ai livelli diciamo più politici sia poi ripresi dai media che entra l'esercito dei Pedicini vicino generale nella vaccinazione adesso entrano per questo poi però per quello entrano e allora se noi stiamo a quello che il ministero scrive che quindi e poi le regioni attuano per e noi non possiamo farlo perché io sono un medico che sta in uno studio dove c'è un altro medico ma con orari diversi perché lui stamattina io so il pomeriggio e viceversa
Abbiamo la necessità di
Dovremmo avere necessita di stare dalla mattina alla sera dalle otto di mattina alle otto di sera per poter firmare e controfirmare
Il modulo di consenso informato che ogni paziente riempie perché nella norma è espressamente ha detto che in presenza di due professori finita militari addetti alla vaccinazione
Quindi allora qui bisogna che il ministro si metta d'accordo poco con le norme che ci sono perché se da una parte e io sono pienamente d'accordo che noi medici di medicina generale possiamo fare la nostra parte se però da una parte si dice vaccinate e dall'altra parte ci dice dovete controfirmare in due vuol dire che allora dobbiamo essere in due per vaccinare sia chiaro ossia in due oppure non ci sono le mezze misure
All'italiana per cui io metto una norma e poi tutti quanti saranno costretti da questa norma assurda o a non vaccinare o ancora peggio a fare un falso in atto pubblico che quello che già sta succedendo
Cioè
I medici diranno va bene allora io ho imparato e controfirma i tuoi Tupac contro termine non va così non intende andare così questa volta dobbiamo diventare un Paese serio per la mini serie la norma deve essere rispettata se la norma era sbagliata deve essere cambiata dal Ministero
Ecco e chi iniziative cioè sono stati prende o o Fini ma intende prendere per potere
Cambiare ovviamente che paghi tieniti sia la previdenza di due né professionisti sanitari un'anomalia o fissa
Perché
Allora perché teme uditorio pronto lo facciamo un po'd'ordine noi Mary invece generale abbiamo fatto e facciamo a diverte vaccinazioni campagne particolari eccetera e son tutti i vaccini che abbiamo fatto finora non c'era la necessità di un secondo sanitario
Questa volta siamo di fronte ad una novità vaccini nuovi eccetera io posso anche che aderire capire che il ministero voglia che ci siano due sanitari
Ma allora deve dire o siete in due o non potete vaccinare
Così come deve dire voi avete uno studio dove c'è un percorso di entrata e un percorso di uscita in cui le i pazienti non si incontrò oppure non o poco fa stare
La cosa che a me da molto molto fastidio
E che invece si cerca da una parte di mobilitare al massimo le forze e io sono di quelli che in mobilità deve subito
Ma dall'altra parte quella di mettere dei paletti che servono a garantire il potere politico o il potere amministrativo burocratico che le cose sono state scritte nella maniera più come dire difensiva possibile scaricando poi sul medico di medicina generale che ripeto
Pur di vaccinare va contro alcune norme come quelle due che vi ho detto or ora
E che quindi in Carso malaugurato di incidente è anche grave
Sarebbe totalmente del posto allora
Ha registrato una che porta non avendo la descritti ad abilità della no perché è costretta alla azione penale obbligatoria quindi non so se mi sono spiegato no
Il rischio il rischio di avere un incidente nella vaccinazione e quindi a vere e poi con una situazione in cui secondo me negro non c'è
è tutta del medico che va citato da solo
E quindi la cioè alla realtà
Potrebbe equilibrio faccio una vita di coppia
Io faccio un appello alla alla al ministro Walter impatteranno cambi questa norma oppure non pensa che sia da cambiare
La ribadisca in maniera informale precisa e come dire obbligatoria
Sia per quanto riguarda il il gli accessi e le modalità all'interno sia per quanto riguarda perché fondante dobbiamo essere tra medici dobbiamo essere due medici punto
Se invece non dobbiamo essere due medici che tolgano questa fu controfirma che un fattore soltanto portatore di reati
Ma è un portatore di di di falso in atto pubblico ecco
Ovviamente alle
Offerto all'italiana ecco
Da oggi diciamo sostanzialmente da lunedì i otto marzo è possibile
Ovviamente tutti troppo contenti della del dell'altrui di Roma prenotare la tenuta vaccinale per le persone età dal settantacinque sessantaquattro anni
Viene da venerdì cinque Marco delicate le prenotazioni per gli over settanta ovviamente
E Rudy nelle categorie ovviamente le fasce d'età comprende entità che hanno comunque no la cuffia per ovviamente la propria condizione di Previti di precedenza ecco
Rimane e attiva cioè dopo che la prenotazione
Conta conta accade cioè in pratica
Ma guarda appannata l'attacco allora no lontana chiamandoli patente non lo farà con un accesso delle strutture due diciamo due Circuit
Il primo circuito è quello che farà io penso e spero e sono anche molto pieno pienamente d'accordo che farà quello dei grandi centri vaccinali
Cioè andiamo con la macchina neanche scendi dalla macchina ti faccio il bacino così come è stato per i tamponi
Quello ha funzionato cioè zone in cui ci si accede facilmente e facilmente divenne vaccinati
E quindi sono i grandi Abba diciamo delle città a Roma la Regione Lazio meritoriamente ne ha già fatte circa una quarantina quindi quella roba lì funzionerà e sarà il cardine
Però poi ci sono un rivolo di domande particolari che sono l'anziano solo che non riesce neanche a prenotarsi per telefono non parliamo di prenotarsi sul portale informatico
I pazienti diciamo con difficoltà non assolute ma parrocchiali per muoverci insomma tuttora una serie di persone che avrebbe un grande giovamento se il proprio medico che
Vive
E a lo studio in prossimità della però dalla sua abitazione posso andare o al domicilio o a ottiene presente che al domicilio c'è anche un servizio diciamo regionale che va domicilio e quindi non è che è rimasto scoperto quel quel campo lì però i medici di medicina generale potrebbero avere un ruolo importante in questo e poi nella massima quando arriveranno Mancini di più facile
Gestione come sarà per esempio il Johnson & Johnson o altri bene allora diventerà abbastanza semplice tenerlo in in frigorifero non avere quelle norme che già però sono state semplificate grazie alla finzione sindacata i sindacati che hanno premuto perché all'inizio c'era una burocrazia sanitaria faceva paura cioè settantadue ore prima una lista di persone che si dovevano presentare ogni mezz'ora perché per lo meno ci vuole mezz'ora
Per fare una scheda iniziale poi la il consenso informato seconda scheda poi la vaccinazione poi Petra Scheda che l'avvenuta vaccinazione da dare al paziente
Il rinvio della schiera vaccinale al centro di vaccinazione e e nella sorveglianza di almeno un quarto d'ora dopo il va il vaccinato
Quindi tutto questo per lo meno un medico può farlo in non meno di mezz'ora
Ecco quindi alla fine c'è una complicazione così c'è una complicazione così grave tra il preparare una quella lista fare in rete vaccinazioni per cui ho visto che adesso grazie al sindacato edittale affigge è stato semplificato il la il modulo di accesso dei pazienti non c'è più bisogno della lista c'è la responsabilità del medico che ha sicuramente non non non sprechi era neanche una dose perché siamo persone assolutamente responsabili su questo
Quindi così come ci sono semplificato e delle delle norme bisogna chiarire una volta per tutto questa questione del settore sanitari o un sanitario
Se è un sanitario allora è una persona che controfirma la il modulo di consenso se sono due certamente negli studi molti studi verranno tagliati fuori perché c'è una vera difficoltà in due
Il conto economico e la difficoltà detta difficoltà potrebbe crescere che e poiché allarga alla vaccinazione a domicilio perché finirà che due medici autonomamente dovranno Maui dovrei una i limoni
Ecco hanno quindi come come hai detto tu rinnoviamo
Lanciamo insomma anche da da da radio radicale insomma per la per voce di Ignazio Marco Attilio in appello al ministro della fa dovute esperantista peraltro Toma riconfermato questo nuovo Governo insomma presidenza Draghi di di dare delle risposte risposte insieme premiare tenta ovviamente interpretazioni che possono poi in realtà poi essere semplicemente brigate con i rischi che tu ai evidenziato
Dal momento in cui Franca Chiappa affermava tempi rimane armadietto elettrica ti dirò che informalmente diciamo sentito dirigenti non eccedere il tetto dietetico va bene ma lotta all'italiana no va bene ma è
Chiudo no ecco per questo no questo davvero nessuno voglia approvare le invasioni Rosetta la pelle delle persone no corrente
Comunque ed anche nel
Sala la che la normativa è chiara sia semplice sia fatta rispettare e a quel punto ci saranno anche le sanzioni perché non rispetta ma c'è invece è ambigua e come dire al corrente alternata allora non va bene
Certo anche perché fino a quando non succede niente ovviamente tutto un po'è ma no può parlare invece ancora in quel decreto allora qualcosa
Che anche la responsabilità del medico che ma ieri si è dato da fare proprio per i propri pazienti per spirito di servizio e che quindi per spirito di servizio è stato costretto a fare un reato non è possibile
Quindi ecco io la ringrazio Ignazio Marco Pieroni ricordando ovviamente che la campagna di vaccinazione e durerà per un periodo ovviamente finiti cattivo prima di riuscire a coprire tutta la popolazione o speriamo che venga attuata insomma in maniera più ittita e per poter ampliamo entrare in quella fase in cui possiamo iniziare magari a vedere dei numeri che ancora sono troppo alti
Di persone che ce l'hanno fatta e noi nomadi persone
Che ce l'hanno fatta io quindi
Ringrazio Ignazio Marino che aveva medico di medicina generale e speriamo di poterci magari risentire
Con le risposte che sono giunte da parte del ministro della Salute speranza
Oggi Eluana è quindi grattacieli grazie a voi un traduttore radio radicale
Retate ascoltano con nelle trasmissioni di radio radicale