Infodemia: un vaccino per il giornalismo. L'informazione politica

Buongiorno a tutti e benvenuti a questa nuova iniziativa di stampa romana iniziativa a cui teniamo molto perché in questo momento è necessario fare a un anno dall'inizio dalla pandemia un punto dalla situazione
Su come si sta organizzando in formazione professionale che cosa è successo in questo anno dannoso avuto segnalazioni
E accaduto che un po'difatti sono spariti semplicemente perché non si va in giro non ci sono appuntamenti istituzionali non ci sono conferenze stampa questo avremo attizzato il lavoro ma anche il fatto esplodere l'informazione politica
La tendenza era già in atto l'allontanamento dei fatti diciamo la tendenza a guardare il mondo se non troppo dal buco dalla serratura
Però è chiaro che in questo periodo in cui infatti tendono a latitare questo se non vanno a nostro avviso si è ancora di più accentuato e questo forse sta compromettendo se il valore dell'informazione professionale coinvolta e stravolta anche dall'uso dei social la politica si fa sui social Zingaretti si è dimesso sui sociale tanto per dirne una
Sia diciamo dal fatto che sostanzialmente questo tipo di racconto de voi arrivare i cittadini che sono i nostri utenti sono coloro i quali per i quali noi svolgiamo un'informazione essenziale e poi perché un'informazione essenziale abbiamo pensato giusto invitare colleghi colleghi e direttori è no a fare il partito di punto dalla situazione capire
Come destreggia ac e come trovare il modo giusto per cercare di rinsaldare il patto tra l'informazione professionale e i cittadini
Io do il benvenuto a tutti era un suo subito la parola a la nostra Vanna Palumbo che coordinerà a questa a tavola rotonda virtuale ci perdonerete se ogni tanto la linea andrai verrà ma questo fa parte diciamo del bello della dire anche quando la diretta non è televisiva e la diretta diciamo web
Vanno si Bongiorno io non so se mi sentite
Spero che cerchiate ecco allora intanto grazie Lanzarote anticipata ampiamente diciamo i contenuti di questo confronto che
Io ti ringrazio come ringrazio intanto tutti i premi di e lo faccio in anticipo tutti quelli che sono collegati
Sulle sulla pagina facebook c'è negli ultimi stampa romana ma soprattutto ovviamente ancora di più ringrazio tutti voi colleghi che sono sono qui con noi questa mattina
E avete e che avete accettato questa piccola provocazione
Di parlare del nostro mondo del nostro o lavoro del vostro lavoro è di quella che Lazzaro ha già ben descritto comunque di diciamo dell'evoluzione o involuzione questo naturalmente ce lo direte voi che questo lavoro ha subito nel tempo e che continua a trasformarsi diciamo anche con un questa stretta attualità che ormai dura da tanto tempo che nella fase pandemica allora naturalmente però nega sono appassionata di politica anzi come dicevamo con qualcuno di voi un poncho la sindrome diciamo così quindi sono molto scuro osservò gli osservatori oltre che il loro lavoro
E e il vostro lavoro importante molto pervasivo nel limite delle persone e quindi l'informazione politica sicuramente ha preso nell'ultimo anno dice
è un sogno ovvi motivi e una cui ha già accennato la infatti avremo calmato questo confronto info di Elia
Perché aprire anche se esiste un vaccino
Diciamo contro il giornalismo che come dire non proprio diciamo che che che non approvo come finalità il quella di informare che a noi pare ogni tanto prevalere e fare spettacolo per esempio in alcune circostanze
E e e la collega perché l'abbiamo detto invasivo in particolare ma benevolmente naturalmente per il restringimento di per la contrazione diciamo degli spazi limitati ad altre ad altre attività della ditta su civile sociale eccetera per pensiamo fra tutti a agli all'assenza di venti per esempio del mondo dello spettacolo no oppure dello sport magistrato a rotazione anche della cronaca è qualcuno di voi mi segnalava in qualche qualche chiacchierata moltissimo per esempio manca il colore no è quindi diciamo sic
Forse si va persino un po'di più alla alla al quell'essenziale che però manca della parte di presenza di contatto di di diciamo di di quel contatto che aggiunge informazioni diciamo all'informazione stessa
Allora ed in questo appuntamento fa parte di un ciclo prossimo appuntamento
Sì parlerà della pandemia con i virologi cerca di sanità ma lui anche sull'informazione politica intendiamo poi tornare anche con altre figure istituzionali e con la più sicure delle dell'informazione politica come ad esempio diciamo i colleghi che ingresso sono fanno informazione istituzionale e e pensiamo che
E quindi siamo anche grati del fatto che la l'acqua comunque l'informazione politica e è è assicura come dire a ha una valenza avuto poi ancora più dilatata la sua valenza perché ci ha accompagnato io vi chiedo suo sono anche un po'emozionata con questo parterre una nella in una solitudine nella chiusura de questo anno e ma che che però ha visto diciamo l'inevitabile protagonismo alcuni soggetti stessi della politica del premier compagine di governo forze di maggioranza è tutta la variegata gamma delle forze di opposizione agli anelli
Ecco perché io dopo il benvenuto a tutti quelli sono tutti molto conosciuti ma ovviamente lì voglio presentare sono il adesso San Cosimo del direttore didattico radicale
Giovanni innamorati e che segue la l'Ansa
Ci dà le informazioni poi Cina la sua tesi che piuttosto interessante soprattutto in relazione
All'ENI interazione o alla distorsione creata dai sociale la cui ripeto sempre alla già aveva già accennato il direttore TG due Fabio Martini naturalmente della stampa che ci riletta con le sue ci dirette ci ha attrae con le sue anche lì sul posto su Facebook anche su quest'argomento il direttore Gennaro Sangiuliano del TG due il Marco Tarquinio direttore di Avvenire Giovanna vitale vivacissima dei vertici di Repubblica Paolo Zanca del fatto Quotidiano è Susanna Turco dell'Espresso allora prima di aprire il confronto
Che grossomodo diciamo van andrà avanti oltre Loretta insomma per chi potrà trattenersi ringraziamo già ti si potrà affermare tutto il tempo ma naturalmente
Siamo anche attenti a a alla ad eventuali come dire notizie o appuntamento cose tipo potrebbero determinare che qualcuno ci debba salutare in anticipo prima di cominciare questo confronto
Già che certamente lei la la la l'informazione politica non ha sempre occupato la scena del informativa anzi nella prima parte del secondo nella seconda metà del secolo scorso il mondo del giornalismo politico e quello dei partiti si rispettavano si guardavano con Colli spesi con reciproco rispetto ma senza quella continuità e quelle interazioni virtuose o viziose adesso voi ce ne chiarire il perché hanno preso via via piede
E che come dire anche in questa due video che adesso vi mandiamo due sono due piccole spezzoni diciamo che che chiariscono un po'come dire in maniera stridente sta evidentissima come vedrete è diciamo il il modulo comunicativo
Di per esempio agli anni Settanta è quello dell'oggi con uno per la piccola particolarità perché il primo ha come protagonista un oltre al cronista della stampa
In una tribuna politica condotta da Jader Jacobelli ha come protagonista Aldo Moro
Quindi solo un piccolo ricordo perché oggi è il quarantatresimo anniversario del rapimento
Del presidente della Democrazia Cristiana devo dirvi che non era un non era voluta questa coincidenza però mi è sembrato significativo nello vedrete
Anche il il messaggio diciamo che questo minuto il mezzo di tradizione CP consente di cogliere e quindi
Diciamo purtroppo con un un un triste ricordo nel cuore ma diamo il il via a questa chiedo ad Alessandro Di Bindi di mostrarci questi due video subito dopo se tutti siete d'accordo
Dare la parola Fabio Martini perché perché lo spiego dopo andiamo Sandro
Perché ritiene che sei non possa diventare la cerniera dello schieramento con i socialisti e vorrebbero fa Celentano
Credo di avere già risposto in queste vedrete
Interruzione ritengo che siano le condizioni per cui al fondo comunista
Con tutta la sua forza di alterazione possa subentrare Paolo socialista compari Forfar dietro l'azione quindi con la capacità di dare autentico tutto il paese è questo non per un come possibilità di principio per una considerazione
Realistico quindi penso che quando il partito socialista si affanna a demolire come fa il polo costituito dal democrazia che in realtà non costruisce un autentico popolo socialista ma fa risaltare la forza del Polo
Penso che invece nel tempo attraverso la evoluzione il partito socialista possiamo acquisire sempre maggiore
Non credo che in questo momento si spenga
In concreto al dilemma tra presenza democratica cristiana e
Secondo me o cellule o c'è l'altra altre forze il loro peso sarà un peso crescente ma non incidono su questa altre
Ecco il Cile lo stridente contrasto di cui salvo
Sarà ancor più evidente diciamo quando Alessandro seguire adesso ci manderà l'altro video che una vado là per favore a seguire Ségolène cenno
L'immunità parlamentari rimane per novecentocinquanta persone
Se vincesse degli italiani però preso il vicenza suggeritore di stimare per segnalare andrà settecentotrenta persone eletti dagli italiani hanno e Giorgia Meloni che continua a dire dell'elezione degli italiani dimentica di essere andato altre volte in Parlamento perché già alla terza legislatura tre volte col Porcellum perché questa cosa del dell'elezione diretta culinario Lionel modificare l'Europa prego no però mantenute o le ricorderà Presidente orizzontale senza motivo io volevo dello per procedere tenendo insieme ai suoi cari con la prego lei ha voluto mantenere le liste bloccate Mignone governi africani le foto delle vittime per le elezioni non le accetto aveva onorevole non è notevole Meloni
Il fatto che le ricordi che per tre volte lei è stata eletta col Porcellum non è un insulto no ma in realtà rimane il fatto dalle anomalie onorevole venuti nostre volevo volevo revoca l'avrei grazie eletta tre volte col Porcellum sì o no
Sì sì e sono favorevole contraria all'altezza di modifica Elena modifica nelle liste bloccate o no onorevoli e ha modificato in orizzontale illegali prevede risiedo cane o no no no va be'ma io massone ma
Prevalere un'idiozia noi presidente sospetto dell'arte culinaria una persona veramente richieste di trovarsi dai programmi lunedì lei è stato eletto Carlos bene vediamo se sono vogliamo in maniera saranno pure l'onorevole Meloni corleonese no Italia la prego che facciamo sì
E io ho capito che facciamo chiarito che facciamo proviamo a immaginare volta su dieci sulla prego sette la verità la vediamo lunedì la verità onorevole dell'Ulivo ragionare Lele fa Mastronardi anche lei che le liste bloccate non sa non c'è l'Italia ci sono irregolarità dico prenome dispone anche lei
No non è che noi rispondiamo che stiamo aspettando che le tasse per poter fare la velina così me lo spiega vero
L'onorevole Meloni si è riscaldata per il fatto che per tre volte è stata eletta con il Porcellum messa in liste bloccate dal suo partito da Forza Italia liste che faceva Denis Verdini e del quale oggi dice tutto il male possibile
Ma siccome la coerenza non è un optional io ma è giusto anche ricordare tutto ciò
Sia importante per chi come me Israele all'angolo tra via L. Renzi io me ne sono andata da Gabriele vogliono fare intendere con un partito che onorevoli onorevoli onorevoli Cenni adeguate venute meno negativa ecco allora desiderato esercitano quarto d'ora dalla fine della storia dei signori muoiono rossonero sempre della mia storia personale non deve dire bugie ieri ripudia ripudia la sua storia personale geniale ma non sulla via
Per carità allora io sono andata dal Pdl ho fondato un mio partito anni sono fatta eleggere buoni motivi un mio Martino Fontana quaranta giorni dal voto mentre intrapreso nei cieli e non è autorevole da adesso fino alla fine dell'emissione lei non potrà più parlare
Ecco sì tutti siamo tutti
Io non vi vedo più sono successe poi ma c'è anche una motivazione allora intanto parlo se nell'attesa che arrivi allora
Diciamo che farei se siete d'accordo
Adesso dare la parola Fabio Martini per una lettura diciamo di di questo fenomeno che mi ha messo al mondo Sos confronto sostanzialmente due mondi vero Fabio
Ecco voi vi sentite perché effettivamente Claudio dei due video era un po'difficoltoso vi sentite
Sì sì io benissimo
Benissimo sì no queste immagini non potevano essere scelte meglio perché rimandano diciamo a un tempo nel quale i giornalisti faceva domande
E anziché esprimere le proprie per legittime ma personalissime opinioni e questo sarà diciamo il Vincenzo nel mio brevissimo contributo
Ovviamente grazie a pannelli tutti apprezziamo per il proverbiale spirito critico grazie alla Lazzaro pappagallo
Scusa segretario dell'associazione per questa iniziativa meritoria che vuol aprire la strada a una riflessione più larga diciamo più matura di tutta la categoria io anni fa a proposito qualcosa di analogo all'Associazione stampa parlamentare ma non non non riuscirono poi a
A a a realizzarla
Le prendendosi tutto il tempo necessario diciamo quando la pallina Serafini causerebbe il versante esaminare criticamente il rapporto che lega i giornalisti teen con gli altri protagonisti anche con gli altri progressi della vita pubblica
Perché partendo dal DNA storico che connota il giornalismo italiano cioè una certa natura
Consociativa la tendenza ad affiancare i Poteri siano essi di maggioranza siano essi di opposizione il potere giudiziario economico culturale
Ecco per molestando che ognuno di noi che è qui presente questa mattina chi ci ascolta si è conquistato i suoi margini anche cospicui diciamo di libertà
Credo che non sarebbe difficile dimostrare le connessioni che diciamo senza assolutamente generalizzare in alcuni casi riguardano media i magistrati in media e sistema economico media e Borgo culturale miliardi sino minorenne il mondo diciamo dello sport
Per capirci il tema che serve interessante sviluppare in futuro non è tanto quello dei singoli giornalismo dizionario
Ma semmai il rapporto tra il giornalismo italiano il poveri e in questo congresso diciamo il rapporto col potere politico senza dubbio assai interessante
Provo diciamo
Puntuale la promessa da dalla quale nasce la discussione e cioè la folla sì negli ultimi tempi di grandissime emittenti di notizie che possono diciamo in linea di massima ostacolare la necessaria sintesi professionale ad uso di chi legge di chi ascolta chi guarda la tv
E quindi la sintesi cioè la gerarchia delle notizie
Spetta a quella che è stata definita molto bene di formazione professionale
E quindi nel corso della giornata in ordine di tempo tocca in primis ai telegiornali
Che sono la prima vera diciamo vetrina ragionata
Perché i siti che scavalcano preso sempre più spazio
Invece lavorando sul sul tamburo sparando spesso l'ultima notizia importante rinunciando a stabilire un ordine qualitativo delle notizie mentre i giornali notoriamente
Hanno un rigore per ragionare sulla propria scaletta
E talvolta hanno tanto tempo su cui per su perché riflette e e la macchina è risultato non sempre diciamo che soddisfacente perché poi la realtà oramai corre veloce
Questo affollamento diciamo emotivo e informativo sia esasperato durante la pandemia
E tutto questo secondo me ha acconsentito di amplificare in virtù e vizi nel giornalismo politico
Dando per acclarate le virtù e questa mattina pretestuoso l'ha voluto ben rappresentate ho personalmente
Ho dalle rispettive testate o in entrambi i casi si sommano le virtù in incorre molto molto brani qualificati e poi vera delle testate che rappresentano io invece mi limiterò brevemente
E allora ai limiti e accennerò soltanto ovviamente alcuni Pintori io partirei Gorbaciov
Mai hanno assunto un ruolo centrale nell'informazione con l'etica
Un voi sapete che noi diciamo abbiamo una striscia ininterrotta di informazione politica volendo ci accompagna da dal risveglio alle sei alle sette del mattino fino all'addormentamento ecco
E adesso è un fenomeno unico nelle democrazie occidentali e improprio questa sua unicità va studiata con attenzione con spirito critico
E non solo degli aspetti ripetitivi e anche francamente ossessivi diciamo dell'informazione oramai in in evento shorts
Obiettivamente esistono contenitori nei quali si fa informazione di qualità perché si ragiona
E si ragiona su un argomento e tra queste eccezioni ma citato senza ombra di dubbio l'imposta del TG due
In contenitori che hanno complessivamente contribuito negli anni ad accrescere lo spirito critico dei telespettatori
Per
Negli alla fine degli anni Cinquanta fu scritto da un grande giornalista non solo politico un grande scrittore Enzo Forcella
Un saggio che si chiamava mille cinquecento elettori si riferiva al fatto che più o meno mille e cinquecento i lettori che è finita anche a vigevano le nostre politiche certo oggi la platea si è molto allargata anche grazie ai talkshow mano questo non ci impedisce di non rilevarne alcuni limiti
Per certi versi clamorosi primo la faziosità conclamata di alcune contusioni
Ma questo problema riguarda gli editori
Diciamo il comunque un numero ristrettissimo di colletti blu interessante un secondo punto che riguarda undici una quantità cospicua dei giornalisti cioè di noi stiamo parlando di noi ovviamente anche io sto parlando tirandomi il cuore e cioè i giornalisti
Ormai trasformati tifosi in questo caso tiro fuori dalla
Quello quella riflessione
Però mai qualunque paiono dei giornalisti nei talkshow del telespettatore non si aspettava una notizia
Una lettura spiazzante
Ma si aspetta uno sbandiera vento una una un urlo a favore di una delle parti in causa in gioco
Ecco
La fine alla figura del giornalista del giornalista Londra sta diventando poco
Sento dei rumori di fondo no non ci sentiamo venisse ecco sta diventando diciamo
Una sorta di assuefazione
E questo però ovviamente è un fenomeno deteriore
Perché l'opinionismo fazioso e non argomentato perché si può avere un'idea Mar commentarla
E e anche sulla Rete anche sulla Rete sul primo da intera ripetizione sta portando a una progressivo snaturamento
Della professione
E soprattutto a una progressiva rilegittimazione dell'informazione professionale perché ovviamente se
Si è ormai diventa una convenzione quella per la quale i giornalisti esprimono le proprie opinioni urlando sbraitando e non spiazzando cima dicendo soltanto
Esso ovviamente non sto parlando in generale sergente voglio dire ci sono numerose eccezioni anche nella non permette a fare nomi ma insomma
E e però in linea di massima questore cioè
Noi ci aspettiamo che loro prende anche il loro onori prendiamo parte
Alla battigia
Non c'è mai stato peraltro nella tradizione italiana il gusto diciamo l'aspirazione a Quarto potere se voi fate caso nessuno dei grandi giornalisti dei grandi direttori italiani a parte qualche eccezione parlo di Lamberto Sechi direttore di Panorama grande panorama l'idea del quarto potere l'idea di i fatti separati opinioni non appartiene alla tradizione italiana e considera la indipendenza una sorta di ingenuità
Bene
Terzo punto
Basta punto dolente ma visto che ci siamo diciamo la presenza invisibile degli agenti nella scelta degli ospiti dei talk-show
Per questo riguarda anche i giornalisti
Vero grandi dibattiti sono le scuderie
Spetterebbe all'ordine non certo l'associazione ci mancherebbe un'iniziativa chiarificatrice all'insegna della trasparenza naturalmente lo sto dicendo che questo sia un fenomeno da da interdire vietare no sarebbe il caso che fosse trasparenze noto evidente a chi ascolta perché mai realizzata scopriremo che che che che ci sono cavalli leader della stessa della stessa scuderia che checché battibeccando falsamente in tanti talk show è inutile dire che della faziosità dei conduttori degli opinionisti il reclutamento mediante apposite scuderie
Sono fenomeni abbastanza diciamo eloquenti molto eloquenti che meritano riflessione e che è fiaccato nella qualità dell'informazione televisiva
Io sento sempre del rumore di fondo forse vanno dovrebbe i diciamo i microfoni mentre no allora li sentiamo venisse nota abbia sì però c'è qualche microfono acceso che che rende no ma lo dico per la per per i successivi no no per me l'informazione politica radiofonica
è tenuta costantemente a livello di grandi qualità da radio radicale che è un'istituzione
Non soltanto per la vastissima cassiera di programmi ma per il DNA
Dei suoi direttori e giornalisti
Che è un DNA improntato naturalmente al pluralismo
All'ISC all'ascolto all'interlocuzione partendo da una cultura politica dei suoi predatori che diciamolo francamente altri rami del giornalismo non sempre hanno mi avvio rapidamente a concludere con il giornalino su carta
Sul fronte dei settimanali sopravvissuti tiene botta alla grande grazie a all'Espresso sul fronte dei quotidiani per
Constatare una stagione di declino che indicata dal crollo delle delle copie non solo dal crollo dei corpi
Diciamo che non bisogna avere la fortuna di avere vissuto una delle stagioni d'Oro del giornalismo politico operati negli anni novanta seguiti al crollo del sistema politico e Marco Tarquinio
Nella sua esperienza all'asta ricorderà quella stagione la libertà era curiosità di quella stagione un'altra stagione a mio avviso di grande libertà e di grande qualità del giornalismo politico non sarebbe la Cavallo del cioè anni sessanta inizio anni settanta con
Quotidiani
Che offriva una qualità formativa notevole penso al giorno penso alla stampa
Penso al Corriere di ottone pensa Prima Repubblica Repubblica di Scalfari fenomeno straordinario allora
Oggi
Mi sembra che si indica una stagione di stanchezza o un po'ripetitiva
E le novità curiosamente sono più sul web
Anche in televisione intendiamoci
Anche grazie alla quantità sul fronte della carta siamo su oramai retroscena ripetitivi apocrifi titoli altisonanti interviste inutili naturalmente
Fermo restando la qualità complessiva che non possiamo sottovalutare no si fa informazione di qualità formazione politica di qualità tutti i giorni in tutti i i giornali ma complessivamente e questo crollo di vendite naturalmente in qualche modo contribuisce anche la ripetitività per dell'informazione
Sul campo quindi in conclusione potrebbe sembrare una battuta ma per recuperare credibilità e affidabilità
Non dico per esempio sono le tribune politiche degli anni sessanta e settanta ma indubbiamente quello era un giornalismo che si esprimeva per esempio in televisione facendo domande il più possibile
Come dire stringenti
Ma di quei giornalisti noi ignoravamo le opinioni
Politica più o meno e questo indubbiamente era una virtù io ho finito
Non so se al microfono Roberto grazie Fabio mi sentite
Grazie Fabio sentite
Pronto mi sentite
No non mi sentite
Risentite adesso
Spero che mi sentiate
Pronto
Vai allora qui mi dicono che mi si sente allora evitato grazie Fabio l'attuata
Stringata ma pregnanti SIM analisi intanto visto che viene molto apprezzata vedo allacciata dei colleghi e delle persone insomma che sono sulla si sono messe in contatto attraverso i canali di stampa romana
E quindi l'apprezzamento e il comune Fade to ai
Diciamo elencato di punti assolutamente qualificanti tirato in ballo un po'altri due interlocutori a cui io adesso chiedo di in qualche misura di risponderti la direttore di Avvenire Marco Tarquinio
E poi successivamente daremo la parola l'inviata di Repubblica Giovanna vitale e a cui chiederemo diciamo anche
Non di rado Marco mai
Cioè consentito niente
Vi sentite
Cominciamo
Microonde risulta aperto spero che li sentiamo
Allora
No Fabio fa abbia fatto Paolo Martini ha fatto diciamo un un esame sedere realistico devastazione
Io posso dire quello che la pensa come come Fund ha ricordato fatto pertanto per anni il cronista politico parlamentare comuni quelli che quando ha ricevuto più incarico tra virgolette di denigrazione oggi
Ventitré
Poi ho già parlare
Ok
Allora davanti dice Ovadia ricevuto più in carico colori consegnato la tessera di cronista parlamentare anche se non ho perso il vizio sul di continuare a guardare i fatti della politica se con interesse sono anche uno di quei giornalisti che sono cresciuto ascoltando politici intelligenti
E tra le tante battute come esso la mia testa la mia bisaccia c'era una famosa Beniamino Andreatta Andreatta
Che c'è spiegava come come non esistesse davvero in assoluto la politica ma esistessero le politiche
Si stessero le scelte concrete di volta in volta veniva può accadere e che segnavano poi la vita delle comunità agli agenti ecco diciamo che pur avendo fatto anche del proscenio politico negli anni mi sono innamorato di un giornalismo e stata sui fatti possibile e racconta le cose che vanno a incidere
Sull'economia delle persone delle famiglie e delle imprese
E toccano le loro relazioni e le serre Boroli complicato
Che fanno crescere grado
Mi coesione in un Paese occorrono mettono in crisi
Sono le scelte concrete che contribuisce diventato possessivo io sì con i miei colleghi nel chiedere al direttore
E le cronache politiche di Avvenire cede il passo non sempre di più sui fatti e meno sulle chiacchiere
O cercando di far cancellare quasi la la pur necessaria poiché attività di ricostruzione del dietro le quinte da quegli appelli interessava mutui più capire
Cioè dietro le quinte che mi interessava che mi interessa
Di portare in evidenza tutte le volte queste possibile quindi siamo capaci perché sempre perfetto allora il lavoro che fa e quello illustrare far comprendere i processi e vengono messi in atto al servizio al servizio del Paese dentro una cornice per quanto ci riguarda il mio
è un modo noioso e mi pare di una lingua e credo che sia un modo utile non sempre riesco neanche a convincere i colleghi quando necessita di richiamare accanto ai pezzi che si fanno in passi precedenti di certi procedimenti legislativi indotte per aiutare conto il disorientamento collegata a un altro dei vizi del giornalismo così come abbiamo vissuto che è quello del Cataldi
L'amore concentrarmi su un punto che mi preme molto che in questo tempo non stiamo vivendo con molta forza proprio per quella del moltiplicarsi delle fonti informative
A disposizione perché quel dovere vede della stampa cosiddetta tradizionale cominicia a Fabio adesso c'è intervento di fare sintesi rispetta tutte le voci che si levano
E ci siamo trovati obiettivamente sterzata in tanti da la disintermediazione operava con molta pervicacia e assoluta determinazione della da da da idee da tutti i potenti
E non solo i politici lo fanno tendono a farlo tutti anche nel campo economico anche steccato sindacale
Di fare a meno della mediazione di professionisti della comunicazione
Di parlare direttamente con la gente senza ammortizzatori Scutellà sito più importante la così detta Seconda Repubblica quella fase
Lui
Piange a disposizione questo significa che tipo i signori della politica il signor nell'economia dietro quello che voglio dire direttamente all'opinione pubblica e qui il compito del giornalismo professionale del giornalismo
Tradizionale per qualcuno del giornalismo tout-court per quanto mi riguarda
è quello di lottare strenuamente
Per stare dalla parte dei lettori in questo caso virgolettate Ando le cose che vengono dette una delle riforme che ho cercato di fare tornare ad avvenire in questi anni è stato unito a ieri che il poeta della prima fase
Ognuno dei titoli
E non ne posso più di slogan
E brutalità non è realtà che trasformano tutto di una controversia nel quale uno vale uno né chi strilla di più vale vale più di tutti
Quindi titoli che abbiano su cui ragionare possono piacere o non piacere possono essere più o meno efficaci ma le parole dei potenti accompagnano i titoli che
Quanto è possibile non sempre riesce qualche volta ci sono parole che merita di essere ascoltata e di proposte per quello che sono io credo che questo significhi stare dalla parte della gente giornalismo sta dalla parte della gente lo salva molti perché sta dalla parte dei poteri tutti è semplicemente un giornalismo cortigiano e lo dico io faccio un giornale che dichiara la propria ispirati non hai tu li sorpassi morti tutti ci sono dei giornali viale culturali avvenire un giornale di chiara ispirazione cattolica parmesan per quanto la libertà sono ventisette anni suo
Quaranta e passa ormai di protezione che lavora da punire commerciano tentato proprio perché prima con Fabio ci siamo incontrati tanto enfasi complicati
Nella mia nella mia carriera professionale tante volte ho lasciato i giornali dove stavo perché mi sentivo libero per carità tipica di collisione con l'editore a quel direttivo e cominciano una carriera così manterremo rimettendoci soldi erano ecco che in cui si poteva fare oggi è più difficile sarà anche questo tipo di scelte questo dice quale intemperie ci troviamo
Ma dicevo
Fare giornalismo politico oggi è più complicato perché dal mio punto di vista Vanna rischiamo tutti di sentirci più soli
Oggi perché stiamo vivendo una condizione dei separati in casa propria rispetto ai colleghi di lavoro
Questo un portato ulteriore rimangia han fatto capire che potevamo essere superflua da solo ci fanno capire le condizioni anche oggettiva nel quale ci troviamo che è superfluo per lavoriamo insieme
E questo è pericolosissimo strano che innamorato di formule del passato ma lavoro intellettuale collettivo un senso preciso non so mossi in modo suggestivo
Comunque ha bisogno del vigente che lavori insieme ogni giorno per giorno a me manca molto
Quando anche sono cerco le persone trovare tutti i cellulari occupate in contemporanea stanno parlando con atti dovremo lavorare con io cerco di fare col computer
Neppure a dire pre ma non tutti lo possono e non è la stessa cosa
E questa la thailandesi perché tutte le volte
Più
Questo botto coniglietto non otto voti ritrovano soli risolvere da solo
Prima del
Per questo numero
Prima di comunità
Qualche
Dalla redazione dei giornalisti di redazione del danno
Due
Sgomento davvero collettivo comunità e questo è il vero credo che sia il
Perché
L'Europa ha cercato
Tre mila e cinquecento giornalisti io mi riferivo pensano più ai ventitré lettori
Utili
E
Scusate Ima purtroppo almeno in questo momento dobbiamo fare a meno di Marco Tarquinio perché adesso in questo momento io è proprio andata via allora
Giovanna vitale miss ridere che forse anche lei non è nelle condizioni intervenire vediamo se direttore TG due Gennaro Sangiuliano invece e apposto e quindi può provare a rimettere inizino della discussione allora vedo che si è ritornata anche Giovanna io mi lego a al ragionamento che un po'faceva Arsial Fabio che il direttore Tarquinio
Sì
Penso al TG due più una macchina tarata per andare in onda h ventiquattro tendenzialmente quindi deve stare sul tamburo rispetto al quale a quanto accade prima no tutti connessi le agenzie adesso voi come vi strutturato del politico se deponesse su Facebook su Twitter h ventiquattro ma la stessa cosa anche per Giovanna io apertura facevo l'esempio delle dimissioni di Zingaretti
Vorrei dire uno che fa a contatti col partito ha contatti con Facebook buttate giù l'ufficio stampa come quei traduce tutto questo dalla notizia fruibile per quanto riguarda tutti i cittadini allora direttore poi Giovanna
Innanzitutto buongiorno a tutti i colleghi e grazie agli organizzatori di questo dibattito che trovo
Interessante è di grande attualità
Ma anzitutto una premessa io nove ritardatari nella maniera più assoluta ho tantissimi dubbi spesso la sera quando torno a casa piuttosto tardi
Qualche volta rifletto diciamo sul senso della nostra della nostra della nostra professione e mi sento di condividere le cose che sono state dette sia dal collega Tarquinio che da Fabio Martini sono tutte cose ampiamente condivisibili
Ma noi sulla pandemia ci siamo trovati credo tutti quanti in un territorio inesplorato fatto assolutamente inedito e di grande portata storica perché io di una cosa sono abbastanza convinto che quando si scriverà la storia di questo secolo
Questo evento
Diciamo avrà una consistenza pari a quella di altri grandi eventi del lo scorso secolo pensiamo la prima la seconda guerra mondiale eventi tragici drammatici credo che questo evento avrà uno spazio quanto meno simile a questi grandi fatti
Voglio dire anche un'altra cosa che partendo dalle tipologie ventenne il termine
Che io scelgo sempre quello di lunghissimo parola che viene raggiunto come voi sapete meglio di me che era questo operaio scozzese che notte bruciava i telai perché riteneva che i telai togliessero lavoro occupazione
Alle maestranze dell'epoca però lui purtroppo non riuscì a rate ad arrestare il progresso quindi rispetto al sociale il mio approccio questo anche io mi sento come dire romanticamente un po'nostalgico
Del giornalismo delle tribune parlamentare alcuni dei protagonisti di quelle tribune che avete mandato in onda erano direttori del TG due di loro la macchina abbiamo le fotografie con li rivedo davanti a me ogni mattina
Però purtroppo quel mondo non c'è più perché il progresso va avanti e noi non possiamo a questa dobbiamo cercare di far convivere le nuove strumentalità che sono un dato ontologico della nostra realtà cioè un dato ineluttabile dobbiamo farlo convivere con la nostra etica professionale consapevoli come ricordava prima Fabio Martini
Che la mediazione giornalistica resta il valore professionale
Centrale perché è una cosa sono le notizie nel caos della Rete è un'altra cosa sono le notizie date da un professionista che vengono elaborate e vengono quantità
Al riguardo voglio dire anch'io sono contro i turchi urlati
Molto spesso non riesco neanche più a guardarli
Per e voglio ricordare che gli utili quesito Ulker in molti di questi tour quelle funzioni giornalistiche vengono assunte da persone che i giornalisti non sono e che quindi non sono tenuti neanche al rispetto di quelle norme deontologiche diciamo acquisiamo tenuti nuovi per rispondere alla domanda Lazzaro che mi sembrava molto interessante ma voi che cosa fate ben noi utilizziamo sempre gli strumenti tradizionali che sono di agenzie io devo perennemente qui davanti a me
Cerchiamo un'interlocuzione personale cioè telefonare indirettamente ai politici ai loro addetti stampa per chiedere conferme per chiedere diciamo puntuali riscontri di quello che è stato affermato e però dobbiamo necessariamente integrare con Edison sono anche perché chi fa televisione deve fa deve il misurarsi con il fattore temporale e misurarsi col fattore temporale oggi i soci avranno il vantaggio di almeno dieci minuti rispetto al momento in cui gli agenzia confermano una notizia
Zingaretti si dimette da segretario del Pd e lo scrive via price book
Dopo dieci minuti le agenzie di stampa danno questa notizia quindi c'è anche questo elemento temporale con il quale noi dobbiamo dobbiamo misurarci
Io però vorrei mettere il nostro ragionamento è anche un tema di di carattere storico cominciando da una famosa battuta che mi fa sempre sorridere quella che faceva Missiroli la sera a tavola con i suoi conviviale Missiroli era direttore del Corriere della Sera
Poi andava a cena con i suoi colleghi
E sparano a zero contro il Governo dell'epoca dopo aver fatto un giornale estremamente filogovernativo
E concludeva le sue riscontro dicendo ci vorrebbe un giornale dove scrivere queste cose alla tutti i colleghi che erano suoi conviviale dicevano ma scusa accusa il direttore del Corriere la sera queste cose potresti scriverlo
E mi diceva sì va be'io sono il direttore del Corriere serio fare un giornale filogovernativo poi però la penso in questo modo e ci vorrebbe un giornale dove scriverlo ma al di là diciamo della parabola non sappiamo se questo fatto è realmente accaduto non è realmente accaduto
C'è un tema antico italiano che quello del rapporto troppo contiguo tra il giornalismo politico e la politica io una volta approvato a buttare giù un elenco di una settantina di colleghi giornalisti alcuni anche di un rango importante alcuni dei degnissime bravissimi professionisti che almeno una volta in vita loro sono transitati in Parlamento a fare i parlamentari in questo o di quell'altro schieramento politico adesso i nomi non ve li dico però sapere tutti quanti che ci sono stati tanti ministri tanti protagonisti della politica che sono transitati per il giornalismo lo stesso Giovanni Spadolini il primo presidente del Consiglio laico della Repubblica italiana uova
Uomo di grandissimo spessore intellettuale e culturale veniva da un esperienza del giornalismo essendo stato direttore del Resto del Carlino e il di lei
Del del Corriere da Siena quindi questo tema della poi della della commissione di una certa contiguità che ci resta che ci rende molto distanti da un giornalismo di stampo anglosassone non è un tema di oggi e in tema
Che nel bene o nel male nella nostra tradizione c'è sempre stato
Peraltro ci sono stati dei politici che sono stati bravissimi giornalisti lo voglio
Lì un saggio di Occupy dell'esperienza dell'ordine nuovo di Gramsci e Togliatti che fu un giornale certamente esemplare innovativo nel frattempo pur essendo fatto da due politici perché sia con gli atti che Gramsci erano essenzialmente dico Rotelli politica dell'epoca oltre che essere oltre che essere dei delle dei dei giornalisti
La gerarchia delle notizie quello che diceva Fabio Martini
è vero i siti internet vanno all'ultima notizie una volta i giornali si orientano molto con la televisione
Adesso la televisione sì di si orienta si lascia suggestionare dai siti internet che molte volte sono portato a richiamare affettuosamente i miei colleghi riguarda non lasciarti suggestionare perché il sito internet da a come dire
Quasi nella sua mission nella sua funzione principale è quello di dati l'ultimissima notizia ma questo non significa quello corrisponda alla gerarchia
Devi notizie della giornata voglio peraltro dire un'altra cosa i giornali di carta stampata da cui io provengo hanno come dire molta più disponibilità di notizie rispetto a quello che alla televisione
In genere un telegiornale fatto di quindici partenze quindici partenza significa che in un telegiornale entrano quindici servizi quindi bisogna selezionare quindici notizie dando spazio a tutto
Quest'anno abbiamo avuto una nave fazioni
Nel diciamo dell'orco mi diede l'impostazione tradizionale classica de il Giornale
Lo ha ricordato prima la collega Palumbo quando ci ha detto o che molte lo dice sono proprio scovando Merkel sono scomparse notizie sono scomparsi gli eventi cioè voi pensate a quello che accadeva nel mondo dello spettacolo i grandi testi dalle grandi kermesse nel mondo sportivo
Ma anche i grandi appuntamenti internazionali invero che il G7 si tengono su piattaforma on line nel GP vinti si tiene sul piattaforma Orlando però è una cosa ben diversa
Quelli che avevamo periodicamente in presenza con tutti i capi di governo e capi
E capi di Stato quindi ci troviamo in questa fase quasi ad avere una informazione monocratica che ruota attorno alle diverse sfaccettature del Coni del la politica eccovi da
L'economia e il Coni da e ovviamente l'informazione scientifica e il Coni da anzi questa la metterei al primo posto dovrebbe stare al primo posto l'informazione sociale
E il come invece tutto ruota attorno a questo grande evento ma non riesco ad immaginare qualcosa di diverso
Pensate e non lo voglio dire con alcuna retorica ma lo dico perché ci credo veramente pensate all'angoscia che molti di noi hanno avuto gli rispetto alle notizie di assonanze Nica
C'è stato anche quel posto su Facebook di Enrico Mentana cioè da un lato uguali il dovere morale di dare mille informazioni relativi ad alcune persone che erano invece l'Inter dopo aver si unì del del vaccino AstraZeneca però ovviamente non avevamo nessuna nel nessuna relazione scientifica
Che mettesse in Commissione questi due fatti per cui fatti possono essere assolutamente più indipendenti e solo per è stato solo un patto casuale che si sommano esiste un nesso di causalità tra questi fatti dall'altra parte però erano notizie che devono comunque essere date dall'altra parte però poi c'è la preoccupazione illegittima fondata
E fa diminuire anche un fatto di civiltà come Klingon intellettuale di non generare panico nella une rispetto quindi
E necessario sempre cercare un punto pacato equilibrato di equilibrio che quel punto di equilibrio che purtroppo nei talk show noi non non registriamo ha detto bene Fabio Martini molti conduttori su appaiono più come dire dei delle bandiere di schieramento politico
Che diciamo dei giornalisti che vogliono cercare capire e fare le domande giuste
Io vi ringrazio tra poco mi disse commetterò e mi chiedo umilmente scusa ma sta per partire il TG due e quindi dovere seguire il telegiornale grazie della vostra attenzione
Piano scusate
Grazie Gennaro Sangiuliano che ha introdotto anche qualche ulteriore elemento anche se devo dire rimasta mi è rimasta diciamo inespressa la domanda sul luogo appunto rispetto ai fenomeni che lui non apprezzava insomma diciamo le distorsioni del professione
E quale fosse potesse essere quale possa essere oggi qualche correttivo nessuno pensa di rivoluzionare il sistema informativo ma certamente qualche correttivo sarà da introdurre ed in giro per perciò questa domanda a Giovanna vitale se collegata se ci sente e il perché anche aggiungendo una considerazione
Noi abbiamo diciamo lo messo all'indice i talk show anche un po'i social
E forse anche l'infotainment
Ma
Un po'di giornalismo urlato
Con titoloni spesso non corrispondenti alla al contenuto dei pezzi
Avviene anche con con con la carta stampata
Repubblica come
Si inserisce diciamo così in questa valutazione in questa Trend che non non è del diciamo non fa parte proprio della sua tradizione
Giovanna
Giovanna
Giovanna vitale esenti
Giovanna no altri microfono
Allora Giovanna Di Cesare ai fatti dobbiamo passare compiuto un viaggio anzi Susanna Turco eccola livello Susanna Tao
Possiamo girare la domanda Susanna Turco io chiedo scusa ovviamente a tutti quelli che ci stanno seguendo questa è una diciamo una sono un po'di sperimentazione
Come dire non no non poteva che Chiti provocati diciamo qualche necessità di correttivo futuro
Ma grosso modo ci stiamo cercando di scandagliare questo tema e e di fornire un almeno il punto di vista dei autorevolissimi colleghi sono presenti Susanna Cissé è impossibilitato a te la domanda
Vedo come per nel senso io non
No nel senso della ed è la sottolineatura un po'come dire un rubata ma insomma in ogni caso molto in fatica e della di un giornalismo che come dicevo prima abbiamo messo a ben messo all'indice
Soprattutto il giornalismo televisivo poi con un questo fattore devo dire assolutamente come dire disorientante spiazzante che quello della del degli agenti diciamo che promuovono la presenza giornalistica iter in televisione e però diciamo anche la carta stampata come dire non esente da tutte le responsabilità o sbaglio
No figuriamoci sei Sante io più che diciamo il giornalismo urlato
Che ha qualche caso ma insomma non mi sembra sinceramente nella carta stampata il maggior difetto che ho visto in questo anno non è non è questo ma piuttosto visto molti mancati racconti un fenomeno che come il quasi tutto il resto no c'era anche prima ma che con la pandemia sia molto molto accelerato comunque diventano molto più evidente per cui abbiamo avuto compiutamente le Coop stampa che non sono state più conferenze stampa
Delle interviste che non sono interviste perché non ci si potevano incontrare quindi diciamo è dilagato ulteriormente il fenomeno delle interviste scritte per fare un esempio no
Poi abbiamo avuto ancora di più dei retroscena ammesso che ancora ci fossero dei retroscena un anno fa
Dei retroscena che non sono più dei retroscena sono dei racconti di quello che avviene ma nel tutto come dire immediati non un per lo più naturalmente parliamo
Parliamo di una situazione prevalente insomma di quello che io vedo ovviamente ci sono moltissimi eccezioni
Questo fenomeno dei mancati racconti rende ha reso i giornali per quel che mi riguarda tendenzialmente più vuote di cose interessanti da da leggere o di cose che essi checché potessero superare io parlo della carta stampata naturalmente perché di questo mi occupo no principalmente che potessero superare l'appeal di altri di altri mezzi
Se prima Fabio Martini parlava della natura consociativa del giornalismo politico no
E questo io lo metto in connessione con il fatto che c'è no un'epoca disintermediazione con i social cioè queste due cose nell'epoca della della del in questa epoca hanno prodotto una uno svuotamento secondo me di di di di un terreno che poi vorrei dire anche perché tra poco è un anno
Personalmente io potuto toccare con mano nella nella frequentazione dei palazzi perché quasi un anno che la Camera ha chiuso il Transatlantico perché a diciamo alla esondato Laura quindi lo lo spazio che il e che c'era prima a disposizione anche dei giornalisti è stato occupato dai banchi della del Dellas dei deputati e di fatto anche al Senato il Transatlantico avvertono è molto complicato diciamo interloquire con con i politici
Questo io lo porto come esempio de del fatto che indie appunto i mancati racconti sono una è fatto della di un peggioramento del giornalismo nel senso che
Nel senso che diciamo il far domande l'essere presenti andare a cercare è qualcosa che nel quale il giornalismo diciamo dovrebbe contendere no spazi di potere al potere e nel momento in cui vengono chiusi questi luoghi per ragioni anche come dire
Per ragioni comprensibilissime ma diciamo le fatto qual qual è che questi su questo conto per contende negli spazi viene sempre più giornalistica non buttate sempre più fuori
Dalla dai luoghi i cui dovrebbero stare in cui magari faticano a Castalia ma anche insomma se se poi posto chiuso è anche difficile parlo io faccio un esempio
Quando c'è stata quando c'è stata la fiducia al governo Draghi
Pensionato non si poteva cioè c'era la l'accesso contingentata Transatlantico del Senato periodicamente ci potevano stare otto giornalisti
Naturalmente è una cosa impossibile no
Io dovevo scrivere avevo da scrivere un articolo sulla lega e volevo parlare con Salvini ma no il numero di telefoni Salvini
No mettiamo per fare un esempio però molto concreto e quindi che cosa faccio vado in Transatlantico cerco di parlare con Salvini nel momento in cui è chiuso io non posso parlare con Salvini allora si aumenta il consociativismo
Perché cosa successe per arrivare a Salvini io devo avere un canale preferenziale deve avere una qualche conferenza e questa cosa diciamo non aiuta Accor
Non aiuta complessivamente a a fare appunto dei giornali in cui ci siano delle cose delle cose interessanti
No
Per quel che riguarda invece per quel che riguarda nella a questo vale per certi versi anche un po'insuperabile no nel senso che comunque appunto la mancanza di fisicità
E o qualcosa che attiene a questo tempo
Quello che probabilmente diciamo succo su quale si potrebbe lavorare che io trovo che sia utile lavorare a sulla sulla diciamo sul utilizzare negli altri strumenti e via e sulla nere come dire lavorare più sull'approfondimento ma naturalmente costiamo sul tra io lavoro per un settimanale quindi ovviamente lavorare sulla nel è più facile naturalmente però rispetto a quando diciamo cominciato a scrivere i miei articoli trovo che ci sia cioè il fattore campo sia perché la per per terra se parliamo naturalmente per la per la carta stampata comunque un fattore che ha aumentato il suo valore nel tempo nel senso che vera nel senso che prima avevamo ancora diciamo come giornalisti accesso degli strumenti più esclusive che nasce dalle agenzie erano qualcosa che non aveva un corrispettivo esternamente verso le agenzie con l'hard punto con i social la è un è il web del giornalismo web diciamo sono no Fassa si faceva prima l'esempio di Zingaretti nelle dimensioni Zingaretti via Facebook
è tutto molto più sullo stesso piano quindi un diciamo come giornalisti ci sono meno strumenti gli strumenti sono meno esclusivi perché non ci sono punto sono sono sono più i canali che possono essere usate i luoghi sono meno e quindi io passo forse entra in Transatlantico esattamente come non può farlo
Nessun'altra città meno vengono afferma esamini per strada esattamente come può fare qualsiasi azione Pandino allora che cosa mi rimane mi rimangono altri strumenti presenti nel tempo
Quindi diciamo la velocità in questo secondo me
Perde perde valore
Perché non perché non può essere qualcosa di di di come dire di non si può competere su quella su quella promette
Benissimo
Grazie Susanna mi è sembrato molto puntuale la tua come dire lo sguardo che gettato sulla soprattutto rispetto all'attualità sulla funzionalità un meno sei del diciamo un contatto del rapporto poi con con i protagonisti di questo di questa nostra politica vedo che tu hai parlato di agenzie
Insetti è un po'
Come dire il tema del del rapporto fra agenzie sociali un poco quello sì maggiormente sotto la lente
Per un fatto che diciamo inevitabile web parlato stessa Susanna di di velocità di come dire da di rapidità del messaggio che arriva a un cittadino come un giornalista alla stessa maniera
Con però questa differenza che io vi invito un pochino a a scandagliare della totali disintermediazione che avviene attraverso il canale social
E e quindi chiamo in causa giovane Ammirati perché so che due delle cose interessanti rispetto al rapporto fra sociale agenzia alla funzione dell'agenzia che peraltro lo ricordo
Anche a proposito di qualità del giornalismo diciamo così al il bollino blu cioè nel senso è una informazione certificata
Ce n'è ancora bisogno
Giovanni
Giovanni
Mi sa che Giovanni non è collegato in questo momento
Però Paola Turci sei mi sento
Essere Mussolini delle Generali prevenire fervore del materiale Susanna richieda
Questa serie di eventi sì però godere ma liste questo
Trovo molto giù comunque
Come dire che in alcune delle questioni che ci riguarda ogni giorno
Aperte sarebbe che la mancanza di eticità destinata lui l'ineludibile di questo di questo momento però io penso che prima di tutto sulla base dell'esperienza militanza vincoli per gli altri si diciamo dei piccoli negozi dove finora
Giornalistica Antonio molto clinici veramente anche San parlamentare qui saremo questi chissà che direi niente di autorità Pacini Berlusconi che sono stati chiusi
Sembrerebbe esecuzione conquistatore quegli spazi che sono una anche per chi vuol fare un racconto tra informazione e politica che consiglia
Così noi
Come corso possono interromperti Paola perché atti particolare volevo fare una domanda diciamo più generale insomma sulla appunto sulla informazione controinformazione cioè però ovviamente lo chiedo a tutti i colleghi di chi secondo voi esiste è vero che come dire c'è un'informazione diciamo mainstream e che poi ci siano tentativi quali riusciti in quali no di fare un po'di controinformazione e questo che cosa comporta quindi nel racconto nella narrazione politica e in particolare ovviamente lo chiedo tempo Paola che insomma anche se poi come dire non aveva
Formazione giorni sento che avete fatto il giorno prima e e pertanto con una certa missioni trova ogni giorno avanti ho perché io non non previsto mi sento di dare liberamente il proprio pensiero verso gli autori degli articoli di giornale diciamo ci sono sovrastrutture che chiaramente escono sempre pronto giornalistico finito però si Lina Volinia non si muovono io penso che siamo tutti uniti tutti sulla stessa barca quindi una no non credo che ci possa essere questo sì con le istituzioni
Solo questo immane lavoro quotidiano ventotto parte del a cucinare Susanna e quelle delle interviste cioè sempre
Leale intervistata
Se accetta di fare l'intervista scritta costosi per questo il quel poco in corso avere nel mio ruolo da sia disponibile al fatto dei testi sono totalmente affinché si trova anche il film di Roman venduti rispondo
No grazie poche come dire no Minervini definendo insieme posso sperpero
Confessa eseguita nel mille ma una una cosa voto iscritti diritti credo come come fatto indelebili assolutamente autonomo dobbiamo imparare prima interessati cioè domani che hanno interesse personale dopo Luigi un giubbino in questa questa spina ma insomma bene o otto una domanda significa di Carletto che propone egli con il termine chiaramente la scritta in alcuni infatti al assecondare una pantera e per iscritto puoi fare
Bene giovani vedove Giovanni collegato Grazie Paola grazie tante
Credo che Giovanni collegato scritto per me si sente Bisanti ha cambiato impostazione forse ci senti adesso Giovanni cento voi mi sentite
Io sento Mori mi sentite ci sentiamo Giovanni bene allora i giocherà eccetera vedo niente Seventh se mi dite
Giovanni sei mesi sentirmi sentite
Sì vanno aggiunti il collega osservazioni io lento quindi voi mi sentite ci ci
Se voi vi sentite proseguo splendore giovandosi allora grazie per avermi invitato inserita in questo parterre de Rua qualche
Io no
Vorrei io sono un operaio della notizia e vorrei portare la il punto di vista
Dell'operaio della notizia non cioè io devo portare la la notizia sostanzialmente non al lettore finale ma dei colleghi benissimo i colleghi dei siti dei giornali
Dei telegiornali del radio giornali produco semilavorati ok
Per me
La l'elemento essenziale il rapporto diretto con la fonte
E io vorrei su questo punto dire tre cose la prima l'ha già eccellentemente esposta Susanna Turco
Cioè un problema fisico alla chiusura del transatlantico ci impedisce un rapporto diretto e immediato con una serie di fronte uno di fonti e questo complica tantissimo
Complica e quindi ci dovrebbe spingere a implementare al altre nostre capacità e io vorrei spiegare che invece non sta avvenendo questo
Insomma questo miglioramento di altre nostre capacità
Vorrei parlare del rapporto al punto Dinoi diciamo notizie informazione di base con i social
Si è detto che viene aggirata la mediazione giornalistica con Facebook
Il politico ha un rapporto diretto con con il proprio ciclo elettori cittadino il meccanismo è molto in realtà è un tantino so
C'è la diretta Facebook di Salvini alle undici e quindici da ho sostenuto alias bene noi veniamo avvisati
E ci colleghiamo
Vediamo che in realtà sono a seguirlo i cittadini che lo seguono direttamente sono pochissimi sono mille due mila al massimo siamo noi che poi come agenzie seguendolo
La facciamo i titoli spesso con con i con gli asterischi ed enfatizziamo
E anche in quel caso non ci limitiamo a registrare quello che dice il politico la a non siamo in grado di anche in quel caso di di fare una una domanda
E si pone un ulteriore problema noi ci facciamo strumento di quella comunicazione come ha come agenzia io devo scrivere quello che dice Salvini Di Maio chi per lui
Senza convinti anche se dice una cosa una cosa scorretta una cosa falsa cosa che mi è capitato no il politico dice una cosa io devo riporto senza direbbe a questa non è vero
E quindi io mi faccio divento stunt non divento strumento di informazione divento strumento a amplificatore dei della comunicazione politica
E e questo è un problema io non ho una risposta
Come singolo giornalista non so però a mio avviso come agenzia ci dovremmo porre questo problema essere semplici microfoni e amplificatori
O riportare in maniera diversa da come abbiamo fatto ora vi ricordate la prima parte della legislatura col Governo giorno verde era alle dieci Salvini sparava cose tremende alle undici c'erano atti retta Facebook di Di Maio che replicava e anche su quello che noi facciamo titola le stellette sul Salvini e sul Di Maio
Diventeranno semplicemente un amplificatore non lo so io provato un grandissimo disagio di con socializzato con voi questo disavanzo che nell'altro Lazzaro elemento
Sono le Ciavatta
Cioè penso non sono giornalisti di agenzia ma tutti i giornalisti
Sono inseriti in ciabatte degli uffici stampa mandi dei partiti dei dei ministeri di Palazzo Chigi
Dove correttamente veniamo avvisati se ci sono delle insomma degli avvenimenti il tal ministro al tavolo politico segretario di partito interviene a tale lavora in quel posto quindi comunicazioni di servizio utile
Soltanto che queste sciatta anche queste Ciavatta hanno sostituito altri strumenti informativi
Faccio un esempio ritornando per esempio alla prima parte della legislatura noi la mattina alle dieci Saldini sparava a palle incatenate
Palazzo Chigi piuttosto che Cinquestelle rispondevano con un Ciani lanciata dicendo fonti di
Palazzo Chigi i dicono che e non esiste
Anche in questo caso con titoli con gli asterischi riscriviamo fonti di Palazzo Chigi fonti dei Cinque Stelle
Anche in quel caso a parte c'è innanzitutto un problema un problema che riguarda il concetto di fonte per noi giornalisti Lafontaine una fonte diretta per me è la fonte di Palazzo Chigi è o il Presidente del Consiglio o o scendendo posso scendere a sottosegretario alla presidenza
Per io se non posso stesse l'ufficio stampa mi manda una nota informale coscritto fonti
Nel nel momento in cui io scrivo fonti e so che è una nota informale accetto l'idea di non accedere più alla fonte diretta e visto che nomina assunta consequenziale e Roma accetto questa conseguenza è una cosa devastante queste Ciavatta altro elemento estremamente negativo la sera ci ci mandano una velina
Per i pezzi sia delle agenzie che dei giornali in cui si fa sapere quello che si pensa il tal partito il tal segretario o Palazzo il tal ministro un Governo anche in questo caso e mi ricollego all'uniformità dei giornali di cui parlava Susanna Turco e ci siamo IP Gritti cioè ci bastava velina
No no non ci sto Fossa anche telefonare a al al capo ufficio stampa del partito piuttosto portavoce del Ministro del sidecar senza del segretario di partito per fare la domanda propria ci accontentiamo
E questa è una cosa estremamente negativa
Oltre alla rinuncia non a a anche in questo caso alla fonte Diretta
Voglio concludere con una nota positiva
Questo tutto questo scenario che ho descritto abbia nella informazioni politica nell'informazione parlamentare
Io queste difficoltà non le ho incontrate io seguo per esempio le riforme eccetera parlo diretta alza il telefono chiama il presidente della Commissione e relatore quello dell'opposizione il ministro il sottosegretario però un rapporto diretto il che mi consente appunto di fare le domande di fare un dare delle notizie un minimo di intelligenza mentre nell'informazione politica ha voluto condividere questo in grosse difficoltà grazie ancora per lui
Grazie Giovanni forse mi viene da dire che rispetto all'informazione parlamentare l'informazione politica una lealtà talmente tanto più diciamo ampia noi di interpretazione che che come dire poi i vari passaggi le le intermediazioni servono anche a a parare un po'di colpi probabilmente comunque io identificato noto anche per aver sottolineato questo aspetto del rapporto e questo disagio anche io sono stata autore di saggi sia
Non fatto anche il teste il politico mi ricordo bene come era facile e piacevole vivere diciamo così senza e sociali la dico così dice mi sono tradita ma insomma non non li ho in simpatia occorre naturalmente essendo presente
Comunque sono emersi già dei punti diciamo del dibattito continuerà faremo altre puntate
Ma sono invece i punti critici di grande interesse io adesso abbiamo pochi minuti e vorrei chiedere a Giovanna vitale che ha avuto qualche problema di collegamento e spero che adesso ci senta bene
Se diciamo se ne individua degli altri e poi Repubblica e il giornale politico per eccellenza
è nato nel settantasei con un'impronta chiare progressista aperta sinistrorsa diciamo pure mi chiedo cosa
Cosa
Diciamo sì se è cambiato qualcosa e quanto la linea di un giornale e Gambini diciamo così la libertà del cronista di raccontare i fatti
I fatti e le opinioni diciamo di nel mondo politico esprima la le proprie posizioni
Giovanna
Niente allora nessuna nessuna ricotta al microfono pensa che Giovanna ritrovi la linea Giovanna
Giovanna
Abbiamo in in collegamento Alessio Falconi dieci sei Alessio
Alessio
Sì mi sentite cale secondo voi si è attenuto compagnia sin dall'inizio
Credo che abbia ascoltato perché i dati carestia il tempo è così
Chi sono
Che ieri sera alla regia perché si chiama proprio così
E
Però la lettera i colleghi a mettersi in collegamento con Falconio ma e grandi comparazione io io mi sento io mi sento a tutti diciamo Alessio
Sì ci sono
Senta niente scusate
Allora avesse seguito l'atmosfera non si riuscì ma anche sentire trovarono riconosciute la metteremo tutta tutti quanti quindi chiediamo scusa stazione non smette di violenze morali sentite il meglio ringrazia consapevole dichiara ma io non sento colleghi
Adesso vale ok il Campiello diciamo cioè in una una grande tavola imbandita diciamo uno che magari se riesci che
L'antidoto professionale l'abbiamo sentito un pochettino le domande la possibilità di fare un contratto la possibilità di non accettare la risposta scritta la possibilità di guardarci negli occhi quindi di avere qualche sfumatura
La possibilità di non abboccare adesso diciamo qualche antidoto professionale considerano uno in qualche modo indicare posto che l'iniziativa resta interessante perché abbiamo portato in emersione problemi che abbiamo nella pancia sarebbe sente il caso di discutere a livello professionale
Senz'altro io naturalmente lo dico senza retorica di fronte acqua
A a un padre così prestigioso e ringrazio voi per l'iniziativa ringrazio
Un maestro come Fabio dico veramente senza retorica un Claudio Martini quello che ha detto su di noi sulla radio e condivido punta il dito su tutti gli altri naturalmente perché
Poi
Come dire bisogna anche racconta le le le le cose che almeno uno pensa funzionino e quindi Fabio Martini per mezzo ma perché ho qualche anno meno di lui prestato sempre anche frequentando quando potuto la Camera dei deputati e il Senato un punto di riferimento importante
Dal punto di vista i gli antidoti gli antidoti verrebbe da dire sentendo quello che ha detto Giovanni innamorati
Che davvero e e operatore dell'informazione ma di prima linea Zazà che prende i fatti di trasforma in notizia come i giornalisti d'agenzia s'ha da fare Giovanni
Quanto sa fare
E quella di di di di di non intirizziti perché naturalmente faccio un esempio concreto abbiamo poco tempo quindi vado versati in trance il diciamo la Camera deputati non essendoci il pranzo di transatlantico è un luogo straordinario per l'informazione politica perché consente all'ultimo livello arrivato giovanissimo
Di poter osservare e quello che accade anche nelle sedi diciamo nelle dinamiche che ha ha ha capacità di lettura Titti già dire contano molto
Quindi la chiusura del Transatlantico una e davvero una privazione enorme per per chi fa il nostro lavoro anche nel semplicemente vedere come si muovono i i colleghi
A quell'ora quelle fondamentale quando si fa il il giornalismo politico a vedere con chi parla con chi e poi il giorno dopo trovare sussurri sui pezzi del collega che ha parlato con il ministro politico
D'opposizione poi vedere come come racconta lui magari vedere anche e
Con me magari gli stessi colleghi che hanno parlato con lo stesso ministro come raccontano il fatto in modo diverso insomma la l'avviso nel transatlantico e davvero per il giornalismo politico parlamentare un
Una una perdita gravissima che speriamo del resto il presidente fico si è impegnato presto ad Assago parlamentare lo ha ottenuto fin da subito alla riapertura non appena possibile perché non è un dato acquisito un dato reversibile
Questo è fondamentale
Il problema che transatlantico chiuso come diceva Giovanni arrivano le ciabatte
Arriva rovesciate che ti Dardo ritirano i retroscena quindi la la la pigrizia qual è quella di accontentarsi realtà di una di di di non informazioni comunque ci sono perché il lasciata bisogna averla non ha vere lasciato significa avere un buco
Magari anche solo per Perrone per non scrivere c'è anche solo per capire
Che cosa vuole che si scriva i chicchi chi chi sta dietro che lasciate il chi la compila nome del partito del del governo del ministro o di chicchessia
Però non ci si può fermare la fusione di l'antidoto migliore per quello di di di di di di studiare
Per esempio io ho sempre trovato molto da davvero sempre ammirato il lavoro dei colleghi che seguivano che seguono la legge finanziaria quando stavo alla Camera
E al Senato arriva questo gruppo di colleghi che lavorano sempre in pullman che non per questo omologa conosciamo le informazioni che elaboravano e che avevano fondamentalmente una capacità di lettura di un testo tecnico come la legge di bilancio che può in realtà rappresenta momento politico più importante perché insomma come si spendono i soldi del contribuente la forse però molti sono verso il l'essenza stessa della politica quindi
Ero a Milano io ho sempre ammirato in questi colleghi la capacità di studio di di di lettura di approfondimento
Di trovare la notizia laddove altri non diciamo non riesco a trovare approvare molto perché riuscivo riescono in questo che hanno una fosse una capacità di di conoscenza di studio dei dati tecnici che però coi raccontano le scelte le scelte politiche naturalmente in rapporto con con tutti fondamentale con gli uffici stampa con i parlamentari con i rappresentanti del governo con i funzionari parlamentare
La la cosa principale secondo me la stando sempre sulla fino all'antidoto essere il più possibile presenti sul campo mi rendo conto in questo momento la presenza sul campo è è quanto mai impedita sotto ogni aspetto però io avuto il piacere incontrare un vecchio giovane collega più brillanti
Del giornalismo politico sono mi ha mi ha detto io non potendo frequentare il transatlantico mi metto qui fuori no quelli oggi Dorio e detto parlo di un giornalista giornale politico internamente porta e cerco di beccare tutti quelli che passano cioè quello che era il transatlantico non lo faccio qua perché diciamo la degli avevano gli occhi dei dovrà sa scorto nel racconto e comunque una regola alla quale non si può mai rinunciare quindi secondo me questo questo è un antidoto importa Polo io e e quindi faccio mia la quello faccio mio nome detto Susanna rispetto a questa contingenza per rinuncia secondo me davvero triste che che impedì che poi che cosa ha portato ha portato con in una in un conto in un anno
Il più brutto della storia repubblicana avere forse il giornalismo più brutta la sua Repubblica lo dico senza dare lezioni a nessuno e cioè non nessuno escluso voglio dire però se tu devi raccontare diciamo la situazione di guerra sugli aerei con i bollettini il rischio è che poi Pluriel dei bollettini ed è ed è veramente un rischio dall'altra parte richiamo quello che diceva prima Fabio Martini sulla composizione dei panel delle trasmissioni televisive
Sì c'è il ruolo di di di degli agenti che che piazzano anche i giornalisti
C'è e anche la richiesta di e da parte di di chi fa non tutte ma determinate professioni
Ai giornalisti di interpretare la parte politica il meglio uno almeno un anno che pure ma che rischia spesso in televisione anzi però a me una Vozza aveva esplicitamente chiesto rifare quello di sinistra
Che una volendolo può anche fare a piacimento però ricevere questa richiesta da chi ti organizzo panel per vedete fare un dibattito insomma dovendo fare i capelli giornalista
E non l'attore politico
Da un po'alla misura di quanto sia poi una rappresentazione alterata
E e Hume seriamente urlata perché se in televisione non diciamo un giro contraddittorio un po'così un po'a tinte forti e cerchi di etica e passione invece un atto approccio funzioni meno perché la televisione
In qualche modo ristrette replica
Un mutua
Una Simone mutano vicendevolmente i quali sono già allora che cosa questo effetto abbondano per cui se abituato da una parte confrontarti solo con quelli che la pensa come te
E poi a a bucare approvare il più alto numero di là anche a diciamo se la la spari grossa basta vedere anche firme importanti del giornalismo
Io mi diverto a vedere su Twitter le cose che scrivono
Verso sotto pomeriggio verso tardo pomeriggio per perché si cerca di finire su sui giornali il giorno dopo si sociale su su sui siti
O può essere chiamati poi nelle trasmissioni serali
Anche sulla base di queste di queste dichiarazioni infuocate diciamo così spesso anche senza l'ultimo aspetto che secondo me per raccontare questo presepe e e quello proprio della nel diciamo della
Ce ne siamo in formazione e schiacciata da un lato perché schiacciata tra la comunicazione grettezza utilizzano secondo me informazioni che schiacciano Abdallah comunicazione cioè quello che ci passano gli uffici stampa le chat le veline e e nello show lo spettacolo
Da in qualche anno a questa parte Cesar un crescendo di dibattiti televisivi politici
Che all'inizio almeno anche dettato dal fatto che costavano meno perché organizzare una prima serata con una parlando di televisione costa meno che mandare un sisma un film a una televisione costa un sacco di soldi in termini di diritti
E quindi in questo rischia di di di di di di così alterare
La rappresentazione partite di fortuna ma non primo all'inizio in meno anche il ritorno al fatto che costano mi sto rispondendo non so per quale motivo come arrivò la voce rimaniamo visione costa meno che mai fino
Cinquanta consiglieri a o e ma stavo quelle quindi secondo me questo le la e un po'la paziente si informazione esteta tra comunicazione di chi legittimamente fa uno diciamo vede e i giornalisti come un diciamo strumento un media
Con cui comunicare il messaggio che vuole comunicare a prescindere dall'intenzione del del del giornalista
E dall'altra parte appunto lo farla la necessità di dar spettacolo di far di fare uno showroom info tema come come si suol dire che necessariamente schiaccia
La una una narrazione magari più attinente alla realtà dei fatti poiché a me un'ultima cosa
Prosegue lo dicevamo prima del della dell'antidoto delle competenze c'è anche un dato che che almeno dei primi parecchio quando sento io sono mi riguardo con riguardo quasi tutte le trasmissioni politico televisive non andato
E la ignoranza di come funzionano le istituzioni perché secondo me il Parlamento rimane l'istituzione più importante del nostro Paese e l'unica istituzione che i cittadini eleggono
Mentre invece e c'è stata una una disinformazione non so se in buona fede perché la fede non è questo il il punto che ha fatto
Che ha ingenerato nei cittadini la vuote inediti lavori la convinzione che il Presidente del Consiglio per esempio venga eletto dai cittadini e poi ci siamo scontrati con situazioni governi tecnici che sono stati fatti passare quanti governi paracolpi istrici perché appunto non non c'era l'elezione diretta che Gatta non c'è mai stata nel nostro Paese con già questo semplice dato la fa dalla sa bene come forse chi si occupa di politica
Dovrebbe quanto meno conoscere e spesso ricordare anche in modo didascalico ma io supero come funzionano quali sono le regole vigenti dal nostro ordinamento costituzionale
Non farlo significa come vive non depotenziare non significa dare una rappresentazione del nostro Parlamento che lo ripeto l'istituzione più importante dell'ordinamento repubblicano italiano un una dare un ruolo minore a a quello che invece con un quel rimane il il nuovo della democrazia il luogo dove l'alchimia femm magica della democrazia che vede le idee trasformarsi in leggi si compie malgrado tutto ogni giorno e quindi c'erano e forse ecco dovendo scegliere una parte da sette per tornare acqua alla alla proposta che mi è stata fatta di rappresentare una parte in commedia in un dibattito potremmo scegliere quella cioè quella di essere coi coloro che ricordano soprattutto quali sono le regole qual è cosa prescrive la nostra carta costituzionale con quello forse è una quella forse una partigianeria che che non ci starebbe male tutto qua scusate nella fretta parolacce però io assumere in pochissimo
Quello che che che mi avete suggerito con le nostre preziose per la stesura utili corrono tutto tutto quali sono le regole con le
In linea adesso grazie io mi inserisco perché stiamo provando a fare un esperimento in diretta vediamo se ci riusciamo parlare Giovanna vitale parte regionale viva
Van
Ecco
Trotsky sentiamo solo Rosi
Dove l'innocenza
Molto brevemente Diliberto e avete detto praticamente tutto ringrazio soprattutto Alessio che ha ricordato addizionali regole le regole democratiche perché insomma spesso e in questa in questo diciamo cognizione che mancanti giornalisti solo molto d'accordo con la Ò Connor Susanna e anche in quanto detto da autorevole Zanca Olena è però una risposta anche i direttori perché e che spesso i direttori quali sono quelli che di parte otto pretendono di fare dipendente nove tombe Nolli Vergori di cose viene in qualche modo ormai al solo uomo di dal così del dominatore del giornalismo come ricordava Paola dei degli stessi dei sulle divise scritte per esempio cioè va bene che non è soltanto la pandemia già anticiperà Aldo alcuni comportamenti che ormai no poco hanno a che fare pollo quello che il direttore da io chiamava ma il giornalismo tradizionale anzi meglio il giornalismo perché quando i direttori chiede finché vuole assolutamente una c'è intervista è il politico di turno dice e soltanto se Maldive domandi stridente portando vuole ripetere tua intervista a noi non sei quasi mai nelle condizioni e poter dire no guarda va be'nove cioè ossia appunto in insieme da contro ma con una domanda e risposta vera oppure quest'intervista non si fa lo dico perché parliamo Podini afono il grasso Lazzaro Pappagallo Gasparona per questo questo a occasione ma alcune regole sono saltate del clima della famiglia la pandemia le
Soltanto al stipate come guardava molto bene
Come circolato bene ci sarà
Annata in cui sono tengo a mancare antico Sixties sì incontro tra le Contini ai giornalisti come Dini raccontare in maniera via salde e assolutamente condivisibile anche i giovani innamorati perché paesaggista intermediazione che ha viene sente spesso attraverso risorse all'attacco tant'è che la politica non è cominciata con la bambina denunciava quanto accordo prima e purtroppo la nostra categoria Donato utopia forzando in qualche modo di agire ogni antichi governare questo Zenoni no io non lo so sei alle regioni in qualche modo anche interessa Milano quando quando chiaro il mutismo no se non si può fermare il vento con le anni ormai siamo tutti costantemente interconnessi soprattutto millilitro toni dell'informazione e stanno sente giunta il sociale è molto vengono sia dalla
Dico dipendenti coinvolti alla televisione era forse no e Ranzato Lombardo qual è il modo Masema doveri connessi migliorare fare largo ai grandi nella nostra decisione città
Bentornati al numero da detti disposti può univoche di Norvegia è difficile tenderebbe ad esempio noi avrebbe obbligato a dire la verità la Repubblica comunque alloggi giornali individuali sono succeduti come sapete bene repubblicani ultimo triennio abbiamo avuto organi delle abbiamo avuto tre lettore grazie tutti questi tenta lettori hanno provato ma in qualche modo introdurre della nostra comunità paesaggio un codice diede ordine logico per l'uso dei social
Il naturalmente Capital perché la la la dove dove è stata
Puntando l'attenzione su un solo Totti & CO Giovanna vitale spero che sono tende sono Giallonardo sani Gazosa alberi qualsiasi perché loro dicono io rappresento anche a restare dell'analisi di immobili tant'è molti colleghi concilia naturalmente chiedo questo solo ricalibrazione però è evidente che c'è
Quella che che anche Fabio Martini in qualche modo denunciava problema sovrapposizione e uomini dieci sono se come dire come si possa risolvere questo problema anzi questi grandi questi grandi problemi come un sasso ove si possa diciamo il problema facciamo uso delle entrate perché poi non dimentichiamo ingerenza test sono delle delle cosiddette fonti il senso di Palazzo Chigi ma anche gli enti ministeri importanti sono una parte destina all'agenzia per quello che è così revochiamo su tutti i giornali
Barberis finale soltanto ad alcuni grandi giornali della campana quindi abbiamo anche diciamo delle ci sono anche e prima udienza già Teocoli per liberare dalla cosiddetta velina in qualche modo qua diretta visti anche di essere tagliata fuori poi dal flusso informativo bene non mi ricordo chi diceva diciamo anche mi pare Giovanni non è di giovani innamorati
è voluto molto importante quindi io tempo conclude penso che purtroppo per problemi di connessione o anche a seconda dei vostri interventi non sempre in maniera perfetta ben più evidente in che probabilmente l'invasività il giudice sarebbe volto insomma no
Probabilmente prende anche in qualche modo anche noi trovare dei nostri codici terreni ristabilite una sorta di distanza dalla comunità una Bigley imporre la nostra all'intermediazione rispetto alla politica Enzo
Non
Ma mi senti
Vanno questo e spessore e una e intermediazione saranno utile Enzo allora grazie Giovanna garantito puntualissima
Tante le cose tantissime che non siamo riusciti a scandagliare io mi ero preparato una quantità di di di di difensori ma devo devianti di di di termini diciamo che l'avrei voluto analizzare con voi dal panino al retroscena al Quarto potere
E anche diciamo a alla chiamiamolo contributo o o o al contrario al contrasto che Hilary Lelli ai colleghi del del politico hanno dato al fenomeno del leaderismo del del leader carismatico del del populismo e diciamo che che non nessuno di noi interpreta come fenomeni come dire di di di qualche
Diciamo di di un'attualità politica che ci sudista e però io direi che ringraziando tutti davvero per lo sforzo banche consentito uscì scelte dai limiti oggettivi del mezzo tecnico però credo che siano immerse
Molte delle diciamo anche delle piccole N dei grandi distorsioni che noi volevamo mettere un po'a fuoco e quindi direi che ci dobbiamo tornare penso che diciamo avevamo previsto un ora siano stati quasi due
E anche per via di qualche piccolo disguido tecnico per cui se siete d'accordo ci rivediamo magari non immediatamente ma prossimamente
Per approfondire diciamo magari mettiamo anche diciamo sulla risultante di questo dibattito a fuoco ancora