Processo Licciardi ed altri (naufragio di un barcone di migranti avvenuto l'11 ottobre 2013 a largo di Lampedusa)

Chiamiamo il processo
Dieci anni è presente
Difesa
Sono porre attenzione grazie
Ma non è presente difesa faccio avvocato Francesco Violante
Le parti civili
Gianni mo'di una cassa va l'avvocato Alessandra Ballerini sostituito dall'avvocato Renzi
Emiliano Bellucci
Poi Mustafa rimane sempre l'avvocato penso improprio
Guai in via altri avvocato Arturo Salerno in sostituita da me avvocato Silvia Calderoni
A Sciascia altri avvocato Mario Antonio Angelelli presente presidente
Sull'immani avvocato Gaetano Mario Pasqualino
Sì sostituito
Dall'avvocato Calderoni
Noi avvocato Dario Bellu ciò sostituito dall'avvocato Stefano Greco
Last oggi senta l'avvocato greco
Anche se a l'avvocato Angelelli circa un mese l'associazione Progetto diritti ONLUS
L'avvocato calderone però
Presidente riguardo all'anticipo che a un certo punto dovrò scappare gli faccio sostituire dall'avvocato che abbiamo favorendo l'avvocato Angela ho nominato da Fitto a processuale per l'udienza di oggi l'avvocato Calderoni grazie presidente
Vada avanti
Poi ammira
L'avvocato Calderoni sosteneva Nicoletti anche oggi ENI come la scorsa udienza
Vivono niente calderone sostituisce Nicolini
Responsabili civili ministero della difesa il ministero delle infrastrutture l'avvocato Figliolia
Non c'è l'avvocato Massimo Di Benedetto
E l'avvocato Cucchiara che è presente
Allora preliminarmente
Do atto che il Pubblico ministero ha depositato in cancelleria come richiesto dal dal tribunale la stessa documentazione però riordinata per
In fascicoli in sottofascicoli che hanno distinto lasciato dal dai messaggi quindi distribuite in maniera pariordinate Maria differente sono le stesse identiche
La stessa identica documentazione quindi l'acquisiamo informalmente
Quando avevamo proseguire il PM citerà gli operanti senza fare finanza di Civitavecchia sia presente presso
Da chi vuole cominciare a colonnello tedeschi
Tra gli altri devo cresceva bene
Essa è già
Insomma gli altri sta facendo scendere il silenzio
Buongiorno
Sappiamo come è stato affidato
Capannello ripassa inizialmente intanto dove meno forte grazie
Buongiorno lei intendiamoci giorno Mirko Bettineschi
Dove presta servizio attualmente presso il comando generale della Guardia di Finanza verso le quattro centrali operativo benissimo legga la formula di impegno del testimone
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego Pubblico buongiorno
Senta lei era all'epoca delle indagini quale comando aveva io ero il comandante della stazione navale di Civitavecchia Guardia di Finanza
Ha svolto accertamenti in merito ai fatti per cui è processo su delega della Procura di Roma giunto confermo sente in particolare mi interessa ci dovrebbe ricostruire quello che è stato l'accertamento
Per così dire comparato dell'evento di cui noi ci occupiamo con una serie di precedenti diciamo simili ci spiegherà perché finisce cosa simili quale è stata diciamo alle l'oggetto dell'esame il risultato di questo esame svolto
Sì allora su delega della Procura abbiamo svolto un'attività di ricostruzione di fatti
Antecedenti i servizi precedenti appunto l'evento dell'undici dell'undici ottobre
Relativamente a casi che hanno comunque coinvolto unità
Militante nel canale di Sicilia quindi diciamo eventi di natura insomma di soccorso antecedenti sei mesi dall'evento
Per la ricostruzione di questi di questi eventi abbiamo acquisito una serie di documenti sia presso il ministero dell'Interno direzione centrale per la per ridere per l'immigrazione sia presso il comando generale delle cabine di riporto per catalogare
Per ciascun evento quindi per singola data per ciascun evento tutta la documentazione confluita nei miei fascicoli a disposizione dei di queste due autorità nazionali che chiaramente per competenza specifica
Raccolgono le documentazioni che pervengono anche da altre amministrazioni quale ad esempio anche la Guardia di Finanza non vi siano essi enti di soccorso o eventi di immigrazione clandestina quindi fatta questa raccolta documentale abbiamo cercato di analizzare i casi più similari rispetto a quello dell'undici ottobre quindi tenendolo in considerazione che in quel particolare periodo storico
Le le fattispecie erano molto abbastanza simili tra loro quindi erano tutti eventi che si consumavano all'interno dell'area SAR maltese quindi
Sostanzialmente un'area molto vasta
Di competenza del diciamo del Paese maltese per quanto concerne le operazioni di ricerca e soccorso in mare eventi che
Per la maggior parte dei casi iniziamo non Kuhn una telefonata tramite un
Telefono satellitare Tura Aia
Telefonate dirette molto molto spesso qua soventemente al comando generale delle galline di porto a Roma
Che riceveva la telefonata e provvedeva a tramite il il gestore del servizio quindi tramite tu vai alla localizzazione dell'emittente quindi trovare una posizione geografica latitudine e longitudine per capire da dove l'emittente aveva inoltrato la telefonata
Dopodiché diciamo il modus operandi che abbiamo analizzato nei casi che poi abbiamo come dire selezionato quindi dodici casi abbiamo selezionato
Il modus operandi rimasto molto simile nel senso che poi marito ha citato il comando generale capitanerie di porto informava
Il competente organo paritetico maltese del dell'evento in atto quindi ricostruendo tramite un fax ricostruendo un attimino gli elementi di dettaglio che in quel momento aveva a disposizione quindi la posizione la riunione non cito Udine
Il contenuto della telefonata e ad altri eventuali elementi che potevano tornare utile per l'attivazione della della macchina di ricerca e soccorso in mare perché ripeto in quell'area
è competente Malta quindi noi carne internazionalmente riconosciuta un perdente quindi voi
Diciamo nella nell'analisi gli eventi abbiamo visto che molto spesso se non se non sempre
Malta non ha mai acquisito il coordinamento delle operazioni
Ha sempre diciamo senza diciamo dei Vestini dodici che avete preso in comparazione quante quindi quanti erano ma sì dodici diciamo più più simile al caso in oggetto Malta non ha mai assunto mai il coordinamento delle operazioni
Quindi chiaramente
Lei ha detto molto raramente molto raramente perché dei dodici c'è solo un caso in cui c'è una un'assunzione di responsabilità adesso non ricordo il numero tre nel fascicolo
Ma in quel caso comunque anche avendo assunto il coordinamento sono comunque Inter Inter tenuti i mezzi italiani ha soccorso dell'imbarcazione assunto formalmente il coordinamento dibattito avvicinamento solo un'altra tappa macabra paghi fax l'ho fatto un questo melodramma non hanno una porta non ha posto in essere nessuna attività
Ancor meno in questi casi analizzati
Diciamo l'centro di soccorso maltese ha mai impiegato mezzi aerei e navali per stabilire il contatto non ha mai spiegato un mezzo che stabilì il contatto con natanti in difficoltà
Cosa che internazionalmente riconosciuta che nel momento in cui viene stabilito il contatto in quel momento
Si consuma con l'avvistamento ottico l'eventuale come dire assunzioni di responsabilità finalizzata al soccorso cioè quando io vedo e valuto i natanti in difficoltà sovraccarico
O altre altri altre problematiche in corso lo posso qualificare come evento sardi evento di ricerca e soccorso in quel momento quindi solo con l'avvistamento ottico tale evento può essere qualificati in questo modo
Quindi diciamo senta vogliamo dettagliare in caso che in particolare penalizzato quello del ventiquattro a Sant'Angelo di trecentoquarantotto esatto dettagliamo proprio le fasi anche con gli orari sì
Allora le ventidue cinquantadue MSC Palermo che premette è l'amaranto aree chiarezza al tribunale un evento accaduto al ventiquattro settembre diessina tredici quindi diciassette giorni prima del dell'undici ottobre
Al alle ventidue cinquantadue m resti ci Palermo riceveva la telefonata sede Garda Migrantes imbarcazione massicci Palermo e il sottogruppo
Della dell'organizzazione internazionale che fa capo con calma rivolgere a a Roma
Le in questo caso le coordinate mi hanno comunicato alla dal migrante all'all'altro capo del telefono in data dava delle una posizione geografica ricadente in area SAR maltese alle ventitré tredici Troma quindi comando generale capitanerie richiedeva ufficialmente alla società futura IAL localizzazione dell'utenza satellitare
Alle ventitré e trenta Roma ma ritorno comando generale Caviglia invia un fax all'omologo maltese notiziando lo della telefonata ricevuta e di aver chiesto la posizione alla società muraglia
Contestualmente richiedeva ai maltesi di assumere il coordinamento delle delle dell'attività è importante l'ora questo avviene alle ventitré e trenta e che quindi trentotto minuti dopo la ricezione della telefonata
Veniva a formalmente anche ingaggiata una una nave della Marina per farla dirigere sul punto ora orario undici non ce l'abbiamo sì alle ventitré e trenta appena a ventitré trentuno scusi
L'Inter ventitré trentuno una Rebekah della Marina Militare veniva inviata sul punto per la ricerca e la localizzazione dell'imbarcazione siamo a un minuto dopo sino al midollo minuto dopo aver comunicato a Malta sì
La posizione del l'opposizione del ma convenzionale viene inviata la nave dei nove ore la Marinazzo
Alle ore zero zero cinque quindi del giorno successivo comando generale delle Capitanerie inviava ufficialmente un messaggio a cinque comando in quadro capo della squadra navale della Marina
Chiedendo di valutare la possibilità di impiegare la nave militare in qualità di o esserci o Messiaen Commander per tale motivo ci incanta recepiva tale richiesta come dichiarazione di evento sardo
Quindi faccia la fine e la capitaneria di porto che chiede sì alla Marina militare di impiegare come come assetto per un affetto
Che ore fino all'età di un anno posto come ho detto prima valutare visivamente lo Stato dell'imbarcazione
Quindi chiede l'impiego finale la nave militare della Marina Militare sì sostanzialmente chiede di impiegare una nave militare formalmente forse
Quindi alle alle ore zero uno cinquantasette navi Vega individuava l'imbarcazione d'iniziava l'ombreggiamento diciamo dopo quanto tempo dalla allora
Do alle zero zero cinque è stata diciamo rifatta la richiesta quindi un'ora e no aspetti abbiamo detto cariche trenta in Turchia si nega tiene in dialetti tre trentuno sì quindi stiamo parlando di due ore vorrei trentacinque
Meglio volti percorrenza adesso non abbiamo l'opposizione male nell'economia certo non avendola ponendo l'abbiamo un sondino anche diciamo abbiamo questi due dati tra le ventitré e trentuno sì dunque viene inviata il sei una e cinquantasette in cui individua il barcone
Così Anita ombreggiamento cosa simboleggia mento è un'attività diciamo a distanza di veri di controllo dell'imbarcazione quindi può essere fatto sia con sistemi ottici quindi con una telecamere sia ha portato ai radar significa vedere non ma non farsi vedere quindi è una sorta di tallona mento ombreggiamento è un'operazione tattica che viene svolto in mare quindi può essere svolta sia con un apparato radar
Ma ancor meglio una prodotti governo visualizzare proprio quello che sta succedendo è una indicazione di Siena sì la sua sì
Poi
Alle ore zero cinque zero zero il comandante di nave Vega valutata la situazione decideva di trasportare i migranti successivamente condotti sulle coste italiane cioè possiamo dire che inizia della recuperò denaro recupero densi delle persone per probabilmente ha valutato non più più sicura la navigazione per magari c'è stato uno sbandamento oppure
Ha menzionato imbarcare accoglieva trasportai Klaus divisi sulle ne chiedo scusa la cronologia di questi dodici ad esami in quale allegato ce l'ha fornita perché
No in realtà è una non l'ha fornita perché Eluana informativa di PG c'era no no no se c'è un rosario infondato visir la penna sono l'ago trovavo
No no però è un allegato ad una informativa litigi si ma se c'è il consenso è garantita la cronologia
E Scanzi dalla cronologica aspetto Celestino giudice però insomma che cantina questa cronologia con questi termini inglesi però non l'ha prodotta sì
Perché non sapevo se ci sarebbe stata ma a dicembre il titolo
Che no non ci importa notazioni ci potrebbe essere il titolo qualsiasi io volevo sapere nel concreto è un elenco di eventi sì orario navi
Sei Mendez sei sotto l'ombra e nient'altro che uguale agli altri cronologica che abbiamo acquisito abbiamo acquisito la cronologia del nostro anzi
Con inseriti poi
I iniziate eccetera io non entrerò nella delle minacce già diciamo richiesta di acquisire il costo nanometro per forza perché essendo una cronologia di eventi con orari e quant'altro va a cui credo così
Prego possiamo
Voi sicuramente gli avvocati già lo conosco ovviamente proponiamo una
Una soluzione del Pubblico ministero ne abbiamo parlato prima
In realtà ha ragione il Pubblico Ministero nel senso che è anche un'informativa come se costasse di guerra
Sarà parte ma si tratterebbe va ad Atene non va la ahimè Enzo Caravà che voleva comunque diciamo di quella come facciamo sempre quando acquisiamo insomma i bagni della guardia di finanza
Ovviamente la parte valutativa non viene arrostita viene quindi soltanto i dati numerici oggetti presi dalla siamo gli orari se ci permette avremmo un'altra soluzione la parte competitiva di fatto il proprio scissa profonda gratitudine ancora meglio
Se il Pubblico ministero quindi dal ferro da voi se le altre parti sono d'accordo diciamo si arriva fino a pagina nove
Che sono l'elencazione dei denti peraltro lei ne indica dodici quel fatto
Nelle trattative benché Wenzel si e che si ferma a pagina nove a e pagava celavano da dicevo ci sono treni ancora più se ne potrebbe fare la nostra no perché lo schema immaginato undici e dodici lo schema
Ma in fondo ma lo ska per comunque è un altro una stele soprattutto comparazione avente lo stesso documento
No
Al momento perché vi devo seguire questo parliamo dell'allegato uno
Poi intanto parliamo dell'allegato uno collega alla informativa del
Allegata quello del quattordici giugno due mila sei allegato uno è composto da una serie di descrizioni di eventi si arrivano fino a pagina nove
Eccoci con delle organo filone iniziale Finolli ok dopodiché ce la fate valutativa ma anche quella dopo che lei prima mi ha invitato a valutativo
Infine se volesse questa sera abbiamo o no io credo una valutazione ma le questi orari che abbiamo riferito sono contenuti in una tabella
Dottoressa sono contenuti in una tabella riservata e ma sono conferma bene quindi quindi ad eccezione di quelle due pagine di valutazione la cronologia è nata bella e il adesione Caravà bensì anche orale no no ponendo anche l'acquisizione della tabella abbiamo nella tabella da Brian rimanere ancora no
La Corte valutativa presidente la tabella è composta da una e a fronte diciamo cioè l'avvento di cui ha riferito adesso gran quattro settembre
Confrontato proprio con una tabella fronte
Con l'evento dell'undici ottobre
Qual è questo che non la su cui si sta rimane parere non è la difesa però abbia è per me ne fa le veci del tribunale che cosa presidente quindi di ascolto allora quindi Madian tassello il Pubblico ministero ricostruita ricompresa invitiamo tolto quasi un sarà
A pagina sette
Soltanto ad alta voce lo vediamo lo vediamo semplice considerazione cioè quello che stiamo dicendo multicolore di agosto evento cioè contenuto a pagina sette rinunciarvi
Va bene ad ogni modo quindi quinquennio imponendo agli atti una maggiore sottoprodotto cioè proprio dello come completamente promuovete il cui possiamo generalizzate allora con l'ordine allora innanzitutto quindi i piani del pm quindi chiede di poter produrre cosa l'allegato
In fondo sì
La informativa
Purtroppo la o chiuso lo stesso super il verbale è venuto il signor Rezzonico
Allegato uno affogliato a pagina diciotto S quale gravano ancora sia legato al ruolo
Famiglie numero degli importi
Aspetti un attimo favorevole alter ego
Alla informativa della stazione navale Civitavecchia Guardia di finanza
Del tredici giugno due mila sei riuscì a Foggia tipico va bene presterà richiesta del del del Pubblico ministero prego gli avvocati di parte civile
Si associano prego gli avvocati tutti sì prego gli avvocati difendermi responsabili civili prima responsabili civili avvocati
Sì nomina in avvicinamento a una balena magari esce e non a entrare il collega su non è che ha prenotato il posto razionalizzi perfetto
Treu Chiara responsabile civile per noi l'acquisizione fino a pagina nove inclusa oltre no benissimo prego avvocati si noi siamo d'accordo con gli avvocati
Della avvocatura gli avvocati responsabili civili però con una precisazione anche per il Pubblico ministero una duplice precisa
La prima
Il Pubblico ministero incentra la sua attenzione su questo evento del ventiquattro settembre va bene ma gli eventi sono numerosi e tanti altri hanno degli aspetti di similitudine quindi gli venti eventi fino a pagina nove di fatto descrivono un contesto più completo rispetto al sole vento del ventiquattro l'evento del ventiquattro settembre è contenuto fino a pagina nove cioè negli atti che noi siamo d'accordo che vengano avvisati e il numero diciassette prende anche è molto dettagliatamente descritto ed è a pagina senza seguenti
Di contro le pagine successive e quindi a pagina dieci poi contengono tutta una serie di valutazioni quelle fanno davvero parte
Di un aspetto a parte valutativo ripeto ma inerente informativa in senso stretto e a queste si aggiunge
Il fatto che l'articolo l'evento di cui il pubblico ministero ha chiesto viene comparato con l'evento dell'undici ottobre intanto questa comparazione
Sotto certi aspetti ma qui tematici fare delle valutazioni e opinabile perché vengono presi determinati momenti e non altri
E quindi già di per sé la comparazione è ad un giudizio ma in secondo luogo è superfluo perché nel dato della scansione degli eventi viene già indicato a pagina sette per cui a nostro avviso a parte che diano il consenso su questo a nostro avviso proprio più ordinato e più organico prendere
Le prime pagine che fanno una descrizione ardente sino a pagina nove è chiaro avvocato adesso esercitata in allegato andiamo a succedere se posso Presidente
Pensavo che si associava Asia Sorrentino l'ulteriore precisazione di precisazioni sei che effettivamente lo schema al quale si riferiscono al pubblico
Ministero e le parti civili a pagina undici efebo crebbe a l'accostamento tra il due e venti quello del ventiquattro settembre e quello del dieci
Di ottobre
Può essere ricomposto con i documenti che già abbiamo acquisito cioè quello dell'oud il dieci ottobre abbiamo già tutta la cronologia una donna non è che a giorni ma non mi sembra un argomento aggiuntivo quindi mi sembra che adoravo citazione quindi ha tolto alla quale è stato il collega caricata
E tutto
Va bene allora in tribuna
La richiesta del pubblico ministero
Rilevato che
Le prime pagine del documento
Tonon elencazione di eventi
E come tale
Trattasi di un documento uno schema che come tale con questi limiti può entrare nel fascicolo del dibattimento
Perché non sono contenuti elementi valutativi
Che lo stesso bolliti con riferimento alla tabella sinottica che sta pagina undici dodici
Che ammette
Su due colonne
Nell'ente già elencati
Corri
Nella prima parte del documento
Quelli che abbiamo già acquisito peraltro dalla documentazione prodotta la scorsa udienza
Quindi trattandosi di schermi possano trovare ingresso nel fascicolo
Quanto invece alla parte valutativa
Questa non può trovare ingresso
E quindi pagina dieci la metà di pagina undici e pagina tredici
Pagina dieci tutta
Mentali pagina undici fede ed anche a metà inizia lo schema quindi dagli improvvisi la prima parte no e poi a pagina tredici
E quindi con queste inutili
Acquisisce
Lo schema prodotto dal Pubblico ministero votare subito un altro grande ufficiale giudiziario guardi non messe nere De Falla però salve L'Aquila qui questo no qui questa qui da qui in poi silenzio mette un foglio
E questo no
No di là non viene bene no no abbia pazienza la Pacciani promettere e
No no perché perché nella siamo senza donne e se no cioè nascano inutile perché ne effettuano possiamo legge che senza dover
Va bene
Mi ha bisogno penso per andare avanti Pubblico ministero la cena no una copia ne ha un'altra copia bravo ombra comunque noi comunque mettiamo agli atti così eliminazione collaudato perfetto allora può proseguire
Senta quindi stavamo concludendo le evento del ventiquattro sette se ne che
Si conclude almeno nella vostra ricostruzione in tabella le orecchie medici possiamo quindi dire
In totale che quante ore si impiega dalla chiamata alla all'intervento va in questo caso
Circa circa sei ore però chiaramente
Va tenuto conto che le distanze e quindi non abbiamo evidenze nominano stiamo l'opposizione di nove vegano non ce l'abbiamo dei documenti acquisiti ma abbiamo
La distanza iniziali diede la nave della marina dal target oggetto della chiamata satellitare quindi non non sappiamo
Senta paura proprio in base a raffronto che voi avete fatto con l'evento dell'undici Bomprezzi
Vediamo a che ora parte e come si sviluppa
Allora alle ore dodici e ventisei dell'undici ottobre le mere CC Roma riceveva la telefonata tutto diciamo che si trova a bordo dell'imbarcazione
Nel nel contesto della telefonata vino anche indicate le coordinate geografiche della posizione del dell'imbarcazione per cui gli M le CC Roma alle ore tredici e trentaquattro emanava uno pulito volante
Ci spiega che cosa lì durante un messaggio di allertamento messaggi di soccorso perché viene distribuito a seconda delle zone geografiche a tutti i nani e le le unità navali in navigazione in quella zona quindi
è una sorta di
Di allerta
Farla Rigante in un'emergenza in mare quindici è un qualcosa di che ha a che fare con il soccorso
Poi vedremo come viaggia questo sì
Quindi andiamo avanti poi alle dodici e trentadue ingannare CC Roma richiedeva di Emily dalla Società Tura Aia la localizzazione dell'utenza satellitare e fin qui mi sembra che insomma siamo in parallelo non siamo sintomi precedentemente sì
Alle ore tredici di Mcc Roma contattava telefonicamente Arpe cc Malta informandola della situazione in atto riferiva che stavano preparando il fax per formalizzare l'assunzione del coordinamento da parte di Malta
Quindi anche qui mi sembra che stiamo insieme a Lello Colle Vento del venticinque settembre perché ci troviamo sempre in aria maltese Zamparini è sempre una cosa un po'in una posizione
Comunicata in area SAR maltese
Poi alle ore tredici e quarantacinque CM Ricci Roma inviava fax cc Malta confermando quanto detto telefonicamente e formalizzando la richiesta di assunzione del coordinamento nel fax e non via menzione della posizione della nave Libra nelle vicinanze dell'imbarcazione con i migranti
Dalla lettura della della documentazione di Mcc Roma sapeva della posizione di nave Libra infatti contattavo telefonicamente cinquina che riferiva che avrebbe notiziato le sue unità
Alle ore quattordici e trentacinque era ECC Malta inviava fax Atm del CC Roma dichiarando di assumere il coordinamento richiedendo se l'Italia avesse assetti navali in zona
Per risposta e analitici Roma comunicava che in zona c'era un'ala della Marina Militare e due navi mercantili
Colonnello per spiegarci quei fatti analizzato i documenti che erano stati acquisiti dalla Guardia Finanza di Palermo
Abbiamo analizzato sia quei documenti sia chiaramente il fascicolo dell'evento
Acquisito a presso il comando generale delle gallerie presso il ministero dell'Interno quindi c'è corrispondenza con
Basta con gli orari con la ditta ricostruzione che pone quinta è stata bella e desunta da questi documento è desunta da dai documenti di Palermo i colleghi di Palermo più l'acquisizione documentale fatta presso i due istituti
E quindi stiamo nella fase in cui
Roma interloquisce con una è il comando di maltese Agius con l'omologo maltesi chiedendo l'assunzione del coordinamento essendo zanzare comunicando
Quelli che sono gli assetti italiani zona perché chiaramente nelle nelle azioni di coordinamento è previsto che vengano indicati gli assetti nazionali presenti
Nella zona interessata dalle
Senta qui c'è una differenza rispetto all'evento del ventiquattro settembre
E nell'automazione di di coordinamento
Va innanzitutto non c'è la comunicazione dei mezzi in zona perché già dell'interessata diciamo cioè nave reca già diciamo il comando generale galleggia sacche nave dell'astensione ma non lo comunicano al anni ma
Lo facevo il quaranta dedica nel ventiquattro settembre sì
Si conclude allora dicevo nelle entro il ventiquattro settembre non c'è una richiesta di assetti datate dei marchesi quindi non vengono comunicati gli assetti italiani presenti in zona differentemente nel caso dell'undici ottobre
Vengono comunicati gli assetti nel momento in cui viene fatta la richiesta di assunzione del coordinamento al all'autorità maltese
E da parte di Malta c'è una differenza di comportamento
Allora fino a a questo momento no perché Malta non ha non ha non assume
Il il coordinamento
Cioè scusi la differenza è che alle quattordici e trentacinque Malta formalmente dichiara di assumere il coordinamento quindi c'è un'assunzione di stimolanti ordinamento formale l'evento dell'undici formale sì
Formalmente acquisisce il coordinamento quindi in quel momento l'autorità deputata
A coordinare i mezzi in zona per la verifica dell'evento quindi per stabilire se effettivamente ci sia un pericolo per la salvaguardia della vita umana in mare e poi
Per le azioni conseguenti chiaramente di intervento nel caso in cui il pericolo sia di imminente cioè l'imminente per la vita insomma senta chi
Continuando sempre questo è stato messo in parallelo quindi rispetto alla invio delle navi sì abbiamo detto che l'elemento del ventiquattro settembre un minuto dopo si chiude alle ventitré un minuto dopo i tre trentuno e della telefonata tra Roma è male tale ventitré trentuno veniva inviata Davide Cassi nell'evento dell'undici ottobre cosa accade una non c'è questo no fax se non successivamente
Possiamo dare una scansione temporale
Allora possiamo andare avanti che con l'orario delle tredici e ventidue cosa accade che le navi Libreria aspro della Marina Militare venivano informate del dell'evento in corso
Veniva riferita al tre sì la posizione del bersaglio della possibilità di presenza a bordo di due bambini feriti
Non risulta traccia di eventuali ordini di dirigere sul punto quindi mestamente restavo presentare la troppo nel sì ma anche perché se non c'è se non erro questa parte l'acquisita l'assassina potrà
Però interessava se in parallelo c'era stato un ordine no questa fino fino no fino adesso uno
Non c'è un ordine esplicito di dirigere Susanna individuare il momento in cui viene dato pasta allora l'ordine esplicito viene dato alle diciassette zero sette nel momento in cui c'è un diciamo un momento abbastanza convulso di comunicazioni
Sostanzialmente momento Mineccia sette quattordici diciassette quattordici si decade diciassette zero sette nel momento in cui l'aereo maltese individua il barcone capovolto
Quindi
C'è un momento di comunicazioni convulse e alle diciassette quattordici veniva dato l'ordine a nave Libra di convergere sul sul punto quindi sul sul luogo del del capovolgimento
Va bene quindi c'è già una differenza di ore sì
Senta il resto della vostra attività è stata
Riporta che cosa
In questo caso no dico avete acquisito documentazione
Forse sulla dotazione delle della strumentazione di navi Gibran sì
Molto velocemente ecco Santa accertato fa Mario sì ma mi interessa rispetto a questo ritratto di cui parlava si
Innanzitutto che tipo di comunicazione come viaggiare come può essere diciamo lenta con loro a
Come ho detto prima è una comunicazione di di soccorso la comunicazione di sicurezza che riguarda un avviso urgente in una determinata zona quindi l'autorità responsabile emana quest'ordine questa questa avviso per far sì che le navi che si trovano in quella zona sappiano che c'è un'emergenza in atto in quei in quel tratto di mare
In base alle vari normative internazionali che chiaramente disciplinano
O il soccorso in mare l'idrovolante attualmente viaggia su vetture satellitare all'epoca dei fatti
Viaggiava sia banda perse sia in banda VHF tramite delle stazioni costiere che rimbalzavano o il messaggio verso le le le unità in navigazione
Nella nostra attività abbiamo appurato che a bordo di una delibera il il messaggio non è stato ricevuto
Non c'è traccia della ricezione del messaggio
E in che dalle dagli approfondimenti svolti la l'apparato in dotazione all'unità
Fosse operativo quindi non c'erano
Non c'era una volta in questura varato come che apparato far notte ex cinquecento
Che era in grado di ricevere il ritrovato no allora
Sì era in grado di ricevere
Il messaggio
Qualora causasse ma io non c'erano mani cause cattivi che impedissero la rielezione del no però chiaramente c'aveva l'apparato
Chiaramente allora dobbiamo fare una piccola digressione tecnica nel senso che ci faccia capire purtroppo essendo elementi che viaggiano via etere
Può succedere che non vengano ricevuti quindi
Timida strumentazione c'è la strumentazione assillante non è non è stato non è stato tenero presidente io
Mi fermerei qui perché
Questo teste non approfondito succede prestito al modo per non esagerare avvenga Vera vediamo come comprese è magari è possibile diciamo svilupparlo con altri testi se la cosa emendamenti se però lui diciamo si è incentrato bene su questo terreno la carne precedente così conferma sì va bene io non ho altre
Benissimo parte civile ci sono domande
Parla del microfono per favore se ce ne sono
Introducono nell'avvocato Benzi per le parti civili
Allora voi avete se info chiarire voi avete ricostruito tutta una serie di e venti avete definito così sì mi può chiarire che tipo di eventi sono
Sono violenti che chiaramente coinvolgono imbarcazioni cariche di migranti quindi eventi di immigrazione
Ci sono tutti eventi
Che scaturiscono da persone imbarcate sulle navi
Tra virgolette fatiscenti quindi probabilmente già in pericolo alla partenza quindi sovraccariche che in quel periodo soprattutto tentavano la traversata del Canale di Sicilia verso l'isola di Lampedusa o le coste siciliane quindi sono tutti eventi di immigrazione
Ma avete rilevato se non tutti e venti Sastre così allora fra la qualificazione sarda
Diciamo che abbiamo come ho detto prima avviene nel momento in cui si stabilisce un contatto visivo con il natante
Per io quello che ho detto tendenzialmente essendo barche fatiscenti quindi non parliamo di unità da diporto classicamente adibiti al trasporto di persone quindi con il numero di passeggeri indicato dalla dal cantiere costruttore quindi da una certificazione parliamo di unità chiaramente fatiscenti con problemi tecnici molto spesso sovraccariche quindi sono già elementi questi qualificabili
Sa
Quindi sono già unità che partono in condizioni precarie
Quindi volevo sapere avvocato sui diversi episodi che voi avete si sono tutti Epifani sta
Sono tutti eventi migratori che successivamente antenne qualifica non salvataggio sì anch'essa quarantasei sia sereno anch'
Grazie presidente mi interpreta perfettamente la domanda alla viene però spontanea perché io vedendo la cronologia che avete falsi visto che molti di questi voi avete rilevato una dichiarazione formale di evento Santer in molti di questi invece no non c'è nessun tipo di evento dichiarazione Sarre
Che implica immagino tutta una serie di adempimenti diciamo di varia natura sì
Sì teniamo lontani da questo punto allora il discorso che ammettono tutti avente di salvataggio differenti parte ce la faranno forma messi in opera non cerca anche questa dichiarazione perché perché chiaramente come
Vi dicevo prima molto spesso lento Salvini dichiarato dal primo operatore che individua natante quindi quel momento vede nero anche in difficoltà capisce che sovraccarico dichiara l'evento Satta quel momento in poi scattano una serie di attività degli eventi che cita lei dove non c'è una dichiarazione esplicita di evento sardo
Molto spesso chi vede già interviene quindi non dichiarare ventosa perché le condizioni sono talmente gravi sono talmente precarie
Che interviene direttamente sul natante esterno metterle in sicurezza ad esempio il caso di navi Vega che ne abbiamo portato a a
Ha paragonato a un certo punto la nave interviene autonomamente trasporta i migranti a bordo della nave della Marina
Gli ho detto la dichiarazione del Trussardi per sé diciamo un atto così non non abbiamo formulato fonte formale ma non essenziale al salvataggio per certe no alle primarie dunque in ogni caso la
La salvaguardia delle domande sui venti che voi avete riportato io vedo che il numero sei e numero nove dieci undici quindici e diciassette nessuno di questi ha la dichiarazione dell'interessato invece avete riportato in maniera allora tua destra c'è da fare una precisazione
Nella ricostruzione dei fascicoli
Può mancare la dichiarazione di e ventosa
Perché magari è stata fatta da una nave mercantile
All'autorità maltese la società maltese non l'ha trasmessa quindi non abbiamo acquisito della documentazione in possesso del comando generale delle Capitanerie e della direzione centrale delimitazioni quindi se c'è stato un carteggio proveniente da un'unica mercantile che ha interessato Malta per la degradazione di evento sarà non è detto nel fascicolo sia confluita perché
Ma possiamo verificare valenze e pericoli pensiero numero sei mi sembra un evento numero nove mi sembrano tutte e venti diciamo gestiti dalle autorità italiane ok
O anche gli altri dieci
L'evento sei te lo faccio vedere un attimo
Ma anche il nove dieci
Ripeto il
Per il dieci e per esempio vedo che alle ore venti e zero due ma era se ci Palermo ricevo una comunicazione telefonica Turani da sì alle venti e quarantasei M. R. C Roma richiedeva il posizionamento se mi sembra l'iter classico che abbiamo già descritto nella pedalata però non c'è una dichiarazione sa
Corretto corretto ma non è una dirimente per l'intervento dei mezzi no questo son d'accordo con lei problema le scelte chiedo innovativo che il nostro processo questa può darsi che non era nel carteggio acquisito ok un'altra domanda invece
Le chiedo di illustrarci in particolare alcuni casi ad esempio il numero cinque l'evento il diciannove giugno due mila tredici sì quanto da voi delle pattuglie da voi evidenziato elette regia che ha sulle azioni poste in essere dalle autorità italiane a seguito dell'avvistamento l'imbarcazione
Gia
GH quindi lei dice le ore quattordici e quarantuno cc Malta richiedeva via fax ANCC Roma sarà possibile procedere con assetti italiani in zona questo l'evento in cui a mero cc Malta aveva diciamo il coordinamento
Sì quanti minuti dopo Ermete CC Roma dispone il dirottamento delle motovedette
Nove minuti
Per fare
Il numero dieci
Sì
Tutto
Particolare gestito la lettera di bisogno d'aiuto posso leggere cioè alle ore ventidue venticinque Mcc Roma comunicare via fax cc Malta la posizione dell'imbarcazione ricevuta Datura Aia
Riferendo inoltre che in zone era presente una nave della Marina militare italiana è che se ritenevano di averne bisogno poteva essere inviata sul punto
Come risulta dalla messaggistica di bordo dinamici dalla Fulgosi alle ore ventidue venticinque cinque Nap informava il comando nave della posizione del natante ordinandogli di iniziare le operazioni di ricerca
Quindi mancava il periodo di tempo vacanza dico imporrà contemporanea contemporanea quindi è immediata all'intervento della NATO e dell'odio e dell'analisi boccaccesca
Le posso chiedere invece sapete diciamo ricostruite in quali in quanti casi e venti è stato utilizzati sono stati utilizzati gli elicotteri delle imbarcazioni della Marina Militare impegnate nelle zone sono in alcuni casi sono riportati adesso non non
Due eterno uno per uno veramente
Però in alcuni casi ad esempio questo il dodici al punto di
Nave Sirio l'elicottero di una visita di Stato imbarcazione ma avete verificato se l'elicottero veniva impiegato sulla base di un ordine del cinque Napol di Mariko getta oppure spontaneamente il comandante della nave
Questo no non nel carteggio non è non c'è no no
Va be'basta non ho altre domande grazie presidente
Prego gli altri difensori di parte civile
Avvocato Calderoni per le parti civili
Le volevo chiedere questo voi avete verificato che diverse volte Lele nani sono intervenute anche prima della richiesta di assetti da parte dell'autorità maltese competente è corretta sì quante volte è successo
Dobbiamo vedere un caso che per per volta chiaramente ripeto in questi casi analizzati
Malta non ha non ha quasi mai assunto il coordinamento quindi è chiaro che negli altri casi in cui non assunti il coordinamento il dispositivo nazionale
è andato in autonomia
E sa se sono state utilizzate anche navi della Marina Militare sì che che tipo di occupazioni stavano svolgendo queste navi prima di essere dirottate
Quarti di quei casi che abbiamo analizzato noi soprattutto in quella zona di mare molto molto spesso scenari della marina sono in vigilanza pesca
Va bene
Prima diciamo ha fatto riferimento al fatto che diverse volte la chiamata di soccorsi parte direttamente dall'imbarcazione pericolo telefono satellitare è corretto
E quindi poi a seguito della domanda diciamo affronto mi è parso di capire dalla sua ricostruzione solitamente le autorità si attivano per verificare la posizione consentono il gestore telefonico sì Occhetto Ryan sì
E a seguito della verifica della posizione è corretta affermare che si va a verificare
Diciamo dove sia la cioè si ricerca un contatto visivo perché mi è parso di capire che questa faccenda del contatto visivo e non particolarmente importanti successivo contatto visivo perché nel momento in cui si verifica la posizione innanzitutto
Bisogna vedere in che zona si trovò cioè quindi nel momento in cui novantanove casi su cento in zona SAR maltese l'azione successiva che fare comando generale delle Capitanerie di informare l'omologo maltese e dirgli che in quella zona in quella posizione c'è un natante
Presumibilmente in difficoltà quindi in quel momento per gli obblighi internazionali e Malta che dovrebbe vuoi mettere in campo l'azione di ricerca e soccorso è se non la fa e se non lo fa
Abbiamo casi in cui denari più vicine sono intervenute purtroppo in quelle in quelle zone soprattutto in quei periodi la maggior parte delle Naiadi italiane quindi
Perché porta non avendo purtroppo nel senso di dire
Essendo casi umanitari viene chiaramente non fa piacere a nessuno trovarsi in queste in queste condizioni ok quindi
Ci sono casi che avete rilevato in cui a seguito della localizzazione le navi si sono attivate per ricercare visivamente le tutti i casi elencati nickname inattesi non sono quasi mai intervenuti quindi e invece gli italiani vanno cercati
Assolutamente ci sono i casi in cui la nave italiana fatto operazioni via operazioni di ricerca e soccorso perfetto grazie non ho altre domande
Gli altri nostro difensore ha domande allora passiamo ai responsabili civili prego
Avvocato Chiara per l'avvocatura generale dello Stato
Allora giusto un paio domande in primo luogo una precisazione lei precedentemente ha detto che gli eventi i venti eventi comparativi di questo documento che è stato acquisito
Erano in area SAR maltese
Ma sono tutti cara salma specie quelli presa comparazione no ci sono anche degli eventi che sono iniziati mi sembra in area SAR tunisina ordinaria SAR libica
Giusto questo per precisarlo funzionano anche la ripartizione non beve non proprio i dodici Paesi a confronto diretto sono tutti nella sintesi
Poi volevo tornare un attimo sull'evento del ventiquattro settembre quello in cui ci sarebbe l'invio di nave Vega autonomamente da parte dell'Italia ora io volevo chiedere Boy per trarre questa informazione
Avete verificato solo la documentazione acquisita o ed è anche cercato se per esempio ci sono trascrizioni di telefonate no attestanti contatti fra ma alta la quale prima veniva richiesto l'invio di Albenga no solo documentazione quindi non avete fatto questo di ulteriori tipo di accertamento un altro approfondimento una specie sul punto poi produrremo documentazione
Poi un'altra domanda con riferimento agli eventi che sono stati citati dalle parti civili nelle centodieci
Che è stato citato nel quale Italia manderebbe subito la nave Malta assume il coordinamento oppure io Liquid chiedo di soffermarsi sul punto Tipolito nella tabella particolare
No mostrano una c'è scritto non ha assunto il coordinamento quindi questo si ricollega a quello che le dicevo precedentemente dovesse Malta nulla dice
L'Italia interviene autonomamente
Esatto con riferimento all'evento sei
Si è l'autorità che per prima contatto visivo con il natante sei in difficoltà allora faccio leggere
Al contatto di visivo avviene alle sei e quindici quando le motovedette della Guardia costiera intercettano il Comune
Ok prendere un evento prima c'è solo una serie di comunicazioni ma il contatto avviene il sei quindici perfetto un'altra precisazione che volevo fare questo in realtà con riferimento alla tabella sull'evento
Invece oggetto del presente procedimento si secondo che recupero la tabella
Lei precedentemente ha detto che la capitaneria di porto era informata della posizione di una delibera sì ma era informato dell'esatta posizione o soltanto della presenza in zona di un avanti allora
In un quadro temporale all'inizio era informata relazionale fosse presente in zona ma non la posizione in zona quindi presto
Poi un'ultima precisazione in queste realtà risulta documentalmente però prima il teste ha detto una data un'informazione diversa sempre dalla tabella lei ha detto che l'ordine Anna delibera minatori diciassette quattordici
Di andare sul sul taxi sentire al taglio del cuneo del diciassette zero sette
A diciassette zero sette
Ok
Quindi semplicemente precisare che l'ordine diciassette quattordici e sette zero sei attendibili
Grazie prego
Ecco l'altro difensore del resto no prego avvocati sempre domanda
Autocefalia
Comandante Manna di alcune
Precisazioni
Abbiamo lei
Mi sembra abbia riferito all'inizio della sua deposizione effetto abbia detto che Malta nona praticamente mai o quasi mai stabilito un contatto con le imbarcazioni dei migranti
Questo conta corrotto capito bene io contavo visivo contatore nuovo visivo anche contatto visivo sì
Ci sono non ci sono volte in cui altare andata solo il caso dell'undici ottobre perché il primo
Mezzi aeronavale che avvista il natante è l'aereo maltese lei è sicuro faccia un piccolo sforzo di di memoria guardi provo a darle un paio di dettagli così vediamo se se se lo ricorda senza che lui Ramona sana manifestazione a fine fine ad una lega la contestazione allora guardi le dico mi riferisco al caso numero undici
è il fascicolo centocinquantacinque sì lì
Mi sembra che ci sia anzi se trattandosi di una contestazione gliela negava agente ne seguirà faccio formalmente avviene che un pattugliatore maltese sì avvicina alla all'imbarcazione si è poi leggo testualmente metteva in mare una propria imbarcazione il pattugliatore maltese P cinquantuno
Che si avvicinava al barcone dei migranti per risolvere probabilmente una problematica al motore ci risultava spento sì riavviato l'otto l'imbarcazione del pattugliatore tornava sulla nave madre e quest'ultima riprendeva la navigazione in direzione del confine tra le aree Sarra sì
Quindi si può ora vuole proseguire lei cosa accade dopo cosa fanno questo minata chi paga con tradizionale contraddizione che in questo caso la serrata la domanda era presidente se un pattugliatore maltese era mai entrato accurata con un barcone finirà anche in questo caso segnala solo va contato maglia Giustenice anche il motore farlo ripartire verso l'Italia tra ok
Sì Anas avrebbe mai altalena questi diciamo a introdurre questo è vero però insomma si chiamerà Tintoretto ora se lo ricordano ma lei è andata a finire un
Sta facendo poi se la ricorda questa voi ora della quello che è scritto voi viene scortato fino al limite delle acque sale italiane viene portato da
Dal pattugliatore maltesi pattugliatore aggiusta il motore e voi lo porta verso le acque sarde per esperienza e la professionale non è la prima volta non era no non lo sappiamo e credo che anche l'abbiamo l'abbiamo documentari
Il difensore di di del del responsabile civile le ha detto giustamente l'apparato di dodici e venti sui quali si è particolarmente concentrati perché anche in acque salmastre così
In realtà io ne vedo molti che sembra non essere in acque farmacisti tra quelli che voi avete le strade sono soltanto gli altri otto o ce ne sono alcuni incerti guardi li rileggo sì leggo
Gli i fascicoli Annoni numeri quindi di centootto che sembrerebbe essere in Libia Simeto diciannove presente centoventicinque incerto non si capisce bene dove scade centoventisette mi sembra in acque SAR tunisine ti centotrentotto sembrerebbe essere a questa tunisine
Qui ce ne sono di questi denti un nutrito numero che non avvengono in acque salmastre
Ce n'è addirittura uno
Diciannove che se non sbaglio inizia in Libia e forse finisce in acque SAR maltesi ma non non si capiscono che suona come alla presa contigui quindi essendo diretti verso l'Italia transitano dal mare a sarà un'altra Libia Malta li cerchia e ovviamente liceo anche dei momenti è incerto stabilire se si trattasse di Malta o ancora questa libica non avendo una posizione geografica nel fascicolo probabilmente non c'è
Non c'è questa certezza tanto l'altra domanda che lei si ricordi ma Malta ha dichiarato all'Italia tragici davvero provato invocano a compattare
Il satellitare dei migranti senza esserci riuscita è successo in alcuni in alcuni casi questi casi si tra quelli da lei descritti se lo ricorda no no no non ricorda una rivalità va bene anche qui
Faccio riferimento senza che vada a leggere integralmente diciamo la la contestazione al fascicolo centoventuno che si trova a pagina due dell'informativa
Ed salvo altri è e al fascicolo centoventicinque che si trova a pagina
Tre dell'informativa nel quale ad esempio leggo quest'ultimo
Malta comunicava via fax agli M. R. CC Roma di aver provato a contattare l'utenza Sacchi satellitare nel balcone senza avere alcuna alcuna risposta questo
Ora periodico si ricorda se capitato capita spesso può essere capitato ma come tutte le comunicazioni uomo
Può succedere se ne non in zona di copertura o c'è un problema tecnico va bene anche un vocabolario
L'evento il pubblico ministero ha messo a raffronto c'è anche una tavola sinottica l'evento il ventiquattro settembre
Lei ha detto è durato sei ore
Può ridire
Qua da quando partono se sei ore
La le sei ore comparto uno o in entrambi i casi da una telefonata satellitare non ho da che ora il venti uno cinquantadue ventidue cinque sette il tutto si risolve grosso modo intorno alle cinque di mattina
Alle cinque i migranti sono vengono trasbordati su una vecchia quindi finisce
Vi è una constatazione insomma diciamo l'evento attiene totalmente corso della no contro diciamo che navi regalo ombre certa ghette per circa tre ore sì ma dico tutto avviene nel corso della Siena notai che si conclude la mattina
Allora un'altra piccola precisazione si richiama alcune cose Lea correttamente raccoglie lei ha detto che
Malta non ha quasi mai
Assunto il coordinamento in questi casi da voi a diversi
Però c'è da dire un'altra cosa che lei si ricordi
I n r cc
Ha chiesto a Malta di assumere il coordinamento in alcuni di questi casi affatto se l'ha fatto si ricorda quante volte poche tant'è un diciamo che tali casi analizzati è una prassi quella di richiedere a Malta l'assunzione del coordinamento
Nel momento in cui c'era la posizione satellitare
Nel
Nella maggior parte dei casi nel fax di comunicazione della della posizione ricordo che comando generale capitaneria di porto ha sempre richiesto a Malta l'assunzione del coordinamento nel momento in cui parliamo di un target che si trova in zona SAR maltese
Nei casi
Che se vuole le indico presente nel fascicolo centoquarantaquattro il fascicolo duecento caso numero si neghi tredici il fascicolo centoquarantatré l'evento numero nove che sta Malta
Risponde dice no non lo voglio assumere non risponde proprio cosa fa
Un attimino che non lo faccia a tutto il tempo che può
Allora l'euro e zero cinquanta zero zero cinquantasette ma Roma riceve dalla localizzazione dura Aia e club comunicherà comunicava via fax ama le sta leggendo centoquaranta il tredici l'evento tredici cemento tredici
Alle ore ore zero e trenta richiedeva la stessa di voler assumere il coordinamento
Non c'è risposta non c'è non c'è senta questa discarica elemento duecento sito o meglio il fascicolo duecento l'evento tragico evento nove fascicolo centoquarantaquattro
Se lo vuole andare a vedere c'è una peculiarità in più nella richiesta di assunzione di coordinamento da parte di Roma ci si può dire quale se no allora la alle ore tredici
Le merci ci Roma informale via fax RC Malta della situazione in altri chiedendo di assumere il coordinamento questa che ora accade alle ore tredici
Alle ore dodici e venti sarà stata la telefonata sì nel frattempo alle ore tredici zero cinque alle ore tredici e quarantacinque i Mcc Croma
MSC Caramia disponiamo nell'autonomia all'uscita di un guardacoste motovedette della Guardia costiera del velivolo del volo di un Atr quarantadue guardi per tagliare che insomma dal punto che cosa alle ore tredici e trentaquattro la centrale operativa del ministero dell'Interno riceveva Datura Ayala posizione
Che veniva a sua volta ritrasmessa alle ore tredici e quarantatré a mezzo fax RC PCI Malta non ricevendo alcuna risposta alle ore tredici e cinquanta Mcc e Roma invia un fax RGC Malta
Facendo seguito alla recente richiesta delle ore tredici ribadendo la richiesta di assunzione del del coordinamento delle operazioni in corso in quel caso cosa accade se abbiamo capito bene prima c'è una comunicazione scritta delle tredici sì poi c'è l'invio
Della posizione sia in cui c'è un ulteriore comunicazione quarantacinque
Cosa fa Malta non risponde
Cioè sì o no Malta mandato un aereo in quell'occasione undici ottobre no no no in questo caso si dopo alle diciassette undici quindi tre ore dopo un anno sì
Questa guardi solo ottantotto ragione Presidente lo si può leggere dalla dall'elencazione tra solo una precisazione e sono sicuro che le è sfuggito lei ha parlato di navi
Ha detto navi sovraccariche e intraprendono Nathan finale imbarcazioni perché a volte non sono navi vere e proprie
Non siamo neanche nello come in senso tecnico l'aveva detto consumo diciamocelo sono comuni guardando pretenda d'esperienza come diciamo che nel corso degli anni
Iniettori utilizzati sono stati diversi vibrazione presidente è un dato
Dall'esperienza sono l'avvocato benissimo
Ho fatto una domanda
Relativo al fascicolo centoventicinque euro a bordo curatore oggi in calcolo
Pagina tre sia della ricostruzione e l'ha fatto ha fatto riferimento ai punteggi e basta si fa domanda era sostanzialmente
Malta richiedeva via fax agli M. R. CC Roma se era possibile accedere con assetti e l'avvocato bensì
Il niente
L'ha fatto notare come in effetti ciò sia avvenuto a distanza di dieci anzi di nove minuti sì però
Tipo di
Gli assenti italiano è intervenuto il pilota
In questo caso una una motovedetta della Guardia costiera qual è Ciclopi trecentoventidue quindi che l'Htc Istat capitaneria di porto quindi in poche parole
è intervenuto un assetto della capitaneria di porto richiesto alla capitaneria di porto questo è quello che è accaduto in quell'occasione si
Va bene diciamo che nel dispositivo concorriamo anche nuovi per il nel primo capoverso certo di una strada poteva stregua vicina in quel caso
Era una richiesta la capitaneria di porto con un assetto inviato era la capitale avviene rilievo razionata
Avvocato Miraglia sintetico sul punto così collega
Sempre per con altre mamme
Colonnello lei e della finanza di pagare sì quindi immagino abbia condotto imbarcazioni in mare della sua esperienza
Il fatto sì io quando si sta per essi ricevono i messaggi bisogna coordinare l'unità del mare sia quando si è a bordo
Il fatto che un evento sarebbe un un presunto ventosa una chiamata di sussidi un qualche tipo di soccorso avvenga di notte entrano nella valutazione di chi deve decidere se intervenire
Chiedere attende le risposte da da chi al coordinamento star che non arrivano la stessa valutazione o i tempi
Di intervento sono un po'diversi ma le valutazioni in questi casi sono diverse quindi tempo di giorno di notte sia una valutazione forse più pregnante notazione sullo stato del mare perché t giorno di notte non cambia moltissimo cerchiamo di notte proprio per il per il crepuscolo è più difficile operare però comunque con i sistemi di bordo diciamo che
è uguale le difficoltà si riuniscono molto quindi ma questo anche valutando la soluzione fisiologica dei sapeva offrire verso anche la situazione psicologica dei naufraghi viene valutata
Non è oggetto di valutazione purché
Ti ripeto consideriamo sempre che sono natanti già in difficoltà quindi la condizione psicologica Napoli non è un elemento discriminante però no CELTA a proposito delle invece dell'evento quest'ultimo servizio all'avvocato
Ciò renderà con l'intervento della CP trecentoventidue sì
Le competenze le missioni principali delle varie forze italiane in base
Guardia costiera Marina Guardia di finanza di teniamo cioè questi e basta sono uguali o sono diverso allora
Normativamente previsto che la ricerca e soccorso in mare inteso in senso estensivo quindi dal al migrante alla diportisti della domenica sono in capo alla catena di riporto quindi c'è un sistema nazionale
Che fa capo M CC Roma ci sono dei sottogruppi che corrispondono a delle a determinate aree di competenza per ciascun ciascun sottogruppo quindi
Quindi ogni Capitaneria di porto mitigazioni marittima
Alla responsabilità sul proprio tratto di mare per quanto riguarda la ricerca e soccorso quindi Ariele di Porto e anche strutturata con unità pronte a muovere per la ricerca il soccorso Marina militare Guardia di Finanza sono attori istituzionali che coop erano quindi sono cooperanti in questo caso è stato invece la missione principale della Noemi raramente la carne di morto il marito oggi Rapp in questi casi assume il coordinamento sia dei propri mezzi sia di mezzi mercantili sia di mezzi
Travalica militari appartenenti alle altre amministrazioni valore assume direttamente ordina Cortina che vuol dire questo significa che se sa che c'è un assetto lui sa che c'è se vuole la politica lo chiama direttamente può farlo anche tramite l'amministrazione cooperante quindi non è detto che lo chiami direttamente
Lei ha detto sia sia direttamente che transita però aperto comunque poco chiaro inaugura de per quanto mi riguarda Guardia di Finanza
La galleria difficilmente gli hanno detto e l'integrità della guardia di finanza chiama sempre tramite sala operativa sa se questo serve per una scelta così fa diciamo reale o c'è una norma è un modus operandi normale corretto anche
Però non è esclusivo non esclusivamente può diciamo che sono anche ma lei
Sono anche così con questa casa allora sarà così sul dalla nostra opzione umanitaria entrambe speranze nell'identità nella sua esperienza cioè voglio dire succede anche che la guida dell'ACP chiama direttamente in materia per andare sul punto
L'unità della CIR l'unità della CP o anche la capitaneria di porto di Lampedusa può chiamare
Medi nettamente l'andare su un target però diciamo la dirimente in questo caso non c'è perché non attira i soccorsi è chiaro che anche il tempo delle comunicazioni deve essere il più rapido possibile e quindi non non credo che sia una dirimente seguiamo direttamente amavano si poneva in termini di diciamo
Più che di Marassi se c'erano problemi no non ci sono regole d'ingaggio no attorno invece lei ha chiarito
No diciamo le troviamo saranno al tendenziale scusa dello stato penso che si sia cioè se è un decreto interministeriale che dice chi fa cosa quindi ci sono una serie di procedure però diciamo nella pratica questo ceramica può anche essere interpellato direttamente assolutamente necessario assolutamente la conferma bene
Altre domande
Prego avvocato in turno
Senta del prima ci ha detto che appunto su delega della Procura
Avete fatto una selezione di eventi nel semestre antecedente a quello dell'undici già ottobre la mia domanda è questa qua il criterio che voi avete utilizzato spetta alcuni li abbiamo inseriti altri li abbiamo lasciati fuori
Qual è il criterio per cui voi avete poi accorpate in questa tabella di cui abbiamo chiesto l'acquisizione
Diciamo che il criterio quello del innanzitutto di come è avvenuta l'attivazione quindi la maggior parte dei casi tramite chiamata satellite un telefono satellitare
Abbiamo poi verificato le zone interessate e chiaramente il coinvolgimento in questi eventi di
Un mito
Ma con la nazionale
I criteri diciamo sono stati questi anche perché ripeto gli eventi sono stati numerosi quindi l'importo se ho ben capito la la zona di là ma evitiamo e le autorità che sono intervenuti al Grassi sono state elitarie poi l'eventuale chiaramente interessamento iterazione anche questo con l'omologo maltese quindi
Anche la solo solo la richiesta di assume il coordinamento quindi
Avendo trovato ogni fascicoli queste queste diciamo carteggio sono state ammesse questa è stata la vostra bussola chiamiamola così va bene
Senta un'altra cosa abbiamo acquisito nello specchietto diciamo così tra l'evento del ventiquattro settembre quello dell'undici di ottobre due mila tredici
Il primo ventiquattro settembre inizio alle ore ventidue e cinquantadue quello dell'undici ottobre invece dodici e ventisei sì le chiedo questo se avete fatto delle indagini per quanto riguarda la catena degli ordini dal punto di vista gerarchico quindi della procedura da seguire parlo della Marina Militare naturalmente sia dal basso verso l'alto e dall'alto verso il basso in caso di eventi come questo
Nelle due ipotesi cioè in nelle ipotesi in cui l'evento avvenga in orari diciamo così d'ufficio che quindi sono più di uno dei e quelli invece questo in cui avviene fuori dagli orari d'ufficio se avete fatto questa indagine no no no anche perché cinque Nap
Che erano rispose stabile operativo dei mezzi
Attivo h ventiquattro quindi non c'è una distinzione non l'avete fatto perché lei pensa a quello che ho fatto perché
Sappiamo che cinque navi ovvero perché sapete come proprio va bene grazie
Non ho altre domande
Grazie può andare
Cioè dovrebbe
Fare entrare
Molto
Tra
Durante la vecchia
Luogotenente perduta Michele
Dall'entrata in servizio presso la stazione navale della Guardia di Finanza di Civitavecchia benissimo legga la formula del testimone con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizioni mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego Pubblico ministero
Sì senta io volevo sentirla solo su un punto molto molto preciso
Non so se è in grado di risponderci lei
Su che cosa si che tipo di messaggio Elli trainante e come viene trasmesso perché in questo procedimento noi abbiamo acquisito Cretu due comunicazioni di questo genere se ci fa che razza di che cosa si tratta e come viene trasmesso
Ci provo però premetto che non sono contento
Ma
E nell'ambito anche della della mia conoscenza professionale
Non ne ho contezza comunque rilevante
Rientra
All'interno del sistema di soccorso ormai mondiale recentemente negli ultimi anni istituito il GM di SS
è un sistema di di comunicazione Commessaggio
Che viene trasmesso nell'ambito del sistema in assai passata quindi via satellite
Nel caso in cui si è a conoscenza chi è il dubbio di un situazioni di pericoloso prossima supponenza viaggio allora ecco Dio in merito discorso della frequenza terza età abbiamo fatto diversi approfondimenti
Ora ecco se me lo consente alla luce del delle degli ultimi approfondimenti a cui lei
Corde legato la reparto la stazione navale perché si faccio presente anche per le parti
Come terrestre parti sanno che l'indagine in per sta proseguendo
Perché c'è un indicazione no un'ordinanza del Gip che ci impone di fare ulteriori indagini su un'altra tranche di questo processo una questione tecnica che è emersa ma mi interessa chiarirle anche in questa sede perché si è fatto un po'di confusione
E chiaramente perché si tratta di questioni banchieri c'era
A lei succede
Se vuole entrare in camera di consiglio intanto lo spegni
Perché se no
No va bene riesce a pedaggio
A parlare da solo stava vicepresidente e quindi nell'ambito di questi ulteriori indagini e Pacchiarini toh e però mi interessa chiarirlo anche in questa sede cioè come funzionano queste questa messaggistica come vengono trasmessi questi messaggi e come vengono anche la possibilità tecnica cioè di acquisirli questo perché anche in questa sede nell'ambito di questa indagine
Diciamo di questa parte d'interesse nostro procedimento si è parlato molto di queste comunicazioni ma vorrei che da cuntista tecnico si capisse un po'di più
Va bene quindi stiamo parlando delle comunità e di quale Feltrinelli vincolante che era Luigi navigo per la trascrizione che abbiamo se no come si scrive questa paragonata y
Perché nove la realtà credo importante che lo capisca il trascrittore che è facile vedere a scrivere se no alti non è
Fatta Y ma Prost controllare in trasferta Domodossola idrovolante con l'Academy con l'acca poveri è questa ha debuttato come quale tipo di messaggistica
E ci stava spiegando che perché questi ne abbiamo fatto riferimento erano le comunicazioni che venivano mandate riferimento appunto a una nave carica di migranti penali diciamo era il messaggio di di informazione di ha visto che c'era una situazione
Sì che lo faceva essere una situazione soccorso autorevole nota soltanto a capire nell'ambito di questa missione giusti ghiacciati ecc appare a pane efficaci fa riferimento
Di come tipo di messaggistica oppure non ne abbiamo ancora parlato no no chiedo chiesto l'acquisizione dovremmo averla seppur controllare
Però non è una documentazione non era tra questa documentazione no no documenti depositati ma non quel pacco non quel pacco lì un altro pacco va bene se lo cerchiamo
No per per vedere di che cosa stiamo parlando ora non ho sottomano il mio l'indice dei miei documenti ma dovrebbe esserci nell'indice
Allora nell'indice della produzione documentale
Allegati verbale di verbale allegato all'informativa abbiano sarà supporto informatico contenente registrazioni telefoniche
Allegate documentazioni dei carabinieri trascrizioni allegate all'informativa allegata all'informativa allegata all'informativa queste vindice
Primo avvelenata liberate la meglio va bene
L'Arsenal Kakà graveranno campani concretezza questi discorsi ce l'hanno diciamo in casa un anziano insomma non sembra sia il caso molto tecnici andarono i fratelli seguire beni allora abbia Nichetti pativa ai allora sì questa messaggistica come
E dicevo nell'ambito
Del soccorso in mare a livello mondiale
Negli ultimi anni preso ormai te lo ripeto negli ultimi anni
E si conferma che a avviene a livello mondiale attraverso il sistema CMBS S
Questo sistema praticamente classificata
Le acque Bari mondiali indeterminate aree
Laddove una magari nel caso specifico un un ente è a conoscenza o è viene il dubbio di una situazione di pericolo all'interno della propria aria in ultrà quindi attraverso questo sistema di messaggistica specificatamente solo per l'aria quindi interesse un messaggio laddove fornisce le indicazioni al momento di possesso quindi della situazione di pericolo
Ora ecco come anticipava questo
Questo messaggio di di soccorso nel due mila tredici quindi diciamo che ci sono stati non essendo tecnico
L'abbiamo impiegato un pochino anche nuovi ad approfondirlo
Recentemente come diceva la dottoressa in relazione ad un procedimento che non si riferisce
Nei confronti del fino a lunedì Ricciardi ma bensì di un altro abbiamo ulteriormente approfondito perché vi erano state delle discordanze se su
Il sistema porto di una delibera quindi navata ex forse in grado di ricevere o meno rilevante
Alla luce di quest'ultima informazione che abbiamo acquisito attraverso una relazione tecnica direttamente dalla ditta futuro della ditta costruttrice
Del dell'apparecchio in dotazione all'epoca a bordo di navi libera diciamo è stato fugato ogni dubbio questo idrovolante quell'apparecchio non poteva deciderlo
Perché viene trasmesso definiva trasmesso in una banda di frequenza via etere in HS mentre invece quell'apparato funzionava su una frequenza media frequenze su una banda di frequenza di fare il
Quindi ha confermato che non poteva essere dice ho avuto a bordo di David senta l'apparato come si chiama
La parata si chiama il nome Tex cinquecento quello in uso alla
Che il modulo che che afferisce al ritmo al Forum uno che si che afferisce al
Alla marca futuro nei campionati nuvole Milan liberale era la media frequenza la Banca d'una gaffe una sola con grado di funzionare e e ricevere questa tipologia di messaggi
Al mega frequenze non bellissima relazione tecnica del di questo esperto della ditta furono già confermato che nel due mila tredici
Il sistema viaggiava in HS
Quindi alta frequenza c'è quindi quel modello quel sistema non poteva ricevere leader
Prego
Che poi ha il modulo nata ex lode qui anche un'altra signora di cui si è parlato questo sempre per fare chiarezza fra tutti questi termini tecnici e le sigle nuove per cinquecento va bene io non ho altre domande mi interessava solamente chiarire questo punto verrà cogliere congregazione di
Benissimo
Caro avvocato posso carte avvocato greco per le parti civile
Lei ci ha parlato del libro vanta ma gli idrovolanti che vengono trasmesse giustamente ENAC F da chi vengono da chi vengono emessi
Qual è la mia vita capelli la la trasmette dove ritrasmettere andiamo
E non sono un tecnico
Vengono trasmessi ovviamente dall'autorità che all'interno della sola se quella mondiale nell'autorità marittima competente per i soccorsi ma insomma l'autorità marittima
Che può essere PM rilevati emerga CCD Roma o una
Autorità marittima locale Direzione marittima locale che viene a conoscenza di una situazione o probabile situazioni di pericolo intanto con questo sistema
Cioè redige questo idrolasi quindi
Che riguarda e viene destinato esclusivamente all'aria di mare interessata dall'eventuale informazione al momento lei conosce il sistema di trasmissione in Marzotto no
E conosce il sistema di trasmissione Natta ex no
E quindi lei si è occupato di che cosa nel senso che questi sono i sistemi lei ha parlato prima del GM di esser essa il GM di esseesse obbliga tutte le navi
Ad a vere un sistema nato Tex in onda media biennale nel ricevere i messaggi MSI che sono i messaggi la messaggistica di sicurezza per le informazioni e sicurezza tra cui anche i messaggi di soccorso perse che perfetto allora chi è che emette gli M in altri messaggi MSI sul Nafta ex
L'autorità marittima che ne viene a conoscenza l'autorità marittima che dirette nel nostro caso chiede
Era
La capitaneria di porto la capitaneria di porto emette su quale area questi messaggi in Attacks tributaria di competenza alla giovane qual è l'area di competenza e qual è l'area di competenza
La mia di competenza L'aria salata Italia
No devo del sulla metà area che copre trascurare copiosa emorragia ha dato una risposta ha varato un vaso nelle loro risponderei ricovero dato che stiamo sentendo delle cose dato l'anima
Per far rimangono gli ho detto che lo tuteli ancora ecco confronta prima non lo sapevo di cose tecniche logica noi siamo in grado di rispondere
Sì analoga
Inculcare ma allora li aveva già previsto quindi Sellani è un dato che lei conosce
Spesso senza il teste risponde
Cioè di lei dice non lo so perché accetta perché da un lato conteso e lei si è limitato su delega del PM non ce lo può dire solo questo aspetto
Uso il messaggio idrovolante o per la seconda e basta quello cioè al due mila tredici con riferimento alla nave liberal per il resto e basta
Per Fellini tutta diciamo tipologie di messaggi spiegare passatemi il termine lei non li ha approfonditi perché noi non c'è una sola esperienza nono infatti
Anche lei avvocato
Taking care non confondiamo il tema se sommiamo anomali tecnicamente ci era stato chiesto se l'apparato a bordo di una libbra fosse in grado di eliminare in grado fonderia cosa ulteriori domande che le ha fatto l'avvocato su qualche altro tipo di Nesta e statistica come dire va bene
Posso continuare nell'esame manca e l'apparato furono cinquecento nato ex di nave Libra
Che tipo di messaggistica poteva riceverà
Non questo tipo di messaggio
Lavorava su un media frequenza cinquecentodiciotto figlio
E quindi che cosa cosa riceve a cosa serviva era solo Formia
Solo fornire nobilmente però ripeto non sono pratico che noi non siamo come loro magari fatta conoscere l'onerosa nove di fronte ha già spiegato accettando solo questo
Poi se ci fossero altri tre mila altre bande altre forme non lo sa prende
Senta una domanda solo a chiarimento però perché con tre importanti anche in questa vicenda dice che nave Libra aveva un sistema che non poteva ricevere quel messaggio ma quell'apparato furono scusi protetto il tecnico della sul per la ci riporta un quindi non è un dato che avete acquisito direttamente volano la relazione in cerca di un tecnico della quindi Italy poteva ricevere soltanto fonia e quindi però è corretto dire che quella apparecchio serviva per ricevere messaggi idrovolante
Allora anche sulla scorta di quanto dichiarato dalla relazione tecnica no non era quindi è come se un'ambulanza gira con la con l'autoradio rotta questa mafiose a suo tempo il sistema di di trasmissione dell'informazione a venire in quel modo regia M. D. S. S. subentrato inquinava libera non avevano strumento che gli consentisse ricevere allerta quella
Quel tipo di
L'idea seguire belligerante qui il suo compagno a pie'ce ne fossero altri perché dice non sono un tecnico questo è il concetto
Ma per niente grazie presidente
Le altre parti civili no responsabili civili difensori
Benissimo venirmi così come strumentazione lei non è in grado di dirci la strumentazione di bordo di Borgonovo no allora lavoro ragiona e abbonati approdando al momento Carlo va bene grazie
Ci fa entrare l'altro teste
Io rinuncio all'altro teste non ho altre domande da porre
Sì l'altro da
E non sereno
No sì ma perché hanno fatto estese funzionino e sensazione di Monasterolo respinta spartizioni fino a ieri non sarà soltanto perché nell'agosto gli stessi accertamenti di Perna
Di Terna quindi dice Pubblico ministero lo sentiamo sale prego
Ma i fondi terne tedeschi bisogno si fa dettare grazie avvocato Varenna di aiuta a fare per l'avvocato
Allora dunque cerca per la sede no perché sulle stesse circostanze depurano deposto gli altri testi
Mi scusi Presidente però forse Santana Caf se ha fatto gli accenni stessi accertamenti tecnici di Perna forse la
Coloro che non hanno alcun Ternana nata fanno una risposta rimozioni tecniche no
Lei lei non ha Barrichello che abbia le stesse competenze di Berna centro no e
Rosa Russo
Come competenze tecniche voleva sapere il teste ruolo
Abbiamo
Però vengono diciamo s bocca ricorrere
Sei mesi fa mi sembra che non ci spostiamo diciamo da l'offerta al tracciato del teste precedente allora grazie può andare sentite le parti terze viene revocato
Va bene che altro
Va bene a questo punto ci aggiorniamo
Se siete conferma il ventitré alle ore risolviamo il ventitré ventitré marzo alle undici e trenta quanto spazio abbiamo
Abbiamo due ore e mezza delle
Come oggi quindi quanti testi può citare io vorrei citare il numero undici che maresciallo Mino poli della procura militare
E può recitare anche perché sto veramente diciamo circostanza molto con con cifre il numero tredici quattordici quindici sedici e diciassette novembre tenendo presente al Presidente che data la situazione diciamo molto difficile Italia per gli spostamenti io non sono certa che possano tutti venire per questo di Cito anonimamente
Il PM nella speranza di riuscire ad ottenerla insomma numero undici poi dal tredici al diciassette sì
Benissimo l'udienza è tolta allora
Undici e trenta mamma mia che
No
Prima che ci viene ancora quattro discoteche insegnavo l'unione davvero non
Fece
Bensì
Ventinove del fascicolo stanze
Singolo