Processo a Saverio Masi e Salvatore Fiducia per calunnia

Comunali
Benissimo
Porta una
Certa certa più però dico eventualmente poi chiamiamo quello
Sì è un momento soltanto chiamiamola
Al momento avrei però nato dovrebbe buongiorno presenta
Arrivando
Posso sono
Ma vediamo anzi fatti accomodare
Formando adesso la disponibilità della una pinta penale per farti rivista stratagemmi per adesso ci spostiamo direttamente lì altrimenti sentiamo in quest'aura
I testi di presentazione sposteremo lì soltanto per il carter la sentina mediante James
Siete riusciti a risolvere il problema nell'atto abbiamo cominciato un po'in ritardo per Terni è stato detto che dovevamo attendere
Una stampa
Va bene allora fanno ancora non si fa intanto cominciamo in quest'aula ed eventualmente poi ci spostiamo in un secondo momento i pressanti gli allora pongo giustificazione del Brescello unicorni del
Non so se prova Backup Italo Cabras produco subito sono presenti doveva sorridere
Grazie mentre Pannella giustificazioni
Il federalismo
Magari quindi il difensore firma Cerina
Tenta di parte civile deposita prova della citazione
Per la verità noi cogliamo verbale di
Momento stava verbalizzando Fininvest due due dagli astanti
Quindi maresciallo di farmi
Bellerophon giustificazione di assistenza narra
In pratica era un'amica esigenze di servizio
E prova della citazione
Del teste Cabras
Ma è un problema fingendo ricorrendo Bertocco
Con giustificazione
Tra Manta
David Massimo
Grazie tante dai genitori
Affetti da problemi di salute
Giovanna ma comunque assoluta tengo presente che comunque questo dalle parti
Perché il consenso sono gli omicidi ma a prescindere dall'esito delle deposizioni nei due testi che dobbiamo sentire anche lei sicuramente i guai non vi è colui che era presente alla
La perquisizione a casa e quindi
Per noi è essenziale
Ricordi ha reso delle dichiarazioni verbali struggente abbraccio i testimonial di ex articolo trecentouno trecentodue lobbista regista tanto per CD Rom depositata nel processo madre cioè quello da cui è andata la calunnia basta noi chiaramente
Volevo iniziare se la pretesa di consenso che non so se non vuoi Biraghi alta e volano
Quanto agli atti del
Se voi
Certo chiaramente ci stiamo nella
Rebecca Ambrassa non c'è una situazione analoga purtroppo che
Quindi Congedo domiciliare doveva stabilito dal territorio dello dello
Un giorno giudice no per questa difesa non c'è il consenso
Da questo
Le chissà principale
Evitiamo inquinanti di formalizzarla che non essendoci il consenso di tutte le parti
Di insistere
Quindi Hillary di centrali parte civile in vista nella citazione assetati
Poi posso soltanto
Eventualmente la giornata dell'artista salti fuori se fosse possibile
Intollerabile
Cosa avvocato una quindi conferma come telenovelas invidio
Sottostante testi stampato caserma da sola
Una valutazione Baldanello vedremo a un anno non mi ha risposto adesso
La richiesta di ricitazione le altre parti questo il deposito titoli
Anomale depositi le voleva esibire non so se volete vedere questa scheda giustificazioni non facci un ottimo
Prego prego
Giudice
Quindi se la richiesta viene citazione il Pubblico ministero
No nulla osserva i difensori delle altre parti civili nulla standardizzati in poi nemmeno noi giudice nulla osta
Quindi
Il giudice autorizza la recitazione acidità
Ovviamente avvocato dovranno capire in quale udienza perché la prossima come sta fissata molto bravi e quindi io temo che non ci siano i candidati se a meno che lei non abbia un canale diretto carrabili farmi dalla data dell'udienza
Il giorno quattordici ore la prossima udienza fissata il nove aprile io non credo che avremmo mai farcela citarla ovviamente me lo sa Ernesto intera anch'io l'ho fatto un calendario proprio pensiero rivolto oggi allora noi cos'è lei in ordine dico però è chiaro che a Chiusi rallenta il processo il calendario altre udienze purtroppo non è così ovvio un'area che va fatta un'udienza ogni quindici giorni è più di quanto non è un l'America è positivo con il carico di Enrico Mentana no no no dico solo sette sono saltella sono scelte vostre dico voi lo sapete qual è il calendario devastazioni parti
Il processo Abate ulteriori diamante non dipenderà da questo popolare va bene quindi a questo punto all'Aula nella quinta tremare c'è stato un atto che si è liberata bisogni il giudice a questo punto
Sospendere Lezzi rinviamo allegorici Laura nell'altro palazzo dieci minuti giusto il tempo di spostarsi numero
Nell'aula della quinta però in secondo piano Palazzo Vecchio
Ora quindi pronti cominciamo avvocato col dottore Cartosio allora facciamo accomodare il dottore carta assolta sta Zambia dell'attendere fuori
Ci sono altri testi presenti in aula tutti i testi devono attendere fuori
Non sento in questo momento va bene perché fa previsto mando il collegamento con il generale federale
Buongiorno
Si può accomodare
Quanto intanto
Non hanno capito che non eravate pronti
Sì
Allora perse le parti sono d'accordo sentire prima il generale penale che già in videocollegamento in modo tale che liberiamo il tecnico
Sì
Perché sarà in video collegamento il teste serie riserve che vedendo che si fa no osservazioni sentirei prima lui perché è il tecnico ci può aiutare in questo momento e poi si deve allontanare
Personalizzato diverso problema tanto ormai diciamo è saltato tutto l'orgoglio va bene va bene e quindi in ogni caso Enna richiameremo dove lei nervosi era
Penale
Nessuno va bene lei testi va bene sfilare armi può vincolare la interrogava Operamolla Vientiane pure modalità pian pianino e per la sua all'interno del computer
L'atteggiamento che chi l'ha visto tante l'arrivo
Allora Cocilovo ad mai ho sentito a tutti sì
Va bene in generale io ho dato avvertirla che ha l'obbligo di dire la verità e non nascondere nulla di quanto a sua conoscenza
Immagino che lei non abbia Consei la formula dovrebbe ripetere le parole che adesso io le pronuncio consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Di la
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Erano zone
Perfetto adesso ci deve dire le sue generalità nome cognome luogo e data di nascita
Senta
Ottocentosessantacinque
Perfetto lei è stato indicato come teste di lista della difesa dell'imputato Manzi prego avvocato può cominciare
Buongiorno generale
Sono
L'avvocato generale quindi colonnello abbiamo provato rapidamente ci sono l'avvocato La Barbera difesa Masi
Senta da che anno a che anno lei ha comandato il nucleo operativo di Palermo
Sempre nel dovesse ovale comunque io
Centonovantacinque le centonovantacinque centonovantatré fondate massicce come omicidi milioni
Quando
Ecco vero nucleo fatto
Senta dovrà seguire un senza dovrebbe essere un po'più specifico sul Mar sulla sul mese in cui lei è andato umiliata al comando capisco persino in passati tanti anni se riesce a ricordarlo
Grazie
Sul
Luglio
Luglio seduto nel comando della chi ha ceduto il comando del del nucleo operativo
A chi Alice geologico ma a chi ha ceduto il comando del Nucleo operativo
Insomma nucleo operativo io a non ci può nessuno nel senso esco via prima disse sopra
Il mio successo io rossa da
Luogo luogo OC sull'uomo tutto lei è sicuro di essi lei è sicuramente di essere andato via a luglio oppure era il mese di giugno
Da oggi viaggiano fino a casa l'ho sentito male io mi scusi è il collegamento senta lei Manes senta lei ha conosciuto il maresciallo ma si Saverio
Sì certo subito
Ufficiale bellezza della seconda sezione negli anni ne
Senta insieme il insieme al maresciallo Masi lei abbiamo indovinato inerenti l'attività di indagine inerente la ricerca di latitanti
Sì sì
Chi è stata un'attività eliminata principalmente la da alcuni informazioni che ha percorso tutto il maresciallo Marsili perché era inutile io non c'ero cadendo nel vuoto
Ricordo Provenzano Bernardo Provenzano si senta quando lei senta tanto quando lei andò via da Palermo prima di andare via da Palermo lei ebbe modo di confronti boh tutto il Moro mi sente così mi sente così
Adesso male Occhetto lasci quando lei prima di andare via da Palermo lei ebbe modo di confrontarsi su questi indagine col suo successore
No barocco enorme di conosce un prevedendo coniugale positivo
Io arriva
Gli animali
Su o lei ricorda lei ricorda se lei subentrato diciamo che è una cosa documentale il colonnello sottili
No
Sottili Antonio
Sì sì chiedo scusa sì Formentini gli strumenti nuova va l'opera
Senta delle quest'indagine che lei spento insieme al maresciallo Masi ricorda in che territorio si è concentrata la vostra indagine
Sì
Allora
Essendo passati vent'anni la impone
Studi riuscisse nel dettaglio il dibattito chiedo scusa prima però
Ricorda
All'unisono valore
Un po'
Immobiliare la ieri o
Si presenta Veronesi
Del
Allora voglio
Insieme al maresciallo s'è un sono un anziani un servizio
La
Vengano sottoposti e le con Sean rimangono peso maresciallo aveva
Informazioni
No e Nicola sarà procurarsi glielo il
Coulthard
Certamente
Non più di ogni azione di comando no Arrigucci a dare no possibile il ricorso alcune generiche confidenziale parte perché passa la vedova impiegare molto tempo molto o un buon previsto posto senza giungere all'interno e quindi nella villetta uno specifico corso allora un dance del momento che
Costruire comuni da poco veloce
Quindi non ero particolarmente Enzo a già formulazione ossia basata esclusivamente vulnus gli extra cose comunque lui otto
Meno
Quindici
Però
Di buono la capisco e i comuni contorni del del popolo curdo quando
Si si guardi miscugli così nella mi scusi se la interrompo un attimo non la sentiamo bene dovrebbe cercare di parlare più lentamente è in più scandito possibile capisco che è difficile ma il laudi o non è buono e la registrazione viene male
Grazie
Allora dicevo
Non so fino a che punto io avevo sentito
Al discorso che le diciamo lei non aveva un'ottima opinione delle fonti confidenziali
No va bene un ottimo risulta potrebbero
Generica confidenziale
O opaco quanti spesi anzi o le l'individuo bene curare in consista ciò non basti alcuni anni monsignor finisce poste no confidenziale perché e io avevo penale borgo
Quando di studio adesso giusto comuni si può o comunque confidenziale che non meno scritto
Cioè non era un aperto era Zelig in quel contesto e Toyota magari delle
Nel secondo le ragioni poter ritrovare con
La mia attenzione in opere pubbliche e
Che
Meno male fonte credo risposte statura attenti le qua con aveva quindi non poteva avere secondo in chiaro più queste più un'azione
Cercare civile nel reale
La con suoi parlare Luciano Dussin aveva a non alle interni se persona cita quando confidenziale
Sono posso personaggi interessante e questo ognuno zio conferma perché
Il personaggi fulmini all'Arsenale conquistò confidenziale erano particolare guardo
Non erano personaggi distinto ha famiglia bruscolini che rileggo stiamo lavorando quel territorio vicina oggi
E nomineranno personaggio farlo
E ieri hanno rivisto elevato te da accumulando un po'quello conoscere
E questi sottrarci erano stati
Cita
Quando povero istanza estere lane il ponte nulla distacco
Una assi intanto ormai
Certamente prodotti Olanda rosso Obama volevo creare e Filippo e va Borgo Ticino e e siero questa fondazioni e poterono essere conosciuti oscurare Piero costa riporta figlia Londra cose civili
E e quindi questi
Siamo due
Questi iniziali formazioni c'è un certo modo che convincerli dello farà delle operazioni forse una mentalità bene che andrà resti per questo motivo
Ogni diciamo questo attivismo nasce
Che innanzitutto s'e l'ordinanza integrare
Da nessuno
A me lo scorso piombini
I loro precedenti eccetera economia che ciao sono nuovo sul territorio casual cedesse capire
Se effettivamente Mancuso maestri
Nello mi scusi se la
Quello della scusi se la interrompo
Facemmo ci potremmo rendere conto e questi personaggi
E noi avevamo appunto stessi o parti
Scusi
Così soltanto una scusi colonnello scusi soltanto un attimo città no non mi sento sicuramente Antonio
Annan si tenga conto che questa griglia sottende tre composto Maggi che
Quelli tempo Nesta Del Grosso
Poi ecco grazie Renzi
Il
Operano
Pepe un'ordinanza
Danno
E strano prima
Arrestato N l'allora
Di oppure se
Si sente copertone dall'avvocato coperto dall'avvocato
Ancora fare una domanda al momento sollevandosi scusi colonnello è stato chiarissimo fin adesso io volevo semplicemente se lei ricorda i nomi di questi soggetti che poi fare ritenevate il favore già tori di Provenzano
Sì nuova
Dico circolare
ISI a cioè così si sono istanze alle alle storico labili però al
Di là tutto il ponte lo proroga Gian Antonio Stella da
Ma c'è una penso talmente proprio perse i governi informazioni indici confidenzialmente sporgenza quel testo sì
E non erano particolarmente all'affitto proviene particolare impianto l'organigramma le loro Antonino issopo Angelo Pinotti sette speciale
Violente
E poi pietre sorge e si concentrarono svolge la vostra attenzione
Un quarto d'ora estrema un incentivo da diviso un di ormai interrogo epocale immobiliare allora a questo punto alle Spolli formulato sotto il poco ma dalla e nera funziona cioè economico
Gruppo uno
Calcestruzzi strasicura dove Provenzano e c'erano presente questo persona
E era una notizia che all'epoca dov'era stata ritenuta e quindi questa un ciclista che l'impossibile già stati
Attenzionarlo questo obiettivo gli atti contesti d'indagine ci sono particolarmente importante impiego lui questi stranieri
Allo studio delle sporco
Adesso
Trasformi
Sì due almeno all'epoca
O viene invadevano i veri Peppe questo nelle giudice ascolti compatibile agile il rosso rinviando l'indennità perché e in un terreno di proprietà statico abbia chiuso piena il vincoli contro monitorato dal costruttiva Provenzano Ilardo
Per i motivi sapere Bobo tormentata presto potenza dove nipoti subentro insieme gli articoli investire
E il adesso la la consecutio un omicidio avvenuto in gioca ventuno conoscesse deciso piove proprio in questo momento
E e Giovanni non so dire tutto il costo aggiuntivo maggiormente
Il a questo conservo UniCredit c'era un un fabbricato
Nascita aveva
Che era stato ogni anche questo nel
L'ambasciatore legga
Loro guarda il nome del si ricorda si ricorda il nome dell'indagine
No anche un attimo affetti Alan Shearer suppongo di Mazzone
Ah sì un attimo allora l'avvocato le aveva chiesto se si ricorda il nome dell'indagine
Ben altri delinea chiglia Robert altresì sì grande solo Dario Argento Oro
è quindi stava dicendo di questo casolare quindi stava dicendo di questo casolare delle della barba era che era sito dove
Quindi chiede era la signora
Giusto il duello alcolico quello di la Barbera Salvatore che era appunto impianti avevate ritrovato nelle indagini del ROS
Era scritto stanza corredo basta provare
Sì Tonino scusa
Può essere tragitto va sostanzialmente no
Opere vorremmo anzi Lezzi l'aveva venticinque scia nella per milioni il e e anche intestato ma
Da documenti piantone doveva a ma contrari con nelle capisco va bene senta
Considerevole CCC otto virgola induce a
Ok sterile
Questo atto
Genere tra in questo in curva
Superveloce lei era stato ma giorni successivi presto viste
Loro pastorale no copiarlo
Quanto buonista per
Ci fu una una cala a la il il lo ed all'opposto mi quarto il avanti seria sincero cronometrato
Investigativo loro
Ma d'ogni provenienza
Poi
L'imputato Rossi per Provenzano o l'avvocato danza sportiva ANSA inciso Matteo
Sì sì quindi
Svolge
Immediatamente Grillo puramente dopo non sempre quarantuno si trova ciclo insomma
E giorno
L'assegno la sentiamo di nuovo male dovrebbe cercare a fianco di parlare più vicino possibile al microfono lentamente fra San nuove il Brescello capisco che è difficile ma quando lei muove la testa non non sentiamo più cibo
Gente sì
Finché
Per finire Rupert ha magari cerchiamo di magari sentiamo di fare delle domande più mirata in modo tale dato che ci sono queste difficoltà di collegamento sani magari lei saliti ben più ostinati per rispondere alle domande venerdì mentre era in auto finora devo dire grosse digressione ma io
Interim proprio molto tristi
Sono intervenuta e non è intervenuta per paesino merito in merito quindi ricollegandomi all'ultima parte delle sue dichiarazioni quindi poi quindi poi avrebbe trovato stava gli esami sono questo contratto fornitura di energia fornitura di energia elettrica
Il giorno stesso della il giorno stesso dell'arresto di Benedetto Spera sì nel territorio di show in auto e corretto
E quindi per per per e quindi verrà per opere diciamo è stato un elemento fondamentale per dire arrivati a siamo ormai arrivati a Provenzano poi lei animali diciamo Lumley Haim ha interloquito in merito si deve curare questi indagine con la regia i residenti nella persona di quale magistrato
Sì in volume
Con
Come stia
Via
Una
Il nostro perché inizialmente
Abu Mazen da chi dispongo sposa dell'osso
Il quale inizialmente oppure lo stupro visto e e come proseguire l'indagine da soli
Poi successivamente
Anche probabilmente se poco bene grazie all'intervento colui piste
Deve riuscire a
De Lucia o Prestipino De Lucia e Prestipino
Io trovano accesso alla documentazione del delle prove richieste deciso stima bene va bene non importa comunque quel magistrato
Il magistrato francamente al momento non solo possibile impedimento mi sembrano importanti allora sbagliati
Ecco mi ricordo che
Il bravo
Diciamo è in questi dischi positivi anche grazie a un a un intervengo del magistrato il grossisti diede disponibile
A principale l'indagine ma
Volevamo esplosione
Ridevamo molto avanzata e quindici comunista più loro collocazione
Avvocato
Io personalmente aveva un confronto in quella zona oppure di travestiti da motociclisti ingiustizie apicidi ci
Benissimo mistiche stuprato e io non fortissima del sistema dei quello in ordine campata in aria dove nei centri senta la necessità
Senta verso sentieri Vito dallo ossessioni presenta juniores a mi scusi mi sente risente
Mentre
E le le stavo chiedendo prima lei al al di là diciamo della su RAI all'aldilà diciamo della persona che ricorda del magistrato il magistrato di imposte di svolgere quest'indagine con Ross
No no no no no no
Se chiese se sul punto dividere con
Però
E un
Ma è funzionaria Bianchi venti indagine e non meno sta quel tempo probabilità nell'ambito
Del sistema gli evidentemente
Sculli che anche aggiunge ci sono modalità operative mi sconvolgono Linda diversi strumenti lo
Quindi seriale enti con vizio del Rita in quel momento unico quando non c'è la necessità omologhi lista qualora fosse
Giungevano alcuni invece cestista lo scorso io siano
E lui Siracusa non avrei esitato
Sì assurdo senta ma e il magistrato come reputo questi indagine conducente o no alla cattura di Provenzano
No guardi per quello che ricordo io
Il condono sul solo in maniera particolare
Perché il magistrato per la a trovare in particolare spinta se è un certo punto aveva verificato militano collaborazione con lo stile il
Sì
E lei inizi dall'inizio ha parlato del fatto che di queste indagini ne ha parlato con Nicoletti Cabras
Lei
E informativo
Escludo nei pubblicamente non storica governativa era ovviamente
Il magistrato riformulato e palazzo oggi carta no anzi gli impalpabili moleste
Va bene quindi ma est quello soffre
O alla quando è stato Ras ma lei durante il suo comando autorità ma
I responsabili delle squadre investigative e in particolare le chiedo in questa circostanza del Masi ad interfacciarsi direttamente con il procuratore
Chiedo scusa consentito all'andazzo dedicato gliela ripeto
Lei autorizzava nel periodo del suo comando i responsabili delle squadre investigative e in particolare in questa occasione ha mai autorizzato il marchio interfacciarsi direttamente con il magistrato
Cioè doversi cioè questi
Avevamo comunque combattente numerosissimi venga periodo relativo sarebbe stato ognuno oppure economico
Concentrare nelle varie può mandare nucleo operativo anche storica questione il rapporto con i magistrati da ovvio che necessitavano nella loro zone non possono chiedere indagini all'epoca chiedere accertamenti tecnici
Quindi io nove il maresciallo fosse ritrovare annuncia un eroe eccessivamente Caro attinge spesso Masi non c'era giovane e non dello visto come va be'senza a proposito è invece
Lato lo lo sia
Tra i limoni sul contenuto nell'ora della conversazione
Divide nel nel resto della
Chiaro
Senta in merito invece alle indagini lei ha parlato di attività di intercettazioni telefoniche
Avrete lei autorizzato il maresciallo Masini o comunque ai soggetti che lavoravano con lui ad effettuare pedinamenti nel territorio
Ora
Volto oltre alle intercettazioni telefoniche lei ha comandato il maresciallo Masi al maresciallo Masi di svolgere da lei
Pedinamenti sul territorio disciplina perseguire questi soggetti di cui abbiamo già parlato quindi Tolentino Episcopo
Pone con una sono Vasco ostilità e quindi non ricordo vale eliminabili lega guardare il pedinamento però osso ricostruire vincente convegni lo stesso o Principato nonché rendono sopralluogo
Non si può Folgore
Organizzato un controllo blog appelli al degli organi parole cacciatore crescono presso nel piazzale sporco convinto civile conosce finale il bacillo che tentativo praticamente proposta occupante
Dal dalla storia restano l'olio poco quale va benissimo marginale di l'avessi cento autorizzare le attività
Chiaro
Senta in merito ai vari risultati delle indagini lei era solito fare riunioni insieme al Masi e ad altri che si occupavano di quest'indagine per per essere relazionato sulle punto diciamo di svolta di queste indagini
Non ha sentito che l'anziano padre e figlio non ancora in grado
Lei ha mai in relazione a queste indagini effettuava delle riunioni con il maresciallo Masi e con gli altri soggetti della sua squadra per fare il punto della situazione sulle indagini
Nei pressi auscultato complessivo è una perdono io pure su un a chi egli accetta Paolo
Senta
Prima di andare via da Palermo lei
Rispetto a questi indagini diciamo aveva presso una decisione su come diciamo intervenire su questi soggetti
A che punto erano le indagini a
Guardi lineare agire
Ieri rivelato qualcosa protesta
A noci de USA da un punto di tecnico anche i mille verificato
Si può spiegare un controllo telefonico e dire i ticinese spasmo dalla de ma trovare Pomigliano e quindi Malosti più impegnativi oggi nasce l'obiettivo sfideremo vicini ricordo anche sopralluogo nemico ero allontanato del potere fotografare gli edifici
E interesse senza finestre Luca un passaggio veloce senta lei ricorda questo proposito
Mi scusi cantante
Lei ricorda se a questo proposito lei ebbe mai ad autorizzare il Masi ad utilizzare autovetture private
Utilizza autovetture private per effettuare i pedinamenti
Non posso che ripetere detto prima cioè movimento in questa circostanza puntualmente il fatto di avere autorizzato bassi organizzare vetture private
Miami là meglio circa più rilevanti poverello
Quel diritto
Laddove in osservatori pure come se avesse l'anno notizie erano state in qualche modo svicola cercavo anche il sesso Polonia sull'autovettura di certamente in più pericolosi delicati i fatti anche o nel pure privati di non sono nessuno io locale Pasifae autorità rimasti a un servizio di questo genere ma lo ritengo altamente improbabile
Sì senta sino a quando lei ha comandato il nucleo operativo di Palermo
Il maresciallo Masi si ebbe mai a lamentare con lei della conduzione delle indagini
No
No dico maresciallo numerosi particolare una a parte maltrattamento molto questa indagine molto scrupolosa e il bordo il
Quadro da da che ho tutte dell'auto utilizzò la genericamente in più
Parto
Si senta tra la aspetti io poco suo
Mi abbellirono su questo
Chiese ottengo io giudicarsi
Ciò tempo ci vogliono proprio
Aspetti aspetti perché non la sentiamo più bene non lo sentiamo più bene avevamo sentito fino a quando ha parlato dell'attaccamento di mafia l'indagine
E alla necessità di tutela della fonte confidenziale può ripetere quello che ha detto dopo perché non abbiamo sentito
Certo oppure
Dal maresciallo Marsili
Inadatto est
Ben cinque tutela notizie
Quanto momenti al consiglio ovunque confidenziale e qui Ninni e né su Lorenzi e il maresciallo Cabras disteso di
In un ufficio esclusivamente dedicato acquista agile perché io concessi dico questa questa economico questa circostanza concessi che ufficio era globalmente destinato ampia ritardi ci sono rosso esclusivamente Stoner Picconcelli questa ancora meglio
Quell'anello mi scusi se la interrompo un attimo su questo punto perché per noi è di
Importanza lei ricorda sei in relazione alla tutela della fonte confidenziale maschile ebbe a dire la la informo che la sua famiglia era di Ciminna
Io lo sapevo prima racconti
Non si sente ha detto di sì ha detto Fassino che la sua famiglia era della zona ok è è lei ricorda se Masi per questa ragione le chiese di non fare di non firmare personalmente
Gli atti ma di fargli firmare a Cabras per questa ragione
Ecco
Adesso loro buddisti ricordo non si adesso non sono sicuro di avere nero di averne organizzato hanno imbavagliati male in Oriente meglio
Sì
E consenta lei o come giudicò il maresciallo Marsili nelle note caratteristica
Guardi francamente non ricordo nuove caratteristiche rimasti quando venti solo spiegare o ricordo i Bund al maresciallo as ugualmente il suo corso
Affidabile dedito al lavoro entro il non venga preparato quindi il americano onomastica con perché all'epoca
Ogni ogni delle
Io avevo basta il mare lasciando e questa in maniera conferma
Sia Luca John Elkann maresciallo Callas fisicamente compatto
Senta quando lei andò via da Palermo lei ricorda
Se il maresciallo Borzacchelli era già in aspettativa
E quindi assente dal reparto operativo o era ancora in servizio
Quando l'ignoranza maresciallo perché egli e lancia non era in servizio quando era stato eletto all'assemblea regionale
Lei sta
Dipendente
Ambulatorio con grande ringrazio stimiamo assertivo uno io allora da del nucleo il comma sono sicuro e l'assalto e lei con aveva con l'Assemblea regionale quindi postino aspettativa e non era più giudizio tipo
Lei ricorda se lei o il colonnello Cavallo avevate messo a disposizione dei comandanti di squadra un archivio dove confluivano i dati investigativi delle vostre indagini
Il più deciso
Ricorda se lei o il colonnello Cavallo avevate messo a disposizione dei comandanti di squadra un piccolo archivio dove confluivano i dati investigativi delle vostre indagini
Allora sì e c'era ma un migliore del previsto
A allora come ricordava precedentemente quando la Stilo accomunare l'utile operativo il dall'oracolo invocando venga predisposto questo questa anche ad altri che si usciva
A poi con ulteriori indagini
Verificare sei e nessuna o dunque Roma erano in quel momento va pensione fossero ovviamente sono attenzione
Destinati altre articolazioni le Fini
La particolarmente anche particolarmente importante perché ci sono inviarmi avere accesso a informazioni erano sviluppate in altre un convegno il nucleo operativo a questo unificante Sini
Il una disposizioni davanti a livello centrale
Per morire la massima consumo informativa tra i vari reparti dell'Arma e a maggior ragione a livello quello stesso reparto in cui si opera insieme bisogna compilare unicamente temi
In all'epoca emendati
E anche i personaggi terrestri a
Ellenistico osserva non con governanti inevitabile
Col resto d'Italia ecco mi mi scusi mi scusi su questioni inseriscono è quindi è
Durante il suo comando le squadre avevano la possibilità di scambiare dati informativi
Non solo
Di a premio indicate parroco perché verso Occidente a
Numerosi risulta questi capitoli Aaron sentirlo Formigoni formazione l'aveva articolazione il nucleo operativo
Aveva acconsentito che aggiunge importanti tra l'altro immancabile da adesso autorganizzazione alla strutturale geneticamente Palmieri come quel Cosa Nostra
Con Inghilterra infatti
Senza ciascuna realistico un approccio olistico Luciano così invece aveva ce l'aveva con sé dicono informazioni prezioso
Lei
Parlando dell'indagine sul Ciminna ha ha detto che
Avevate trovato dei dati sui fratelli Olivari in particolare a dare tu del Ross dei carabinieri questi i dati del Ross voi li avete presi dal dall'archivio informatico
Di cui parlavamo prima o dallo scambio di informazioni tra squadre
Poi questo suppliscono conto essere preciso enormemente ieri nella ieri o un e allora questo in forma il vincente
Comune a era divertente
Implementazione noi nel fascicolo nessuna significa grazie quindi quando un'indagine ieri è ideale di Amati quell'innovativo presso entra l'indagine inseriti all'interno di questi ci sono sulla alla quale continuano su molti di quegli anni Joseph del
Quindi sapere se questa questi porno nuovi posti in giunta formati intanto no sì agli stranieri mondiale
Oppure meglio Filippo obbligo ci senta l'ultima domanda lei prima diciamo io mi rendo conto che è passato molto tempo e quindi non può per ricordare perfettamente il contenuto nella prima informativa anche se devo dire ha ricordato bene su per quanto riguarda i soggetti indagati lei riesce a ricordare in relazione anche alle domande che le ho fatto prima sì firmò la prima informativa
Chi ha redatta chi non chi la firmo Kilar redatta
No no no non riesce a ricordarlo
Va bene la ringrazio e non ho altre domande
Non ci sono altre domande
In quanto perché poi
Non si fanno altre domande prego Pubblico militare era un teste comune anche della difesa Nicoletti credo
Ecco altre domande
Liberò aveva diciamo rinunciata tranne quei quattro quindi sanno che ormai il mondo
Si vedono dell'occorre comunque si senta lei fa anche all'altra parte in sordina quella frase da lei sì coronano buongiorno solo il Pubblico ministero solo qualche
Rapido chiarimento
Se ho capito bene lei non non sa o non ricorda chi siano stati gli ufficiali che hanno preso il suo posto al comando dopo che lei se ne è andato
Ho capito bene
Io provo
O meglio
Ma non ci siamo
Contatti si sono fare come eccellente in genere ora subentrante giunge in genere diversi sito ombra Carlo Luca
Ora utile nuovo elementi
Lui con l'amico un controllo come
Quindi in genere Commenda generale estensiva volare ci siamo sentiti successivamente sono formato Palermo il resto ottemperare re testimonianze in alcuni gesti ma ora i appunto la circostanza questi dati
Ho capito senta invece con il maresciallo Masi o con il maresciallo fiducia ha avuto occasione
Per qualunque ragione o perché vi siete sentiti telefonicamente o perché vi siete incontrati o per qualunque altra ragione di scambiare opinioni su quello che era successo dopo che lei se n'era andato
No
Aveva lasciato suo comunque il contabili com'diano un'ora ci sono masse rovesciato mangiare
Sì OK con quattrini essi dipendenti ci si sentiva
Consigliere alle statuti comuni pallottole in corpo un a Roma alcun episodio di entrarci non solo sentito ecumenica dato altre
Come dire altre
Informazioni che gli argomenti panico uno altri dati non non questa non non mi ricordo
Ho capito senta presa quindi forse non non ho capito bene io lecco al maresciallo Masi si è sentito ma solo per farsi da umori saluti o anche o o non si è proprio sentito mai più
No non ricordo
Abbiamo adesso ma siccome con la maggior parte dei duecento dipendenti c'è e io ho il maresciallo più rimasto l'imputato demolito Marsilio stupito accennano quando mi ha quanto preannunciano Ennio dovunque il richiamato dal resta
Come testimone il rappresentare quarantenne è stato Mauro pongono rigide normalmente unico ho capito difficile certe senza essere ho capito senta e invece con altre persone
Che
Fossero in servizio a Palermo dal due mila uno in poi cioè dopo che lei se ne era andato lei ha avuto contatti
Con altre persone intendo dire con altri suoi colleghi ufficiali o sottufficiali
L'ho sentito certo sopralluogo aspetto provò prova ripetere ci pensavo di aver tenuto un tono di voce abbastanza alto cerco di alzarlo ancora idea sperando di non peggiorare le cose
Se
Dopo che le è andato via da Palermo a avuto occasione di parlare con alcuni suoi colleghi
Che erano in servizio a Palermo quindi dal due mila e uno in poi per qualunque ragione
Ma c'è
Cioè ecco in questi in particolare o ovviamente lo senta e i invece in queste occasioni paese magari ricorda ci dirà anche con chi qualcuno le ha mai rappresentato che il maresciallo Masi avesse delle difficoltà diciamo così di relazione con i suoi superiori con i suoi del maresciallo Masi intendo dire
No non ricordo
Non lo dico
Dato modo nessuno ma non mi ricordo che
Impossibile dirlo vita chiaramente o compongono ognuno fa elementi globale successivamente che c'era stato propone
O prevista
Ok certe sì lei si si riferisce all'epoca in cui il maresciallo Masi il maresciallo fiducia hanno sporto la querela
Da cui poi ha tratto origine questo processo oppure anche ad altre cose
No
Prendendo ho capito senta l'ultimissima cosa lei avrà immagino anche in conseguenza delle querele e delle ecco mediatico che hanno avuto avrà sentito parlare del di quello che ormai diciamo stiamo definendo
Metodo sottili
Io nel merito quello sta non lo so uno conosco storie Cera sta porte compartimentazione delle informazioni
Copre qualcuno tenta di erano scalare c'è ma non sto urgenza vengono prova
Se si va mi riferivo proprio a questo e dalle risposte che lei ha dato rispondendo alla difesa
Capisco che il suo approccio era come dire diverso
S'è già nell'ordine
Malamente e anche il Napoli pongo in corrispondenza delle processuale sua dottrina
In qualche modo ho hanno
Erano in atterraggio
Sono
Arrivando una ex
Ho non ho va be'sta
Incerto sino a mi mi serviva essenzialmente per chiederle diciamo una un approfondimento
Come dire
Nella sua veste di ufficiale di
Lunga esperienza e la domanda è questa se come dire un metodo un approccio
Quello suo per capirci o quello del del colonnello sottili vada bene sempre e comunque o se debbano essere adattati alla al caso concreto che uno si trova di fronte così giudice c'è opposizione alla domanda più che altro perché il teste ha appena detto
Che ne ha sentito parlare dei giornali quindi dico non ma dovremmo anche un po'sul cerchiamo di capire ha detto
Sì però ancora adesso spiega che abbia mai potuto riferire quali erano le motivazioni per cui aveva un atteggiamento diverso attira gli chiede una valutazione sulla sul metodo sottili ad una sua valutazione
Sulla bontà in assoluto o nel caso specifico di un metodo piuttosto che un altro scettici hanno
Ma in questi termini
Uso un suo sì prego Juan corrisponde
Un intervento
Il dentro lo stupro è soprattutto perché io non ero presente in quel contesto
Devono subire un pericolo assumo sto e i fatti hanno le un un po'un
Non aspetti altro benemerito
La legge si è sentito male aspetti un attimo no aspetti un attimo stagionale per spararmi un attimo aspetti un attimo belga non la non la sentiamo lunedì Serra ripeto io quello che ho sentito lei mi corregga se sbaglio e aggiunge quello che non ha sentito lei è andato non mi permetto di giudicare meglio dire colleghi perché non ero presidente
E reputavo più funzionale al conseguimento di un risultato il mio metodo giusta e questo mi ha detto
Come va bene ma io non ho altre domande grazie grazie come carte opera con la parte civile
Sì grazie
Nello buongiorno sono l'avvocato gallina interesse del Formello Nicoletti soltanto qualche breve domanda
Intanto lei durante queste mi sente ridottissimo benissimo e mi allontana dal microfono mi avvicino
Sì
Durante le indagini di cui abbiamo parlato per la ricerca del latitante Provenzano dico a lei i rincari cocchieri il suo referente principale del nucleo con cui si è rapporto in prima persona e in maniera principale
Ha sentito
Sì in relazione all'indagine questa che avete svolto tesa alla cattura di Provenzano
Chi era il soggetto all'interno del nude la sezione con cui lei si rapportava e qui con cui ha condotto principalmente alle indagini
Sì
Bene pochi posti all'interno certo sì
Sì
Sì sì
Ma pronuncerà un interlocutore le fa e e
Il comandante della seconda Costituzione era non con cui avevo enormi originati che più conta ma e i buoni un lato a a multa Amati sulle bisogna vedere il chi era il comandante boh specificarlo
Bene
Come in
Perfetto senta dell'ambito e durante il corso di queste indagini i il comportamento di Nicoletti lei se lo ricorda fu appartiene cattivo in queste indagini ricorda la sua attività
No sorrisi con ricorda il comportamento di vicoletti all'interno di queste indagini se ci fu una a particolare attività da parte di Coretti e poi attività svolto in relazione a queste indagini
Ma sopralluoghi non so cosa fece delle attività materiali anche Luigi
No non ricordo un comportamento particolare esterno quello di un comandante Giorgio testimone facili partecipa alle il nuovo
Probabilmente all'interno quello faceva come
Come la regolamentare la
Senta un durante la domanda
Nella durante il corso di questa indagine qualcuno del nucleo lei solleva delle perplessità sul comportamento del colonnello Nicoletti del capitano i tempi Nicoletti
No prego no penso resta un Monti francamente non mi ricordo bene il primitivo nella scusate come
Ricorda le note caratteristiche che le fece Nicoletti quando poi andò via
Io sì sì sì le note caratteristiche
Non mi ricordo un senso corrisponde esattamente al realistica son passati vent'anni ma posto interna ecco ogni giorno inciso o un concerto ad andare avanti
E oggi effettivi parte dalle loro caratteristiche
Ho case
Certo l'ultima domanda ma questa indagine e si conclusero prima o dopo che lei andò via dal dal da Palermo diciamo
Proseguì poi
Lasciava intravedere enormi agile ancora Libano e attiva e e anche il vostro pranzo
Eh ma in quel periodo buio rosse se ne occupa oppure ci fu lei Milelli intromissione da Rossi quest'indagine partecipo coi successivamente
Fino fiction USA io
Marco giustamente porti attorno
Le risulta che il degli uomini del ROS tentarono di mettere le microspie all'interno della casa di Ciminna dove doveva esserci questi incontri
No non mi risulta a energica occupandoci dell'ultimo sindaco comunque connesse dopo
Grazie nessun'altra domanda
L'avvocato ha sì al microfono a significare
Prego seduto per Sartre
Un giorno colonnello sono l'avvocato Inzerillo per la parte civile Ottaviani anche in sostituzione del collega colonna per la parte civile sottile
Un giorno
Quando
Durante il periodo dal diciamo novantacinque due mila uno quando lei si trovava a Palermo
I militari che arrivavano al nucleo operativo come primo incarico generalmente a quale sezione venivano assegnati se lo ricorda
Battenti
Nuovo domani
Vengono gli altri il sul voto al nucleo operativo sì proprio mancare Igor c'era un un criterio di assegnazione
Ma assegnazione in base alle carenze organiche normalmente cioè seicento Enzo finale azione il personale giunge gli assegna quella sezione molestando che no tutti al dove ricco
Ieri consistita dire opportunamente prima qualsiasi ostacolo il nuovo di
Si organizza come crescono legittimità asseconda degli ex mio zio personale e attenti conta pende particolare disposizione
Mostra nel bosco
Precarie
è possibile che venissero generalmente assegnata alla sezione antirapine anche al fine di conoscere il territorio
Gli avesse la segnalazione antirapina
Servizi strade al fine di conoscere il territorio lo ricorda questa circostanza ovvero tenderei a escludere questa relazione generale erano carenza di personale
Fermo restando che impone nuove
Però come dire non escludo embargo Periodo debbo stanno comma cinque cioè
Hanno un valore
Ricorda quando Marcello Masi è stato assegnato arrivo al nucleo operativo di Palermo
Non ricordo il momento critico
Originale territorio quattro bene estenderlo in funzione sul sulla anche saranno è ancora
Non non ho capito ammette che io quando andavo Rigoni interlocuzione sulla sulla presunto luogo dove si trova Provenzano non era giunto da tanto tempo Hoppé
E quando arrivo mi Marcello Masi presso il reparto operativo sapeva qual erano le competenze dello stesso qual era l'esperienza che aveva maturato all'interno dell'Arma dei Carabinieri e Marcello Masi
Noi non francamente
Se non ricordo male circa consente
Cuore
Il mondo economico voluto la loro ricchezza tendenza resta ok quando arrivò il maresciallo ma si fu richiesto da da dallo stesso l'assegnazione ad una particolare sezione
Cioè chiese per esempio di fa parte subito di una sezione che ne so piuttosto che la catturando altre qual erano le motivazioni
No non ricordo questa circostanza
Quindi ricorda se per caso Masi de de formulo in modo diverso la domanda Masi le ha mai chiesto di essere assegnato alla Sezione catturandi
Dico
Sinceramente non lo so unico questa circostanza comprarsi ecco bisognerebbe forse
Quel momento allora
Allora parte della squadra
Io leggo che i testi nudo Mammolo escludono
Ricorda se Masema è stato assegnato alla sezione antirapine
Beh quando quando
Queste circostanze viene assegnato questioni Philippe
Quindi era stato già segnato da da altri prima del suo arrivo o è stato da lei assegnato alla sezione antirapina non ho capito
Non non ricordo se c'era
Avvocato quando io
Quindi
Già possono essere dignitoso coltelli conta e e
Che
Lo so
Al nuovo protezione
E ho avuto il tempo alle con Cristina manca però ricordarmela vedendo qualcuno osservatore in lista le sentenze olartica ragione del maresciallo marchi guida ricorda
Molto ci fossero i denti edile
Più di due dove qui
Per caso solo sul luogo ed io gli rispondo
Vediamo la l'aiuto in questo vediamo se magari ricorda questo passaggio se per caso ma sistema rivolto al colonnello Bossone comandante del reparto operativo per essere assegnato alla Sezione cotto catturandi ricorda per caso questa circostanza
No da un
Non ottenuto non solo va bene
Cambiamo argomento poco fa si è accennato alle alle ex maresciallo Antonino Borzacchelli lei l'ha conosciuto di persona sa per caso se è stato gravato di procedimenti penali e se sì quale
Lo no ovunque indipendente maresciallo Borzacchelli utile tendenza
Il periodo di tempo quando quando lezione lui inizialmente concordi
Boh era dipendente della quinta sezione i controllori distrazione venticinque
E poi quando comanda zone dove vengono lungo uguale
Pendente poco e ricevuto un
Fukui ha letto sempre male ovunque no eccetera eccetera cedute nel
Quindi conosce anche le vicende penali che lo hanno riguardato proprio successivamente
Dall'Albania o misura
Unica procedimento
In chiede di mute sorge confusi con stia
Bocciato e la vertigine con loro un po'maresciallo promosso ritrovavo ogni giorno e Antonello
Chi si occupa di
Praticamente lo stile allora tecnologica virtù implicato procedimento far mobile di le notizie in favore cosa ed in particolare puritano estremo stava fratelli anche il coinvolto un problema Lucullo Rovinj qualche idea
Si diceva qualche estesa questo occorrono ospiti centrale mi pare però se ricordo bene ogni alla fine è stato assolto
E nuove assicurazioni riformulo questi Fazio stia si schierò Roberto non si si ricorda ricorda se per caso il maresciallo Borzacchelli le ha mai parlato di Masi
No
Ok chiamiamo
Vanno uno prego per
Cambia un attimo argomento passiamo a al se ha mai parlato si è mai sentito parlare dell'imprenditore di Bagheria Salvatore Buttitta noto come il re delle cave che era poi vicino a Provenzano tra l'altro gravato anche di un provvedimento di confisca di trecento milioni di euro
Gli apparteneva alla cosca di terapia
A conoscenza di questo signore
Come punto quindi domani in una domanda se almeno e
Salvatore Buttitta
Lo conosceva mai sentito parlare
Era un macigno merito vicino a Provenzano
No era il nome intorno a Roma particolare non storico nocciolo Butti ovvero quindi
Non ora poche ritorno al maresciallo Masi ricorda quando arrivo al nucleo operativo quale fu l'abitazione dovranno abitare il maresciallo Manzi
Il luogo quanto meno la città
Nuovo
A un romanzo guidò sì
Non ricorda assolutamente napoleonico
E quale folle piedi in poi
Non
E quale fu il match è il primo impiego del maresciallo Masi quando arrivo al nucleo operativo di Palermo
Qualcuno primo impiego quale foulard la prima attività in cui fu impiegato il maresciallo Masi
L'avvocato
Rischia sul regolare
Non riconoscono ricordare allora ricorda se ci sono per caso un accesso al Comune di carta voti di Caltavuturo e di che cosa si trattava
Da un quando questi dati comunque uno accesso alcune all'Amburgo
No no se per esempio è stato impiegato insieme che ne so al all'epoca comandante della stradella seconda sezione Nicolay
Ti che cosa aveva svolto nello specifico se
A tutt'a cosa era finalizzata quell'attività se non lo ricordano non faccio altre domande cambiamento ritiene magari capita alta nel comune di Caltavuturo
C'è un comune che dovrà essere sciolto per mafia Maccani innanzi naturalmente il mondo lo ricordo che comune è anche di questo genere gli arresti secondo parenti ovviamente ogni anno Urso
Ok andiamo al casolare di Ciminna e all'arresto di spera avvenuto il trenta gennaio due mila e uno
Poco fa ha parlato di un'installazione di una utenza elettrica d'un contatore nuovo
Lei di quello che è di sua conoscenza l'installazione di un contatore e contestuale alla stipula del contratto di fornitura oppure intercorrono lasso di tempo tra la stipula del contratto e la materiale sta l'azione del contatore
Non ricordo se si salvasse distano un breve incontro ovvero che il contratto di fornitura mi ricordo e fin qui allorché innovazione nelle
Avete osservo come il
Molto ove una osservavo vadano corrente
Non
Trova un nemico invisibile le sconvolto particolare comprende
Torno all'arresto disperano avvenuto il trenta gennaio del due mila e uno in questa circostanza era anche presente Provenzano che riuscirà a sfuggire ed era un po'la circostanza a cui lei poc'anzi
Si riferiva rispetto Bobba questa data trenta gennaio due mila uno da lei ricorda se cosa ricorda circa questo contatore cioè era stato già installato questo contatore in questo casolare da mia aveva già detto che non ricorda ora coloro notte ma a proposito di questa fornitura elettrica che era destinata diciamo a questo casolare no
Da quello che sa lei era destinato ad alimentare l'interno del casolare ordinerà servizio per esempio del sistema di irrigazione che era all'esterno del suocero un pozzo con una pompa che doveva essere alimentata ricorda qualche circostanza su questo
No assolutamente io ricordo che si trovano questo lo dico in contratto di fornitura elettrica stiamo una eppure era stata
Considera questa elettricità
Non onnisciente Lo Parco Pato conclude rilievo
Ciò che allora sembra relativamente a questa indagine no a questo casolare di di Ciminna
Queste attività o bicchiere responsabile era il maresciallo Masi o il comandante della stazione oppure il comandante del nucleo operativo ricorda chi era il responsabili quest'indagine
Beh non c'è un unico
Quindi
Solitudine oggi con nucleo come venti Ilva Uninform va bene risponde
Non l'ingegnere per
Evitare
Consentire il forse in realtà conoscenza
Quali
E la il
Con la giudizio formale ma
E i comandante del Nucleo Roma
Quindi comunque diciamo e io convinzione gravemente
In genere il condono
Ricorda qualche nome di questi componenti no di di di di chi faceva parte di questa squadra quanto meno a parte Masi chi insieme a Masi comperava e gestiva l'indagine
E ricordo bene c'era maresciallo con il maresciallo già a primo luogo nuove certo per i violenti più o meno prego
Non c'era Nicoletti vero
Ma fino a venti comandante concreto quindi
Sicuramente
Conduce in porto non solo che
Gli accertamenti pay più accise Mrs dopo cena strada e il
L'astensione essi ad altri nuovi proprio incendi o edilizia numeri sono il di reato
Durante durante questa attività il maresciallo ma si ebbe mai a sollecitare l'assegnazione di altro personale perché magari si lamentava che il dispositivo non era adeguato che c'erano delle carenze operative che era necessario il supporto di altro personale ricorda lamentele in tal senso
Nel silenzio solo
Allora almeno
Guardi come dire nella
Ma
Naturalizzati
Globale ovunque di venti Eluana venti ogni domanda
Non escludo che
è il sindaco maggiori risorse il stanno appena anche una abbastanza rotocalchi narcisi
Care
Sembrano estero
A Messina distrutti più forse ostile considera coerenza o
Da quello che molti faccio riassunto della sua risposta per capire da
Improbo proprio io sono il giudice attivo da quello che ho capito non ricordo una nella mente la specifica ma in genere comunque era una un carenza continua di organico e di strumenti per il quale non è non non può escludere che anche in quell'occasione
Chi era preposto a queste il vizio si lamentasse per la carenza di personale e giusto desunto bene il suo pensiero perché
Ok intorno alla installazione alla fornitura di del contratto di energia no
A accertata individuata la sottoscrizione di questa fornitura nono di energia elettrica e casolari Cimino e mi riferisco bene anche poco fa è stato detto che è stato individuato fisicamente il casolare con un telescopio mi pare di aver capito giusto
è stato individuale quando l'ha detta scusami hanno farla valuta
Allora formula formula riformulo la domanda
Una volta individuata la sottoscrizione di questo fornitura elettrica è stata anche materialmente individuato il casolare nelle campagne di Ciminna
Ma se ricordo egli sporca top male abbastanza dove andremo per il
A meglio
Adesso ecco questo immobile in Exor antica invece in un attimo orario impone
Scavare holding corrispondente una realtà
Però ricordo che ci fu un col tempo beni più lungo e
Abbiamo questo una sci allora alzare venti molti è un problema
Quindi ci furono problemi con le mappe catastali sta dicendo questo
Se bolognesi
Poco fa nei aderenti alla realtà una gruppo smise d'Africa poco fa se non ho capito male perché il collegamento un po'e singhiozzi
Ho sentito che era stata erano stati impiegati un elicottero che l'individuazione del casolare il terrore Mariska solare appena sorvolare il territorio di Ciminna per questo ti ho fatto ripetere perché l'ok dico ma nella l'elicottero acquisire si riferiva poc'anzi è stato utilizzato anche per individuare questo casolare
Dopo Franco comando utilizzando Domenico prego più non ricordo se aumenta localizzato individuarlo esattamente ore
Ho ricordo bene impazienti disposto le o quella cosa che esibito Doris successivamente guardando volto avevamo sulle nuove quelli poco ieri preso nel nuovo nucleo quella ci interessa Selangor vengono insomma organico estivo esattamente quale fabbricato oppure sgonfiato stima venti trenta resto dove oltre
Luogo ricorda che alla fine perché io questo non avevo capito questo casolare è stato individuato nello specifico nonostante le difficoltà che c'erano state alla fine è stato individuato uno specifico immobile
Sì dove c'era
Commerciale nato da come probabilità fosse stato individuato ricorda chi ha disposto l'impiego dell'elicottero
E non può disposto sì del centro di Roma meglio in genere il regno al comando Filippo richieste quale ricognizione Ligorio sfuggito probabilmente non sono stato io stavo male non si
Sì sì ma il maresciallo Masi in tale circostanza mostro contrarietà o avversione all'impiego del casolare
No lo struzzo come
E una volta disposto l'impiego del casolare Marsili Melanie Gabriele ricotta alcuni perdono nota disposto l'impiego e l'elicottero sulle territorio di Ciminna il maresciallo ma si si lamentò sì in qualche modo si sollevo delle delle delle proteste avverso questa decisione si in qualche modo lamentano di tale decisione
No
Un tasso nonché economico un
Non ricorda dunque
No non ricordo che ci furono delle proteste da a non ci sono altri per lungo tempo Valur secondo egli non capisco perché queste proteste va
Ma credo
Comunque non le ricorda europee
Su su queste indagini io non ho capito cosa fare cosa ha risposto circa la collaborazione con il rosso e cioè se c'era questa attività di collaborazione e se sì chi chi teneva i rapporti con il rosso abbia terminando ha detto io non non ottenuti Napa Okaka che sono ok
Ardisu grandezza Simone dico la Regione incline ritenne di non dovere per questa collocazione lui o un monumento quando ci allora ulteriori conferme ma o al queste indagini e non richiesta la fra col
Rapine
Chiesi il denaro politica le ma in quel momento a la necessità e quindi rimandando valutazione
Poco fa a domanda esplicita sul chi era il magistrato che se ne occupava lei aveva dubbi circa la alla individuazione esatta del magistrato tra De Lucia e Prestipino
Per caso così a ricordo a a anche in qualche modo alimentare la sua memoria per caso il dottore Prestipino lemma espresso dei giudizi sulla rilevanza investigativa di queste indagini per la cattura di Provenzano
Ha già risposto alla domanda perché ha detto che
In la la la magistratura chiunque fosse diciamo la persona fisica era abbastanza contenta di queste indagini ha risposto però adesso che è stato fatto il nome di Prestipino era stato fatto anche prima ma forse non l'aveva sentito il teste
Adesso a destra ricorda meglio se si era trattato proprio di Prestipino
Berna e all'ammezzato di indagine lei aveva detto che il magistrato aveva espresso dagli apprezzamenti sull'indagine aveva detto prima vale anche per Prestipino
Di evocato Riccobono efficiente in questa diciamo
Messo
Previsti il qui ci fu bacia vengo da parte ve l'assicuro mille non non soltanto uno zio mi oppongo dell'attentato Prestipino alla revoca miliardi uno solo siccome non fa
Sempre in merito a questa vicenda ma si lei ha mai manifestato l'inopportunità di fare le intercettazioni telefoniche estesi ricorda per quale ragione
Segna meno questa ostili ancora dopo appare prestazione telefoniche sette la rende particolare
Prima prima d'andare Hevia dal comando di Palermo lei aveva ipotizzato per caso che questa indagine ve
S Inc in qualche modo chiusa con l'esecuzione di una perquisizione del casolare
Sino a giovedì Cheney scusi mi scusi mi scusi un attimo faccio opposizione la formalizza anche il collega si riferisce ad una dichiarazione del ma si in un interrogatorio
Non parla e la perquisizione del casolare ma perquisizioni nelle abitazioni degli indagati da una cosa un po'diversa quindi l'altra faccia no no no no
Resta Fernando non ho sentito fare riferimento specifico a dichiarazioni di Massimo ingranano campionature si fosse giusta e più sul più bello se
Al momento in cui lui stava per essere trasferito da Palermo
Aveva intenzione o meno di chiudere quest'indagine e se aveva intenzione o meno di fare una perquisizione del casolare di Cordova vado finora io non ho fatto riferimento né alle dichiarazioni al massimo Casini
Era stata programmata quindi una perquisizione nel casolare
Ci sto pensando
Qua
No non
Pro come il quando stenta questa decisione Marlene esperantisti sono questi Leone probabilmente porta e poi Thesis farlo che
C'è una istituzione nel futuro indagini
Occorre otto la queste onesti ognuno sacrificare conforme al
Ma non
Dopodiché unisco contro inquietudine cameristici libro stazione
Dunque come innovato
Ma manca ultima domanda sempre che riguarda la la ricerca di Provenzano e l'impiego di Manzi in tale indagine
Ricorda se per caso il maresciallo Masi è stato mai impiegato affare accertamento svolgerà attività sul conto di un tale Comparetto di Ficara Azzi che era indicato quale confidente o comunque favorì gestore del Richard è ricercato
Siamo sull'ordine storico non ho altre domande grazie radicata nell'imputato anche in USA buongiorno avvocato di Trapani nell'interesse di fiducia Salvatore
Allora lei e inizia la sua deposizione a un dichiarato che per verificare l'attendibilità e la fonte confidenziale ardiscono o negli anni ottanta gravissima Fernand Cannalire cambia un giorno colonnello avvocato di Trapani nell'intera sei Salvatore fiducia
Ha inizio la sua deposizione lei senta
Sì aspetti e inizia la sua deposizione lei ha dichiarato che per verificare l'attendibilità della fonte confidenziale ha disposto delle indagini sul territorio può dire perché sono in una
Nelle indagini sul territorio all'inizio dell'attività Ryanair agisse nove M perché sono importanti le indagini sul territorio
Per poi spiegare l'importanza delle indagini sul territorio ha chiesto l'avvocato
Chiedo scusa Presidente occorre l'anno tanto la l'hanno tanta grazia
All'inizio dell'attività di indagine erano state svolte delle indagini sul territorio sapeva spiegare l'importanza delle indagini sul territorio in un'attività del di questo tipo
Per le indagini sul territorio sono loro importantissime sono altrettanto enormi mica ho detto lungo quando ha territori poco sa
Ogni rilanci di oggi c'erano che il posso color rosso con un approccio otto bene
E
Le ma solo ci sia poco cieco e la fortemente restiamo
Non è un esempio io
Quando e
Piena alcuni che il
Provenivano vecchia l'Aspromonte mostruosa specializzato
E proprio cerca incentrarsi più possibile attraverso CID a era piazza adesso Pepe nove io corre chiederemmo essere tra qualcosa come Corpo Forestale erano Toni viale nella zona quindi loro apre però ci particolare rischio
Questi i carabinieri ogni giorno cinque
Di notte Estienne allo scopo per a a uni senza che ci rimasta i culturale
Davanti Congo attrezzatura alzarsi a nella a bisogna usarlo quindi immediatamente lo azzurri questa cinque euro nella loro a con la ai al ai cinque cinque chiusura dalla tre brutture e l'elenco b telefono o il allora azzardare ma ancor meno onestà questo interno solo le un ulteriore conferma eccetera ci vuole veramente molto lunga ho
La la giustizia
Il
Il le esiste forse ora o a proposito di questo quindi le indagini sul territorio per la cattura dei latitanti sono importanti
Mezza chiacchierano tanto
Dunque dove non ci si esponga c'è totalmente certo
Lei ha dichiarato di essersi occupato per l'appunto di indagini in relazione alla cattura di latitanti unitamente alla maresciallo fiducia
All'analisi lei ammette di essersi occupati dal proprio indagini per la cattura dei latitanti iniziano Annales alla fine sa ricorda nello specifico di del boss Vincenzo Virga
Sì
Però questi ingordo AN abbastanza
Può dire al tribunale perché
Chiedo scusa se la ricorda bene
Ci sono a quel venti euro ed avevano
Poco poco dopo la bravi località non sempre all'inizio del due mila uno
E a un certo un po'ricco sì del norme il ma
Dicendo io avrei APO contatto o un da oltre confidenziale
Non meno importante
Ieri sera nessuno appena cinque azioni scatta male
Quindi distinto
Va be'venti immigrati dice Giulia
Concorrere
Numero purtroppo altri
E anche in questo caso quindi quella di Miazzi e e un menu iniziale a estremamente regista e signora aveste estremamente precisa bene il portarci nuovo un Vincenzo vipera opponeva Angelo questa informazione
Allo spinoso Montegranaro
E ricordo dicono
Trattandosi di un maggiori grande spessore
Lei doveroso aggravanti qualcuno dello avendo interi nemici
Più opportuno
Allo non stamattina loro che sta o Luca
E fino a un certo lungo la strada
Poco uguale
Sia stemmi di termini
Questa è arrivato soluzioni questa ormai di queste dove
Quadrante no allora invece qui viene tengono crudo al momento o né niente pagare sono Munaro non aveva Antonio giungla gli grosso solo e quindi certo
Cinque va pista sola loro e i risposta rincorrono negativa
Io rimasi francamente molto lungo questa decisione che ovviamente non può quarantotto che
Scarpe no dell'incarico
Comunque e istintivo comunicare allora strappo pensiamo
No saremmo disposti a Trani Giulio cinquanta alcuni e del circo si difende sperando che avevo ora a cura la ante al principio comunque accollare solo una eloquio nuovamente con lo straordinario
La notizia curva riporta
Lo scopo confidenziale l'attuale non per essere oggettivamente e nega però avanza
Giorni se ricordo
D'accordo
Copertura Vincenzo mica aveva offrono identità
Già approvato
Diciamo che nuovo
Evidente
Qualcuno schiena dello stato disponibile a questa umana
E
Interruzione di gli schiavi laico conferma ma non posso comprendono Giorgio semplicemente perché non ne ho contesti antiche ma solo o Botticelli solo va bene rimane appunto
E Vincenzo Virga prima pigliava il palco può allora anzi oltre
Attualmente nuova non circostanza e quindi Larosa mischiato spione ci siamo che tra dico regolare coloro delle relativo colonnello il miracolo e poi era Massimo negli disposto allora Gorizia no napoletano non aveva voluto io questa
Sì cono riferimento invece al metodo sottili sotto il suo comando o sono stati catturati
Sono stati quando con con un riferimento al metodo sottili sotto il suo comando sono stati catturati latitanti di rilievo
Prego nuove inquietudine di Nando localmente ha detto l'avvocato se sotto il suo comando sono stati catturati latitanti di rilievo
Dice
I resti da nel
Che lei sappia sotto il comando di sottili sono stati catturati latitanti di rilievo
Per quanto a sua conoscenza successivamente sotto il comando di sottili sono stati catturati latitanti discipliniamo
Se no Simone minestra noi però diciamo sulla stampa bordo mi ricordo di aver letto notizie gli arresti
La
Lei veniva piatto
Così
è una potrebbe anche essere l'impostazione
Anziani ok poi l'ultima domanda a proposito del processo talpe in Procura
è a conoscenza vera conoscenza se mogli di ufficiali sotto il suo comando hanno ricevuto incarichi retribuiti da soggetti indagati e poi condannati in questo procedimento penale
Allora firma dispiace
Sì anche al comunque andate abbiamo in zona
Affrontato ha chiesto il difensore secco riguardo alle all'indagine talpe in Procura lei è a conoscenza di questa indagine talpe in Procura nazionale ce ne ha parlato per grandi linee prima
Tanto la conosce l'indagine talpe in procura
Tante in Procura relativa delle fughe di notizie
Studentesco
Sì solo conoscenza c'è sicuramente a a accogliendo
Cinque colleghi poco ha appena davanti rendendo disponibile corsi di polizia sì quella della garante punti e quando sono Bush
Queste notizie riguardano attinenti a va bene successivamente accumulino Neglia
Io l'ordinanza la domanda va bene l'importante che lei lo saprà la domanda dell'avvocato era un'altra fetta del lei sa ovviamente lei già se n'era andata detto quindi potrebbe ancora poc'anzi è proprio riferimento ad una popoli riunito rifargli lei è a conoscenza fare qualche ufficiale
La moglie del leader del suo comandare per lavorava con lei ha avuto dei problemi relativi a una retribuzione anche di un familiare da parte di uno dei soggetti indagati
Ci sono e allora non si interessa diciamo la chiamai e noi ormai abbiamo appurato questo dati valutando un'ultima domanda ultima domanda mi scusi signor giudice
Se lei ha redatto una nota caratteristica del maresciallo fiducia essa ricorda i giudizi
Le note caratteristiche di fiducia immagino che anche qui valide valgano le stesse risposte ma comunque le infrazioni brevemente dire
Ricordo noti culturalmente almeno ragioni sta nuove nuove clandestino all'epoca come o meno adesso conoscitore del territorio e il mondo
Ampia
Presso c'è il prego
Va bene
Non ci sono altre domande l'ultima giudice pochissime promette
Prego allora
Senta colonnello una domanda intanto prima le è stato chiesto dal difensore di parte civile
Se avevate se se lei aveva intenzione di effettuare la perquisizione nel casolare ora lei prima anche da toccare
Non avevate ancora trovato le mappe Carlo catastali ora è possibile anche questa perquisizione non sia stata affatto perché ancora non avevate individuato il casolare
Di
I ossigeno puro possibilità inviato come
Unico
Non l'informazione c'è e il calcolo che io ricordo permette coloro che avevano indicato un gruppo ogni casolari
Fare
E poi io avesse aggiunto di Winston uno cioè pongono Marco negli USA è il posto effettivamente quello sospetta l'obbligo il giorno però
Un posso la Vernon nei corridoi non cerchiamo di divagare così diciamo affrettiamo anche l'esame senta lei disse ha detto poco fa al al difensore l'altro difensore di parte civile che
Avevate lei poi sia e diciamo relazionato con i i superiori
Su su varie indagini lei ebbe mai a sapere in relazione a queste indagini di Ciminna sesso chili chiuse quest'indagine e quali erano le ragioni casomai
Io se o va
Bene ecco che sportivi hanno chiuso da
Una provenzale
Giunsero Ronzani mi scusi dopo la cattura di Provenzano nel due mila nel due di di di prove è sicuro di Provenzano
E tra e siamo nel del museo o o la cattura di spara
La vita plutonio con la natura di Giovenale e l'ha saputo ma non che l'indagine sia stata chiusa dopo la cattura di Provenzano
Dopo dove inoltre l'arresto usarlo era nella indagine grave propongo io pendente a diventare veniva promossi
Interessante così ho visto in qualche modo avevano
Pensate non sono
Ci si sale ombra Tonino con il verbale riduce le auto
Credo che la domanda si è inutile però provo formulario lo stesso lei ebbe mai sapere quali furono le ragioni di questa chiusura
Via Gesù residente osservo le ragioni della chiusura delle indagini
La la no io ritengo dopo a
Fa leghista
Che quaggiù nati stelle committente Coppa non conclude il
Esaminarlo estremista riportate ecco ecco persone e lei vorrebbe ecco mi scusi dependance saputa la notizia nella caduta d'arresto di Provenzano avvenuta è che in un esame
Diciamo lei sia se ho capito bene si è stupito di questa cosa proprio perché è invece le indagini che lei aveva seguito a Cimino erano confacenti con l'arresto di Provenzano
E perché è lei ritiene perché lei ritiene che erano le stesse immagini che poi hanno condotto alla cattura di di Dini di Provenzano
Ci può spiegare le ragioni grosso chi ha chiesto all'avvocato perché lei ritiene che quell'indagine che stava conducendo lei
Potente era in concreto utile per la cattura di Provenzano da cosa l'ha desunto poi dopo
Ovviamente credo presuntuoso appropriazione commissioni da personaggi che aveva legato all'onorevole
Con una avevano interessato pongono si sa costa a prescindere o forse confondere pronunzie e la allora le le comunque bando molto niente all'epoca bianco o la più poi quel posto per il settore ma dico
Lei è a conoscenza che successiva mente Tolentino e De Piscopo sono stati arrestati dalla polizia per favoreggiamento di Bernardo Provenzano
Chiusura ha chiesto all'avvocato se lei sa
Tolentino e De Piscopo che estranei oggetti karate indagato come già ha fatto riferimento sono stati poi condannati a Berna restava arrestati per favoreggiamento di Provenzano
Una lungo il percorso che il progetto e
O questo processo prima
Come l'industria oltre nella circostanza che l'argine evidentemente era conclude questo comunque rinuncia va bene grazie nelle ultime due precisazioni
Le ultime due precisazioni in relazione alle domande del collega lei prima parlando dell'indagine talpe in Procura
Ha detto che è era stato coinvolto anche quello che voi dei finivate Odino questo Dino corrisponderà alla persona di Riolo
Del rosso
Quindi Riolo apparteneva comunque a rosse dei carabinieri che era un altro reparto è corretto
In relazione a le le fughe di notizie di cui lei ha parlato con lei ha mai dubitato del maresciallo Masi
Eh sì credo ci sono altre domande e la ringrazio va bene allora a questo punto ovviamente non ci possono essere altre domande no e la ringraziamo Colonna hanno è stato gentilissimo ora dobbiamo interrompere il collegamento grazie buon lavoro
Due giorni
Sì
Grazie
Grande grande famiglia tanto
Veramente a
No no no arano tratti anche questo computer
Mangiare non ci scusi abbracciati nel previsto pragmatismo accomodare oltre
Buongiorno basta una mascherina no sarebbe meglio di no fare proprio non riesce a farti sentire magari poco fa dopo prova non in quel momento era andranno
Il io devo avvertirla che ha l'obbligo di dire la verità non nascondere nulla di quanta stavano Santa altrimenti commette reato di falsa testimonianza dovrebbe leggere la formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità che con la mia deposizione assumo mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza attrezzi generalità
Cartosio Ambrogio
Nato nato a Palermo il ventidue maggio mille novecentocinquantacinque carta trenta che è indicata con una carta della della parte civile Nicola Di Branco avvocato Grazia insomma avvocato Candida per la venissero Prezioso Buongiorno convocata oggi in relazione a un processo in cui vi è stato Pubblico ministero e in particolare
è un indagine di turbativa d'asta in cui imputati erano D'Amico e Tommasino lei ricorda questo
Processo via lecco lo ricordo avendo conosciuto dall'articolato di prova
Sì devo dire la verità sono andato a recuperare il file che avevo con la scaletta della mia requisitoria nuovo sono stampato e mo'riletto perché stiamo parlando di cose di vent'anni fa trent'anni fa infatti hanno allora intanto può riferire tra qual è il contesto di quest'indagine ma nel contesto di questa indagine un un appalto indetto dalla provincia di Palermo in relazione alla quale c'era una Commissione aggiudicatrice presieduta dal consigliere D'Amico
Che
Secondo la prospettazione dell'accusa aveva
Conosciuto dei momenti diciamo di irregolarità chiamiamoli eufemisticamente così nel senso che con de io a ritocchi alle offerte si era fatto in modo di fare aggiudicare l'appalto a un'impresa di Giuliano all'impresa Tomasino
E poi ci hanno risvolti diciamo di carattere mafioso nel senso che sembrava che sia il presidente dalla commissione giudicatrice cioè D'Amico sia l'impresa in questione fossero entrambi vicini a Cosa Nostra
Ho capito poi la come si è concluso il processo per vostra conoscenza non ho capito bene processo poi come si è concluso furono Solti condannati due
Credo di sì potrei sbagliarmi ricordo che ho chiesto la condanna lo dico Lambert sentenza definitiva fu fu di assoluzione di condanna ricorda questi sono valori proprio questo ameno Current documentale senta
Domanda lei continui per lo qui durante il corso delle indagini ieri il suo referente del contesto investigativo
I carabinieri per sito dico chi i carabinieri chiaramente dico che chi era il ricorda del comando Jon qual è stamattina devo bollettone alla convocazione il nome Nicoletti Vincenzo voglio essere estremamente sincero
Non riuscivo ad associare il nome ha una fisionomia
Stamattina quando ho visto il credo colonnello Fiorani con lei ora però nello stimare il colonnello Nicoletti accanto all'avvocato Gambino lontana con una certa difficoltà perché le mascherine non aiutano però collegate cominciato a fare mente locale e ho ho riconosciuto una fisionomia però
Se devo essere sincero io il nonno ricordo esattamente con Kimi
Relazionavo per questa indagine ricorda che con loro trenta allora trenta ore lo Nicoletti le si relaziona o trovava in continuazione al ricordo che la legge ci vedemmo più volte riterrei delle indagini
Però non potrei dire se
Ciò avvenne per questa indagine o per altre indagini non non sarei sincero si sono ottobre gli atti Rocchi
Senta con la domanda che mi interessa è lei nell'ambito di questo procedimento ebbe modo di incontrare il colonnello sottili
Condanno sottile anche Luís un ufficiale dell'Arma dei carabinieri con il quale all'epoca mi vedevo ordine in quasi tutti i giorni grazie
E in particolare ricorda se Sottile parla proprio di questa indagine e di Nicoletti se l'ho avuto delle critiche in relazione al comportamento vicoletti sulla conduzione di queste indagini adesso non lo ricordo
No non ebbe non ricorda che ci fu questa riunione quest'argomento con sottili o o lo esclude o non lo ricordo
No non non lo ricordo assolutamente stiamo parlando di un ufficiale dei carabinieri all'epoca il maggiore credo perché ora potrei sbagliarmi Rizzo immagino sottile era nel comandante del nucleo operativo provinciale io tra l'altro mi occupavo di un una serie abbastanza nutrita di l'orrida e così via ricevimenti della Bibbia parlavamo di migliaia di cose no non posso ricordare
Senta per quello che ricordo ti ho domandato quindi Grolla d'indagine condotta Nicoletti in questo senso o Home ebbe anche nella sua visto che lei ha letto le carte che ha barrito il falle c'era anche un plauso alla alla
Di vita di indagine ha fatto dei carabinieri io devo dire che tipo riportato anche nella richiesta di custodia mia opinione era che era un'indagine fatta molto bene
Che svelava delle contiguità e anche qua il termine eufemistico fra certi politici Cosa Nostra per cui ci ci vede nel ricordo che mi impegnai parecchio in questa indagine ci credetti molto mi impegnai se non ricordo male ma credo di non ricordare male
Fui applicato anche nel processo celebrato in appello proprio perché lo ritenevo un un processo che aveva una immagini dava un'immagine importante anche per il contrasto
A certe deviazioni della politica contigua alla mafia perfetto senta ricorda se il coro mandante Nicoletti a seguire la sua informativa finale proprio richiese all'arresto di questi soggetti
Sì questo io non ricordo se si troveranno anche lei architetto anticipato oppressiva illazioni favori ci fu una richiesta d'arresto di questi soggetti ricorda che era firmata da Nicoletti o non cioè il comandante era un qualcosa non lo ricordo all'asta meno vengono regolarmente
Senta un'ultima cosa nell'ambito di questa indagine per quelli che le ricatti che rosa di porsi a sua conoscenza
Sì emerse da qualche qualunque tipo di attività di indagine che il Tommasino era a avevo un computer che questo computer poteva essere e di l'utilizzo per le indagini e via dicendo emerse da qualche
Tomasino sito persino il nome sono non lo ricordo neanche dopo aver riletto le carte non ricordo nulla di questo
Posso se mi è consentito sperare bisogna dare un'occhiata ma
Non credo di avere nessun riferimento nessun appunto del gergo previsto risorse questa scaletta poco fa va bene grazie fatti in questa volata ammontava
Nessun'altra domanda grazie
Non altre domande no bene nessuna presidente grazie
Domande nessuna domanda anzi la difesa dell'imputato Masi
Senta e Buongiorno scrosci
Sono l'avvocato La Barbera difesa Masi
Poche precisazioni in relazione alle domande che sono state poste per collega di parte civile
E lei ha dichiarato che D'Amico era vicino a Cosa Nostra ed lei ricorda in particolare se D'Amico fosse ritenuto vicino a Provenzano
Sì ricordo perfettamente che ritenuto vicino a Provenzano ricche personalmente
Effettuati l'interrogatorio del collaboratori di giustizia Antonino Giuffrè
Che era stato in precedenza
Capo mandamento di Caccamo
Ricordo che ci fu qualche difficoltà a ad accertare con la massima sicurezza che il personaggio di cui parlava Giuffrè fosse D'Amico
Però poi insomma abbiamo ritenuto che questa certezza fosse acquisita non so se
è opportuno che io precisi ulteriori no no era anticipato la mia seconda domanda proprio questo quello che volevo sapere
Grazie senta lei ricorda se l'indagine venne avviata di vostra indi iniziativa o su fonte confidenziale di un sottufficiale
Una procura dalla Repubblica inizi un'indagine su fonte confidenziale credo che non non sia possibile sarebbe del tutto anomalo
Non so se i carabinieri su input di una fonte confidenziale hanno attivato
Poi un'indagine che sicuramente si è tradotta in una e lei ricorda se in quest'indagine c'era stata una fonte confidenziale non lo ricordo non lo ricorda
Lei a poc'anzi dichiarato che si interfacciato con sia con i colletti che con sottili lei su quest'indagine si è mai interfacciato con il maresciallo Masi
Io ribadisco che non sono in grado di ricordare con certezza
Se su questa indagine mi sono interfacciato con maggiore sottili con magia Nicoletti o con chiunque altro perché non possono ricordarlo esattamente con chi ne parlavo
Senta lei ha detto che ha avuto modo di consultare atti fra gli atti che ha ritrovato c'era e c'è stata qualche qualche informativa di questa attività di indagine
Che lei ha ritrovato e se sì lei ha potuto constatare da chi venivano firmate le informativa
Io su questa indagine l'unica cosa che ho ritrovato nel mio computer alla scaletta dalla mia requisitoria non ho potuto consultare altro cercato se avevo altri documenti non aveva a lei e la ringrazio non ho altre domande
Va bene lei è stato Christian si parla senza attivo votazione avvenuta
Arrivederci
Alla possiamo far entrare è il penalizzante dice non è che potremmo fare cinque minuti fa per cinque
Sì io pensavo di fare una pausa pranzo quindi a questo punto da voi per cui non so fare prima liberare Zardi acqua e fare una pausa
L'Italia quando si prevede
E allora facciamo una pausa fino all'una e trenta
No due pause no perché non finiamo più quindi facciamo una pausa verso di un quarto d'ora vediamo di andare al bar
Un quarto d'ora di pausa
Avvocato di testa in Zambia può entrare
è stato citato con l'assistenza del difensore avevate avevamo questa riserva di capire l'aveste processuale in cui il teste doveva essere agli antipodi del filo portò ad un difensore Virgilio
Ah va bene allora nel frattempo sentiamo un altro teste in modo tale che adesso l'avvocato possa tornare chi chiede teste presente della dell'imputato Manzi Lauri Lauri facciamo accomodare Lauri allora
Sì grazie
Prego si può accomodare
Buongiorno io devo avvertirla che ha l'obbligo di dire la verità non nascondere nulla di quanto sto con o senza altrimenti commette il reato di falsa testimonianza dovrebbe leggere la formula con cui si impegna a dire la verità davanti al tribunale
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza l'agenzia non ha incontrato mandiamo in rame ad animarsi
Lauri Vincenzo nato a San Gennaro che seguiranno il quattro dieci settantaquattro Napoli
Prego avvocato
Buongiorno appuntata buongiorno avvocato
Senta da che anno a che anno lei ha lavorato al reparto operativo di Palermo
Mille novecentonovantotto due mila e cinque marzo due mila cinque
Lei ricorda da chi era costituita la scala gerarchica in quegli anni
Primi anni era
C'era provincia lo mandava il colonnello posso e il colonnello Bortoloso poi c'era il comandava il nucleo operativo diciamo il Cornello borsone il
Poi successivamente subentrato il Maggiore sottile comandava il Nucleo investigativo
Come provinciale adesso mi ricorda riguarda capi anche infatti inizia a pagare
C'era anche il sì si prevede sì sì sì anche
Senta può riferire al tribunale di quali indagini si è occupato con il maresciallo Masi
Maresciallo Masi mi soqquadro intorno all'anno due mila e due se non erro se non ricordo male due mila due due mila e tre
Su Provenzano e su Matteo Messina Denaro
Provenzano in Matteo Messina Denaro nello specifico lei ricorda
Le indagini proprio inerenti questi due latitanti
Ah beh si legge in una prima tranci sì sì iniziò a lavorare su Bagheria per Provenzano se non ricordo male
Si istituì una squadra io stavo a alla seconda sezione all'epoca l'anti rapina
Si forma una squadra che passammo al diciamo alle dipendenze del maresciallo Masi con il comandante che era il l'attuale colonnello Miulli tenente colonnello Miulli
Che lei diciamo io vado in ordine ai denuncia così cerco di capire di quell'indagine occupato lei si è mai occupato di un'indagine sul territorio di Ciminna no
Lei si è occupato di un indagine riguardante Cosimo D'Amico e Giovanni Giuseppe Tomasino
Cosimo D'Amico aspettare avvocato scusate fatemi fare mente locale così rapido che
Quello cioè il consorzio se non mi sbaglio cosa sì qualcosa si pericolosi
Lei ricorda se quest'indagine a appunto riguardava questi due soggetti
Che erano due consiglieri provinciali
Sì
Lei ricorda sei a questi era collegato un imprenditore che si chiamava Pietro Tommasino
Ieri
Sinceramente non mi ricordo adesso V e
Non vorrei intanto lei ricorda se quando si è svolta quest'indagine gli anni
Due mila mila
Tra gli undici voglio ci non ricordo bene avvocato il lei ricorda se quest'indagine ENI era nata da un'attività di iniziativa del Masi e questa la coordinata dalla DDA di Palermo
Ricordo
Lei ricorda se di fu una perquisizione in casa del consigliere provinciale Giovanni Giuseppe Tomasino
Personalmente io non non eseguito non ci sono mi ricordo ma lei ha mai sentito parlare di un mancato al sequestro di un pizzico
Casa i Tomasino opposizione presidente non ha partecipato sentito parlare così generico terapeutica parlare nel Periodo dai colleghi
Quanto nel nel periodo in cui si è svolta questa questa perquisizione trova l'opposizione di chi eventualmente possiamo provare a vedere se era questo ricordo ma non credo che l'abbia questo punto dalle risposte dovrebbe accanto al microfono
Basso accettato eventualmente indicando al City ammetto casa perché quasi artigianali che la fatica ad no no non ricordo ritorna nulla non mi non ricorda mamma
Senta lei ricorda di un trasferimento suo del Massi e di tutta la squadra dalla seconda alla quinta sezione
Sì il cui sito in una squadra stavo in seconda sezione alle dipendenze del
L'attuale volume L'Ulivo letti fusti di una squadra ci spostavamo quinta sezione lei sa se anche Nicoletti fu trasferito
Nella rincorsa ed Enna no
Fu trasferito successivamente ma
E lei seppe mai le ragioni di questo trasferimento assolutamente no
Lei ricorda se prima del vostro trasferimento dalla seconda alla quinta sezione
Poi della squadra siete stati chiamati a sottili
No
Lei ebbe mai a interloquire con sottili su quello che pensava di Nicoletti
Sottili
Non ci parlavamo proprio noi
Comandi signor si buongiorno e buonasera
Lei ricorda se e quando Provenzano venne arrestato diffusa
Una cena con i colleghi della polizia
In quel periodo io già stavo Napoli avvocato
Andiamo per un'altra vicenda lei è a conoscenza del fatto ok Masi nel due mila quattro avvistato Matteo Messina Denaro
Sì
Che cosa le raccontò il Masini in relazione a questo avvistamento attizzare intanto questa domanda proviamo a capire meglio lei ha avuto questa notizia da chi
No io in quel periodo però quando ci fu l'avvistamento da parte del maresciallo Masi
Non vorrei sbagliare mi sembra che ero stavo Oli licenze in malattia poi rientrati che ci fu fatta tutta una ci spiegare al ci spiego bene la cosa il maresciallo Masi come erano andate le cose se non erro
Piazza mo'una Mignani nell'ambiente maresciallo masserie vera vita avvistato Matteo Messina Denaro è giusta senesi si viene si parlava di squadra sincero quindi l'attività successiva in casa è consistita
E l'attività euro due successiva era di diconsi se consisteva nel cercare di pedinare questa donna che probabilmente era la diciamo l'accompagnatrice loro
La presunta amante dei del
Beh non Matteo Messina Denaro si ricorda il nome di questa donna
Il nome non lo ricordo ricordo se non erro la macchina natura Ingo c'aveva nome non lo ricordo dove è che Tivoli attinica
Immaginare che sbarcano insomma il maresciallo ma si di sua disse ragazzi dobbiamo fare solo una cosa visto che qua la cosa un po'
Complicata facciamo una cosa di come è sempre stato un
Il buon coordinatore di squadra pesa si fece prestare se non sbaglio dal papà o dal fratello una Renault quattro
Su di sua proprietà dove stavamo una telecamera mettendola una adesso ricordo la via dove la piazza amo questa macchina con la telecamera ad un'entrata di un cancello per vedere quando uscì stessa stati Ringo e chi c'era a bordo
E poi ovviamente cercare poi
Se si poteva procedere ad un ulteriore utilità attività tecnica peggiore monitorare questa macchina lei ricorda questa Twingo con è stata trovata
Motivo di accertamenti avete svolto
No sicuramente accertamenti
Lei ricorda se Masi mise una telecamera di fronte casa sua
Spesso non mi ricordo sinceramente ma sicuramente sì
Quindi a seguito di questa attività di indagine
Cosa avete
Scoperti su
Tavola
Mi sa che la cosa andò a finire un po'diciamo
Quasi a nulla perché comunque noi dovevamo andare c'aveva l'alimentazione che la dovevamo cambiare Nuria questa macchina
Quindi saltavano diciamo parecchi punti per
Non è stato fatto nessun pedinamento e poi non è stato non è stata neanche fatto nessuno che io ricordi e sull'attività tecnica quando sapevamo che effettivamente la macchina stava là
Volendo si poteva iniziare un normale pedinamento
Nel momento opportuno e provvisori la piazza suo Ecoservizi Ratzinger sarebbe l'emiro spicco
Cioè non è un messo dopo non è stato fatto e non è stato fatto perché Masino le aveva richieste queste queste attività di indagine o perché gli vennero negate dei superiori
No ma sì io mi ricordo Masi stava sempre
Ricorda il suo esame diciamo arrabbiato che probabilmente non gliel'hanno permesso non lo so perché
Non era e non è stato fatto e per non farlo significa penso che non c'è stata permessa penso
Lei ricorda di lamentele da parte del Masi specifica
Il il
Lamentele
Quando si doveva iniziare un attività
Che voleva fare qualcosa di diciamo per quanto riguarda un'osservazione o per quando riguarda un'installazione
Entrare in ufficio bestemmiava e si capiva che non era stato autorizzato
Queste lamentele del maxi voi della squadra le condividevate o le ritenevate non non non corretta
No dice
Avvocati si condividevano perché comunque
Un servizio di polizia giudiziaria che può portare alla cattura
Si deve fare di verso l'ultima ruota del carro sa d'accusa falla decisa da cui già si deve procedere a un'installazione Ana il pedinamento sapide sapere vita morte e miracoli così e comunque
Facevamo iniziavamo a fare gli determinati accertamenti magari lo videro localizzavamo pure il soggetto o poi di quando si doveva cibo che fa cimici ammainata ed iniziavano le bestemmie o Acea riceve quindi probabilmente
Senta lei ha parlato e l'individuazione e la Twingo ma voi avete anche
Individuato la la villa su cui da cui Masi aveva visto uscire l'autovettura
No io usura Lusi vuol non l'ho mai fatto me ne ha mai fatti finora installate telecamere
All'ex spia vicino a no no assolutamente no io no no no no no non Hondo d'abitazione civile si riferisce l'abitazione dove l'ha vista Masi uscire no assolutamente no
Senta furono fatte delle intercettazioni telefoniche
Penso che proprio di sì
Ma lei ricorda se queste intercettazioni telefoniche sono state
Diciamo effettuate
Subito o dopo molto tempo che Masi aveva detto dell'avvistamento
Per questo non me lo ricordavo sinceramente
Lei ricorda qualche
Elemento che lei direttamente o che il maschile ha riferito o qualche altro soggetto che si occupava dell'ascolto delle intercettazioni di qualche conversazione
Della della della discusso di particolare rilevanza per le indagini
Ricorda poca
Avete mai montato microspie dentro l'abitazione
Dove massive Matteo Messina Denaro
Mi sembra proprio di no avvocato
è mai stata installato una telecamera nel balcone dell'abitazione del Masi
Che era Bagheria
Non mi ricordo perché io mi ricordo che l'attività sulla sulla sulla donna
Io ho iniziato con le ripeto probabilmente adesso bisognerebbe controlla probabilmente io stavo in convalescenza o licenza
Teorizzato questa attività agli step successivi cioè piazzando la la Renault quattro
Mettendolo dello avrebbe dovuto quindi a far da solo di questa sessione l'aveva di nuovo dell'oud il primo obiettivo non mi ricordo sinceramente mi riguarda sei e si trattava di una telecamera in dotazione dell'arma dei carabinieri
Mi sembra di sì della nostra di vivere la telecamera
Allora le faccio un'altra domanda per avere quella telecamera era necessario chiedere l'autorizzazione agli ufficiali comandanti seziona votereste resta la dal maresciallo ma si di sua iniziativa
No certi siete sempre
L'autorizzazione ideali superiori però la visto che il materiale era nostro è che
Il posto era la macchina diciamo era ben occultare abbiano poco posizionata quindi
Si poteva pure
Diciamo chiedere un'autorizzazione guardate possiamo piazzare sta stessa macchina questa delle Camera e vediamo un po'di quindi penso che invitando il male il fermarmi un anno così più la informale anche perché devo dire una cosa ed il maresciallo Masi comunque tira sembra disposizione se poteva i suoi mezzi personali questo lo posso
Ecco perché nasce iniziava il freno leggi personali anche perché le ma molte volte le nostre macchine sia siccome beh Bagheria è stata sembra Rania delude ricorre molto molto che conoscevano vita morte e miracoli delle forze dell'ordine
Masi infatti mi ricordo che l'occasione faceva tutti con un certo Portello con la famiglia casi gravami Visibilia stanza sansa staremo quattro
Poi metteva a disposizione anche la moto su se non ricordo male friulana pranzato all'epoca resta diciamo veniva autorizzato dai superiori CEI per eseguire le nuvole erano quattro sì come no
Senta salse di questo episodio ma si fece una relazione di servizio a mio gli a sottili
No no no non ricordo so questo
Non se lo ricorda
Lei ricorda di particolari cointeressenze fra l'ha visto uso e Matteo Messina Denaro
Se c'era un collegamento
No
Non ricordo fu ricordata in caso di un funerale cui la stessa l'esame Melis non mi sono posto finora ma abbiamo fatto sono domande suggestive qua
Piena entrando Annetta che non
Ma quando la ritirata una ritirata la Bolivia ovviamente caldi allora maschi è stato
Scusa
Prego quando mai si è stato trasferito certi successivamente a prezzi indagine ma si è stato trasferito in prima sezione già non c'ero io avvocato con
Le lei comunque ebbe modo di continuare queste indagini in qualche modo di di proseguirla
No poi passiamo con mi sono più dedicato a dire la verità sull'indagine su diciamo sul territorio diaspora
Su la sorella di Matteo Messina Denaro
Anch'esso già non c'era no no no c'era ma Silvio quando non c'era più Masi io c'ero andato via per problemi familiari
Senta lei si è mai occupato delle indagini sulla famiglia mesi sì
Di dighe soggetti si trattava
Beh la famiglia resi parliamo di mesi Francesco che lo ricordo male
Poi la sorella che adesso non mi ricordo che c'era una che si chiamava che lavorava pure un centro una clinica grande Bagheria si chiamava
Paola può essere una e l'altra sorella mi ricordo come sia che era la da fonti confidenziali le cose diceva bensì diceva agli elettori
Che era l'amante di Matteo Messina Denaro
Che tipo di amidi intanto quest'indagine è stata inserita successivamente nella nella nella più ampia indagine talpe in Procura
No talpe in Procura mai lavorato io
Non lo so quindi
Che che tipo di indagini indagini avete svolto su questi soggetti comunque
Attività di intercettazione se non ricordo male poi abbiamo micro forato ci pressato la macchina di di mesi Francesco se non ricordo male
Eravamo sotto anche la sorella di Matteo Messina Denaro avevamo sotto anche Guttadauro Filippo attualmente al quarantuno bis
Cognato di Matteo Messina Denaro
Poi
Non ricordo più ci sollevate installato un dichiarasse nell'autovettura di mesi Francesco sì certo principio se
Calamitare poi dopo abbiamo proceduto al
A estradare microspie
Per GPS fisso
Lei ricorda qualche intercettazione di particolare interesse di mesi Francesco nell'ambito di queste indagini
Mesi Francesco al
Aveva contatti diciamo
Con personaggi di che adesso però non ricordo il nome di di spicco del diciamo del di Bagheria va
Lei ricorda se tra questi soggetti c'era un certo Tornatore
Tornato il macellaio si riferisce per caso sì sì sì sì sì sì sì sì sì parliamo anche intercettazioni quinte citazione molto importante fu che
Mesi Francesco doveva contattava il Tornatore che gli doveva portare un pacco mi sembra un pacco con adesso vorrei sbagliato essere intercettazione avvocato un pacco pure un scatola di un orologio un regalo una cosa del genere adesso
E cosa di sarà perché quella è la cosa più importante non tanto uomo di corte
Non non recupero
Doveva consegnare sto sta cosa al al Tornatore
Lei ricorda se diceva queste da parte il nostro compare Giammanco
Non mi ricordo avvocato
Lei sicuramente così si
Lei sa se Masi riferì annulli di questi elementi investigativi
Sicuramente sì lo faceva sempre
Ricorda in che periodo siamo
Un baro navi aspetta da poco
Periodo le feste natalizie può essere negli anni
Due mila quattro luglio blu quattro lettori lei ricorda se però visto che ha ricordato molto dettagliatamente che si trattava di ferie natalizie lei ricorda se ma si andò in ferie
Le sarde si
Sicuramente sì perché a Natale andava a luglio mi sa che cavolata andavano o cose del genere buono eravamo d'accordo così di squadre no ci mettevamo sembra d'accordo
Lei ricorda se Masi Chiesa mio rilievo carichi le ferie per fare questa accertamento di questa intercettazione
No
Lei invece in quel in quel periodo delle ferie era in servizio era rimasto in servizio
Sì perché io son partito dopo suo partito
Dopo dopo poco tempo dopo il gioco pochi giorni è lei ha mai svolto Intek Periodo
Delle vacanze natalizie insieme annulli da solo unitamente ad altri colleghi della squadra
Del del del luogo in cui mesi sostò con la sua Mini Cooper tra le contrade di Bagheria Misilmeri
Il luogo in cui incontro Tornatore
No lago sinceramente quando Anna non abbiamo parlato sicuramente
Però comunque
La telefonata era
La non rilevante molto rilevante per fare effettuare un un riscontro perché anche il suo amico mio Rizzi ha narrato a fare questa certamente no io che sono no non
Lei durante le vacanze mi ha parlato col maresciallo Masi comunque di aver sentito quella
No no no no no Falcone della Spagna no incerto nel nel ne parlavamo con la sua devo aiuti stessa sa telefonata ragazzi sareste conversazione con ragazzi ci sarà e Nando Simeone lattina Giovagnoli
No perché c'erano pure altri marescialli una questione perché le sembrano ufficiale andare là non è che
Cioè voi cioè così l'avvocato
Però c'erano altri marescialli che se se ne parlava voglio cessazione delle volano importante allora magari se non c'era Masi ci doveva essere tramite rivali andava bussare dal anche se la per
Müller nulla da dire a livello facendo e tutto quanto è bravo Signori dispetto
Al ritorno dalle vacanze del maresciallo Masi lei sette dal mio dal dal marzo di che lui gli aveva detto che sul punto del rilevato al jet se non c'era nulla
Ricordo queste ricordo questo perché il maresciallo Masi era incassato nero
Se ho proprio incassato dimmi di mi chiamo ministri ce lo devono a fare immediatamente luce anzi torno prima mi sembra dalle ferie
E io dovevo partire il giorno dopo i patemi preferisce bestemmia pure a me sinceramente
Cercano dobbiamo andare subito a fare questo risponde immediatamente
E andammo a fare prendemmo le coordinate del
Del GPS da i punti del GPS della macchina che all'epoca era una Mini Cooper se non erro c'aveva in uso Francesco Mensi
L'abbiamo a Follini fu per quale sto per perché proprio perché Masi
Aveva già parlato con Miulli Ennio gli aveva detto che quest'accertamento diciamo non era andata a buon fine che vi siete recati sui luoghi è corretto
Pasi macchina mi aveva detto Masi mi disse ricette che stava incassato nei colori vedo ricette però mi hanno detto che il capitano mi unisce ha riferito maresciallo ricetto alloggi salendo Coppo
Non ci sta niente c'è ma ha voluto e e invece poi quando avete fatto l'accertamento c'era effettivamente non c'era niente di interessante in quel momento
C'era un se non ricordo male c'era un casolare
Grezzo a livello dell'IRI fatto con mattoni di tufo
Adiacente un ponte arrivammo lì sul posto con un una una una una macchina dell'amministrazione una FIAT Marea verde di colore verde era
Passarne passare nel vicino vicino al casolare era tutto Buy era di sera tardi è vicino al casolare notammo che c'erano uscivano decimi riflessi di luce da all'interno del casolare
Allora immediatamente occultammo la macchina ci allontanammo gustando la macchina
E il maresciallo ma si scese dalla macchina per vedere effettivamente ci si va a Lucifero per verifiche o numeri uno ad hoc per intestatari suo casolare ghiere e per le Pepe il terreno fare gli accertamenti dovuti
E qui e io gli davo copertura
Infatti mentre stava prendendo il maresciallo Massaro rendendo il numero di e con la dolcissima di Ugolino lussuriosi via brevissimamente umbre Mondadori Wu una piccola torcia si aprì un po'la porta riuscì tutta tutta la luce fuori
Uno che si a far una un soggetto maschile
Uscendo dal guscio da Lucio Della Porta
Se si girava share la porta Sacco sedici Rava verso diciamo il lato destro poteva
Beccare al Masi sul posto mentre stava vedendo il riprendere il contatore però fu specchio Masi a stendersi per terra a ad a nascondersi bene
Però questo se ne rientrò io recuperare subito andare verso base già a luglio e viva verso di me il maresciallo
Alice trovò giudice accenna mai a carico locale
Cioè fanno a tutto quanto Ceci venivano ci giravano infatti girammo la macchina e nell'andarcene stava il guscio della porta bene c'era una persona io mi ricordo che io personalmente stavo alla guida dell'auto mi ricordo e stava seduto
Vicino alla porta sta seduta persona Grasso sta su una sedia bianca di plastica un altro stava vicino la porta all'in piedi come se stesse fumando e all'interno come minimissima de de persone però se devo Bur
E noi ce ne andammo poi lasciamo vanno però comunque c'era una un'attività di movimento e voi
Ma adesso ito di questo
Accertamento e quindi di questa diciamo novità che avete trovato nello stato dei luoghi Masi quando rientra in macchina che atteggiamento aveva un mamma minuti duro e puro bestemmiava come un bonzo
E diceva non hanno fatto l'interista se non veniva qua c'è movimento stava incalzato nero incassato bestemmiava
Dice non non si può lavorare al museo inizia contratti
Nove sembrava allora volle di desiderio con il capitano perché dicevo come il capitano aveva declinato il capitano Miolli allevo comandava la quinta sezione
Bestemmiava perché diceva come mi hanno detto che non c'era niente qua invece c'è c'è attività tre-quattro persone dentro come minimo o luce accise e cose come noi non non c'è niente
Lo incalza
Masi telefono annulli in sua presenza
No questo lo ricordo può
Lei può escludere che Masi abbia effettuato questa telefonata composizione dunque può escludere sono stati no no alle primarie
Tormento quanto io devo andare in Olanda risolvono la la domanda per quanto tempo massimo è stato da solo ad effettuare l'accertamento
Prima di rientrare in macchina
Mo'è stato velocissimo perché comunque voi sino quanto avvocato
Allora lasci macinare apprendono numeri Contador prima di avvicinarti devi
De di
Come dire avere la copertura degli davo la copertura poi avvicina deve avvicinarti proprio come a devi essere un'ombra proprio
E il tempo di prendere il il cui numero di contatore poi uscito questo soggetto che ha aperto la porta così lui si è stata terra quindi sul peso trascorsi ma neanche quindici minuti perché se no eravamo bruciati Clements limousine las se lo sa laghi comunque la spesa ha scelto è sceso dalla mafioso ucciso pure io però Luís andato a fare il riscontro visivo io gli davo copertura
Senta quando siete rientrati voi avete redatto un'annotazione di servizio
Certo come sempre lo come sempre si si apre facemmo relazioni di servizio però non mi ricordo adesso la facemmo subito o dopo
Non mi ricordo l'ultimo sì ma di quand'era in macchina sempre prima le aveva detto che era sua intenzione fare una relazione di servizio
Certo certo comunale contenuto le disse che cosa voleva scrivere in questa relazione di servizio
Con quello che ho avuto luogo poliennali le le lei ebbe a dire in quel frangente temporale che aveva intenzione di denunciare nulli
Sì sì ricordo che disse che voleva denunciare
Il capitano chirurgia
Lei ricorda se Masi quando lei ha sottoscritto un'annotazione di servizio insieme ammassi si ricorda
Sicuramente così perché ogni coro ogni volta che si faceva un un pedinamento ogni volta che si faceva un
Un servizio di OCP si faceva relazione di servizio
Quindi chiede che applichiamo la mostro al teste visto che la linea di Lastra Lanati siamo formalmente se c'è l'accordo delle parti qualità e già acquisita agli atti sì sì sì l'abbiamo già acquisita per bandane
Anche verrebbe dirla più più bello se manca senz'altro avrà
Era solo per vederla perché non mi ricordo sinceramente di che cosa Gesù mezzo di preciso in quale giornata è stata acquisita quindi se lei se lo ricorda ma recupero nella produzione altrimenti
Va bene
Le altre parti nulla oppongono la possiamo allegare allegare al verbale
Superare così dell'olandese c'è il documento
Va bene quindi era già stata acquisita viene viene allegata al verbale è l'annotazione di servizio Zappi sfida esibita signor corso pubblico nella il quale la riconosce riconosce la propria sottoscrizione la domanda è resta
Qualche in merito a questa relazioni servì in tanto lei e riconosce in questa notazione di servizio il contenuto
La sottoscritta dico riconosce
La sua firma sì sì dove ho vissuto infatti della mia firma indagabile ad ogni contenuto di Besta
Annotazione dico lei c'ha messo qualcosa nel contenuto oppure un'annotazione che ha redatto da solo il Masi
No non l'ha redatto maresciallo Masi un poi ho preso visione Young basilare Gatta da solo o insieme al Miulli per quello che ovviamente le consta
Insieme a mio
Non mollare redatta da solo
Penso non c'è
Ma si Masi le erbe nervi dottore lavora allora
Quando ha firmato questa relazione di servizio Masi lei disse qualcosa contro contro nulli in merito a questa a questa annotazione
Sarebbe il fatto come disse macchina
Adesso denuncio mi scusi allora la facciamo facciamo grandiosi Massilia aveva detto Cai nella relazione di servizio voleva denunciare nulli ok poi lei si è ritrovato davanti questa annotazione di servizio con un contenuto diciamo
Dove non non mi sembra che ci sia una denuncia di numero assoluto nel maxi lei disse le diede qualche spiegazione del perché ha c'era questo contenuto difforme rispetto a quello che lui voleva inserire pseudo il foto vuol
Il capitano Miulli non gli aveva detto aveva detto che la non c'era nessuna attività non c'era niente
No no le le prova a interpretare la domanda a riformulare la domanda dell'avvocato le ha spiegato Massi perché non l'ha denunciato piumino uniti
A nella usata tetto disse va be'no lasciamo sarà la cosa così andiamo avanti
Normalmente cioè senza fare perché che come disse pure in macchina disse essa poco denuncia mi ricordo le parole diversa perché stava incassato questo non lo posso dimenticare di se no sentito ebbe a bordo piscina nettari anch'essa rara
Talmente tante
Sabina si può dire utilizzare un linguaggio meno colorito perché comunque stiamo anche trascrivendo quello che dichiara va bene
Ma si lei disse mai che Miulli volerà concertare il contenuto di quella relazione di servizio
Non me lo ricordo questo
Senta
Dopo questa certa ma entro intanto lei ricorda dov'era finito questo questo casolare
Se mi cioè tra Misilmeri Bagheria armene della ogni era ed è fornitore
O può essere giusto sulla relazione sui
Adesso non ricordo è ricorda di di chi era di brevità metà di un certo maggiore no no no no
Voi avete indagato su sul proprietario del casolare
Non me lo ricordo sinceramente perché voi avete messo microspie dentro questo casolare mostro nero avete mai pedinato qualche soggetto assolutamente no
Avete messo telecamere
No era si era si era ci c'era intenzione di metterle disse il maresciallo Masi de delle camere e buttare si occupa nella stessa laziale
O che non sono state dove stava dove dovevamo livello le avevate dato incarico a una ditta corretta lago lavoravamo
La ditta stessa Palermo
Può essere ma Chiarella ma cervello agisce
Questa ditta era già diciamo la conoscevate già per altre indagini
Sì abbiamo fatto altre osservazioni come questa ditta avevate avuto problemi in passato con questa vita
Problemi disse all'azione
Beh non ero al cento per cento però nove per il solo il fatto di della riservatezza perché facendo un'indagine così delicata stavano queste diciamo gli operai se non ricordo male lo stesso di Palermo allora eravamo un attimino noi
Come dire ci lamentavamo no ma fatica russa Vitous con le persone che sono proprio del posto che possono quindi l'Agliana lamentata di questa sì sì sì sì sì
Senta a chi da chi era stata individuata questa ditta
A chi spettava in generale il compito di individuare le ditte dunque dove lavorava
Va be'quelli ci sono vari preventivo che se non le dite voi
Della singola mansione ufficiale nell'individuazione della ditta pensavo aprono un ufficio prima non ho altre domande grazie
Domande
Pubblico ministero
Giudice fissi
Forse rimango secondo cui non si sente meglio la registrazione
Allora
Le vorrei chiedere
Appuntato maresciallo no appuntato qualifica speciale l'appuntato qualche dettaglio in più su questo sopralluogo che fate con il maresciallo Masi
Al casolare
Quanto è durato in tutto più o meno
Tutte loro tutta l'operazione durata più o meno
Dieci minuti manco si può dire perché ve l'abbiamo fatto da quando arrivate sul posto a quando ve ne andate ardito dalla nuova vediamo sul posto il tempo che cede il maresciallo subito per primo il numero del contatore
Poi c'è stato quella quel il soggetto che uscito e quindi poteva vedere al Maso e meno male che lui si è steso per terra quindi tutto il dice Valducci dieci minuti ridotto
Dopodiché maresciallo Masi torna in macchina sale in macchina e ve ne andate lasciamo subito il posto sì era una zona isolata
Sì cioè cioè dove stava nel casolare se c'è un appezzamento di terreno il casolare che ecco a faccia strada confinava con la strada
Poi c'era un po'il ponte un'altra stradina esso e di fronte al casolare sulla destra c'era un largo spiazzale decisionale da una parte la descrizione dei luoghi complimenti per la memoria non m'interessava capire se era una un casolare isolato se c'erano altre abitazioni nono al un casolare isolato
Però che ora era
Ignote
Era scusi però non ricordo adesso l'orario Conca di notte perché lei dice quando si apre la porta si si vedeva la luce sì sì sì sì sì sì no no c'era silenzio
Quando siamo passati dove siamo stati proprio i razzi quindi c'era uno che è come se stesse fumando fuori un altro seduto quindi con i finestrini cioè chiusi e veloci
Poi a una certa distanza e questo dicevamo l'altra parte proprio per non ci fa non farci notare capirle non farmi vedere per non farmi quindi non è che abbiamo sentito voce o cosa
Però no intendo dire se la la la zona quando voi uscito dalla macchina vi avvicinate al casolare era silenziosa decisi non c'era nessuno non c'era nessuno non c'erano neanche se non ricordo male non c'erano neanche macchine parcheggiate
Non non non ho capito quindi
Quanto tempo passa dal momento in cui si apre la porta e quindi temete di essere scoperti e la serie anche di essere aggrediti in qualche modo al momento in cui il maresciallo Masi torna e sale in macchina
Tre quattro minuti ma perché il tempo che lo è stato steso a terra io stavo occultato bene il tempo delle se aperto la porta il soggetto si è affacciato così ma non guardava sul lato del maresciallo Masi meno male
Si è affacciato così seller ritornato siglammo sull'uscio Della Porta qui in un limbo il maresciallo ma subito fu venuto subito in è salito in macchina ve ne siete andati immediatamente mentre eravamo in macchina il maresciallo Masi ha telefonato a qualcuno
Non lo ricordo Atzori no no no siccome lei ha parlato della telefonata arriva questo dopo quando siamo abbiamo lasciato il diciamo l'obiettivo la strada facendo loro lui ha incassato e mi ha detto no perché
Miulli lo il capitano Miulli lo sapeva non hanno fatto niente non sono venuti a fare i terzini no allora le del fatto che il maresciallo fosse adirato
Nei confronti di chi l'aveva mandato a rischio anche nello incolumità abbiamo chiaro quattro io le chiedo se durante questo vostro rientro in macchina il maresciallo Masi abbia telefonato a Vinovo ne mancano no no no assolutamente romano
E lei di questa telefonata che il maresciallo Masi avrebbe fatto al capitano Miulli quando la mai saputa nella mai raccontata qualcuno gli ha mai detto a qualcun altro la ma non ricordo lo uso non ricordavo va detto con senta l'ultimo
Chiarimento sulla sulla denuncia
Le disse poi successivamente il maresciallo Masi che aveva deciso di denunciare capitano Miulli o aveva deciso di non farlo perché era una cosa detta sul momento e che non intendeva realmente fare cioè le ha mai più parlato di questa presunta denuncia no no no
No sono
Mi disse dice da denuncia del Toronto prevalente del lei però è che si può magari sul momento però contro le ha mai più riferito circa la sua intenzione di denunciare capitano Miulli
Non i giorni successivo chiamano non lo so io son partito pure licenza quindi va sotto ma hanno c'era sempre quella cosa di un quando entrava in ufficio
Sì sapevo tutto restava sembri Cazzato perché
Non riuscivo a fare un allontanamento e mi perdoni scusi io non le voglio sembrare bacchettone però ci sono tante sfumature nella lingua italiana posare infuriato arrabbiato è una parola un po'volgare la dico così perché siamo reale di tribunale mi chiami si sia moralista bacchettona e quello che vuole ma è un po'ci tengo le chiederei di evitare questo tipo di chiuso anch'io quando non sono in aula di tribunale intendiamoci questi termini chiedono invece Munari no grazie
Quindi stava dicendo mi scusi se la interrompo
No sarà sempre diciamo arrabbiato
Va bene grazie nessun'altra domanda Presidente
Le parti civili
Torno Oggioni scusi lei è stato anche alle dipendenze del diciamo un sottoposto al Cornello che allora capitano Nicoletti nella stessa azione ci ha mai avuto
Che rapporto aveva con Nicoletti
Un ottimo rapporto
Ha mai avuto motivi di contrasto critica da muovere al suo comandante relazione al periodo che all'amore ed aveva trovato in silenzio scusi può ripetere lei ha mai avuto motivi di gradi contrasto oppure motivi di critica nei confronti del comandante Nicoletti nel Periodo che avete lavorato insieme nono sul momento
Ha mai sentito critiche da parte del suo reparto nei confronti di Nicoletti relaziona come si muoveva come svolgeva il suo mandato
No
Grazie nessun'altra domanda
La presenza di
Prende una
Sul su quelle dell'avvocato sì
Quando lei ha iniziato a lavorare con il Masi ma si diciamo lei ha già riferito diciamo dei dei dei contrasti con Miulli ma maschile ebbe mai a dire che anche in precedenza in particolare mi riferisco alle indagini i Cimino a cui lei non ha partecipato ma si ebbe mai a riferire di ostacoli precedenti da parte dei suoi superiori anche relativamente a quelle indagini
Masi sei qualcosa si si lamentava che nel passato l'avevano ostacolato cotico spesso si
Era molto riservato queste cose qua esonero assaporato il passato
Parlava di del di sottili diceva non mi hanno fatto lavorare membri discolo di lavorare non mi fanno portare a termine il lavoro
Ma cosa così però non si apriva più di dandole anche perché
Corno voi c'è molte cose deteneva Luís riservate
Va bene non ho altre domande
Va bene allora
Il tribunale una sola una sola precisazione perché non ho capito bene una sfumatura della sua risposta con riguardo alla telefonata
E vi sarebbe stata quindi tra maschi e mio nulli
In macchina al ritorno dal
Dalla dal casolare dove avete fatto il sopralluogo ne esclude che ci sia stato non lo riconobbero il gorgo non lo ricordo pur non lo può non lo esclude che lui possa avere telefonato a Mimun lì in quella se costano lordo non lo ricorda mamma
Va bene se non ci sono altre domande può andare
Grazie rivederci
Arrivederci
Versando può fare entrare in Champions è arrivato il difensore
E a tal proposito prima di fare sebbene il generale avente la documentazione per valutare la veste processuale in cui deve essere sentito
Allora giudice come lei ben sa io avevo rinunciato al teste in Serbia la ragione per cui ho rinunciato al teste già via è che in quella data
Mi avevano anticipato però verbalmente che era stata disposto l'imputazione coatta avendo letto le motivazioni dell'archiviazione in cui il giudice si legge nell'archiviazione adesso non ricordo le parole precise e che ha la motivazione per cui si era disposta l'archiviazione è che già gli era stato ritenuto inattendibile dal giudice cara e lo aveva valutato e accuditi a seguito del del della deposizione del quale era stato ipotizzato la falsa testimonianza per questa ragione dico questa difesa ha ritenuto nonostante ovviamente ogni giudice possa valutare l'attendibilità umani io un teste
Di rinunciare sa a un teste dichiarato inattendibile
A maggior ragione appunto mi era stato detto che era stato anticipato dal collega però non aveva l'imputazione coatta che
Era stata disposta l'imputazione coatta per il Cervia provvedimento che io oggi invece o e che quindi produco per la sua più totale conoscenza dei i fatti quindi produco
La fissazione del procedimento in camera di consiglio
La imputazione coatta e avevo anche
La richiesta di archivio
Simone fu più
Forse ce l'ha
No
Una
L'operazione io male può anche la richiesta di archiviazione
L'ho vista stamattina ma
Natura proprio
Ma intanto quindi faccia di tanto proprio nel fuori da quel maxi chiede di produrre verbale bella udienza camerale non so se le altre parti vanno a nanna visionata
Bella mi fa perché è indicare una data per il verbale
La data dell'udienza e la data del
Comunque
Quindi il verbale dell'udienza che è stata però usando la bella per il verbale
Il verbale d'udienza del dieci dodici due mila venti e ordinanza d'imputazione coatta da
Tre marzo due mila e ventuno
Il successivo
A
Ai soli fini dell'interlocuzione Sircana parte processuale
In cui dovrebbe essere sentito niente
Il Pubblico ministero la visionata
Capo di imputazione poi
Giudice se lei ritiene io poi a posso produrre la richiesta di archiviazione Amendola diciamo che l'imputazione fatta la supera la ritenne nausea diciamo che partitella dinamica lo sappiamo
L'Italia no due due tra
Intendo
Per valutare l'aveste processuale in cui deve essere sentito azzardiamo solo a questi fini come lo dobbiamo sentire punto Saddam ovviamente non per l'utilizzabilità del contenuto l'analisi tratta assolutamente no è semplicemente per valutare se lo dobbiamo sentire come imputato di reato connesso come teste sui fornitori
Si dà dico questo fatto riguarda semplicemente un fatto diffamatori confronti gli ottavi Antolini Gebbia non c'è una questione relativa al alle altri parti civili di questo processo è soltanto limitata quello che ho lettore Taviani soltanto giustizia
Quindi eventualmente ci sarebbe necessità di sentire ma nell'ambito di quel procedimento alla razza dichiarazioni etero accusatorie nei confronti degli odierni imputati nell'ambito del procedimento per cui è stato
Un processo capito di diffamazione nei confronti di alcune frazioni sono però ovviamente di sono fatti di stiamo se non sono fatti diversificare lei lei c'era il capo di imputazione avrebbe non non dalla sentenza non oltre che non dalla sentenza non si vince il capo di imputazione recentemente
Ma io le parlo però della falsa testimonianza per il quale quello il procedimento nella nel cui ambito è l'uno e l'altro a voi grazie frasi no non c'è indagato
No Zaglia è queste ci sono ragioni di connessione ENI quelli per la promozione viva su dove entrano
Presidente premesso che una delle materie ci fa servitù entrare nella ancora una volta a caccia di Fabiola dico altri narrando
è una dice
Che precedente stima Geppetto non verrà quindi settimo diventerebbe un rinvio
Del resto di fronte alle tre
Come se la funzione di Ottaviani la lettura sulle sia degli altri progetti avete interesse unico potere poi
Oggi
Vita perché
Lo dobbiamo Gebbia potrebbe
Allora abbiamo verbalizzato intanto che la difesa dell'imputato ma tutti eredi per
Ai fini della valutazione della lealtà processuale in cui deve essere sentito il teste d'Italia quindi cade per l'affetto che venga sentito anche avverte avvocato
Niente contribuire secondo me deve interloquire il difensore che se le chiamato come teste non non è riguardo agli aiuti vostra pare chiaro che la via riflessione questa
è chiaro che probabilmente per una questione di sicurezza converrebbe sentirlo col difensore però voglio sottolineare che l'aspetto che oggi viene rilevato da cui ci sarebbe un problema di per fare e il relativo solo alla posizione Ottaviani ora certe quindi se venisse citato da una parte generale perché la libertà è giusto lo cito io come parte civile in relazione a Precenicco letti con cui non c'è alcun tipo di mi pregiudizio si tratta di capire unitamente a quelli contestati oggi i a armati Dalì Coletti nel capo d'imputazione relativa Nicoletti quindi teoricamente a mio avviso non ci sarebbe bisogno di difensore però ripeto
Ripeto lo questo credito valutazione a lei non la deve fare però questo è l'errore diciamo teorico sulle domande che lei deve fare ma sui procedimenti se c'è una connessione tra il procedimento per il quale
Attualmente non Sante Kundera l'indice quindi nell'allevamento equino non è persa sentito come teste francese giusto permessi dico però ripeto
Ma voglio dire desolato tutte le parti sono giudice io so diciamo posso dire qual è il processo il processo è quello che è stato pendente presso il Tribunale di Roma di cui abbiamo prodotto la anch'esso nel cui ambito farmers una fase sì sì sì
Quindi c'è un doppio passi stava il siti procedimento nell'ambito del quale attualmente indagato andiamo nella farsa te sposi nettamente sfidiamo valutare funziona con le persone fra sei mesi e questo è quello che quello che le ha capite quello che so io
Quindi su queste il difensore della parte civile chiede che venga sentito come da pesanti giusto
Ma lei l'ha citato avvocati sono circa infatti nuova proposito poco difensore però proprio diceva oppure munito di fallimento così abbiamo detto per venti Almeyda relative agli eletti al Congresso a militarizzare negli anni fa gli affari interloquire le parti acquisire questa è un'altra Regione sia diciamo se proprio
Dobbiamo dirla completamente io so da notizie di giornale però che è il Gebbia indagato anche dalla procura di Termini Imerese per dichiarazioni che arresto per timore insomma Vercelli guardano la latitanza di Provenzano quindi io non so diciamo fate voi
L'orgoglio nazionale
D'altra parte lo slargo nel giudizio
Giudice guardi però questione prudenziale loro presentiamo la prossima volta insieme gli altri testi la difesa lo ricitiamo né un problema
Sì cioè Bush
Sì rischi non lo so per fatti ora vorrebbe esercitata cambiamo gioco tramite
Già
Specie se posso in pare che qui abbiamo inguaiare la varie esigenze conclude contrapposte
Nel senso che dobbiamo anche considerare per carità non è un elemento strettamente giuridico però che sono le tre e che abbiamo fatto aspettare geniale già Campana anche anche io sono d'accordo però ce l'ha dal punto di vista tecnico giuridico a me pare che le varie vicende possano avere qualche profilo di collegamenti
Però non mi pare che da questi profili di possibile collegamento possa derivare una qualche ragione di pregiudizio alla tutela dei diritti degenerare Gebbia qualora lo sentissimo come testimone non assistito
Fermo restando che qualunque domanda che dovesse eventualmente implicare
Ammissione di responsabilità o diciamo auto a incriminazione di qualunque tipo non sarebbe ammissibile e quindi la signoria vostra ebbe modo di
Impedire che venga perché venga posta per cui a me pare che tutto considerato forse la e premesso che comunque la materia complessissima nella quale si è una delle certezze momento di comincia a dubitare delle sue certezze
Direi che forse la cosa migliore sentirlo come testimone semplice
Fermo restando che ovviamente questa valutazione che ovviamente rimesso la signoria vostra potrebbe cambiare nel corso dell'esame del del teste hanno laddove dovesse rendere dichiarazioni di segno diverso quindi alla RAI il difensore della parte civile
Abbiamo detto che chiede che venga sentito come teste se anche se il Pubblico ministero il proprietario prendono citato interloquisse per primo il Pubblico ministero sì associati né di fare le altre parti nulla Sarko nutrito
No giudice io però un problema nel senso io ho rinunciato alle testé Gebbia prima di sapere che sarebbe rientrato diciamo dalla finestra
Quindi in questo senso io chiedo Ca'
Ci si ponga il problema che venga ampliato il tema di prova e che quindi o venderli a messa a fare pesano essendo mio teste di lista a cui ho rinunciato prima di sapere che la parte civile
La l'avrebbe ricitato come Segretario di Stato essi da sempre
Sì avvocato ma lei aveva rinunciato c'è stato questo equivoco ma formalmente ma avevamo verbalizzato che aveva rinunciato avevamo cominciato i testi della difesa quindi questa estate libera solo suo abbia bisogno del test
Pratica dal verbale lo ha riletto io non c'è denuncia né mia perché non ero presente all'udienza nera pardon alla rinuncia Atwan scarpe non parlavano
Io ho rinunciato al teste prima risata articoli credo che io rinuncio io non me l'undici ottobre Sultana io l'ho formalizzata proprio tornare a
Diamo quella questione aspetto ne abbiamo l'abbiamo già affrontato è superato e gli abbiamo riammessi in quattro abbiamo detto che c'era stato un equivoco
E quindi sono stati riammessi a questo punto però l'avvocato che aveva rinunciato a sentirlo come proprio chiede di porre anche domande di esame diretto guasto su questa richiesta ci sono ulteriori questo pensiero proverebbero che il decreto di agosto le test
Dell'imputato alla questa cosa risponderebbe anche sulle questioni d'arrivo a tagliare gli allacci sarebbe un problema di connessione no perché perviene pure parte offesa e quindi non è più solo Nicoletti solamente e la la difesa terzo e tutto tace Milano avvocato lo rinviamo rimarrebbero depotenziamo
Valutate voi ch'io ovviamente porrò delle domande contro tutto
Allora a questo punto mettiamo che e il difensore dell'imputato Masi
Rappresenta di avere rinunciato al teste Zambia
Prima che venisse pronunciata
Ordinanza
Con cui era stata autorizzata la parte civile
A ricitare lo stesso come proprio teste
E chiede pertanto
Che vengano a me che è che il teste venga sentito anche come proprio
Giudice per non far ritornare il teste perché io sono perfettamente d'accordo con il Pubblico ministero che è tardi tra l'altro Gebbia ha un'età dico se vogliamo prima sentire prestigiatori in maniera tale che viene detto all'avvocato di tornare io non ho nessuna difficoltà c'è la possibilità di fare tornare l'avvocato allora anche era venuta che
Perché era stato dato un quarto d'ora arriva se abbiamo una possibilità
Comunque a questo punto il giudice
Il giudice sentite le parti mi scusi signor giudice sveglio con lui interloquire anche a sud ovest processuale a mia cura ridanno sanno che non si mostra osservazioni Sensi allora colorite ma in fondo il delitto di falsa testimonianza copioni dritto contro amministrazione la giustizia però non si può non si può sottacere che è per certo orientamento all'arco della corte di cassazione un reato più offensivo
In questo senso lotta agli anni sarebbe anche persone offese dal reato se volessimo accertare questo orientamento alla corte di cassazione quindi ritengo che questa valutazione
Vada fatta anche nel decidere qual è la Best processuale più idonea
Va bene
Quindi anche il il il difensore dell'imputato fiducia quindi rappresenta campi il procedimento nel cui ambito
Si trova imputato
Il teste Zambia
Domando
Se l'ordinanza d'imputazione coatta chi non sa ancora non è stata alimentando diciotto esercitata l'azione penale indagato allora
Il
è stato posto in danno della
Odierna parte civile Ottaviani
Robert
E chiede di valutare dalle sue
Costanza
Ai fini della decisione circa la veste processuale in cui debba essere sentito il teste
Non il giudice
In primo luogo
Con riguardo alla richiesta del difensore dell'imputato Masi
Di sentire
Il teste anche come proprio
Nulla avendo osservato le altre parti è ritenuta l'opportunità
Accoglie l'istanza
Per ciò che concerna
Imputazione
La veste processuale
In ordine alla quale con cui deve essere sentito il teste Gebbia
Rilevato che le parti hanno documentato
Che lo stesso
è attualmente indagato
Nell'ambito del procedimento penale
Uno uno due zero uno
Due mila diciannove RGNR
Andante innanzi al Tribunale di Roma
In relazione alle dichiarazioni e razze
Come sarta
Nell'ambito del procedimento penale
Tra sette
Sette
Uno cinque due mila quindici
Regia narra
Due mila tredici sì ma il tredici RGNR incardinato presso il medesimo Tribunale
A carico fra gli altri anche degli odierni imputati
Ritenuto che già abbiamo
Possa considerarsi
Indagato
In prosa esso andante
Collegato
Ai sensi dell'articolo trecentosettantuno
Comma due lettera b ultima parte
Sì
Ma non quello
Che però
Alla luce di quanto dedotto dalle parti
Arresto anche dichiarazioni etero accusatorie
E che quindi
Debba essere sentito
Come
Testimone
Ai sensi dell'articolo centonovantasette bis comma due
Codice di procedura penale
Invita il teste a munirsi di difensore può venire il suo avvocato la possiamo a Thunder per sentirla oggi dato che ha aspettato tutto il giorno
Oggi
Non riusciamo ad individuare un difensore d'ufficio anche nell'altro palazzo io guardi non so cosa dirle
No
Allora onera la cancelleria
Di individuare un difensore d'ufficio per il teste
Vediamo se riusciamo a trovarlo nell'altro palazzo anche un prontamente aderito qualcuno
Ci possiamo trovare facciamo un tentativo di dieci minuti
Poi se non ci riusciamo la dovremmo Arringhi pare a ricomparire è a sua tutela che chiediamo una io l'avevo invitata per queste prudenzialmente avvenire con il difensore alla scorsa udienza
Purtroppo
Purtroppo
Ma era stato lei a porre il problema la scorsa udienza io ricordo bene lei appena gli affreschi a Trieste e tuttora mi ha detto io dovevo essere assistito da un difensore quindi a questo punto mi dispiace non vediamo se riusciamo a Rina individuare un difensore d'ufficio nel mare sentiamo l'altro teste pressante facciamo questo tentativo per un quarto d'ora e poi casomai dovremo a invitarla ricomparire io non so cosa dirle
Sia personale eternal nome che siamo io punto vagliato pure citazione fatta alle nove ero già qua sono le tre di pomeriggio
Io purtroppo domani devo discuterne un processo in abbreviato con richieste di trenta anni dal relatore Gastone e ho una marea di carte entrando a mio guardare e riguardare ristudiare faranno
L'avvocato nessuno di noi disoccupato siamo qui dobbiamo tutti solo lungo
Sorprese progressivo rinviarlo visto loro solo per le sapevo del periodo perché test con il il generale cosa che risposta dato perdente Antalya ma il diretto interessato dove già
Io
Al consigliere
Possono un
Po'mezzo glielo
Mamma mia non mi dica così camminate Hernan grossa per lei mi metteranno per il Pro Sesto per
Mandato
Va bene allora attendiamo allora dieci minuti mi sembra chiara la risposta del teste avvocato convenientemente lei c'aveva parlato ma non aveva capito la sua risposta vorrebbe essere sentito il teste oggi quindi a questo punto proviamo a individuare un difensore d'ufficio
Castagna agli assegni continua e abbastanza di dicembre depositi e prestiti comunque
Chiamare la cantilena Valdarno linearità non lo troveremo l'avvocato se nessuno telefona quindi no sì no
Sentiamo
Buongiorno buona buon pomeriggio ormai quasi buona sera devo
Devo avvertirla che ha l'obbligo di dire la verità non nascondere nulla di quanto sto con o senza altrimenti commette il reato di falsa testimonianza dovrebbe leggere la formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della fase orale e giuridica che assumo Daniele del testo deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Generalità nome cognome luogo e data di Nasser così Giacomo Stefano dal popolo elmo
Ventisei uno cinquantotto pertanto prego buongiorno brigadiere buongiorno e brigadiere giusto diretta con pensioni hanno detto che io sbagliati tutti non una pensione purtroppo è un'iniziativa senta lei ha prestato servizio presso il romano dei Carabinieri di Palermo sì in quale sezione
L'isola dalla seconda sezione in tre anni due mila tre
Solo nel due mila tre debito trascurato a Palermo il gliela murgiano primo
Chi erano i suoi superiori inizialmente Nicoletti all'epoca era
Al processo il Cornello Gebbia con delle persone attivo Cornello sottile comandano cooperativo
Prima di sottili le ha avuto qualche altro ufficiale che la comanda no solo Totti ok lei si è mai occupato nella ricerca dei latitanti
Sa se il maresciallo Massimo occupato della ricerca dei latitanti quando entrambi prestano all'epoca mi ricordo
C'era un pochettino di diciamo le sezione sa sapere la sua squadra faceva o non faceva però qualcosa sapeva che si cercava anche Masi e latitante
Però c'è uno nessuno apposta perché ci vietavano di di di di avere questo contatto con altri colleghi all'epoca voluto dal Cornello sottili
Per cui sapevamo si pronuncerà questo vola sul dialogo con noi con bambini non avete mai confrontato è significativa e niente perché sono sempre dettato questo questo
Con nessuno i suoi superiori le hanno mai parlato delle indagini che ma si stava svolgendo in Mario le hanno mai chiesto di incrociare i dati no
Senta lei in particolare ha detto che si è occupato della ricerca di latitanti di quali latitanti si occupato quand'era in quintali di corridoio alla sezione sono sezione si parlava di Matteo ma se va male
Che poi alla fine sono camion dall'indagine abbiamo fatto si si evinceva che Provenzano poi
Chiarisce comandante della coca
Pone tentazione parliamo Cranach reparto operativo sempre condono Gebbia
Mentre il il comandante del nucleo operativo adottivi comandante eccezione tanto Nicoletti
Senta
Lei sa se all'epoca dei fatti ma si è subito degli ostacoli nella ricerca di latitanti voglio di popolo fallito dalla caserma
Però
Cosa ha saputo nello specifico che c'è questo contrasto fra con Massimo
Lei invece personalmente ha mai subito ostacoli nella ricerca dei latitanti io personalmente io io quando iniziò a fare indagini fu ricercatori tant'
Soprattutto su Provenzano poi si si riferiva il discorso
Abbiamo avuto notizia noi un confidente un vecchio
Che praticamente questo vecchio c'erano sono sono portati poi in caserma io era già il condono Gebbia per sentirlo ha raccontato questo signore qua Chieri infermiere di di Provenzano Tonioli pari di Corleone ma abitata un'altra villa medicea sì e così abbia iniziato l'indagine su questo oggetto con microspie ambientali GPS in macchina
Sì
Cosa avete avete avuto spunti di indagine
Allora noi questo signore qua lui ogni tanto spesso andava a Corleone non sapevamo perché andava a collo vetture di Corleone o con la mamma Corleone però ci fu una volta specifico che ti porto a Corleone un giorno ha fatto un giro un po'Corleone poter fermato in una piazza sto Milva dovrà darcela perché tramite GPS abbiamo visto aperta Sala delle persone
Poi dopo decidono di particolare china essendo fermato otto Montagna dei cavalli personalmente esce sopra la macchina sua ed ho sentito un rumore d'una Gitto grossa tentava in questa macchina questa città e andavo via
Mancò tre quarti d'ora un'ora vi tornò rientra in macchina in macchina con lui c'era due soggetti che proprio angelicato erano nipoti Provenzano uno
Di questo qua
Parlandole in macchina disse che proprio Lipari specialmente per la tua Grecia Ceva sa ancora bene
E poi ci sono serio dotato trascrizione abbiamo fatto di questa di questa conversazione che poiché sono voi di andare a vedere a Corleone
Un
Oggi perso palmare la posizione da questa chiosa è tornato c'è una realtà di andare a Corleone e chi ci aveva dato il Cornello furtivi
Quindi voi avevate richiesto di effettuare un pedinamento dell'IPAB non è ancora un altra componente che motivazione visto da da sottili no
Nessuna motivazione andato
Lei ha mai ricevuto ordini analoghi dal capitano Ottaviani
No onestamente Ottaviani no
Però due ha detto che dato esami sottile non non voleva vedo andassimo a Corleone a fra questi accertamenti e queste queste questa verifica che era importante per noi
Lei
Si è mai relazionato su queste indagini invece con Gebbia
Sì con celebrano ai ricezione parlato con Gebbia di questa situazione qua
Con non gliele abbia rimasto un pochettino deluso di questa situazione perché c'è questo contrasto che circa chi capiva si capiva che c'erano potevano andava all'interno dell'operativo che non andava bene se situazione perché Gebbia
Ha fatto formato questa squadra la sua volontà
Sotto e direttive attente Nicoletti
Alla fine però
Se indagine andava e si fermava andava e si fermava e tutti noi insieme a insomma già Gebbia ci lanciavamo di questa situazione perché
C'era un motivo non c'è un motivo dico
E poi parlando dicendo perché poi in macchina l'ha parlato Lipari apparve gentili Bagheria pure non Nicolò Onofrio se mi ricordò coprivo le code e colletto somme ricordo come si chiama adesso è questo qua gente mafiosa di Bagheria cioè
I soggetti o buoni anche perché Luís Lipari ogni tanto faceva delle delle
Degli esami o uno di di Bagheria
Siano gagliardo Guagliardo medico-legale Guagliardo questo qua
Per l'esame del sangue e Persia
E questo qua ci chiedeva tempo che togliamo il ponendo fine come Perseo Favero salva scherzando ridendo ha avuto apposti sottoponte popolarità ricoverata aggravate a Provenzano c'era venuta a galla ma dobbiamo desideri di un'ora l'opposto sì
Senta lei ebbe mai ordina diretto dal capitano Ottaviani di non parlare delle indagini con Gebbia
Sì una volta saluta detto che mettiamo mentre stavo l'ufficio del capitano italiani richiamo gente che voleva in ufficio suo eletto dovesse andando cioè quando la gente ci aspetta rango politico lui con me
E difatti hanno avuto un diverbio con con l'algebra dicendoci che lui deve che della cosa Luís non a me
Ne mangia avvierà che altri in grado di sottili certo
Romano Angelo parto proprio senta
Gli ordini alle impartiti ai superiori il fatto appunto di di non poter effettuare i pedinamenti o ancora poc'anzi ha detto
Hanno ritardato pregiudicato l'esito delle indagini o le stesse sono approdate comunque a dei risultati no se forma poco non andava più avanti la situazione
Il pari che poi e che lei sappia poi è stato arrestato ma dopo quando però io andar via dalla secondo sezione due mila sei
Che Andala cast durante la consociazione che poi i fatti mi chiamavano spesso a me nel con perché il maggiore Coscioni all'epoca telecomando rendendo cooperativo ci siamo
Chiedendomi di alcune cose che ho fatto io su questo Pino Lipari perché c'era in previsione arrestarlo che poi fu arrestato solo scopo e i carabinieri
Questo Terrevoli pari
Sì
Perché cosa venne arrestato se lo sa Lipari io mi rivolgo per favoreggiamento perché lui sola coi giornali fra gli antichi numero il pizzino in un'ora sessanta se il favoreggiamento di chi di coerenza di Provenzano no no non mi guardi così come ci sono state delle cose che dobbiamo
Senta
Lei sia mai confrontato su queste indagini con i suoi colleghi di squadra finora parlavamo fra noi sono i colleghi fra questi possa questo lusso situazione che era un pochettino
Non tanto bella mutuo fisso qualcuno perché amo chi c'era nella sua squadra erano i cinque eravamo chi eravate cinque persone erano così io
Maresciallo quello Messina come come si chiamava
Catalano
Gran nella
L'altro ragazzo son venuto bene anche Franco come tempo tempo Puleo tempo
Contempo fatta l'ascrizione all'ovunque alle della macchina che Generali provando a Corleone e si fermava a fronte dei cavalli non mi ricordo trascrizione perché cioè sull'Anagnina per carità però era importante all'iscrizione
Sì e poi avete individuato questo numero sessanta quindi diceva
Io me ne andai via fuori dai guai se a venire poi successivamente al
Senta e i suoi colleghi appunto cosa pensavano i relazionale decisioni che prendevano i suoi superiori quindi non effettuare pedinamenti e di
Cioè ci vantavamo l'attrice perché sta cosa perché non possa avevamo piccoli in confronti superiore cioè superiore non potrò fare niente noi
Si può alla fine
Anche senza Nicoletti mistico poveraccio all'epoca che potrò fare l'ordine
Sì figura quella situazione o sulla dolce
Senta ma lei è stato comandato anche dal quello nel dal tenente Corsetti
I colletti
Non c'era un certo corsa no
Lei ha parlato di montagna le lei ha parlato di montagna i cavalli poc'anzi cosa cosa c'era un Montagna dei cavalli
La posizione della sua macchina Luís quando lei aveva assunto fornire cavalli un soggetto era sceso dal gippone initial duri McKee l'acqua che sono passano però ci fanno caso si si rivela hanno le forze dell'ordine
Sì quanto da copione non monitor la paziente a Montagna dei Cavalli l'estate poi è il luogo in cui è stato arrestato Provenzano tu
Ne in occasione di questo no novantotto in occasione di questo ricordi del del rilevamento di questo di questa località del GPS voi quindi non avete effettuato il pedina mantovano
Bersani sul metodo se è stato vietato si
Quanti latitanti avete catturato all'epoca
Nessuno dallo superino la la sua collezione di una
Quando è andato via sottili
Io no così vasto su questo alle sei non c'è no
Perché quando arriva il due mila tredici al meglio ma lei prima però era stato in un mi sembra in un altro stava moldava primario
Da bordo ammetto a Palermo il condono Jared per questa per la cattura di Marte passionale si parlava l'immersione tiene nero che poi si è rivelata avevamo solamente a Provenzano ma nell'ambito di quest'indagine è lei ricorda un certo due viaggio
Due Biagio era cioè andrà veneziano conduco Biagio all'inizio perché il condono Gebbia polso questa notizia non la sua fonte CE lungo viaggio
Era molto amico Madaro dall'infanzia con Provenzano
Che papà Docomo sull'Ofanto né di cotone deduco Franzoni è un pezzo di un personaggio importante di assalita nei commossi Nando boss
Che poi fu dopo il viaggio abbiamo messo microspie telecamera ci siamo Santelli ed erogazioni rilevanti no no no perché niente perché non si è capito perché poi non lo so questo soggetto qua quando andava in ufficio non parlava più
Quando usciva fuori si guardano intorno per quel o dai capoccia visto quello di aver fatto intervento sull'ufficio suo o non lo so non so uso
E voi avete chiesto di pedinarlo atti questo duo Biagio Mou no
Perché anche per noi era un soggetto così vale dopo verrà denario
Non li di partire da colosso gioielli lei ricorda se ci fu un'intercettazione che è stata inviata Idris perché si sentiva male
Inerente a due viaggio versamento si però non mi ricordo profonda fattore perché si sentiva malissimo Arrigo ma ricorda se c'era un riferimento a Provenzano in quell'intercettazione
Non me li l'orchestra nessun medico come Stanton velico demagogia però non voglio
Ricorda se la richiesta diciamo di trasmettere questa intercettazione al RIS fu un una decisione dei superiori
Forse non lo so non mi ricordo non mi ricordo forse Fulgenzio corretti non lo so qualcuno
Perché antepone tira portato da portava santista indagine
Quando Lipari andò a Montagna dei cavalli
Con con Chiara con Chiara quelli il livello solo quando negò a Corleone poi incontrò questi concetti e in questa villa Corleone
Ci hanno proposto l'insieme poi lui è sceso dalla sua macchina uno diversi soggetti era cugino di prevenzione non mi potevo lancia nipote non avevo sentito bene il
Imparentati
Ricorda se ha
Dalle intercettazioni a queste intercettazioni di di di Lipari emerse che erano preoccupati di essere stati pedinati no Alessandro e di essere stati seguiti in qualche modo nove individuali tranquillissima ero
Lei dopo la seconda sezione è stato trasferito ad un'altra forza soluzione alla quarta e chi erano i suoi comandanti della Coppa del capitano Coppola Coppola ancora Coppa
Lei
Ha trovato delle differenze tra la direzione delle indagini da parte di sottili e quelle di Coppola
Onestamente sì
Obiettivo è indifferente cioè si lavorava con una più serenità in che senso scusi se Bestetti specifico Coppola Cirio morale con tranquillità nel senso che ci restavano dalla l'appoggio rinnovano l'anno
Ma paraste indagine si parlano su Provenzano e
Ma dico in che senso eravate più tranquilli
Dovrebbe essere più tranquilla centra lavorare ci voglio lavorare a Coppola noi si faceva lavorare quindi faceva fare pedinamenti tutelate briefing briefing Belgio pedinamenti tutto facevamo un cutanee nate
Scambio di informazioni tra noi colleghi onesti
E anche Coppola darà informazioni a noi dico da cui uscivano alle situazioni in cui ci sono gli altri mafiosi gli atti soggetti che indagati
Mi fa l'astensione del cielo qualche qualche contatto con personaggi noti colleghi prego altre indagini nelle indagini sugli Lipari voi avete avuto difficoltà ad avere uomini e mezzi si
Li richiedevate i superiori
Io personalmente ignorato
Sono nota per quelli quattro cinque persone e più e basta avete chiesto l'incanto sporse qualcuno ha chiesto l'incremento però non se domani data ormai dato questa volta Ostuni dove mettere umani più home di di più
Farò una stanzetta da noi i cinque persone non di più manovre Coppa del Salento e Nicoletti perché era quella situazione quella domanda così
Lei a parte il Masi sa di altri colleghi
Che oltre diciamo a quelli che che facevano parte della sua squadra che sono stati ostacolati nelle indagini ma qualcosa insiste voce sempre di corridoio maresciallo fiducia
Insieme al suo collega assolvendo l'indagine si sulla droga
E mi sembra le diatribe Ottaviani
Non si è messo contro una nell'anima si corica istantaneamente nella sua anche se Collarini quindi un numero ristretto di persone né chi l'apprezza questa circostanza non capì adesso mi ricordo chi l'ha detto con un aspetto comico chiesto specificando a dirlo
Ma sempre Pogliani sempre coerente dall'Arma certo quando lei prestava servizio richiedono H e qui quindi in quel periodo
Senta dopo dopo Nicoletti la sua squadra è stata comma comandata da lui non sono Drago sezione può venuti ognuno interlocutoria
Dopo Nicoletti con una sessione
Mio non ho altre domande grazie
Pubblico ministero un sì grazie soltanto qualche alla prima domanda
Lei ha detto in pensione dal dal due mila tredici tredici e quando gli hanno marzo due mila tredici e quanti anni è stato in servizio
No trentatré anni Seveso Ettore sorgente a Palermo per quanti anni ha lavorato dal due mila tre sì a due mila tredici quindi dieci anni senta in queste chi dieci anni quanti latitante sono stati catturati da parte vostra generale da dai Carabinieri di Palermo dove lei ha lavorato
Sul consentimi ricostruite non non mi dico qui non trovavamo lavoravano tutto atrofizzati però fino a voi come da rispondendo alle domande del l'avvocato difensore
Ha detto che in un primo periodo sì poi un secondo periodo no ma quanti complessivamente lo sa dire quanti quanti ne sono stati catturati
Quanti nel periodo diciamo favorevole
E quanti invece in quello non favorevole
Sì sì indagavano tante persone però non seppero ma nessun effetti siccome lei abbia fatto delle affermazioni che sembravano precisa cioè prima abbiamo catturato i lati vanno prima dormono così mi scusi
La lo vorrà che sta bene
Quando che mediazione da ecco capitano Coppola sì come ha lavorato lei
Con severità tutti europea quale serenità personalità veramente è parso di capire dalle sue risposte che sotto la nuova chiamiamola così catena di comando fossero stati catturati la no non siamo legati a nessun altro si lavorava con quindi c'era un clima più sereno però risultati finora Ermini catturati tante storie fortuna si sono rimasti uguali
Ho capito ma lei sì sì sì aspetto forse ci siamo sovrapposti potrebbe non aver capito non è sentito bene domani quindi dal punto di vista specifico sul tema che le è stato posto dalla difesa cioè numero di latitanti catturato sempre zero zero ok
Senta e ha parlato e ha confermato appena adesso di aver quindi vissuto un cambiamento nel nel clima di lavoro più sereno per tessere perché porta
Nel la fase in cui invece questo clima di lavoro non era così sereno
Secondo la sua diciamo non valutazione ma secondo la sua esperienza di la persona che ha fatto parte
Dei carabinieri per trent'anni ha mai riscontrato comportamenti che secondo la sua valutazione di ufficiale di polizia giudiziaria
Si sarebbero potuti considerare reati cioè lei ha mai visto reati commettere una parte questo nuovo nelle persone molto non lo posso dire questo Gelmini questi ostacoli che sarebbero stati frapposto nota chiamati ostacoli ma potrebbero essere il frutto di valutazioni diverse semplicemente no sicuramente
Secondo lei no mano secondo lei perché le chiedo la sua opinione lei un ufficiale è stato ed era all'epoca un ufficiale di polizia giudiziaria
Ha mai constatato condotte che anche solo astrattamente potevano costituire reato almeno benissimo meno può ripeto io io non lo so se Israele non voglio anche entrati contenendo cercano ancora conoscendovi quei ma anche su fatti specifici quello che ha visto lei sì
Le è mai capitato di assistere a reati commessi da suoi colleghi nel corso non parlo di no cioè in generale no non mai li avrebbe denunciati se ne avesse visto incerto grazie nessun'altra domanda
Simili
Paio di domande soltanto sulle domande poste dal difensore
Vedremo Buongiorno dove li dà per Nicoletti senta lei riferito insomma di del periodo in cui avete cerca di latitante il capo delle il capo del reparto era l'impero della Gebbia cioè perfetto
Durante queste indagini per la ricerca dell'aliante Provenzano Nicoletti partecipo certo
Il principino con noi la sera uscivo con noi Pandora Falill andava bene possono Pacciani corpi ambientale o alla Camera Duo Biagio all'epoca quella pur fare senza Vicoletti con noi
Era presente con noi sì quindi queste critiche diciamo c'erano il fatto che veniate ostacolate erano riferiti ad altri non c'è no no certo certo
Perfetto
Senta è che opinione invece aveva Gebbia le ha detto che era un capiva certi comportamenti sottili vicenda ma a dei confronti invece di Nicoletti che giudizio aveva cioè qual erano o le notizie che aveva Gebbia che confidano che con lei insomma
Mi passava in relazione alla posizione di Coletti qual è il pensiero di John Lennon di questo me ne parlava
La dico che se mi volevo povera orlate di non vi ho visto dal dal dal colonnello sottili no no lo dicevo quando lei parlava col mio condominio giunge a dircelo avuto modo di parlare concedere il proprio di sì dalle domande dall'indagine faceva sì certo ecco è e il vi dice le ha detto pure che ti abbia detto che non capiva i comportamenti oltre per il comportamento è diretto invece riferiti al come no vece riferiti a Nicoletti già bellissimo che cosa era una persona di fiducia dirigeva di aveva fame lasciando Saffi quello si fidava moltissimo del sette Nicoletti all'epoca
Il famosissimo infatti la squadra l'hanno dato all'UE in mano frazione di polenta è poi durante il corso di queste indagini coatti fu trasferito sette potrà ferite va bene
Ma si era a conoscenza di questa indagine che stavate svolgendo per la cattura di Provenzano ha capito la domanda scusi
Ma si era a conoscenza di questa indagine quelle di cui lei ha ritualmente la cosa avevano un po'tutti questi però non c'era questo questa affinità perché non per noi sì perché chi non voleva era luglio sottili basta perfetto grazie
Ci sono altre domande
Hanno dipingere ma sarà protagonista domani per la registrazione mi scusi lei ha detto nello svolgere le indagini sul latitante Provenzano l'indagine andava e non si fermava sì ha mai protestato direttamente con l'ufficiale di riferimento no
Mestamente perché Roberto quindi non ha mai protestato onorevole comunista di confrontarmi con non vado ok quindi lei è mai stato lemma è stata tolta la possibilità di fare indagini
No c'è un altro sul ponte sul fatto di andare su dietro approdano al Lipari
è stato l'azione mi scusi è stato vietato dov'è stato trasferito scusi è stato trasferito a Pantelleria dopo avere sì dopo avere ad esempio Pantelleria dopo avere protestato per no IPAB non erano state fatte fare indagini
Ha mai sentito minacciare un collega di moda piangere il figlio nozze avessero seguito nelle indagini ma benissimo
è mai stato puntato un fucile impaccio durante un'indagine nota alla ricerca di Provenzano non subito dopo le è stato impedito di fare indagini l'appuntamento ok si fermò alla quindi queste sono valutazioni che lei non ha fatto Marlon svolge le indagini grazie
Va bene non ci sono altre domande possiamo liberare il teste Gramazio grazie
Grazie per la terza
Se può fare entrare il generale già via dovremmo essere pronti per sentirlo
Perfetto funziona si può accomodare
Il giorno otto proprio per c'è un orario di chiusura del del due luglio Enzo proprio Ion no dobbiamo terminare il teste appena terminerà il teste a finire all'udienza
Fino all'otto alla eventualmente si fa sostituire avvocato per qualche domanda o magari le interverrà per primo quindi dopo che avrà finito le sue magari per il proseguo
Fanno Alinari no no vai fai l'esame americani lei Weill Paganelli Ensemble
Va bene allora generale io devo avvertirla la stiamo sentendo il presente l'avvocato Musso prontamente reperito d'ufficio
La stiamo sentendo quindi nella veste di testa assistito la devo pertanto avvisare che all'obbligo di dire la verità sui fatti che ha già dichiarato sulla responsabilità degli altri ma non può essere obbligato a deporre quindi in ogni caso casomai le ti fermi sui fatti che concernono la sua responsabilità in ordine al reato per cui si procede nei suoi confronti e per cui è pendente il giudizio in ogni caso le dichiarazioni che ha dovreste arrendere contrastare contraddire non potranno essere utilizzate nei suoi confronti
Nel processo a suo carico quindi con queste precisazioni la invito a leggere comunque la formula con cui si impegna a dire la verità
Credo che sia quella
La consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Perfetto le sue generalità complete nome cognome luogo e data di nascita solo Nicolò Gebbia nato a Napoli il ventitré febbraio mille novecentocinquanta
Sì però velocemente
Generale giorno misurarsi e intanto lei è stato comandante del reparto operativo giusta palese perfetto richiesta che hanno a che anno
Sono stato con ad elevata pratico per pochissimo tempo dal quindici settembre
Del due mila e tre
Al Natale del del due mila e due chiedo scusa al Natale del due mila e tre il comandante del nucleo chi era quando io sono arrivato era il maggiore Gianmarco sottili sottili
Il invece il comandata dal sezione seconda
La seconda sarebbe quella del dei catturarne mi faccio mi faccia ricordare che lo poligonale ci arriviamo ad Harvard aperto non è un problema aperto io le posso dire chi
Mi ricordo Rossella Locatelli Goretti passare in quel momento non Nicoletti comunque non avrebbe dovuto occuparsi dei catturandi fu una scelta di sottili
Sì
Del durante il corso delle indagini volti alla ricerca del latitante Provenzano o lei affidò una serie di incarichi da svolgerebbe lineamenti sopralluoghi partecipò il colonnello Nicoletti comandante Nicoletti Paci partecipò personalmente nessun'pienamente soddisfatto
Perfetto quindi porta a termine brillantemente quelli che lo sì sì sì signor giudice
Senta si è si è adombrato insomma quello della questione che ci fossero state delle pronti corti questa indagine degli rallentamenti o qualcuno che ha fra l'altro ho su questa indagine all'interno del del dell'arma dei carabinieri ecco per quello che la sua conoscenza che l'abuso del direttamente questo comportamento può essere addebitato al colonnello alla dal comandante di Coletti c'è assolutamente no affrante no
Senta evangelica che fu trasferito a un certo punto
Prego il comandante di Colette certo punto di forza di queste indagini fu trasferito fu ma si fu trasferito io e mi sottili gli fece le note caratteristiche io fui il primo revisore delle note caratteristiche fatte da sottili e poterli osservare
Che in almeno dieci voci gli aveva abbassato le aggettivazioni e io scrissi nell'ambito come primo remissione non concordo né sostituisco così rimettendo o addirittura incrementandola l'aggettivazione che aveva
Prima del del mio arrivo scelte a lei è a conoscenza del motivo perché sottili bene queste note e poi perché fu trasferito sostanzialmente Nicoletti
C'era altri Lorenzini lo lo spiego lo spiego è spero che il giudice col lunga questa questo tesoro che gli viene da un da un ufficiale
Che conosce le dinamiche della degli uffici delle carriere dell'arma dei carabinieri fino adesso lei non ha avuto questa opportunità
Quando io arrivai al nucleo operativo il quindici settembre
Era il giorno in cui
Si commemorava Lulù c'era una cerimonia di commemorazione per l'uccisione di padre Puglisi si in piazzetta Santo Spirito io in uniforme mi presentai in questa piazzetta dove c'era il comandante
Dei carabinieri di Sicilia generale Gualdi che era quello che che su mia richiesta mi aveva voluto in quell'incarico c'era il comandante
Provinciale Riccardo Amato c'erano un sacco di alti gerarchi e appena arrivai io
C'erano solo loro praticamente appena arrivai io viti un certo gruppo di quelli che un palermitano si chiamerebbero Picchu turarsi dall'aria poco raccomandabile
Che arrivarono nella piazza e pensai dico manco il tempo di arrivare da sera da Sarajevo però il dodici cioè tre giorni prima era ancora a Sarajevo e già mi vogliono ammazzare invece poi mi spiego il questore
Che
La la famiglia di pure mafiosa di Brancaccio un c'era un avevano un'intercettazione telefonica
Nel corso della quale un uomo dei fratelli Graviano si era lamentato che questa cerimonia la stava non aveva Successo aveva chiesto l'arrivo immediato di di una claque che potesse dare successo la cerimonia questo le fa capire il clima della mafia e dall'Antimafia a Palermo quel è un è un inciso che le faccio in ogni caso quando finalmente non mi aspettavo pensavano che sarei arrivato almeno un mese e mezzo dopo
Per una serie di motivi burocratici che non che non le voglio l'eterno de per i quali non la voglio tediare tuttavia vorrei precisare che quando telefonai al personale ufficiali per ottenere questo incarico parlai con il collega Michele Sinisi
E gli spiegai che avevo avuto dal metropolita di Sarajevo la dritta che il il capomafia di di Mezzoiuso un tale Napoli nascondeva Bernardo Provenzano dentro il convento dei Monaci basiliani di di Mezzoiuso ora avendo ascoltato
Di recente le testimonianze fatte al al processo trattativa di appello ho scoperto che quando io avrei ho detto Napoli Michele sì mi avrebbe dovuto dire come no
Quello che io che ho perquisito io tre anni fa
E invece non fece neanche
Scusi voi Pio fatto secca non spinge io le ho chiesto Obama va bene era al corrente dei motivi di astio per singole glieli spiego glieli spiego
In quel al nel nucleo investigativo c'erano due brillanti investigatori ed era hanno Nicoletti e Francesco un ex maresciallo
Geraci per Francesco Geraci che infatti era stato trasferito a Palermo perché avete praticamente aveva scoperto tutti gli altarini di di di Messina
Non non lo può leggere sui giornali due brillanti investigatori uno Geraci era di un ruolo il ruolo speciale
Terrore Kirby's otto ufficiali proprio
Enti dai sottufficiali che si che si ferma al grado di maggiore per cui non avrebbe potuto fare carriera e Nicoletti invece era del ruolo
Non so se allora si chiamasse già ad esaurimento oppure no comunque non era del ruolo nobile dell'arma che si chiama ruolo normale
Ragione per cui quando
Aveva finito di lavorare diceva sottili io me ne vado da mia moglie a casa mentre sottili pretendeva dagli altri ufficiali che tra l'altro non avevano nessuna esperienza di investigazione
E che erano tutti del ruolo normale che si trattenessero fino alle otto e mezza di sera questo era il vero motivo per cui sottili ce l'aveva con Nicoletti
Per questo motivo ha influito onda anomala che si è purtroppo un accordo ma sul fatto del trasferimento
No il trasferimento che era voglio dire era su Cuba di Totti e tutto faceva oppure ragionava con la sua testa come il destino non ragionava con la sua ragiona con la sua testa il trasferimento di Nicoletti fu una cattiveria
Dovuta al fatto che la moglie di Nicoletti era uno e che è un architetto era uno dei duecento consulenti di Cuffaro e siccome
Avevamo cominciato a fare le indagini sulle talpe di Cuffaro decisero di trasferirlo al battaglione mobile dove tra l'altro subito gli dettero l'incarico di aiutante maggiore cioè il Battaglione mobile lo doveva gestire luce
Ho capito fu un un trasferimento prudenziale che io non approva il piano
è opportuno
Senta invece per quanto riguarda le indagini che ha materialmente ebbe proprio di poter i sopralluoghi da questo incubo
Lei ebbe molto valutare la la condotta operativa di Nicoletti la può dire come la assolutamente ribassi rimasi sorpreso addirittura del fatto che io mi feci prima un sopralluogo io personalmente
Tra l'altro Nicoletti non lo scelsi io per fare queste cose me lo scelse sottili e secondo me nel momento in cui lo sceglieva intendeva darmi lanciarmi un segnale e un'indagine
In cui io non credo per cui ti do un ufficiale che e meno motivato degli altri quelli del ruolo normale che dovevano saltare
Per ottenere per ottenere i le famose espressioni di lode nel nel nelle note che era e invece è è invece Nicoletti riuscì a fare cose miracolosa dal mio punto di vista perché in una strada di Altavilla Micia dove mette una telecamera
Da un lato della strada che guarda un un ufficio che sta dall'altro lato della strada senza farsene accorgere secondo me fu un miracolo e per i primi tempi funzionò
Mise anche tra l'altro nella o nella macchina del gruppo Piaggio una
Una cimice
Che quando a un certo punto qualcuno si avvicinò a quella macchina e gli disse e tutti Manna salutare e Biagio gli rispose i Dooku è quello gli rispose Binnu
Dipingo
L'unico che noi conoscevamo era legati agli in quel caso pubblico vecchia la l'aveva messa ad urlare Ramesse Nicoletta certamente a lei hanno sospettato per ha ritenuto rotonda collegano dati dal momento che questo trasferimento di Nicoletti fatto da sottili
Fu anche il motivo
Mandarlo a un incarico diverso
O per no o ne o no onestamente io
Quando arrivai dopo quella cerimonia che ho detto in caserma lì riuniti tutti e dissi loro che ero venuto per catturare Provenzano con una dritta Quaglia ante per catturarlo
E che ogni mattina volevo che noi ufficiali si riunisse Simo e il professor bevendo il caffè ci ci scambiarsi vuole informazioni che le che che i nostri uomini avevano fino a quel momento raccolto
Lui mi disse che era una cosa che lui non m'ama non avrebbe mai potuto e insomma voi lo conoscete il teorema sottili non sto qui a a a a raccontarglielo e cioè che tutto doveva salire e scendere eccetera eccetera e poi siccome
Il codice di procedura penale solo lui tutelava nel senso che era luglio il responsabile dei servizi esterni di polizia giudiziaria
Lui mi avrebbe informato
Delle delle indagini che d'iniziativa faceva io ero nelle condizioni se volevo
Dice misurarle ma non mai il pilota le diceva una fesseria perché il all'epoca il la la libertà dell'arma che parla degli inizi dei
Come dire delle mansioni del comandante del reparto operativo a un certo punto diceva testualmente il comandante del reparto operativo dirige e coordina personalmente le principali indagini
Ma siccome io avevo il generale Gualdi che mi aveva voluto lì ma il mio diretto superiore non era Gualdi era il colonnello Riccardo Amato
Che invece mi disse appena arrivata Gebbia non non non ti ho voluto io è stata una prepotenza che mi ha usato Gualdi perché tu sei un
Un cavallo pazzo se c'è un medico mi disse una cosa tipo sei un grande investigatore ma non se ma non sei governabile io invece c'ho una filosofica che è quella che
Come comandante provinciale di di Palermo posso o virgolette scusatemi rompere il cumulo pure i passeri ed essere disposto al a
ITI gare con chiunque oppure andare d'accordo con tutti e ogni tanto a mollare lì anche un risultato di polizia giudiziaria in maniera tale che ne abbiano
Vantaggio sia la la la mia carriera che la l'istituzione le ha parlato del suo
Formello Amato lei ebbe modo di parlare con con Leonardo Del interno nello Nicoletti
Io posso dirle perché questo non me lo ricordo se correttamente posso dirle che sì eccome vermi perdono in quello che le posso dire perché è un dato di fatto incontrovertibile che nelle note caratteristiche spetta nelle note caratteristiche degli ufficiali c'è un estensore
Che era il diretto superiore cioè
Sottile
Un primo revisore è uno secondo e ultimo revisore che era Riccardo Romano Riccardo Amato di tutte quelle voci che sottili aveva abbassato e che io invece gli avevo rialzato comprende come
Avrebbe potuto dire non concordo col primo revisore concordo invece con l'estensore invece convenne com'egli fece delle ottime note caratterizza un ultimo argomento io così ho concluso
Federica
Lei un certo punto confonde quando prima di andarsene ha voluto incontrare il generale colonnello Miglio Gennaro Niglio anzi lei può riferire al tribunale per quale motivo lo volevo incontrare
Sì allora aveva
Giudice mi consenta di di non essere
Telegrafico perché non non gliela Mainichi lei cerchi di quanti analisti per arrivare ad espandere era anni Anna vanta nell'argomentare Lazzari spassionata
Amato quando io da Sarajevo dopo avere sentito Bossone che era quello che sostituì
Al quale volevo dare la notizia sul capomafia Napoli di Mezzoiuso e mi disse non lo voglio Nicolò non lo voglio nemmeno sapere ho già il oggi appoggia il preavviso per il il SISMI
Lo dirai al mio successore fu a quel punto che io malgrado dei testi fare servizio in Sicilia perché tutto è vero è vero anche il contrario di tutto
Mi sentivo in dovere no l'obbligo morale divenire io personalmente a a Fausto a cercare di sfruttare questa questa notizia ben consapevole che la mia carriera che era già incardinata non ne avrebbe avuto nessun vantaggio
Assolutamente questo dice se crede glielo spiego nel dettaglio no no no ecco mandare figlia non non venti per brama di di di carriera
Dicevo che migliori sì ecco
Il predecessore ognuno doveva consegnare al meglio questa ecco anch'io siccome ero riuscito ad a vere
Ulteriori notizie su
Matteo Messina Denaro
E
Ci tenevo molto a questa indagine intrapresa che aveva portato da due viaggio
Al al al all'infermieri anche di Provenzano sta parlando sia disarmata perché le due cose a un certo punto si si io se se crede le leggo appunto che ho scritto alla e si capisce perfettamente
Che le due cose a un certo punto si ritrovarono vorrei precisare che il gruppo abbia già pensionato da me non era l'allora capo mafia di Altavilla
è l'allora capo asili Altavilla era un altro dubbio Biagio suo cugino che faceva il macellaio questo invece Dooku Biagio figlio
Del capo mafia storico di alta villa medicea Bugo Santo non praticamente era incensurato
Aveva solo mi ricordo una denunzia dei carabinieri per per atti osceni in luogo pubblico che non ne aveva portato da da ragazzo
Mi ricordo bene queste Corbo vorrei che fosse chiaro ma a un certo punto io qua quando la il giudice Michele Russo
Massimo Russo chiedo scusa
Di fronte alle mie richieste di mettere microspie e telecamere ed altro
Da due viaggio tutte basate sulla sulla mia informazione confidenziale che aveva avuto dal mio confidente storico di quando stava a Massa mi disse
E
Stimolante ma mi terrò mi deve portare qualcuno che sottoscrive e alla fine io e l'appuntato Prestigiacomo quello che avete sentito prima di me
Trovammo anzi la più me lo trovo l'appuntato Prestigiacomo questo vecchietto al quale avevano fatto fatto scomparire di lupara bianca il figlio per cui non avete cioè io odiava proprio perché sapeva che erano stati loro
Il quale ci spiegò che
Il l'immobiliarista dubbio Biagio che io avevo
Come dire scoperta o coetaneo di Bernardo Provenzano era un suo amico fin dalla giovane età perché Bernardo Provenzano aveva cominciato la sua carriera criminale
Alle alle dipendenze del padre di Lugo Biagio il vecchio capomafia Santo due quando si doveva rifare la linea ferroviaria Palermo Messina
Portandolo a monte rispetto al mare nel dopoguerra e
Questi picciotti
Con una
Come dire con un gatto a nove code
Davano scudi Sade sulla schiena degli operai degli operai ferroviari che mettevano la massicciata uno dei quali era questo vecchietto qua di cui di cui sto parlando e che talora erano diventati amici età sempre
Essendo un immobiliarista che c'aveva
Nel suo ufficio una ventina di di di chiavi di case
Da a aveva una grande disponibilità di di nascondigli provvisorio
Gran lavoro interno perché queste storie sono però purtroppo io logge segrete lei vuole rimonta ed io per fare il motivo
Io volli incontrare Emilio perché guardi se n'era andato Miglio sapevo che era una persona in buona fede
Nell'arma lo chiamavamo Gennarino spara spara perché aveva avuto un sacco di
Di conflitti a fuoco
E credevo molto nelle mie indagini peraltro avevo fatto una trasferta Castelvetrano dove aveva avuto notizie fresche su Matteo Messina Denaro lei condensare in due
In due in un appunto formato da due da da due diversi paragrafi uno dedicato ad un buon viaggio e l'altro dedicato a Matteo uno dedicato alla cattura di di
Abi Provenzano tramite il l'infermiere vinta come si chiama Geraci soggiace nomi pari Lipari Lipari chiedo scusa Tanino Lipari e l'altro invece con le notizie fresche che avevo avuto dopo questa trasferta Castelvetrano
Quindi sostanzialmente se ho capito lei voleva che le miglior continuasse questa attività di ricerca dei latitanti Messia danaro ex sì ma dovrebbe solo di una domanda è questa
Chi è che lei mise in contatto con il miglio per
Contenga diversi dossier Nicoletti eccome perché quando io ho detto che gli unici due investigatori erano Nicoletti
E Geraci l'ottetto perché mi ero studiarmelo studiato il loro pedigree Nicoletti in Calabria coniglio aveva fatto faville
E com'è che glielo organizza una cena con o meglio no io gli dissi che non la volevo incontrare in caserma ecco io me lo fece incontrare a casa sua e ci consentì
Di restare chiusi nello studio di casa di Nicoletti per più di un'ora
E in quella più di un'ora
Io gli ho detto tante cose che mi piacerebbe avuta con la parte di esservi stato una di Provenza no è per me sia data no gli ho detto anche un'altra volante altre vanno a quello che l'ha detto bene sì queste glielo dette senz'altro e sono condensate aveva detto che le ha dato l'appunto al miglior
Esattamente senta lei buona parte del dopo che ha dato questa appunto al meglio può Emilio che è successo
Allora Miglio io lo io ero già alla sezione di polizia giudiziaria di Venezia dove avevo il deciso che avrei finito la mia carriera ma questa sezione si liberò due anni prima
E quindi mi ritrovai a dovere
Quindi correre quell'incarico che io pensavo invece che perché il il titolare che era di due anni più anziano di lei all'opero in pensione due anni prima perché era rimasto coinvolto nel
Lei è il nelle indagini sulla sulla vendita di una motovedetta un generale dei carabinieri
Glielo dico in domicilio è successa Guarnerio ecco io Lorin Kansai più volte
Vorrei ricordare i con esattezza quello che successe credo il tre marzo del due mila e quattro perché è molto importante
E il mio autista di quando ero comandante del reparto operativo
Mazzeo
Di nome non mi ricordo come sa
Nicola ecco
Era diventato l'autista Dini se mi mi aveva chiesto di siccome Miglio si si muoveva come una trottola e Mazzeo si doveva laureare in economia e commercio e non aveva il tempo di scrivere la tesi
Mi chiese di telefonare al io e chiedergli se perlomeno gli aggiungeva un altro autista alla al al gruppo in modo che lui trovasse il tempo
Miglior non solo fece questo
Ma addirittura lo sposto ai motociclisti Mazzeo tant'è che e Mazzeo quello che poi sentendo questo lavoro così come Fini miglior allora il miglio mi disse io gli chiesi che fine aveva fatto il mio attuale
E lui mi rispose che
Scusatemi ma se no poi mi fanno i miei orari faccio guerra e dall'intero rosso lui quando parte scherzosamente parlando del nostro genoma la Gestapo la prima volta che l'occhiello
Incontrato mi disse sai come le chiama il il rosso il generale Sabato Palazzo la nostra che è stato
Comunque e lui mi disse che la Gestapo ci stava lavorando
Perché alcuni spunti soprattutto quelli la seconda parte quella che riguardava Matteo Messina Denaro era effettivamente molto promette molto promettente calmo il morte il comandante eleggere Emilio
Prego non è morto
Sì e e Lagosanto tempo dopo è morto che lei ha dato per l'appunto allora io la no io l'appunto glielo ha dato fra Natale e Capodanno del due mila e tre sì generale Emilio nato e morto credo il nove maggio
Del del due mila e quattro ma soprattutto soprattutto vorrei
Me lo lasci dire prego perché è molto importante visto che ora non è solo Gebbia quella che dice che che che ci sono dei libri delle stranezze bene risolta allora lo spiega sì ecco adesso arrivare le vaste tre indipendentemente dalla sua volontà quindi sottopone quando e poi tale ecco
Oltre a quello che c'era nell'appunto io gli spiegai una cosa delicatissima che mi aveva detto il metropolita di Sarajevo
Correlata al fatto che mi disse io gli chiesi come diavolo faceva Luís a sapere che
Il capomafia di Mezzoiuso si chiamava Napoli che aveva solo delle figlie femmine
E che nascondeva
Provenzano nel convento dei monaci bar basiliani di Mezzoiuso
E lui mi
Mi scusi giudice c'ho una madre di novantasette anni no non posso centrale
E mia madre
Speriamo che non volendo Ferrante nella nuova spengono spengono sprint
Allora
Stavo dicendo il il metropolita mi disse che faccio un inciso avevamo organizzato il il fatto che il più grande latitante che c'era all'epoca Karadzic per il quale c'era una taglia di cinque milioni di dollari
Sì consegnasse vestito da
Sacerdote
Ortodosso sul ponte di Visegrad a mia moglie crocerossina che l'avrebbe messo sulla sua Golf cabriolet l'avrebbe portato direttamente a Ginevra alla
Sì sede internazionale della Croce Rossa e li avrebbe chiesto
Asilo politico agli svizzeri che fino a quel momento nota non facevano parte delle Nazioni Unite per cui la il tribunale che poi lo ha processato e condannato a all'ergastolo il il Tribunale internazionale dell'Aia non aveva giurisdizione sulla Svizzera
Questa cosa non andò in porto
E allora lui io c'è andai dal da da dal metropolita arrabbiatissimo perché avevamo io e mia moglie avevamo passato due giorni su quel ponte ad aspettare
Il Cai o limiti richiesti contezza di questo fatto che non che che tutta l'Anonimo alla nostra organizzazione non aveva funzionato
E lui mi disse secondo me Karadzic ha pensato che lei e sua moglie molesti cinque milioni di dollari del del riscatto e non si è fidato dice però come premio di consolazione le dico
Dove potrà trovare e io allora gli chiesi come fa lei a sapere la verità a Sarajevo che che Provenzano si nasconde a Mezzoiuso lui mi disse perché un suo collega
è venuto da me tempo fa
A chiedermi la ed offrendomi un insigni infinita di soldi che mi avrebbero fatto tanto comodo a chiedermi di mettere a disposizione di Provenzano un appartamento nel monastero che noi abbiamo sul Monte Athos in Grecia
Dove
Normalmente come lei sa perché era questo il motivo per cui era partito tutto dove normalmente sta nascosto carsici
E io gli dissi un mio collega ufficiale dei carabinieri siccome io avevo l'unico la la da combattimento Bloom avevo un maglio un maglione militare inglese verde oliva
Gli dissi
Di Green Bay Wunder fuor di lungo e lui disse no obietta uguale
Io allora li visse va con con le stellette qui sul petto e lui mi rispose sì con le stellette lì col con le stellette sul petto io ma lei si
Ma lei si ricorda come sia cioè no non me lo ricordo come si chiama alle scusi io ed è soltanto una cosa vedo avrebbero potuto
Miglio morì dopo come
Morì perché la allora mentre andava a Caltanissetta con la sua macchina guidata dal suo autista che era l'autista che era stato l'autista del cappellano militare che grazie alla mia telefonata era diventato invece il suo autista se voi ricordate andando sulla sul sull'autostrada da Palermo verso Catania a un certo punto per tanti anni sotto Enna si doveva uscire dall'autostrada e fare un paio di
Ecco uscendo o rientrando come uscendo da una di queste è la la la loro macchina si cappotto Miglio fu catapultato fuori
Dalla macchina e morì dopo dieci giorni mentre l'autista rimase tra la vita la morte per parecchio tempo poi si riprese subito vinse il concorso per diventare maresciallo e subito fu mandato accadrà anche fu per presso la sede dove stava la sua fidanzata ed espose a lei risulta ci fu l'indagine su questo almeno nei tempi
Va bene
In no all'epoca lo all'epoca non ci fu un'indagine ora che non lo dice solo Gebbia ma c'è un pentito che lo dice la pare cosa gli allenamenti il pentito dice che la macchina fu sabotato perfetta grazie ho concluso
Mandano era una teste di lista nella dell'avvocato Barbara
Giudice io lascio come soffio devo scappare l'opposto performer perché un conto è San Annane dal collega rimandare la informerà anelli tutti e rinvia di tutte le gli anelli e il suo collega sì
Che al momento non se la cancelliera quindi e poi lo verbalizziamo in un secondo momento arresterà recarmi
Prego avvocato quindi la la difesa dell'imputato Massimo
Buongiorno interinali quando
Avvocato La Barbera per la registrazione
Senta
Lei
Ha detto che ha prestato servizio in Armani carabinieri per quanti anni ha è stata servizio
Quarant'anni in queste acque Icahn Polesine occupata di indagini sulla fra gli atti tanti e si sono quelle che sono quelle che ho sempre prediletto perché non devi dimostrare che colpevole lo devi solo trova il tesoro lei reagì quell'Italia qualche latitante si vi posso sì allora cominciamo da Mariano Agate il capomafia di Mazara del Vallo
Che quando lo cattura io sul tetto di casa sua
Ah ma a Mazara del Vallo
Era
Oggetto da alcuni mesi l'aveva saputo prima di noi naturalmente di un provvedimento restrittivo
Del giudice Falcone che da dopo la mia cattura c'è morto in in carcere non è mai più uscito
Prima di lui in Sardegna nei tre anni in cui ho comandato la tenenza di Arles avevo catturato il
All'epoca il
Latitante che cercavamo di più perché era legato al al sequestro di due fra due fratelli miliardari adolescenti di Torino
Che si chiamava
Mi faccia ricordare va be'non è fondamentale intorno a un tavolo a Milano voi o o catturato
Marinetto d'argento che era il sicario della della banda fidanzati oggetto malgrado avesse solo trentadue anni era stato era oggetto di di due o tre ergastoli
E ed era si era scappato hanno i carabinieri e più perché era un uno specialista delle evasioni
C'era scappato durante un processo non si sa come
Ed è riuscito a guadagnare la la porta carraia del del Palazzo di Giustizia e quello sente in relazione alla cattura Dini Mariano Agate le ha mai ricevuto lettere di apprezzamento al dottore Borsellino
Sì sì
Senta chi erano i suoi superiori quando lei era alla erano di Palermo oltre a sottili che aspetto motivi non era ovvio subirà un mio dipendente era un suo dipendente
Provo a spiegare giudice il comandante del reparto operativo a Palermo alle dipendenze circa cinquecentocinquanta uomini perché dipendono da luglio non solo il nucleo investigativo ma anche il nucleo radiomobile
Il
Nucleo informativo che sarebbe la DIGOS Dinoi carabinieri e la centrale operativa
Quando sottili mi disse che io Provenzano non lo potevo neanche cercare e io andai
Dal dottore Prestipino a dirvi che me lo sarei cercato privatamente perché questo lui non me lo poteva impedire
Poi però visto che comunque era il comandante del reparto operativo e che sottile Amato non mi consentivano di usare gli uomini del Nucleo investigativo chiara era il comandante provinciale
Mentre il comandante in Regione è chiara corrente di Regione era Gualdi prima e Miglio d'Oro
E c'era pure Thomas pone tra i suoi superiori c'era anche Thomas Sone
No di allora Vittorio otto Massone è stato il comandante provinciale che venuto trascurino mi fa il comandante di legione
Faccia pensare
Era come norma dalle provinciali comandante provinciale che è venuto dopo Riccardo Amato
Senta mio caro amico tra l'altro passi e quello al quale dissi davanti a sottili
Davanti a sottili tutti abbiamo un soprannome nell'Arma io per esempio dopo anni ho scoperto che a me mi mi chiamano Gutter Gebbia Lacks e perché perché sono prolisso
Che invece e immaginiamo diciamo ecco asset già a febbraio italiota di quanto queste trovo veramente ingombrante residente in Libia
Accanto che cosa lente another Hamas e i NAS tirannica reale a sottili e al a quello che mi ha denunziato a Roma come si chiama in lana a Ottaviani li chiamavano gli occhi debutto
Senta e lei venne a Palermo ha detto su
Per quaranta vidi Gualdi
Se animali dai idem rimandai un un bigliettino in cui c'era scritto sobria Bossone va via a mitigare il suo incarico sentirò Bernardo Provenzano in un piatto d'argento e cosa le rispose Gualdi a proposito
Guardi non mi Gualdi non mi rispose
Io tra l'altro era un biglietto in cui c'era anche il ringraziamento perché aveva invitato mia madre alla festa dell'armadio
Alla precedente festa dell'Arma e mia madre non l'aveva pudore voglio l'aveva voluto dire al al cocktail
Mi chiamò invece il collega Spina oggi grande General nove dal personale ufficiali e mi disse Nicolò battuta vero vuoi andare a comandare il reparto operativo di Palermo
E io gli dissi sì Spina dico perché io ho fatto quattro anni il comandante provinciale
Due anni il comandante di Battaglione Allievi brigadieri un anno il comandante del battaglione M S u qui a Sarajevo incarichi di comando non me ne daranno più e mi manderanno in qualche ufficio burocratico alla le
John e io non mi sento ancora maturo per questo ma per il tè una diminutio perché un comandante provinciale non può diventare comandante di reparto operativo sono io gli dissi guardano per fregarmi ma io mi riferisco al fatto che lei
Sentita fisica di censire dalle difensore che mia
Preceduto in questa difesa ha detto che Gualdi che ha detto espressamente in questo lago più crescente esempi Throne che smuove rari le acque
Infatti ed è quello di cui ho parlato con me lei
Dico questa espressione guardi le specificò cosa intendeva dire con questa espressione io alle no non me lo specifico io pensai che si riferiva al mio peso specifico
Fisico e anche di discreti la mia fama di discreta Ligresti Chiappini riferita alla cattura di latitanti Citadel proprio proprio quello perché per lui io ero uno fuori dal fu come dire fuori dal giro successivamente quando ne ho parlato a casa Nicoletti con
Il generale
Miglio
Lui mi disse ma tu sei stato sempre convinto delle cioè tu sei tu sei convinto che era un una espressione allegorico come dire figurata questa del Petrone del del lago tutte le scelte
Sì ma sei sicuro che invece Gualdi non avesse identificato cosa che io sospetto fortemente che c'è qualcuno dentro l'arma che ci rema contro
Senta arrivato a Palermo quando lei lei ha detto che è arrivato perché ebbe una fonte confidenziale quella di Sarajevo no sì lei parlò di questa fonte confidenziale con sottili
Io ne parlai con sottili e sottili mi disse espressamente che non la non la potevo sfruttare perché
Il procuratore Grasso aveva destinato alla ricerca di Provenzano solo un'apposita sezione
Del Grosso e una una squadra a ciò formata all'interno della squadra mobile io allora presi le notizie che avevo che erano tre oltre a quella del metropolita di Sarajevo ne avevo altre due
Preside notizie che avevo le scrissi in un in un appunto chiamai il maggiore che comandava il rosso egli lo misi in mano
No no andiamo un attimo nonché una quello che successe dopo per seguire l'ordine non la interrompo per la cortesia
Sottili diciamo quando quando lei gli disse di questa fonte confidenziale Chiesa sottili di fare delle riunioni
Io chiesi a sottili fa di in io volevo che ogni mattina noi ufficiali come si faceva come nell'arma si è sempre fatto io ancora ero
Capitano comandante della compagnia di Marsala quando ogni domenica addirittura
Il comandante della legione che era un grande investigatore che poi morì misteriosamente anche lui in un incidente di elicottero a Torino da Camus da d'da generale la domenica chiamava noi ufficiali che sapeva che avevamo delle
Delle indagini Quaglia anti nel suo ufficio tu tutti con il i nostri registratori e ci fa e ci ci scambiavamo le le intercettazioni anche che è quanto c'era una circolarità informativa che era secondo me
La il sale
Ne qualsiasi legge relativa sale il senso non merita passati sottili disse che le le indagini luglio aveva stabilito che dovevano essere rigidamente compartimentati e che ogni sua sezione ogni ogni uomo doveva riferire al suo diretto superiore gli ufficiali dovevano riferire al cui è non parlare fra loro
Nei periodi in cui lei è stato a Palermo lei seppe mai da qualche suo sottoposto se sottili aveste dato ordine di non parlare di indagini con lei io mi perdoni
Ho ascoltato a radio radicale qualche udienza di questo processo e devo dire che ceci c'è un'incongruenza fra quello che mi ha detto sottili e quello che ho sentito perché quando Masi racconta di essere andato a Milano
Insieme con quel maresciallo comandante di stazione Checchi che ora non ricordo come diavolo si chiama
E di che e che avevano attenti ad intenzionato fra l'altro per cercare Provenza intanto erano andati a cercare Provenzano
E tutto questo se lei lo mette temporalmente dovrebbe essere successo o poco prima del mio arrivo o poco dopo il mio arrivo per durante la mia permanenza per cui
Da un lato nel dicembre che io non lo posso che non lo possiamo cercare Provenzano e poi ci barbarico al di là di quello che lei ha sentito su radio radicale che ho capito che ha ricostruito diciamo questa cosa ex post anche perché io dico ai canili locali io avendo fatto un servizio abbia
I nomi che anche ha citato per esempio Zappia
Se non sono nuovi diritti già io gli avrei potuto sciorinare tutto tutto il milieu milanese
Ok queste chiaro però lei siamo all'interno di un processo penale lei capisce bene che queste sono ricostruzioni ex post che non non ci servono molto io le sto chiedendo
Se lei all'epoca dei fatti ha saputo da qualche sottoposto che sottili le aveva dato l'ordine di non parlare con lei
Io devo dire che
Questo sospetto mi venne quando
Se ha mai al telefonino ladri brigadiere Prestigiacomo che avevo fatto venire apposta io un sfruttando l'amicizia con Gualdi
Avevo fatto venire il brigadiere prestiti Prestigiacomo il maresciallo a dodici
Chiamai il brigadiere Prestigiacomo al telefonino lui era in ufficio con Ottaviani
E Ottaviani venne da me e idrofobico che io non mi dovevo permettere di di di chiamare i suoi uomini direttamente che che che tutto doveva a cadere per il tramite di laguna strozzata a studente priva di qualsiasi di qualsiasi
Quali danza all'interno dell'Arma
Senta
Ecco in quella circostanza mi resi conto che forse era questo il motivo per cui anche quando volevo cercare di offrire un caffè ai ai militari
Che incontravo nei corridoi questi mi dicevano no grazie grazie ho appena preso erano si sensi erano erano imbarazzati transattivi
Diciamo li diede mai l'aspirazione del del del suo metodo del perché non
Non non ci si poteva Simeana dette io tra l'altro
Capì che era suggestiva e molto molto molto vera perché avendo io all'epoca già comandato il nucleo investigativo di Milano
Sapevo bene quanto è difficile quell'incarico e quando Gualdi mi disse che sottili da comandante del nucleo investigativo di Catania
Aveva fatto un'indagine senza informarne la la procura che vedeva coinvolto un magistrato di Catania e suo cognato un medico per intrallazzi di cui non so come e quando accertai chi era questo Maggi questo magistrato che l'attuale l'attuale avvocato generale dello Stato
Di Catania Capoccello che era stato sostituto procuratore a Marsala a a a ai miei tempi il cui fratello era il il mio compagno di banco al liceo Cutelli di Catania per tre anni
Sapendo la potenza della famiglia
Capoccello tant'è che il giorno che questo fratello fece diciott'anni già c'aveva già la patente in mano ci fermarono i capelli carabinieri sul lungomare di Catania ci dissero che e gli dissero ma come è possibile che lei oggi ha fatto diciott'anni c'ha la paternità
N tutto molto interessante se lo dico
è possiamo sì dicevo sapendo tutto questo e visto che il che lo avevo praticamente era stata la procura che lo aveva
Sfiduciata diciamo perché Luís essendo il responsabile dei servizi estende di polizia giudiziaria avendo con intrapreso l'indagine su un magistrato della Procura di Catania senza informarne nessuno alla Procura non gli andava più bene
Gualdi mi disse che
Siccome Luís conosceva bene l'ambiente di Catania perché aveva stato comandante provinciale di Catania e credeva molto in sottili invece di mandarlo a A casa del diavolo la gli aveva dato una chance in più lo aveva addirittura promosso da comandante del nucleo investigativo di Catania perché sempre da da Gualdi presentano a
Sottile se mai riferimento al problema delle talpe in Procura sì perché il problema il problema dei jumper Coin procura tanto per cominciare è cominciato
Qualche mese dopo il mio arrivo
Uno due
Il
Magistrato che lo che lo gestiva
Di Matteo io lo conoscevo perfettamente da anni dopo gli ho chiesto ma lei ha mai saputo che il procuratore Grasso avesse fatto un'inibizione che io cioè avesse in qualche maniera
Preteso che io non mi occupassi di indagini a questo genere lui disse no io veramente non ne ho mai saputo nulla
Che tutto questo tra l'altro è correlato al fatto che io avevo ricevuto i due figli di Provenza
Che erano venuti in caserma per altri motivi e gli avevo messo in mano un mio biglietto da visita dove c'era scritto Nicolò Gebbia e sotto c'avevo messo a penna il mio numero di telefonino invitandoli affare
A far sì che il padre si costituisse
Questa cosa permessi perché successe in meno di un mese dopo del mio arrivo io sono arrivato il quindici settembre questa cosa credo che sia successe il diciotto ottobre
Per questi non hanno cioè io telefonai subito al generale Gualdi dicendogli che avevo appena ricevuto questi ragazzi
E Luini riguardi mi disse certosino non come hai detto tu che sei che che se essi che se Provenzano si costituisce ci se ci sarò io ad aspettarlo sulla porta della caserma ci sarai tu ma io farò la mia parte nel senso che aveva
Approvato questa operazione quando però poi va raccontai durante una conferenza stampa
Alla quale ero stato core per la quale ero stato coinvolto d'autorità per Natale perché bisognava illustrare l'attività operativa del comando provinciale di
Di Palermo de latita operativa dei Carabinieri di Sicilia per cui prima comincia a parlare Gualdi poi dette la parola me perché Amato non c'era e siccome io ero il più anziano dei tenenti colonnelli ogni volta che Amato non c'ero io che lo sostituì io fra le altre cose racconta in questa storia
Una amico di sottili dell'Ansa si fece una danza molto cattiva che non ho mai lo stesso lo stesso che ha costretto la dottoressa Capua
Hainan cancan andina chiamo perché perdiamo un poi Sensi nella ogni variante quando rincontra il grasso a una riunione del del Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica
Grasso mi prese in giro ferocemente tanto che l'avvocato generale dello Stato suo sul suo diretto superiore che sostituiva il procuratore generale gli disse la vuoi smettere
E e quando poi se ne andò Grasso io chiesi alla polemico devo andare dal procuratore generale a chiedere se io posso continuare a a cercarmi provenzale a fare indagini c'è lei stessa a tutto mi mi disse stia tranquillo
Nel senso che tutti realizzati nelle che io ho sentito nel corso del
Di di di inibizioni per cui per cui sottili mi avrebbe tenuto all'oscuro
Di questa indagine poi fare ma ancora oscuro per Amanda era diversa c'è sottile motivò il suo metodo dicendo che era perché aveva necessità di non di non queste questa Caizzi questa questa
Una
Una sottile perfidia perché primo l'indagine non lui non sapeva nemmeno che gliela che
Quando mi fece quel quel suo discorso della del minimo comun multiplo del e delle delle dei dei vasi
Che non dovevano comunicare fra loro eccetera eccetera Non è una vera alleanza era ed è stata affidata a questa indagine che ripeto era un'indagine delegata a lui non
Fatta di iniziativa
Quindi non lo sapeva minimamente i movimenti quindi andiamo un attimo a ricoprire casi alla fine di tutte le tappe
Processate
Del c'è ci fu un maresciallo del grosso maresciallo dalla quale si danza mai nessuno del nucleo operativo è stato era oppure Bacchelli Borzacchelli lo era stata era un onorevole l'altra e non faceva più parte dell'arma dei carabinieri
Stanca quindi ricostruendo le sue era e dichiarazioni le sue risposte sottili e quindi distesa
Che è non poteva seguire quest'indagine è sua per guardie di e cioè che lei non poteva seguire queste indagini e se elevate Mihaileanu Ignis la chiamava lo di dj porca interni mimica cioè a finire la domanda che fa perdere il filo
Per due ordini di ragioni uno che le indagini su Provenzano erano un'esclusiva del ROS
Essendo rosse della squadra e la squadra mobile ha tra l'altro quando andai a trovare il capo dello Sco un attimo un attimo mi faccia finire la domanda due e sottili secondo se stesso era
Secondo il Codice di procedura penale responsabile dei servizi esteri o sarebbe stato perfetto allora con riferimento al primo punto cioè che le indagini fossero un'esclusiva del rosse della squadra specializzata della polizia
Vista la sua esperienza in relazione alle indagini sui latitanti io le chiedo
Se l'indagine sulla ricerca di Provenzano è assegnata a un reparto dei carabinieri o alla polizia un altra sezione dei carabinieri
La editoriali non può occuparsi nella ricerca di Provenzano il la il regolamento generale dell'Arma dice che i carabinieri cercano sempre e comunque i latitanti
Possibilmente approfittando delle occasioni liete e triste correlate alla loro famiglia terza con riferimento al secondo punto invece quello secondo cui sottili è è
E responsabile dei servizi sta formalmente io le chiedo è corretta questa impostazione cd questa
Stazione corretta io credo che l'Unità emesse che a Palermo lì poteva succedere quello che gli era già successo a Catania
Cioè che come lo avevano sfiduciato i magistrati della Procura di Catania come responsabile però Gualdi lo aveva voluto appare poi mi disse sono rimasto onestamente sono rimasto deluso
Sempre Gualdi
Aveva ragione cioè tecnicamente aveva ragione lui erede forma comunque le ripeto che il comandante del reparto operativo cioè
Io sono tanto vecchio che so anche perché è stato messo quel quando si era inodore di nuovo codice di procedura penale l'arma
Che è sempre stata molto autoreferenziale permettere paletto a al grado massimo di ufficiale che poteva subire ritorsioni da parte dei magistrati
Formano perché
Perché facevamo di testa nostra
Cioè aveva scelto questo questa figura in questa questa idea di sottili lei anche in base a quello che lei ha detto guardi che poc'anzi al tetto mi scuso per l'espressione che può rompere il Cooley passeriformi dovrà non l'ha detto guardi questo l'ha detto Riccardo Amato
Eh dico e quindi lei
Eh eh ecco è Caprari pecca con una scusa sottili perno no io all'epoca io all'epoca pensai che fosse in buona fede che fosse spaventatissimo che li potesse succedere quello che gli era successo a Catania è capire che ebbero dovevo cercare da solo
Tra l'altro non gli feci neanche capire che ero rimasto molto deluso
Ma lei non dica sottili visto che comunque sottili era un suo sottoposto lei no iniziano e allora allora Lello io non condivido questo metodo e faccio di testa sì
Io glielo dissi però io avevo Riccardo a ma cioè guardi che io avevo cioè scientemente non volevo tornare in Sicilia perché io ero una posizione pirandelliana
Con il generale Gualdi che mi disse tu quando hai qualche noti qualche notizia buona della tua indagine io ti invito a cena il Mela racconti nel mio alloggio di servizio a sei
Riccardo nato che mi dice non ti ho voluto io
Perché so contest che che tu come dire
Se un cavallo pazzo che ha qualcosa da germi disse qualcosa di quindi diciamo a lei non non puoi siamo fra l'incudine e il martello quindi lei l'afasia perché è consigliato in questo senso dai suoi superiori per per buona pace si va però continua cioè il
Il colonnello Cavallo che era stato un grande comandante di reparto operativo
Che c'era stato qualche anno prima di me aveva creato una scusa la squadra dalla squadra come l'ufficio stampa che era formato da un maresciallo un sottufficiale in sottordine un brigadiere un carabiniere io praticamente erano gli unici che che avevo
Forma nemmeno formalmente perché formalmente dipendevano seppero sottile avevo alle mie diretta ed io ve li cerca vero cercai
Provenza arrivare dove sono arrivati adesso ci arriviamo da solo con questi quattro ok che è il sito ebbe quest'indagine
L'esito di individuare l'infermiere che una volta alla settimana andava montagna cavalli a stare le iniezioni
A Provenzano mi scusi se è poco no non solo ma tentava questa notizia quelle le hanno di tieni chiare sul Provenzano lei la comunico alla procura
No perché non era donne era una era una confidenza del del
Del Metropolitan io no io non parlo della confidenza sul metropoli ci mancherebbe altro sulla sua fonte confidenziale l'esito delle indagini a querela la la notizia
Che portò poi a Provenzano perché cercando perché cercando Matteo Messina Denaro qua la notizia qual era cioè fa scusi mi faccia ad andare per ordine io arrivo
Il giorno dopo praticamente scopro che non posso fare quello che voglio me ne vado insieme con insieme con Nicoletti dal dottore Prestipino gli dico che me lo hanno trovato
Ho detto male dicono era Prestipino manco nella condannare colonia Annibale personale e gli dico che io visto che ciò cugini che non ho mai non l'ho mai
Che non avevo mai
Sentito fra Roberto Traverso chiuso
Dove di cui è originaria la mia famiglia e io sono il primo a gente che non è nato a Brindisi Carlo sedevano seicento negli affari nel cassetto parla con la polizia
Andai dal capo della dopo avere saputo
Che il maggiore comandante del ROS al quale avevo messo in mano l'appunto con i miei colleghi con le mie dritte lo aveva muoveva appallottolato e buttate buttato nel nel cestino della della carta straccia con grande
Comunque praticamente
Con insolenza me ne andai dal capo della squadra mobile il capo trascurabile devo dire subito cercò questo Napoli nel registro dei
Dei degli degli
Indagati di mafia della Provincia e lo trovò subito cioè avevano subito un riscontri scontro fra le altre cose mi spiegò quella storia della piazzetta Santo Spirito cioè che che Rafael la famiglia libro mafiosa di de de di Brancaccio
Voleva contribuire alla buona riuscita di tutte le di tutte le cerimonie della dell'antimafia di esiliare
Cioè lui mi dette mi lui detta scompaiono antica però venne ed N
Talaltra Smecca rossa poi tre aprile allora non mi sono spiegato sono io che convoca il comandante del ROS dell'epoca che era un maggiore
Non non non se sarà una un lapsus freudiano non riesco a ricordare il cognome ma qui dicono che venne da me vestito come uno straccione cioè
Non c'era motivo che sia esplosa la mano ad Alessandro chili a spogliarla dell'indagine o fu una scelta sua
No fu sottili che mi disse che con i suoi uomini collo poi non lo potevo cercata
Tant'è che io ogni giorno mi se mi mi chiamavo due equipaggi di radio mobile e ognuno di questi gli chiedevo se lei dovesse cercare i limiti immane grandi latitanti di mafia cosa fare cioè
Io ho cercato di coinvolgimento Totti e cinquecento gli uomini che avevo alle mie dipendenze tranne quelli del Nucleo investigativo perché c'è da sottili che aveva posto il veto la spogliarelli indagine
Ha vissuto come un ostacolo da parte di tutti i viola presa soltanto con una divergenza di vedute su come si devono svolgersi fosse uno stalker fosse un ostacolo
Concreto lo membri una dimostrazione pratica poco tempo dopo il mio arrivo perché quello fra le cose che mi aveva detto il metropolita di Sarajevo riferitegli da quel
Da quel mio collega che non ho mai potuto identificare che gli aveva offerto una grande somma di denaro per avere un appartamentino
In quel in quel
Monastero del Monte Athos
C'era anche che
Il incombe il Lello in luoghi gestiti da religiosi erano da sempre prediletti
Dalla
Da Cosa Nostra tant'è che Provenzano quando doveva pernottare a Palermo pernottava in un convento di suore io vi andai a cercare il commento di Surano trovai
Sì ma non mi scusi non ha risposto la il il fatto che l'indagine venne trasmessa Ross lei la pressa
Come un ostacolo da parte in sottili
Ora allora lei confonde due cose umani
Che io ho subito misti le mie informazioni iniziali nelle nelle mie parlano già anche o non so ancora quando questa ordinaria il il il loro io recentemente si io io ho un bellissimo computer come quello della dottoressa
Ma qualche giorno fa sono venuti a casa mia un tenente colonnello un maggiore un capitano
Due luogotenenti ebbero hanno sequestrato per cui tante cose me le ricordo hanno sequestrato perché Nunzia Di Girolamo mi ha
Mi ha querelato c'è un giudice di Roma un certo dottor Cipolla che che ha disposto il sequestro del mio computer
Così
E da allora io a nastro cerco di ricordarmi ma tante cose ce l'ho in in
Quel computer
Il fatto ecco perché le sto dicendo questo perché sono stato comunque sentito dal comandante del reparto operativo di Palermo in relazione a questo sequestro di computer a questa querela di Nunzia Di Girolamo
E cui chiuso il verbale quando abbiamo chiacchierato del più e del meno ma ha detto che lui faceva servizio rosse non è vero che l'indagine è stata trasmessa al rosso
Che che sottili quell'Annibale parla se cioè e quindi andranno avanti il Rossella avrebbe votavano no non riuscì ad ottenere lì io allora sono impazzito perché erano già una cosa io le faccio una contestazione va be'l'efficacia
Lei sta da tempo risentito a benzina
Me l'ha data
E nel fascicolo del pubblico ministero
Benzina e dico
Ventisei giugno due mila quindici
Sì stata sentita dall'avvocato Piscitelli
Massiva prima una diciassette lei dice sono stato ostacolato dal maggiore sottili e parzialmente dal capitano Ottaviani
A domanda successiva lei dice si è ben guardato dalla ricerca di Provenzano cioè sottili e Matteo Messina Denaro assumendo che ciò non era di sua competenza
E ancora a pagina venti lei dice ritengo che ci siano modi molto più sofisticati per insabbiare un documento promettente per le indagini
Senza incorrere in reati omissivi un sistema che portava tali risultati rampollo di spogliarsi delle indagini perché presuntivamente incompetenti ed inviare le indagini ed altri reparti come ad esempio il rosso
Posso confermare tutto questo e vorrei aggiungere quello che stavo dicendo a proposito delle suore perché sono la riprova
Di quello che stavo dicendo io trovai che c'è un l'istituto di suore in via Roma nuova Vidale di fianco al alla al liceo scientifico Cannizzaro che dove
Fanno anche lezioni fino alla terza dai bambini dell'elementare bambine delle elementari fino alla terza media
Mi andai a trovare una coppia di vecchi amici che ci aveva una una figlia alle alle scuole elementari mi fece invitare a cena e questi mi dissero che effettivamente le suore avevano alcune stanze con bagno
Quasi sempre vuote che in alcune circostanze le bambine che normalmente potevano passare davanti a queste stanze col bagno invece veri nel gruppo praticamente non potevano uscire dall'aula vecchie e che quella parte della dell'edificio era offre limits grondaia di la sottile gli dissi intanto mettiamo gli sotto controllo il telefono a a questi tesori e lui mi disse Nicolò
Non me lo chiede le perché tu hai trovato Massimo Russo che cassa che ti sta facendo giocare ma sicuramente non troverai mai nessun del sostituto procuratore di
Di Palermo che avete citato dell'intercettazione per cui tonici vanno a attuale precisa a proposito di Massimo Russo che era diciamo il pm titolare dell'indagine su Matteo Messina Denaro sorretto
Lei quando ebbe la notizia confidenziale su due o viaggio la comunicò al Pubblico ministero al massimo l'uso certo
Fu la prima cosa che feci perché grazie a Dio siccome menta anti anni che io ho fatto che ho passato a Marsala o proposto per la sorveglianza speciale
Trecento
In media trecento persone alla all'anno
Massimo Russo nel corso degli anni da quando io sono andato via da Marsala fino a poco tempo prima che al arrivassi a comandare il reparto operativo di Palermo ogni tanto
A mi chiamava testimoniare perché avevano trovato qualche mafioso che non aveva nessun precedente l'unico precedente che aveva la mia proposta di misura di prevenzione quando lei parla intanto
Il luogo di interessa di queste indagini qual era il era era la notizia era questo allora
Spie mis mi perdoni
Ci vado per ordine le assicuro che non farà non vi farò perdere tempo
Quando dopo essere andato a trovare Prestipino io me ne andai a cercare questo monastero a Mezzoiuso
Da solo e mi accorsi che era in fondo all'abitato di mezzo cioè era collocato in una maniera tale per cui mi parve proprio improbabile che Provenzano ci potesse stare dentro perché se doveva uscire dal monastero
Si trovava nel nel centro abitato di Mezzoiuso
Solo dopo quando sono stato nominato assessore del comune di Mezzoiuso ebbero hanno fatto visitare da dentro mi sono accorto che c'ha la la la la la foresteria la la la il
La cucina cioè che è un posto perfetto per per le persone perché ci stia qualcuno non è sorvegliato da nessuno durante la notte e che dall'altro lato
Data sulle campagne di Mezzoiuso per cui tutti i ritrovi direttamente in casa finora il problema è che stiamo facendo i no con funzione io non le sta chiedendo della fonte confidenziale iniziali in effetti andando a io meno io non c'ero io non c'ero più questo lei non lo deve chiedere perché
Quando sottili se ne tornò in caserma dalla gara siedono in caserme disse siamo stati spogliarelli e dalle indagini
Le hanno dato al rosso io non ero più ancora più penosa o la notizia però confidenziale
Che lei artistica senta lei quella sul gruppo Iasci perché le ripeto dopo avere fatto queste righe queste cose e avere quindi capi e deve avere fatto anche un sopralluogo a villa frati dove mio nonno era stato il medico condotto per c'erano e avere capito che anche lì era difficile che io c'avevo tolto mano quando per caso incontro in
Via Libertà il mio
Confidente Pagliara Cesar è e siccome era uno molto venale e io gli ho detto che c'è perché c'erano centinaia di milioni se se ci faceva catturare gli i due massimi latitanti di mafia
Doppio lo dissi prima di Natale
Fra gennaio e febbraio questo mi viene a dire che dunque Biagio con il figlio che non è molto intelligente e cioè che il lupo ritarda
Erano andati con la loro fuoristrada nel alla periferia di Marsala dove erano stati arrestati due favore già doni di Matteo Messina Denaro uno dei due tra l'altro avevo arresta un mi pare si chiamasse sino a cori l'aveva arrestato io sulla spiaggia di Campobello di Mazara
Vent'anni prima
E siccome era diventato pericoloso quel nascondiglio dunque viaggio con il figlio ritardato e con la loro fuoristrada che aveva i i vetri posteriori oscurati si erano presi
Matteo Messina Denaro e se l'erano portati nella zona salta Villaviciosa ribadite Bagheria perfetto fra questi negli nel corso di questi indagini voi avete indagato su la barba nera Napoli Olivari
Nostro
Solo l'unico Napoli sul quale abbiamo in abbia sul quale io mi sono soffermato
Era
Quel Napoli che chiamavano l'ingegnere che ha tre figlie femmine ora non mi ricordo il nome di battesimo e che è stato anche sindaco di Mezzoiuso negli anni cinquanta e mi fece vedere il questore che nella proposta
Negli anni nella proposta di sorveglianza speciale con divieto di soggiorno in Sicilia c'era scritto che aveva aveva apportato nelle segreterie
Delli dei partiti politici di Palermo la la mafia di campagna vera era quello che storicamente aveva aveva fatto
Il tre due di ottobre con me i partiti politici fermi su questa indagine che tipo di anti di attività avete svolto avete fatto intercettazioni
No no perché le come no
Non sono quelle che poi ha riletto il onorevole sul tuo Biagio sul gruppo bilancio abbiamo fatto quello che le ho detto che ci ha portato ma non al Napoli il capomafia ci ha poi ci ha portato all'infermiere
Radicova cinque nel solo due sono i due due controesame diverso fra mito Massud Ugo viaggio voi avete svolto attività di intercettazione
Sì
Abbiamo già abbiamo messo allora io non chiesi nulla
Un'intercettazione della dell'abitazione perché ero convinto che non avrebbe parlato in famiglia chiesi l'intercettazione del telefono che aveva presso l'ufficio di immobili di immobiliaristi
Poi chiesi anche di mettere una
Telecamera di fronte a questo ufficio per vedere chi entrava e chi usciva e chiesi al fine di mettere una una cimice dentro la il suo polista
Questo perché sono più buoni atlete patto pedinamenti no
Lei in ordine e no non li ho chiesti perché si attivino me li avrebbe dati
Ripeto quello era lo sfogo chiamavano memorabili trovando la legge dice quando lei di quando lei prima ha parlato rispondendo alle domande del difensore di parte civile dicendo Ca'
Fu in questo momento Luca e le fu tolto
Geraci in favore dell'assegnazione anni Coletti è questo il sindaco Silvano io quando gli avvocati con i provvedimenti quindi per lei Nicoletti è stato bravo perché ha perché è l'aiuta ad ascoltare le intercettazioni ambientali
Perché mi ha messo mi ha messo la cimice la la Leonessa Luca Sanna anca i suoi ruoli
No non lo onestamente non ci io non c'ero non so se ce l'ha fatto lui personalmente
Ho capito quindi avente
Diciamo intercettato quella già in quella macchina è quella in cui a un certo punto si avvicina qualcuno gli dice di tutti mamma salutai educato qui anamnesi intercettazione resta settimana caduta
Questa intercettazione
Lei ha parlato in intercettazione con sottili o con altri no perché io ero già andato i io ero già raccontata vasta Berhan ma me la mamma raccontata il maresciallo Alongi che avevo fatto venire anch'io anche lui da Morreale
A Palermo proprio per questo motivo era stato alle mie dipendenze a a Marsala e lo sapevo ottimo investigatore tra l'altro alloggi aveva arrestato il capo mafia di Monreale famoso ora non mi ricordo come si chiama l'anno prima
Quello che avrebbe dovuto mettere una una bomba sotto casa di Grasso
Attraverso i libri mettendo la bomba attraverso il pavimento di una macchina un po'il pavimento amovibile poi gliel'avrebbero infila la Senna Marangi e svolse con lei queste indagini
Sì comincia no allora quando durante la quando arrivo a a quando arrivo al al al nucleo operativo sottili non lo volle ANSA ha
Non lo volle del asset come dire non non lo volle assegnare a questa indagine
Mi concesse di assegnargli solo il brigadiere Prestigiacomo appena bellica io c'ero a Bruxelles
Senta
è solo intermittenti telefono io mi ricordo ancora povero Venezia quando mi telefonò e mi disse che Binnu e sottili
Ottaviani Totò non si sente bene valga volesse hanno la nona cari cioè è è cosa successe anche il Ristuccia ha perso tempo e alla fine ha detto che effettivamente pare proprio Bindi
Ho capito quindi si perse tempo ma secondo lei
Perché ai pedinamenti erano necessarie non bastano le intercettazioni
Perché arrivati a un certo punto dello sviluppo di una qualsiasi indagine
E viste
Come dire
Vista la normale
Diffidenza
Dei
Degli appartenenti a Cosa Nostra quando si muovano in automobile
Non si può fare un passo ulteriore stelle se se se non c'è anche lo ACP of osservazione controllo e pedinamento fatto con parecchie macchine che diventa mi scusi l'ignoranza ma c'è differenza fra CPE pedinamento proprio
Il termine prima il termine pegni lamento intorno non esiste nel negli nelle nostre Libretta esiste solo voci
Ecco è la differenza fra osservazione ecco medicamento e controllo non ce ne nel senso che è tutto un servizio di OCP che si può fare o a piedi
O in motocicletta o in macchina io tra l'altro per esempio avevamo motociclette che ho cercato di farmi dare dei ci ha
Per poter eseguire la gente in giro per per il quartiere di Palermo Napoli a seguire la gente in giro mi scusi
Il il
Il controllo si può fare con un'autovettura e con una modifica è preso Cosimo far piani giù si può fare in trent'e comunque per l'arma è sempre un chip e alla fine del quale FS mi fa si fa un bel pacchetto e si scrive rivelatisi sì però sì sì quello che io ho letto che essendo
Ai fini delle indagini
è diverso lei stava parlando del fatto che i chi appartiene alla mafia molto spesso arriva in un punto si nasconde magari deve anche consegnare qualcosa a qualcuno ora c'è differenza fra l'offerta se io mi fermo in macchina e osservo il mafioso che sta consegnando qualcosa a qualcuno o lo seguo sia c'è differenza
Io vorrei sapere come fa lei a seguire a piedi lungo che si sta muovendo in macchina nel per la provincia di Palermo
Perché a un certo utile mi sembra quando lei sa che è in un punto in museo Fregona detto prima mi mi mi mi riferisco alle sue indagini lei prima ha detto che Lipari arrivava a Corleone giusto andava a Corleone e voi avete chiesto di effettuare dei pedinamenti
Lo ha chiesto il maresciallo alloggi quando quando c'è stato un salto di qualità
Nell'indagine perché Lipari è stato avvicinato da un nipote di Provenzano da un favore gestore di Provenzano
Che da quello che hanno detto erano spaventati è questa cosa si poteva fare dico io osservandolo da lontano oppure materialmente chi sono bisogna
Bisogna avere parecchie macchine parecchi uomini alte ormai questi mezzi è un buon inizio in più da impiegare a disposizione lei li ha chiesti esso
Fini
Io non li ho chiesti perché io ero già Venezia
Gli atti esame oggi è è sottile li ha rifiutati non so perché non avete perché non avete citato a logiche di potrebbe dare queste testimonianze di prima perché privo di prima mano non de relato come me mi telefonava bellezza ebbero venire berbero veniva di faccio
è abile entrare in queste indagini alle undici Galilea all'inizio quando all'inizio all'inizio si perché per ma me la sono data da solo la titolarità nel senso che sulla base di quello che dice il
Che dice le la nostra libertà il comandante del reparto operativo dirige e coordina personalmente le principali indagini visto che sottili non mi seguiva che non solo io potevo cioè ero io quello che firmava gli atti
Lei si è mai richieste intercettazione alla procura sì no
Vorrei
Ecco giudice per per farle capire
Tanti anni fa
A Milano io misi sotto controllo il tè il telefono di Marcello Dell'Utri sono l'unico che l'ha tenuto sotto controllo per sette otto mesi
Quando Dell'Utri è stato processato qui a Palermo la prima volta
Il dottor Di Matteo mia convocato perché
Voleva e sentirmi come persona informata dei fatti circa queste intercettazioni
Prima di tornare all'aeroporto
Mi sono incontrato con il comandante provinciale che è diventato uno dei vice comandante generale dell'Arma quando comandante generale non si poteva ancora diventare e mi ha chiesto negli uffici dell'allora era il comandante del gruppo
Quindi perché fino a colonnello siamo ufficiale di polizia giudiziaria e da generale in su che si perde la qualifica di ufficiale di polizia giudiziaria
E si resta solo agenti di di polizia giudiziaria è un e e ufficiali di pubblica sicurezza dicevo questo questo mio collega vedendomi che stava aspettando che borsone di mettersi a disposizione una macchina per tornare all'aeroporto pedissequa a ma perché sei qui GB
Io glielo spiega diciate Titus è uno di quegli struzzi che sporche firmano gli atti di polizia giudiziaria
Io farei nella mia carriera neanche da comandante della compagnia di Assisi ho firmato un atto di polizia giudiziaria cioè gli ufficiali dell'Arma quelli della mia della mia generazione
Rarissimamente fanno personalmente le indagini perché ci si brucia sottili devo dire che era uno che invece io poi ho ricostruito tutto il suo tutta la sua carriera
L'asse le ha fatte addirittura da comandante provinciale quando vado via da
Da Treviso al punto che gli atti gli mandava li mandavano le lettere con l'antrace co.co.co. con Cocconi Borotalco che però sembrava antrace dentro perché la comandante provinciale di quindi non mi ricordo quale provincia di Benevento continua a fare indagini
Senta lei quindi aveva chiesto di impiegare Alongi per quale motivo perché l'avevo perché avevo chiesto espressamente al
Generale Gualdi di trans allora tradizionalmente il nucleo investigativo del Gruppo di Acireale
Derby che si che è nato il gruppo di Acireale nato dopo l'uccisione del secondo secondo capitano
Dieci scusi Acireale sostituirsi non reale Monreale dicevo dopo l'uccisione del secondo che abitavano invece che una compagnia ci abbiamo messo un po'
Tradizionalmente quel piccolo nucleo investigativo che un un quinto di quello di Palermo aveva dei risultati operativi brillantissimi
Diversamente da quello di Palermo che perlomeno per quanto riguardava la cattura di latitanti non non brilla
E io allora Comeglio scippato
Grazie all'amicizia con Gualdi i due migliori investigatori li avevano il maresciallo Alongi Endrigo meneghini lei chiese diciamo di impiegare avanti perché era valido io le faccio questa domanda nelle indagini sui latitanti
Possono essere impiegati anche persone provenienti dalla stazione dei carabinieri ed trattarsi di personale qualificato
La manovalanza può essere anche delle stazioni non non turca qual è il il termine diciamo qua qual è che sia che sia qualcuno che non ecco che cioè che checché se lo metti in borghese non sa non non tutti pieni come non viene subito riconosciuto come un carabiniere
Non so se mi sono spiegato no non tanto
In un servizio di osservazione controllo e pedinamento
C'è bisogno di una continua variazione dei soggetti
Io sono qui tanti soggetti ma deve essere anche personale valido deve essere gente che va quell'
Allora allora voi avete forse la convinzione sbagliata che alle stazioni ci si ci sia gente gentaglia o gente che non sa fare le indagini di polizia giudiziaria
Sovente canta insomma
Mi perdoni
Ma questa è l'avvocato che doveva venire
Avvocato è stata sostituita che grazie poi le poi le spiego no accordo esposto testimoniando arrivederci avvocato
Dice
Che
Esosa e dovrà essere personale qualificato davanti ai soggetti che
Cambi sanitaria il K terebrazione avvenga grazie a Padova non erano i soli eh che non riesco a spiegare alla all'avvocato che anche il più stupido carabiniere di leva addirittura
Se bende in cui sebbene orientato può fare
Questo genere di servizi come normale e allora perché ha scelto a logiche se lo andò a prendere ma io le chiedevo io cercavo i migliori ma anche lo scambio di Julio Cesar va be io ce l'ho in errori ma questo ciò non toglie di alloggi
Si sarà cioè se a un certo punto bisognava passare al numero si sarebbe servito anche delle stazioni cioè
Senta mentre l'indagine era ancora in corso lei ha detto che è andato via da Palermo su sua richiesta o venne trasferito dopo un timido richiesto io
Allora
Su sua richiesta va bene così risposta Grassi ma ben prima di ci sono andato solo via due anni prima del tempo perché quello che si dovrà congelare due anni dopo siccome è rimasto coinvolto in questa indagine della motovedetta comprata dal generale se n'è andato due anni pacchetti
Prima di andare via alla sezione di polizia giudiziaria situato sopra
Alla sezione a comandare la sezione di polizia giudiziaria di Venezia però fioccano indagini checché ne dica sottili a proposito del fatto che io avevo e sono stato scelto dal procuratore della Repubblica di di Venezia dell'epoca Borraccetti non non nelle Arianna emiliani lei caselle note caratteristiche strutturali Silvia allora
Io sono ho dovuto ha avuto l'altro gradevolezza di dovere notificare a sottili poco tempo dopo che ero arrivato il rigetto di un ricorso che Luís aveva fatto al ministero della difesa
Contro le note che gli aveva fatto il generale il l'allora colonnello Pinotti il comandante provinciale di Catania quando lui aveva lasciato Catania
Gli aveva
Provo a spiegare cosa sono le espressioni di lode
La qualifica più alta il l'eccellente
Nel corso degli anni si è ritrovata ad a vere una serie di sotto qualifiche in ordine crescente che sono eccellente con apprezzamento eccellente con vivo apprezzamento eccellente con il più vivo o vivissimo apprezzamento
E c'è eccellente con compiacimento con vivo compiacimento con il più vivo compiacimento
Pinocchio aveva tolto a sottili l'eccellente con
Di dissi mo'apprezzamento e gli aveva lasciato l'eccellente con vivo apprezzamento
Sottili aveva fatto ricorso al ministero della difesa contro queste note caratteristiche il ministero della difesa dopo qualche mese gli aveva risposto che si può fare ricorso solo se ci sono i dati di fatto
Sbagliate nel senso che se si scrive che uno e malaticcio e quello invece non ha mai avuto un giorno di malattia tutte poi fare poi fare ricorso
Ma su quelle sulle espressioni di lode che tra l'altro non sono codificate da nessuna parte sono una tradizione non puoi fare ricorso per cui glielo respinsero
E io fui quello che glielo notifica e per questo lo so
In maniera così compiuta quando andai via
Sempre ripeto quei due anni prima
E comunque convinto che Monte Provenzano non lo avrebbero fatto catturare e
A sottili volli folli motivarlo perché continuasse l'ammenda non l'abbandonarsi
Per tutta per tutta la mia permanenza al comando del reparto operativo lui aveva fatto l'amore con
Lei fondina le le guance ore della mia pistola Smith Wesson body guard una delle quali c'aveva un becco per cui si poteva infilare direttamente la pistola nei pantaloni e li regalai queste due queste due gancio Juan Soler
Mi ricordo che era composto non se l'aspettava e poi facendogli le note al un'altra un'altra consuetudine delle note che si vaste turbare steppe nel senso che
Risale sempre di un grado all'avvocato anche nelle famose espressioni di ronde
Io non solo gli detti l'espressione di rotte
Che
Gli aveva tolto piloti quella contro la quale
Ma gli eletti un'altra difetti praticamente due lo feci salire di due gradini ne sa neppure alla la ragione la vecchia quella che era la ragione Gualdi quante che era in questo caso era il generale Gualdi il secondo il revisore
Mi telefonò e mi disse agende ma tu sei convinto di quello che stai facendo io gli dissi signor generale e quello che
Ma di diamo questo
Contentino e forse lavorerà con maggior gente come sprone diciamo ho capito
Senta a proporsi e le note caratteristiche lei ha mai firmato quelle del maresciallo Masi
No perché non era nella mia catene della mia la i sottufficiali c'hanno un estensore e un revisore unico Massi nel io non sapevo neanche che esisteva ma si
Te per i motivi che Dio che vi ho spiegato
Quindi non non ero come dire non lo non partecipava alle sue doti
Quando lei andò via oltre ad Alongi lei parlo mai sottile informo mai sulle indagini che lei aveva seguito fino a quel momento che poi sono state proseguita era Alongi sottili faceva sottili faceva una
Un minuetto stupidi nuovo fino a proposito dunque sulle indagini di alloggi non mi informo mai perché io ero già andato via ed era logico e mi informava telefonicamente
Sulle indagini sulle talpe Luís quando rientrava il colonnello Amato andava direttamente da Amato saltando me e le raccontava allarmato ma io li conoscevo perfettamente anche perché la
Come dire la sala intercettazioni che avevamo allestito apposta per quell'indagine nazionale estivo
Cioè qui questa cosa che io fui tenuto è una struttura stupidaggine e siccome comunque non ebbe in fino a quel momento non erano emerse responsabilità di nostri sottufficiali io ero tra cioè non non la stella mondiale
Ok e quando dal RIS diciamo ad ogni le riferì i delle del risultato del dell'esame del RIS su quell'intercettazione Greenpeace il che l'esame diceva che effettivamente sembrava di diciassette ne hanno il punto l'indagine
Andò allora bisogna raccontarlo Tommaso io non sono delle con cioè sto facendo una una
Qui sto riferendo de relato alloggi mi ha raccontato che a un certo a quel punto cioè che dopo che dopo quell'indagine
Dopo quel risultato che era stato ritardato da questa a suo modo di vedere assolutamente inutile perizia del RIS
E dopo che il
L'infermiere di Provenzano era stato avvicinato
Alla periferia di Corleone dal nipote di Provenzano e da un altro favore già dove Provenzano che avevano espressamente detto ma sei sicuro che non ti hanno cioè erano molto
Impauriti e lui aveva chiesto a sottili ora la deve smettere di darvi solo
Le intercettazioni dobbiamo passare agli occipite in qua a quel punto sottili serie di se ne andò in Procura e tornò dicendo siamo stati spogliati delle indagini rappresentano questo però verrà raccontato alloggi
Senta lei prima ha parlato della morte del Gemelli medio lei ha saputo qualcosa in relazione al funerale
Per generale Emilio
Se mi vuole fare avere una un'ennesima un'ennesima querela allora
No credo che sia coperto diciamo
Il teste
Allora
Quello che le posso dire io
E che il famoso autista del generale Miglio che io che era stato il mio Massimiliano Mazzeo si chiama né un brigadiere credo che faccia servizio ora dalle parti di Cefalù
E che luglio aveva messo al radiomobile quando quando Niglio morì si sentiva in colpa
E allora volta danno Bechelloni ha messo ai motociclisti volle essere il motociclista di destra che che scortava la il carro funebre quando entrò per il funerale dentro dentro la Regione
Ed è lui quello che mi ha raccontato che che quando c'era stato un incidente
Badi che io non ho mai pensato che qualcuno volesse realmente la morte di Miglio basta volevano secondo me se se c'è stata se c'è stata realmente
Una mano che ha sabotato la macchina di Miglio quello che si voleva era fargli avere tanta di quella convalescenza che non fosse più il comandante della legge e cioè che perché che comunque si si toglieva dalla catena di comando
In quella circostanza
Il Mazzeo sette
Che al momento dell'incidente ci sarebbe stata una bicchierata fra gli ufficiali del del areniana funerale no la bicchierata per il funerale invece me l'ha detto qualcun altro
E e non mi ricordo chi che c'è il comandante generale
Vedendo che c'era sottili e
Ottavia
Fuori gialla fuori dalla dalla Chiesa dentro che sta dentro la legge
Vestiti in maniera che con un dress code che non era quello
Quello giusto e che chiacchieravano fra loro con l'aria
Di chi si sta raccontando una barzelletta
A avrebbe fatto uscire dalla macchina il suo aiutante di campo Elia avrebbe redarguì
Lei seppe dagli io o da qualche altro
All'interno e l'arma dei carabinieri che è migliore l'ha intenzione di mandare via che gli ufficiali al reparto prendano disse a me personalmente e chi erano questi alla vecchia maniera non era giovani lui mi disse che
Una sera era nato a prendersi una pizza con dei sottufficiali del Nucleo operativo
Uno dei quali tra l'altro poi me l'ha confermato durante durante che che voi avete sentito stranamente non l'ha raccontato
Sapesse quante e che dopo aver essersi preso questa pizza si era alle dieci di sera si era materializzato
Nel cortile della caserma Carini comando provinciale
E quindi erano dovuti arrivare amata più giù tutti tutti gli è valsa soggetta non se lo ricorda
Il maresciallo col quale ha preso la pizza nove
Se semplice è erano ideologicamente qualche il maresciallo che avete citato io quando siete quando sentono il cognome ed Enrico Chiesa
E allora entrano in banca quindi non passa attraverso disegni attese Casini comunque un in quella circostanza mi disse
Miglio al telefono
Gli aveva detto Hassan cricca Turchetti fine raccomandare per andare a Roma ma io ti mando due anni al radiomobile qui appare qui a Palermo altro che poi aveva deciso
Di trasferire
Ottaviani alla
Al battaglione mobile
E per ultimo e mi disse che aveva delle difficoltà perché doveva superare l'ostacolo del procuratore della Repubblica per trasferire sottili io allora gli dissi di con visto che lei uno lanciato
Faccio un passo indietro
In parte avete kantiano arginando iraniana e RAI Cammarata allora rispetto ogni io ogni ogni settimana riceve una lettera anonima contro su
Sì le le le Irvine il regolamento dell'Arma dice che gli anonimi si istruiscono solo se hanno se contengono accuse aventi rilevanza penale
Invece in questa lettera anonima c'era sempre scritto che sottili c'aveva un albergo una passata una vox vaghe passate
Priva di foglio complementare perché l'aveva avuto per intrallazzi e io la cestina a un certo punto però me ne arriva un'altra di lettera anonima era stato appena
Era stato appena
Varato il lodo Schifani non so se lei si ricorda da è un un
Un marchingegno per cui il Presidente del Consiglio non può essere investigato mentre il Presidente del Consiglio per cinque anni successivamente a quando ha deposto questo incarico
E mi arrivò questa questa altro anonimo però ricordo perfettamente perché c'era scritto che quando che io dovevo fare seguire sottili quando lasciava il suo telefonino
In caserma perché in quelle circostanze sin come naufraghi hanno e non non interessava la sua lingua straniera
E e c'era scritto Anna del collegio di Corleone mi ricordo questa cosa Ottolini attiva di Colaninno si sottili insomma non non era perché io gli dissi ma ma quando lui mi dice quando al telefono mi disse che aveva
Che aveva delle difficoltà per trasferire sottili perché ci voleva il correttivi si stia attento perché si potrebbe brucia
Eppure
Perché secondo gli agonisti è coperto dal segreto accampamento è il motivo senta la cosa strana è che voglio dire però è che il giorno dopo che era il quattro marzo ed era il compleanno degli amanti
Giorno dopo a questa telefonata
Mi siamo
Michele esiguità del personale ufficiali mi disse Nicolò una splendida opportunità aperte ti mandiamo in Iraq a fare il capo di stato maggiore del del contingente italiano colonnello comandante di corpo dovuto insomma
Io che non sapevo che pure al ritorno sarei tornato tenente colonnello sapevo che sarei diventato colonnello poco dopo cioè ma solo per spirito d'avventura gli dissi subito di sì però una cosa strana quale che quel quattro marzo a me mimando il mio cioè mi destinano in Iraq e qui il quattro marzo il quel famoso monastero dove il mio collega che non ho mai identificato
Cercava un appartamentino come quello che avevo dato a Karadzic viene incendiato
E ci viene incendiato prima guardi nonché alla nostra non riesco nemmeno più a seguirà sarà l'ora tarda mica da tutto io vorrei anche capire non non vorrei capire perché quando sono andato a
Anni è mi scusi non attestante che Ferente arranchiamo una casacca ieri Standard & Amanda nel di finanziare non può non portiamo a dilagare anche a mantenersi inquietanti Schena e andiamo
Consente anzi sulla gente di quarta giudizio lei disse mai a qualche suo superiore che si sentiva ostacolato nelle indagini da sottili
Lo dissi a a guardi guardi mi disse sì però lui ha dalla sua parte Amato e amatori potentissimo io viste parla mai conto Masone confitto Mazzone
Atto ma solo mandai una lettera intonso lui era io non ero più a un certo punto ero già tornato dall'Iraq
Quando mi scrissero
A Venezia perché non si trovano una placca di quelle che usano i carabinieri in congedo incontri con i carabinieri
L'abito simulato per fare vedere che sono carabinieri e siccome stava in un armadio che era incidentalmente nell'ufficio di occupavo io ma di cui io non avevo neanche lei
Mi mi scrissero che che forse l'avevo portata via io questa per allora io nel rispondere
Il da qualche parte c'è questa mi questa mia risposta mandai la risposta
Allora ecco al maggiore consci che era quello che l'aveva firmata e per conoscenza a sottili che era il suo diretto superiore attorno a solenne in quanto comandante di caserma
Quella in cui si era persa di vista e il e in questa lettera malgrado si parlasse solo di questa cosa gli scrissi che
Sperava che
Proseguisse o queste indagini
Sul sull'Infedele che avevo avviato io che erano promettenti e che non è che fra l'altro all'eguaglianza sottili
Dunque durante la mia permanenza non aveva potuto applicare di maresciallo non ci tranne farlo subito dopo che mi devo andarci proprio per fare salariato ma solo esisteva un fascicolo su Provenzano al nucleo operativo i Palermo S. Silene ha mai avuto accesso
C'era un un fascicolo stava in quel famoso armadio che le ho detto
Era un fascicolo autobus lei lei lo ha mai offerto io l'ho aperto dallo cioè
Nuove il topo per come sono solito studiate io ce l'ho preso al contrario lo lo rigirato pagina per pagina ma tutte queste cose quel fascicolo avrebbe dovuto esserci traccia lei ricorda se vi fossero delle indagini svolte sul territorio di Ciminna
No non c'era assoluta si fermava quel fascicolo così come come stava nell'armadio a muro e lo stava lo stava nel per motivi di riservatezza mi stava nella come dire nell'archivio
Si fermava a ai all'epoca
Del colonnello prova e diano del lei c'erano atti successivi rende le indagini queste indagini che c'erano dentro non svolte
Sia dal comando operativo Petar rosso
No però se non c'era niente anche perché il rosso fra l'altro apriva un fascicolo diverso perché siccome rossa aveva sede ad Acilia a a
A Monreale
Non poteva
Avere cioè non aveva il vecchio
Il il vecchio archivio che stava solo alla caserma Carini che risate risaliva alla fine dell'Ottocento
Di cui il nostro cervello una chi poteva a dire a un ad un archivio che cominciava da da dall'uccisione del secondo capitano pazza ammazzato amore
Lei seppe mai da sottili che cioè sottile informo mai che è la squadra del masso cercava già Provenzano e soprattutto a Bagheria dopo lo fece questo in palese contrasto con quello che lui ha dichiarato
Cioè che noi non lo potevamo cercare assolutamente io ho appreso da lo ho appreso dai dai processi che lui l'aveva abbondantemente cerca
Lei sa se durante il periodo del comando di sottili fu arrestato qualche latitante
Sotto il comando di sottili nel durante il periodo ovviamente Perin qui c'è americano in cui ce l'ho io assolutamente nessuno
C'è sì guardi se lei vuole considerare latitanti quelli che hanno un provvedimento restrittivo
Che
E più vecchio di quindici giorni cioè che c'hanno un un ordine di arresto
Per un qualsiasi motivo
Luís c'è una squadretta apposta per fare per fare per fare questo genere di statistica diciamo
Quel genere Milan Carla latitanti serie nessuno
La latitanti
Affiliati a Cosa Nostra ecco usiamo questo no
Senta
Chissà all'azione di telecamera di niente però spie potrà essere fatta di iniziativa o era necessario il permesso del dell'ufficiale superiore c'era bisogno dell'assenso
Di un ufficiale
In linea di massima la sezione rilievi che era quella che le aveva se tu andavi dicendo riguarda domande ho bisogno della telecamera
Così che lo stress è la stessa cosa quella dell'uso delle macchine private
Anche per installarsi telecamere ce ne ce ne sono tutte cose che si sono sempre fatte e che si facevano anche perché le nostre macchine
Erano in un numero limitato di Budelli limitati per cui dopo dopo poche settimane che ce ne avevamo tutti gli A Palermo sapevano che erano le vostre macchine
Mi perdoni faccio
Un famoso generale della perché il più famoso di tutti no no guardi aspetti alle paesana domandare ufficiale dei carabinieri per restare tale deve commettere almeno un reato
Lei sa lo sa che cos'è un attestato di congruità
Un attestato di congruità pongo in tanti in relazione proprio all'installazione di telecamere se lo sa e non lo sa onestà onestamente è un termine nuovo che scrive per la scelta delle dispute Antonella si stabilisce anziché
A quando le mettevo personalmente io le ditte erano due o tre
In tutta Italia e già all'epoca avevamo il sospetto che ci fosse qualche intrallazzo nel senso che le ditte appaltatrici di questi
Di questi appalti per per dare delle cave le microspie Tavani cambiare l'intrallazzo e chi è che sei era la ditta in base appunto alla testa dei congruità nell'attestato di numeri
La sedia nostrane informativa al comandante del reparto operativo nuova sceglieva il comandante del io non l'ho mai scelto
Che lei sappia la revoca delle ferie deve essere fatta per iscritto anche oralmente
Revoca delle ferie dovrebbe essere fatta per iscritto richieste del seriamente motivate
Il sottufficiale che deve svolgere un pedinamento deve essere autorizzato dal superiore per uscire dalla caserma può farlo di sua iniziativa
In caso di urgenza può farlo di di sua iniziativa tranne la sanzione appena appena
A prima affido il PPI entra confine quindi generalmente non si
Il sottufficiale può recarsi direttamente in Procura oppure deve relazionarsi sarà la presenza e l'ufficiale col procuratore
Questa è una questo è un un argomento controverso provo a spiegarlo comune secondo la sua esperienza che arranca nel fatto che Arinei spiegava il comando del Nucleo investigativo di mila
Io mi accorsi che i miei cinque
Ufficiali comandanti delle sezioni interloquivano tutti come la Procura della Repubblica di Milano indipendentemente cioè e infatti accade che la dottoressa Boccassini conta il capitano Ultimo c'aveva avuto un'indagine e
L'ufficiale che poi avrebbe arrestato Mario Chiesa
Con un altro magistrato della Procura aveva la stessa indagine facendo ciò ma io a un certo punto decisi e detti ordine che per essere certo che la mano destra sapesse quello che faceva la mano sinistra
Tutti tutti gli atti tutta il carteggio che comunque andava alla magistratura dovrà essere a firma controfirmato da chi aveva fatto le indagini dalla comandante di sezioni ai questa dovrebbe presto
Se è vero come è vero sottili di Milano quindi diciamo non c'era una regola generale ma dipendeva dall'Europarlamento deleteria consensi sì
I pedinamenti i servizi di o pc devono essere richiesti per iscritto come le intercettazioni o si possono anche richiedere verbalmente
Anche i verbali
Anche verbalmente
Io non ho altre domande
La ringrazio
E nessuna grazie giudice
CartaSì
Buonasera generale sono avvocato Inzerillo per parti civile Ottaviani ma anche in sostituzione del
Collega colonna per sottili
Solo su tre argomenti che è giusto notiziare
Il presidente est diciamo sui quali è stata già comunque oggetto di querela
Quindi
Do questo perché comunque se non interrogatori assistito si può anche avvaleva Formia Diamante andata LSU i fatti per i quali è indagato che riguardano la sarà era penale responsabilità non può essere obbligato a deporre in clinica non vorrebbe espandere potranno rispondere io lo volo premesso memore diciamo per tre rinfresca la memoria di tutti presenze riusciva a rispondere senza senza
Ulteriori querele ripeto io morirò senza avere mai querelato nessuno ve lo voglio fare descrivere sulla su sulla tomba Qui giace Nicolò Gebbia che in vita sua non ha mai querelato nessuno
Allora una una circostanza si è si è parlato si è fatto riferimento in più occasioni ha fatto le riferimento in più occasioni alla cosiddetta Libretta
Si dovrebbe essere una forma di regolamento interno dell'arme carabiniere col quale vengono sono delle dei piccoli fascicoli di colore azzurro
E ce ne
Per il comandante del reparto operativo opera il comandante del nucleo operativo crederci solo per quasi tutti i rincari effettuati tra queste ce n'è uno di sicuro che disciplina i servizi di polizia giudiziaria sul quale c'è un
I servizi di polizia giudiziaria non annulla Libretta singolarmente dai comunque mi faccia una domanda vediamo se
Sa perché le chiedo questo perché si è discusso spesso durante il suo esame su quale dove su chi doveva interloquire direttamente con i procuratori della Repubblica all'interno delle delle gerarchie di comando della poliziotti li aveva tutto il diritto di interloquire cioè non aveva il dovere
Di riferire a me in quanto comandante del reparto operativo avrebbe secondo le norme boss scritte dell'arma per visto che solo il motivo per cui e lì e e il comandante del Nucleo investigativo il responsabile dei servizi esterni di polizia giudiziaria secondo la deontologia professionale avrebbe dovuto dirlo anche a me
Ok valori non lo faceva non commette non non non
Non avrei potuto punitivo per cui assolutamente anche perché conviene con me che c'è un codice di procedura penale che nel regolamento e poteri del comandante del di lei
Credo che non ci sono ce ne sono anche le quote sulle su questa la denuncia l'avverbio all'isola di ciò non c'era un passo che sottili non Bondi feriva D'Amato
Cioè ok
Altra circostanza che
Riguarda l'intercettazione famosa di Dooku Biagio sì il blocco idolo delle teen Manne Salute il blocco Binnu
Lei poco fa riferendosi a questa intercettazione ha detto mi corregga se ricordo male che
Ottaviano e sottili mandarono questo ricorso al bisturi ferito dal maresciallo degli orrori però io non ero più a
A essa per caso quanto tempo impiegarono in risse per verificare se quella intercettazione cioè ripulire diciamo il contenuto di quelle intercettazioni sta mente alloggi si lamentò che era tanto tempo perso
Ma quanto tempo veloce foglio rosa
Seconda ultima circostanza
Che riguarda la morte del generale Niglio
Non
Sorvolo sulla considerazione sulla stranezza circa questa morte che sono sue considerazione no no no ora non più solo mi c'è anche un pentito un pentito che le ha condiviso
Domanda
Tra chi è avvenuto questo fantomatico Brindisi alla notizia della morte del genere migliori allora la mia fonte ed è la prima volta che lucido e Massimiliano Mazzeo il mio autista
E lui mi disse che fu un brindisi fra agli ufficiali del Nucleo operativo però lui non è che era cioè anche lui lo sapeva che era e quindi fra queste anche Ottaviano è sottile
Facevano parte delle prove ok sempre su sulla porta diciamo su questo triste evento no
Quando c'è stato il funerale lei ricorda dove è stato tenuto il funerale del genere Niglio io non c'ero
Eroina ero in Iraq il funerale per quello che io sappia la la la la bara fu portata della nella
In una delle chiese che ci sono dentro la legione la prima entrando di fronte alla alla porta carraia che una chimera sarà arabo-normanna di puro stile arabo uno deve essere delle sole tre chiese non mai
Che il luogo dove avvenne la famosa erri tarchiata o comunque atteggiamento poco contro un contesto erario tra sottile Ottaviani oggetto ecco l'oggetto di richiamo
Giusto oggetto del presunto richiamo del presunto richiama quindi questi funerali non sono stati fatti secondo le sue notizie presso la cattedrale di Palermo
Quel l'allora Mazzei il mio ex autista all'epoca
All'epoca
Con motociclista che volle essere uno di quelli che scortava la il carro funebre mi disse che la il carro funebre supportato dentro la de dentro la la la la Regione e il feretro fu portato dentro quella Chiesa che poi ci sia stato qualcosa anche in cattedrale voglio solo ok grazie proprio al teatro
Un'altra domanda
Sì una sera avvocato di Trapani per la registrazione sarò velocissimo
Sassella sottili indago mai il Nicoletti
Ho indago mai sul conto del Nicoletti
Sotto il mio comando no
Successivamente non lo so perché ho le ho sentito parlare nelle registrazioni di gradire nordica appena non lo so cosa rendeva Abbado Capirossi prima
Per quanto invece a sua conoscenza tra gli ufficiali con i quali ha lavorato durante la sua permanenza Palermo ve ne erano alcuni iniziati a sette deviata e la Massoneria
Allora
Qui entro in un argomento molto sono qui mi sarei potuto rifiutare di testimoniare se lei non fosse una giovane donna e come tale in probabilmente affiliato alla Massoneria
Ma grazie alla Findus no no no no non Buddy che essere essere
Essere massoni non pare che non sia né nel reato cioè io sono stato definito ma sono Cobolli liberale di sesso Webank viale ignoranza dalla rivista della massoneria cacciò un fatto personale con la massoneria
Però quello che vorrei che fosse chiaro che per lo meno a all'epoca in cui si sono svolti questi fatti
Nell'Arma gli ufficiali
Se
Volevano fare carriera dovevano essere necessariamente masso non sette deviate erano dovevano necessariamente a me avere prestato il
Giuramento di fedeltà alla massoneria quando ho testimoniato nel processo trattativa e l'avvocato Milio mi ha chiesto a chi Fossa a quale setta
A quale loggia massonica fosse affiliato un colonnello che in questo ente non mi sovviene come sia molto importante dell'anno io lo stavo per dire il presidente mi ha tappato la bocca e non l'ho potuto dire c'è comunque una loggia prediletta nell'Arma
Che e la Loggia Mercurio di Torino che quasi esclusivamente quasi esclusivamente formata da militari
Di Diva delle varie for delle varie armi dell'esercito e anche da da ufficiali carabinieri ne sono assolutamente certo perché ne ha fatto parte anche mio padre che era un ufficiale rientra e mi ha raccolse un ricordo a volta est
Però anche un punto di nome Spontini sì ma gliel'abbiamo detto proprio insieme ragazza infatti per il quali niente indagato se vuole può annualmente dallo
Io quello che voglio dire questo che hanno spontaneamente ammesso premesso che essere iscritto alla massoneria non è reato
Mia opinione che tante carriere inspiegabili dentro l'Arma si spiegano solo con me comune fratellanza massonica
Rispetto alla domanda in quel periodo offre è a conoscenza di ufficiali che hanno lavorato con lei a Palermo durante il periodo di sua permanenza iscritti cassetta deviata la massoneria no assetti e dei diari quando lei diciassette deviante già mi mette nelle condizioni io ebbi notizia
Dal alle dal arcivescovo di
Di Trieste che era quello che mi aveva sposato
E che aveva nei confronti della massoneria il mio stesso
Le mie stesse risale
E siccome sottili aveva fatto servizio come comandante di compagnia Trieste gli gli chiesi e lui mi disse che sottili era massone ma non di un alloggio di di una loggia
Triestina ma di una loggia cagliaritani
Ma non deviata no lei non mi faccia dire del io degli errori mandano all'aria otto no no nel verso il contenuto la risposta nessun'altra domanda mandare non si fanno altre domande
Hanno Antonello Massoneria di Ottaviani non lo so può darsi che ma so che non lo sia può darsi
No no non era sulla massoneria la mia domanda prima domanda era sulla posizione di Nicoletti visto che sostituisco anche le collega che lì a montare che se allontanato sardi su se di sua conoscenza al fatto che il Nicoletti sia stato mai indagato o rinviato a giudizio
Non ho la mia Nonino ha risposto comunque indicando dalla quindi alla comprensione di una linea sotto il mio comando quando era fermo senz'altro non non non mi consta che si che sia massone
Voglio soggiungere che quando è il colloquio a casa sua con il generale Emilio e gli chiesi lei a quale loggia appartiene proprio approfittato gli fece un bel un tranello lusinga ciò ferocemente mi disse io non solo ma su
La mena ma parte la Massoneria gli aveva chiesto se sapeva surf d'onda o meno cioè a cavallo una rivoltella no che io abbia apre il suo che durante il mio
PIL periodo in cui io sono stato comandante del reparto operativo Nicoletti sia stato indagato lo se è accaduto lo apprendo ora
Va bene
Un anno su questa bevanda riscossi rimane dovuti maggiore nell'ultima lei è sicura di averla presa da radio radicale la presa D'Amato
Perché lei precedente nell'arena di una la Prensa capitanerie di no non è ancora in atto pecche Nicoletti è stato indagato da sottili Radovan erano nono da sicuramente lo ha preso molti anni dopo il suo pubblico abbastanza di recente
Non Damato sicuramente non
Va bene nessun'altra domanda va bene grazie allora lei può andare ringraziamo anche l'avvocato Musso
Grazie
Ci sono
Mi documenterò sempre
Tetti incanalando i termini
Va bene a questo punto possiamo formalizzare di aver esaurito la lista dell'imputato ma anche vero salvo sofferente e quindi
Allora quindi l'imputato signor la difesa dell'imputato maschi e rinuncia a tutti i residui testi di cui alla sua lista
E il giudice quindi
Nulla opponendo le altre parti revoca l'ordinanza ammissiva nella parte relativa a questo punto residua soltanto i due testi dell'avvocato Claudio Galina montana al a tal proposito la prossima udienza era stata fissata come sapete
Per il nove aprile ovviamente per il nove aprile non arriveremo mai a citare questi testi quindi le la l'unica alternativa che è posto per farmi per certe consenso
è di invertire l'ordine di assunzione sentire gli imputati ma se non sa cosa la prego mano non però
Scortesia ma faranno esami come lei potrà immaginare molto lunghi è la settimana di Pasqua quindi è semplicemente
Impossibile ad Abilene quindi quest'udienza del nove aprile mio malgrado la dobbiamo eliminare perché non potrà non svolge nessuna attività perché non si farà
Il tempo di di di citare i testi ma intanto mano quindi c'è il consenso all'inversione dell'ordine quindi non non possiamo cancellata dal calendario
Quella successiva era fissata per il ventotto aprile due mila ventuno
Quindi a questo punto il giudice onera
La difesa del dell'imputato della parte civile Nicoletti visitare i due testi residui entro sette giorni dalla data odierna perché altrimenti non avremmo la prova della citazione
Indicando nella citazione che non saranno più accettate giustificazioni Gianani che come quelle che sono pervenute oggi
è che in caso quindi di assenza non sorretta da un'assoluta impossibilità a comparire verrà disposto l'accompagnamento coattivo
E per quella data prevediamo anche l'eventuale esame degli imputati non riesco a prevedere quanto potrà essere lunga la deposizione di questi testi ma molto brave a quanto pare quindi no e la prevediamo
Quindi ventotto aprile ore dieci a una undici Palazzo Nuovo
Grazie a tutti non c'entra