Alta sostenibilità - I goal per lo sviluppo sostenibile nel nuovo disordine mondiale

Puntata di alta sostenibilità acquisto radio radicale la trasmissione che sulle nostre frequenze portiamo avanti insieme all'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile insieme all'altri schemi parla Valeria Manieri e cioè come sento
Non c'ero padronanza Bongiorno Valerio Buongiorno a chi ci segue
E andiamo ricca puntata Argonne ricchissimi ospiti diamo il benvenuto a Giuliana cozzare referente del gruppo di lavoro al scrisse sul gol numero cinque parità di genere ben trovata
Grazie buongiorno Linda Laura Sabbadini che piacere averla di nuovo qui su radio radicale in questo spazio direttrice centrale Istat Tercera degli aumenti Twenty
Buongiorno
E Anna Maria vicini giornalista e scrittrice buon buongiorno bentrovati buongiorno grazie per l'invito indovinate un po'è il tema ovviamente siamo sulla scia dell'otto marzo ma non solo per parlare di aumenta femminile occupazione femminile obiettivi che devono essere diciamo prioritari trasversali a tutti i ministeri soprattutto al prossimo PM RR italiano
Sì io qui dovrei invocare a parità di genere in questa trasmissione ad aggravarla colorata minoranza mai allora come diceva Valeria l'otto marzo è passato dalla settimana e noi non vogliamo fare come quelli che aveva parità di genere appare non solo l'otto marzo e regolari Plum scalda i motori questa quindi non può i nostri in alcun modo
Essere un'occasione persa per nessuno a cominciare dalle donne e dal lavoro settore nel quale la componente femminile
Paga il prezzo sicuramente più pesante come emerso anche tra l'altro molto chiaramente qualche settimana fa in una trasmissione che abbiamo fatto proprio qui credo
Quindici giorni fa
C'è da dire che lo spunto per riprendere l'argomento è giunto alla nostra redazione quando abbiamo deciso di impostare questa puntata sulla parità di genere
Dall'intervento che proprio Anna Maria vicini è nostra ospite affatto su futura network una decina dei giorni fa futura network lo sappiamo è sito nato data Service ed altre organizzazioni riferisce lo Stade Israel sul miglior futuro possibile ed è aperto al contributo di tutti e Anna Maria vicini
Scriveva in sintesi Mark tanto adesso ce lo ripeterei
Che è necessario puntare all'obiettivo fondamentale senza perdersi in polemiche
Sul politica ricorre tace io mi ci sono alcune altre cose che mi sono appuntato che vorrei premettere
Alla nostra discussione prima di tutto il conferimento dell'onorificenza di Cavaliere di Gran Croce alla nostra in senso di Aso disse Rosa Oliva
Che la coordinatrice del gruppo di lavoro numero cinque sulla parità diceva era una gran bella cosa
E poi l'iniziativa di Enrico Giovannini il ministro alle Infrastrutture e mobilità sostenibili il quale ha scritto ai vertici delle società vigilate e ai presidenti delle Autorità portuali sollecitando una riduzione delle disuguaglianze di genere per otto marzo poi la sede del ministero stesso è stata illuminata di biologia in segno di adesione alla campagna chiusi sociale lance
E infine l'ultima cosa che vi dico poi do la parola a Giuliana Coccia e che è stato costituito un team che ha adottato la parità di genere come criterio per valutare i progetti futuri facenti capo al piano nazionale di ripresa e resilienza e quindi chiediamoci in questa puntata di alta sostenibilità
Che cosa serve e che cosa no per fare dei passi avanti concreti succedettero comincerei con Giuliano assolutamente assolutamente a che punto siamo ovviamente aspettiamo le bozze definitive del nuovo governo brani sul nuovo piano di riprese residenza perché insomma sia per la resilienza le donne ne hanno avuta fin troppo in questa pandemia forse diciamo anche abbiamo abusato della loro pazienza della loro resistenza
Invece sulla riprese insomma potrebbero essere un'azienda fondamentale anche per il Paese
Per crescere
Bene il richiamo brevemente quello che abbiamo fatto ultimamente come un gruppo di lavoro partendo anche da un breve comunicato che abbiamo messo sul sito dell'altra rissa in la giornata internazionale della donna l'otto marzo perché ormai diciamo in tutte le maniere non si può far finta che non ci sia questa emergenza sanitaria che colpisce tutte le problematiche in particolare quelle delle donne come detto anche tu varia Valeria stanno dimostrando che la resilienza molto forte Luhmann avuto un incastro
Globale su quelle che hanno perso il più lavoro sono un alle persone che si sono trovati ad affrontare le difficoltà maggiore dovute alla didattica a distanza alla cura del delle persone fragili nello stesso tempo la convivenza forzata knock down acuito tutte le tensioni familiari
Che sfocia che sono sfociate in casi drammatici ma ci sono anche tantissimi altri che non veniamo su cui le donne comunque cercano di andare avanti
Allora che cosa chiediamo noi chiediamo un approccio integrato questo problema non abbiamo fatto un'analisi molto approfondita della legge di bilancio e della bozza che avevamo del del Piano nazionale di riprese resilienza
Non è che non ci sono interventi ce ne sono e ci sono anche dei finanziamenti in alcuni casi non sufficienti ma ci sono ma qual è il problema sono interventi emergenziali
Ognuno tenta di dare risposta ad un singolo problema manca la visione olistica che questo problema questi singoli interventi riusciranno interagire tra di loro e moltiplicare Lorenzetti
Pensate anche alla sostegno per le cure dei minori da una parte abbiamo il piano o per le strutture degli asili nido da un'altra parte ce l'ha segnalata nega d'altra parte ci sono interventi idee comuni perché non mettere a sistema tutte queste cose
Qualche cosa è necessario ovviamente cercarvi fa rientrare al più presto possibile da un dato del lavoro
E abbiamo visto che alcuni interventi fatti dal Governo stanno funzionando pensata l'ecobonus al sistema monouso che sta muovendo comunque l'edilizia scatterà un settore a netta prevalenza di forza lavoro maschile
Perché non cercare di adottare dei provvedimenti analoghi magari nel turismo succulente deve abbiamo tanta materia prima nel nostro Paese e quindi potremmo fare questa Coppo
Cioè però anche bisogno di un sostegno alla capacità delle singole donne equipariamo proprio l'empowerment
Dobbiamo far capire quali potenzialità hanno e farle crescere soprattutto per far scegliere alle ragazze delle facoltà
Tecnica e le famose stemma per avere maggiori sbocchi nel mercato del lavoro
Ma tutte le donne devono acquisire una maggior competenza digitale
E perché no anche una maggiore competenza finanziaria troppe volte le donne belle che hanno questo aspetto ad altri componenti familiari e ne pagano poi le conseguenze
Sicuramente il problema violenza l'ha appena detto si acuito moltissimo
Va rafforzata la campagna in alto per rafforzare il contrasto a questo genere di cose anche qui sulla vedere bilancio abbiamo trovato degli interventi ve ne dico uno per tutti un percorso psicologico per gli autori di reato che sono detenuti per evitare che ci sia la reiterazione del reato quando usciranno che va benissimo però siamo anche preoccupati che questo possa portare ad una maggiore buona condotta e quindi fare una riduzione della pena non è così però uno fidarsi è bene non fidarsi è Giorgio cessò
Io a questo punto vorrei parlare né siccome invece come siamo partiti da questo intervento che Anna Maria vicini affatto volevo chiedere lei di riprendere questi temi così poi Linda Laura può commentare entrambi gli interventi
Anna Maria il momento cruciale come diceva adesso poggia e il mio intervento è in atto dal da questo fatto c'è stato un momento in cui sui sociale in particolare sul peso Luca si è un po'forse anche in coincidenza con l'otto marzo anzi sicuramente si è un po'diciamo scatenata una specie di caccia alle streghe contro qualunque espressione che non fosse appunto politicamente corretta riguardo alle donne
Allora come già appunto scritto anche nel mio articolo
Sicuramente l'uso del linguaggio importante io sono sono tra quelli che sostengono che il linguaggio deve essere svizzeri minimizzato perché i linguaggi e anche qui ed ero però diverso invece è appunto disperdersi disperdere le forze in questa specie di caccia alle streghe alla ricerca di un antico dalla della minimal minimo errore che poi insomma in tanti casi neanche
Erano ore Rovera
Quindi punto mi è venuto qua è stato proprio questo desiderio di indire un momento ma qui abbiamo questa grandissima opportunità
Non disperdiamo oggi non disperiamo le forze il problema però anche un altro allora c'è un aspetto positivo spie quello di un grande fermento nel mondo femminile in questo momento
Io che appunto per io della mia professione stop molto sui social network
Vedo che Nas polo nuove associazioni nuovi gruppi c'è proprio un fermento grandissimo nel mondo femminile
E questo ripeto sicuramente positivo però vedo il grosso rischio di una frammentazione
Anche perché all'interno punto del di questi diciamo uno questo mondo
Ci sono delle posizioni molto diverse
Molto diverso e che non comunicano tra di loro quindi sarebbe invece secondo me importante far dialogare queste diversi anni che io così diciamo posti amanti Zandano voterò definito pragmatiche ideologiche
Anche se in questo periodo Linda Laura lo sa poi ci arriviamo c'è stata una campagna importante sul dei poveri Bran con un la campagna donne per la salvezza al Polito e proprio specificatamente sugli obiettivi del Recovery del Pnr R. italiana dove si sono come dire unite più di cinquanta associazione sotto un unico manifesto che è un manifesto di una decina di pagine in cui si fa come dire
Il insomma si presenta il conto di quello che che è stata la crisi i idea Palmeiras ed economica per le donne ma anche con una serie di soluzioni anche di non difficile attuazione anche molto molto pratiche
Quindi in realtà c'è fermento ma c'è stato in questo periodo anche con la consapevolezza diciamo che c'è stata un'e c'è bisogno di una maggiore unità una presa di coscienza probabilmente da parte del del terzo settore legato alle donne anche da parte di molti esperti in molte porno ministro statistiche eccetera eccetera devo dire anche di molti uomini non solo donne perché ormai è non è più un problema femminile ma un problema del paese
Anna Maria vicini
Scusa convinto che nel lontano sì però c'è un punto una parte di questo mondo che
Invece secondo me io diciamo vivo un po'da osservatrice in questi mondi diversi e c'è una parte di questo mondo che non è quantitativamente trascurabile ma anzi è piuttosto numerosa chi è ancora legata un po'al al vecchio femminismo quello del legato al separatismo
Quindi alla alla valorizzazione del femminile ma sempre con una visione interna poco rivolta verso verso l'esterno
E c'è c'è c'è anche secondo me è un grosso problema di comunicazione
Sia da parte del punto di questo mondo verso i mezzi di comunicazione che poi anche viceversa
Qualche giorno cioè il tema della comunicazione secondo me è un tema molto molto grosso anche da affrontare
Qualche giorno fa per esempio un conduttore di Radio ventiquattro aveva postato su Facebook un posto in cui diceva io vorrei invitare più donne nelle mie trasmissioni intervistare più donne ma il problema è che i ruoli apicali sono normalmente occupati da uomini e quindi io come faccio a invitare le donne
E poi concludeva il il suo posta dicendo certo magari si potrebbe fare di più
E io gli ho gli ho scritto allora facciamo di più per esempio ci sono associazioni femminili che hanno stilato dei veri e propri elenchi di donne competenti
Con tanto di curriculum proprio per facilitare anche questo questo passaggio questo diciamo
Il contatto tra i mezzi di comunicazione e indù delle donne c'era anche la verità diciamo questo problema non è solo io insomma qua siamo una radio e quindi in tutti noi cerchiamo di fare ogni volta che organizziamo una dibattito una rubrica non solo sul tempio veramente femminili femministe ma che sul temi più complessi
Un giusto Check sull'equilibrio di equilibrio di genere anche per avere una discussione ma non solo per il politically correct che non certo molto densa anche chi se ne frega ma per avere i punti di vista più ricchi avere una visione più completa
C'è da fare spesso c'è anche una questione di quindi viziati scarsa preparazione appunto nel nel individuare curricula adatti
C'è da forse da sforzarsi un po'di più opera uno sforzo uno sforzo che vale la pena di di fare però se si aprono anche grandissimi contenitori televisivi più famosi anche i Talk politici diciamo che la presenza femminile anche in tre settori
In cui non è difficile trovare alternative parlo del mondo del giornalismo degli opinionisti delle opinioni insiste nel mondo politico istituzionale
Beh io accendiamo qualche giorno fa una puntata di Porta a Porta non c'era una donna non c'era una donna erano sei ospiti compresi quelli in collegamento non c'era una donna cioè e siamo su una una rete perché Nayla l'ammiraglia RAI uno insomma cioè una questione anche un qualunque inizia diventa di tattica ugualmente volevo passare la parola Linda Laura Sabbadini che di queste diciamo errata Abu fila per tante battaglie perché è una pioniera delle statistiche del genere perché si occupa di questo da innumerevoli anni è perché ora diciamo si sta occupando dal Serbia del Uhlman Twenty appunto di portare questi temi su scala globale
E di fare facendo molta attenzione a quello che succede nel nostro Paese manca anche è stata una delle autrici del manifesto donne per la salvezza di produrre nuove nefandezze molto concentrato lire mi piacerebbe proprio riportassimo anche
La discussione su quello che c'è da fare e proprio per raggiungere per non perdere di vista l'obiettivo finale no
Allora
Allora secondo me c'è una questione fondamentale su cui dobbiamo riflettere cioè la questione fondamentale che noi abbiamo avuto un accumulo di f chili crisi che si sono susseguite la situazione dell'Italia una situazione che ovviamente più grave di quella di altri Paesi
Per il fatto che quello che è successo con la pandemia ARSIAL sovrapposto
A una situazione in cui il Paese non aveva recuperato cura quello che avevamo perso con le crisi precedenti e aveva accumulato ritardi su questioni cruciali come quella della parità di genere perché non è che un'altra oggi naturalmente una cosa e l'impatto che è stato mondiale di crollo di occupazione femminile ovunque
Quando tua il settanta per cento il tasso occupazione come ce l'hai nel Regno Unito
Una cosa che tu hai un impatto nel momento in cui tasso d'occupazione che con fatica arrivato al cinquanta per cento e che Travel Giovanni l'ultimo d'Europa
Ora e questo significa che la come dire l'approccio che noi dovremmo a vivere oggi che il governo dovrebbe avere con forte determinazione è quello di cogliere l'occasione
Per dare una svolta che incida sugli aspetti strutturali della vicenda e cioè che una volta per tutte
Frontino abbiamo parlato di Emma Bonino Emma Bonino a suo tempo quando ci fu l'elevamento dell'età pensionabile io lo ricordo sempre cosa propose
Va bene eleviamo letta pensionabile delle donne però tutto quello che li arriviamo
Da missili rammento investiamo lo le risolvere il problema la parità di genere il nostro Paese
Quindi investiamo in infrastrutture sociali tutto quello che non si è fatto in dieci anni naturalmente in quell'occasione fu persa perché tesoretto che si creano in realtà andò a finire nel insomma
Andrà a finire rientra in altro attaccare un po'come
Si sarebbe una cosa però tappa rinvenuti e quindi le donne in qualche modo non sono mai riusciti capita visto l'ora
Qual è stata la grande preoccupazione che c'è stata dietro
A questa operazione donne per la salvezza proprio qui è stato cioè cd
Non siete siccome i problemi che abbiamo soltanto
Che ci si disperdesse non si capisse che ci stanno alcune cose che sono strutturali fondamentali che servono al rilancio del Paese che devono esserci RAI
E quindi che cosa si fatto quello che si è cercato di fare primo superare una visione in cui le donne vengono viste solo come soggetto svantaggiato come il di cui il di cui di tutti i soggetti svantaggiati di Giunta la coesione sociale non è così basta con questa cosa che non siamo parte di leggi disuguaglianze non è così parità di genere è una cosa disuguaglianze sociali è totalmente un altro perché qui stiamo parlando di mettere del paese metà del paese che si trova in una situazione di questo tipo e che si trova in questa situazione perché che perché non si è mai investito in politiche sociali in questo Paese
E in politica e in genere adeguatamente e qui sono tutti i governi che non l'hanno fatto i
Poi ci metti ha fatto peggio ci ha fatto meglio una parete Arale la situazione anni apre sì c'era stata linee sino c'era stato alla fine degli anni Novanta inizio anni due mila
Quando si fecero i congedi parentali nuovi servizi innovativi per l'infanzia la legge sull'assistenza ma la legge sull'assistenza non è stata applicata la soppressione di ventun'anni
E la legge Fini pubblici soprastanti sessant'anni la settantuno siamo arrivati al dodici per cento di bimbi neri un più allora questo che vuol dire primo
Che la questione delle infrastrutture sociali deve essere egli cioè siamo in piena emergenza su questo
Deve essere prioritaria quindi c'è stata una crisi della cura dare alcuna si deve partire infrastrutture sociali nessuno
Istruzione sanità assistenza tre elementi fondamentali e istruzione vuol dire in primis vinili
Quindi siamo sotto zero allora su questo bisogna prendere una posizione adesso sull'ultimo
Sull'ultimo report perché girato rispetta attiene
Praticamente sembra che lì ci sia scritto cinquantacinque per cento di possibili una buona cosa
Il piano con la cinema il sessanta per cento no proprio per fare un balzo serio su questo fronte che diminuisce
Anche la disuguaglianza tra bambini che non è una cosa da poco in questo modo otto N
Ebbene questa cosa questa cosa il problema nascite poi c'è e pari pari la stessa di prima premiarli e seicento milioni che lo stesso Cottarelli aveva detto Ciampoli raddoppi
Quindi questa disgrazia non si capisce sia firma una cosa e poi l'esatto non si riesce a capire se poi qui lasci fra e la cifra data raggiunge l'obiettivo seconda cosa c'è un problema di welfare li prossimità complessivo che non è solo cura sanitaria
Ma è anche assistenza scendo a voi confrontati con la Germania ci abbiamo meno di un terzo della spesa per l'assistenza che la Germania
Non è possibile una cosa simile
è evidente che noi abbiamo avuto un impatto molto più disastrose sono sulla situazione andiamo meno assistenza abbiamo molti meno possibile abbiamo
Meno della metà degli infermieri della Germania allora qui quei libri nella struttura della nostra occupazione
Hanno penalizzato le donne perché se noi confrontiamo la percentuale di occupati tutti non solo dopo
Il sanità
In assistenza e l'istruzione con quella media europea
Noi siamo sistematicamente sotto si sono ci collocassimo a quel livello avremmo due migliorie passa gli occupati in più
Magia terzo da questo hanno perso le donne perché questi sono i settori più indirizzati non avere aperto dal non aver investito nei servizi pubblici di quei settori ha bloccato gli Hornets fuori e quindi le donne non sono potute entrare ora questo non vuol dire che le donne devono entrare sulla
Ormai giustamente la visione deve essere ad ampio spettro
Quindi bisogna investire sull'imprenditoria femminile ma non gli spiccioli che sono stati messi è Pnr perché sono spiccioli e bisogna investirci soprattutto nei settori nuovi di Riina
Digitale aiutando anche le donne diciamo riconvertirsi in questa transizioni ecologica però non lo sa primo che quei due settori in questi anni non potranno che essere il più maschili che femminili voi
Il discorso che ha fatto donne per la salvezza concentriamoci su questa grossa battaglia per le infrastrutture sociali al livello atti
Piangiamo acquistò anche il bauscia sulla cura sul modello francese che Cheever mettono di sopportare una mano e si creano i postini e gli gli eccetera di sopportare sulla cura
Allarghiamo con una grossa strategia sulla imprenditoria femminile e quindi soprattutto sull'accesso al credito che una
Deve posti di lavoro così fondamentali e ci facciamo una grande battaglia sulla questione stereotipi di genere
Che tra l'altro si legge che oggi Repubblica
Io riportato pone battaglia che lui mentre ci sta facendo noi chiederemo un piano mondiale delle gite che contro gli stereotipi di genere in tutti i Paesi perché lui non è una cosa da farci qualche lezioncina spopola qua deve essere un'azione sistematica che passa su tutti i fronti perché noi il problema dell'URSS dei del sistema
Non lo risolveremo in chiave femminile se non investiamo Shindand i bambini
Cimino alle scuole primarie Cina alle scuole per l'infanzia dandoci un programma immanente saloni inseriamo la materia stereotipi di genere niente tutti i curricula
Cioè chi fa tecnologie avviene sapere che lui Massimo tua introdurre o anche lei Shen mena può introdurre negli algoritmi a sua volta stereotipi di genere ma sai cosa devi studiare
Perché una delle cose fondamentali una trasmissione gli stereotipi di genere
è è inconsapevole nella maggior parte dei casi le librerie avere coscienza del diventare soggetto attivo consapevole della combatte Ennahda volevo fare una una una domanda di chiusura a voi
Non è in aggirò perché mancano veramente tre minuti c'è un tema che forse in questo momento è importantissima e tiene anche un po'su tutti i discorsi che abbiamo fatto anche in vista del Pnr R e cioè la valutazione ex ante in itinere ed ex Poste di tutte le misure contenute pian piano nazionale di riprese residenza vale lire considerare la questione
Femminile all'interno dei singoli anche dei singoli ministeri valutare l'impatto di tutti in tutte le misure e prese di ogni singolo denaro speso perché anche i soldi non sono mai neutrali come
Cioè sognato Linda Laura su questo qua e ovviamente durerà Cozza Anna Maria vicini la valutazione partigiano è una questione cruciale come Luciano è stato che le le statistiche del genere colpire
Capire monitorare si evolve la situazione
Quello che va detto al fine suona mentale che sia bene incardinata cioè la valutazione d'impatto di genere non deve essere fatta da un osservatorio non deve essere fatta in modo così
Frammentato una volta Siena volta no
Deve essere parte dell'azione di governo continua una una cavalleria versare una Cabina di regia interministeriale ossia una cabina di regia battezzato l'importante è che ci siano risorse umane di qualità no andate a fare questo tipo di cose così come ci sono per la valutazione dei corsi di una legge
Ma perché siamo in grado di valutare i passi di una legge impartite antenne i costi non dobbiamo essere in grado di valutare gli affetti benissimo dobbiamo esserlo mettiamoci le risorse adeguate
Però facciamolo con una vera e propria struttura poi bisogna essere dove le fiamme o da un'altra parte ma io non voglio più sentir parlare di queste strutture volanti in cui si lavora volontariato quella di fare il lavoro che deve ma devono fermi Giuliana roccia che cosa ne pensa
A credo che l'industrial dicendo una cosa giustissima è difficile fare la valutazione d'impatto di genere vanno tagliate le professionalità idonee se pensate che ogni legge che viene varata al suo interno contiene la clausola della valutazione qui la norma
E questo non viene fatta molti i legge dopo quindici venti anni ancora devono avere dei decreti attuativi approvati
E e come dice Linda ogni tanto nasce un un una task force che ne studia questi effetti quindi come viene fatta all'inizio
La valutazione dei costi quando si tenta di varare una norma lì subito dobbiamo entrare con la valutazione d'impatto di genere ma fa accrescere la sensibilità ma soprattutto la capacità per clinica di poterla valutare questo secondo me dirigenziale
Anna Maria vicini
Mi sembra un obiettivo importante però vedo un po'come già accennava anche Linda Laura Sabbadini il rischio del ping watching cioè quella cosa quella manovra di rosa che si mette giusto per per come per dare contenga la volevo se posso aggiungere invece una cosa sono gli obiettivi quelli diciamo
Su cui puntare per me importantissima da quello della parità salariale perché se vogliamo liberare le donne da una parte almeno del lavoro di cura la parità salariale è indispensabile perché altrimenti saranno sempre loro a prendere i congedi permessi per restare a casa
Cioè ci fermiamo qui sì sì allora grazie davvero a tutte e a tutte le nostre ospiti che hanno partecipato a questa puntata di alta sostenibilità grazie a Giuliana Coccia peraltro esecrazione Annamaria vicini appunto che ha scritto anche per futura network giornalista grazie per essere stata con noi grazie a Linda Laura Sabbadini davvero una per riservare la Repubblica per tutte noi donne Linda Laura Sabbadini di ovviamente direttore centrale dell'Istat c'era Women Twente entrare nelle promotrici del manifesto donne per la salvezza
Grazie come sempre Ruggero Po splendido compagno di viaggio che altri purtroppo come dire la minoranza ma ormai a tornare poverino c'è stata grazie grave Gerry Mulligan tutte quelle del secco dall'umido questo radio radicale alla prossima puntata di alta sostenibilità