Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Un giorno accomodatevi buongiorno Procuratore vogliono legna giorno
Allora procedimento a carico del dottor Cesare Sirignano che è presente
Assistito e difeso dal dottore di Roma Domenico che è presente
L'altra volta avevamo chiesto se c'era il consenso alla diffusione tramite radio radicale
Lo confermiamo se me lo dica a microfono dottore mi fa la cortesia
Grazie
Grazie c'è consenso quindi lo possiamo allora preliminarmente prima di in sentire il teste che oggi è presente
E noi depositiamo l'ordinanza sulla e cioè sull'eccezione erano state sollevate dalla difesa
Io mi risparmierà lettura perché sono diverse pagine vi leggo il dispositivo e poi mettiamo la l'ordinanza a disposizione delle parti
Per questi motivi la sezione disciplinare rigetta le eccezioni di ammissibilità il utilizzabilità delle captazioni informatiche realizzate mediante Troiano Force
Nel procedimento penale a carico del Papa l'amara instaurato presso la Procura della Repubblica di Perugia noi adesso la depositiamo Apple ufficio provvederà
Alla
Alla
Insomma al la fornitura delle copie
Sì presidente appena posso sì sì un attimo solo che non c'ho voglia formale deposito sì sì grazie e poi e do la parola
Per fare delle fotocopie profondo sia per la difesa e per la procura
Prego dottore Airoma nella fase presidente grazie io prendo atto del deposito della ordinanze e quindi di quanto è stato già deciso
Da questo collegio mi corre l'obbligo di allo stato solo ridepositare
Porre a disposizione del collegio
Due pronunce che su internet sulla questione intercettazioni io le deposito credo nel collegio ne abbia notizia me dove di questa difesa
Depositate si tratta
Della sentenza della corte europea ritti l'uomo nel caso Ermini Gago blu contro Turchia ma in modo particolare della sentenza della Corte di giustizia dell'Unione Europea dello due
Marzo di quest'anno
Credo che abbia una portata ineludibile da parte di chiunque da parte anche della commissione
Della sezione disciplinare si tratta ovviamente parlo ad autorevoli stime giuristi di una pronuncia che interviene direttamente sulla questione della utilizzabilità delle intercettazioni in ambito extra penale
Ed essendo una sentenza la Costituzione europea
Come è noto a una porta innovativa diretta nell'ordinamento interno per cui vincola l'interprete in una determinata interpretazione che è quella come è scritto a chiare lettere in questa sentenza e non è consentito l'utilizzazione di intercettazioni in ambito penale non possono trasmigrare non è consentito perché perché intanto si può violare intanto si può sacrificare ciò che consacra degli articoli sette e otto della convenzione lo perdi ti l'uomo e quante previsto anche nella direttiva due mila due il cinquantotto in quando si è in presenza di gravi reati al di là di questo perimetri questo mobile non è utili non è consentito far trasmigrare queste intercettazioni in altri ambiti quindi ivi compreso quello disciplinare
Io ho l'obbligo di rappresentarlo sezione produco quindi queste due sentenze ed in più
Presidente produco altresì
Una la trascrizione effettuata dalla difesa di una conversazione
Ambientale
Numeri progressivi quarantasette quarantotto del nove maggio del due mila dice nome che rappresentano per certi aspetti l'antefatto storico è logico della conversazione che poi diciamo così riportata nel capo di incolpazione
Metodi scusi ovviamente vero sì
Prego prego no
Batterio periti chiedo scusa della produzione che avviene sulle questa udienza ma davvero difesa mia precipua come condizione successivamente ritenendola di rilievo perché ripeto riguarda in qualche modo l'antefatto di questa vicenda
Ritengo doveroso sottoporre l'attenzione della della
Grazie spezziamo il parere della Procura
Prego
Sì per brevità sì ma Valeggio incluse nella produzione la trascrizione di questa intercettano abbiamo fatto allora in realtà
C'era la fonia che abbiamo preso fece una trascrizione che riteniamo molto più completa rispetto a quella che era
Gian vispo inibite le parti da riteniamo molto più articolate e complete vasche ce l'abbiamo fatto Palmisano sopperito ovviamente siamo sempre disposti a convocare il perito si Ascoli tali da siccome alla scorsa udienza se c'era già stata una proteina legante accettazione è ulteriore frazione inclusa non aprono quella che abbiamo prodotto e la trascrizione integrale di quelle che fa parte l'incolpazione questa invece quel nove maggio professi guardo certe quarantotto
Va be'sottopongo soltanto bene ma la tra la trascrizione di là eseguita un perito un perito vostro sì sì sì sì in fase di resistenza
Quindi se ne se necessario ovviamente voi dormite verso la l'audizione
Intanto diamo atto che le depositano
Che venga depositate sulle sentenze nulla quaestio la la la
La trascrizione coi la vediamo
Successiva ci riserviamo sulla deposita una trascrizione
Invece prego ora ah mettiate la documentazione per la quale non mi sono opposto se posso ottenerne copia odiernamente e allora
Gli altri chiedo scusa se lo ha fatto coppia no la collera li facciamo fare all'ufficio va bene
Grazie grazie mille
Allora l'ordinanza depositata le richieste della difesa sono state effettuati a questo punto possiamo sentire direttamente testimone alla fate entrare il dottor Roberti per favore
E con la formula buongiorno si accomodi pure grazie ci prima
Se ci dà le generalità
Sono Franco Roberti nato nato a Napoli sedici novembre quarantasette grazie se può leggere la formula di rito valevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza la ringrazio dottore lei è un teste della difesa quindi risponda prima alle domande del dottore di Roma che il difensore prego
Dottor Roberti Bongiorno grazie a tutto per essere qui questa matrimonio
Lei conosce dottor Sirignano sincero
Lo conosco perché siamo stati insieme alla procura di Napoli è stato sostituto della DDA quando io ero coordinatore della DDA
E poi ho ritrovato ci siamo ritrovati insieme alla Procura nazionale quando io ero procuratore
L'Antimafia antiterrorismo
Eccetera Rignano venne assegnato a quell'ufficio come sostituto
Lei è al corrente dei fatti per i quali Tossignano oggi si trova incolpato sì
Lei conosce anche il dottor Borrelli certamente per quale ragione
Prego per quale ragione conosciuto perché per lo stesso motivo di cui conosco il collega Sirignano perché è stato sostituto avviene a alla DDA
Quando io ero coordinatore della DDA di Napoli
Ci conosciamo da molti anni anche la prima che fossi coordinatore a di via è un collega che conosco molto bene e che stimo come stimo il collega Siviglia
Sa anche il dottor Borrelli ha presentato un esposto nei confronti del dottor Sirignano sì di questo me ne ha parlato il collega Sirignano io mi vedo spesso con il collega Sirignano anche perché abitiamo a pochi metri di distanza quindici incontriamo
Chiacchieriamo passeggiano e quindi è stato lui a mettermi al corrente di tutte queste circostanze
Negli anni ha ha discusso del merito della vicenda col dottor Sirignano sì cioè ricordati termina discussione
I temi a discussione era che diciamo naturalmente il collega Sirignano mia diceva tutte le circostanze che diciamo assediavano la sua innocenza la sua non colpevolezza sia sin per quanto riguardava la procedura ex articolo due si per quanto riguarda l'attuale procedura disciplina precedente disciplina
Toro Betty lei ha discusso di questa vicenda anche col col dottor Borrelli
In una sola circostanza si ricorda quale si
Io devo premettere che ero stato informato
Dal collega Sirignano che s'era stata aperta una procedura ex articolo due
Il giorno quindici luglio due mila diciannove
Cesare mi mandò un messaggio che conservo in cui mi disse guardi riguarda sono sottoposta l'articolo due
Ci sono anche delle registrazioni fatte da tette Borrelli in due circostanze in cui ci siamo incontrati la prima casa mia nottetempo la seconda il giorno dopo in ufficio la procura di Marco questo il primo flagship quindici luglio poi se non ricordo male mi sono anche incontrato Concesa disegnano mi ha spiegato più in dettaglio la vicenda
Devo dire se posso esprimere un giudizio che sono rimasto allibito per il fatto che fra colleghi amici chi si stima noi come rivisti con lo stesso Franco Del Prete Borrelli ci vogliono bene
Si arrivasse a dovere registrare i colloqui
Bene all'insaputa dell'altro cioè Borrelli che registra eccolo consegnato all'insaputa del collega segno questo mi ha lasciato molto perplesso
E poi incontrai
Il collega Borrelli il Prisco di dottore ma lei questo lo dissi al dottor Borrelli prego lei lo dissi al dottor Borrelli questa sua offende il siero solida al tuo presidente mai faccio un attimo ricorrervi prego prego prego prego
Allora io devo dire che
Il giorno io un appunto non so se posso consultare l'appunto non posso
No perché ci sono sono citate anche quelli dei messaggi che poi sono intercorsi tra nei Borrelli e Sirignano Piotta scritti naturalmente Rio
Sì
Sì per ricordarmi le date precise quella seconda nella memoria parliamo e riportate anche ecco se posso consultare l'appunto
Certe
Non ho nessun problema
Allora comunque andando ancora memoria io il dodici di luglio
Mandai un messaggio al collega Borrelli di congratulazioni per la sua nomina da parte della commissione di questo Consiglio a procuratore di Salerno
Lo feci perché intanto stimavo estivo il collega Borrelli con una registrata o
E anche perché ero contento che andasse un buon magistrato alla procura di Salerno essendo stato io procuratore Repubblica Salerno e quindi mi faceva piacere che andasse un collega di valore a dirigere quell'ufficio a cui sono ancora adesso molto affezionato
Quindi il dodici luglio mando questo messaggio Borrelli
Non sapeva ancora niente diceva che la vicenda delle registrazioni dei colloqui notturni dentro vivente
Cominciare a prendere queste circostanze il quindici luglio quando Sirignano mimando il messaggio dice guarda ciò l'articolo due Borrelli ha registrato delle delle conversazioni con me
Terribili di incontrai poi collega Borrelli il diciannove di settembre era un giovedì
Eravamo stati invitati sia lui che io BA autonomamente
A cena ristorante tal Liu di San Giorgio a Cremano che giuridiche gestito dai fratelli di una nostra collaboratrice da collega la dottoressa Toni a credere
Quindici incontrammo lì casualmente essendo stati invitati autonomamente
E ci ritrovammo a parlare a chiacchierare brevemente essendo usciti tutti e due a fumare fuori dalla veranda del dentista
In quell'occasione poiché dal dodici luglio quando era stato designato procuratore sarebbe ha trascorso fino al diciannove settembre senza che venisse il play intervenisse la decisione del plenum
I chiesi come RAI non avesse il plenum uno ancora avesse deciso la sua nomina a Salerno e vi dico lega piuttosto preoccupato seccato diciamo sicuramente diciamo molto
Preoccupato sempre seccato per questo fatto che io senza bisogna di Chieri comprimari conducevo a questa stasi diciamo nel processo decisionale alla vicenda campana mare quindi al coinvolgimento anche alla vicenda Borrelli fino per cui a un certo punto
Dissidio ricordo ricordo che ricordare bene fumi a sollecitazioni sì ma tu ti rendi conto che non parlammo delle registrazioni presidente
Ma lì si apre diedi conto che Sirignano agito esclusivamente nel tuo interesse in buona fede
E lo dice sì mi rendo conto e io gli voglio ancora bene accessi idea allora perché non fai un bel gesto perché non ti presenti al Consiglio spontaneamente e dice queste cose
Dici che sei convinto della buona fede di Cesarea che che cioè si è agito esclusivamente nel tuo interesse
Lui per la verità non è che disse dissi esplicitamente comunque non disse di no non di Siino quindi io pensai diciamo che fosse un silenzio assenso
Ecco questo due proprio il quadro che io ricordo un silenzio
Ci salutammo che finì lì l'incontro con voi
Questo il giovedì diciannove di sette
San Gennaro
Il ventuno settembre sabato ricevo una telefonata dal collega Borrelli
Il quale dice guarda io sono disposto ad andare al Consiglio a testimoniare a favore di Sirignano però voglio essere citato dal suo difensore
Non voglio andare spontaneamente o io e se vuoi una citazione
Incontrai Cesare poco dopo nello stesso pomeriggio di sabato ventuno settembre
E gli riferì sia disponibile a di Borrelli sia la il fatto che voleva essere citato difende tant'è che c'è serissima esse ne parlo con Armando Armand collega Armando D'Alterio che lo difendeva
E sì lui è d'accordo lo lo faccio di Nicolini chiama
Questo mi pare che non sia poi avvenuto per la scritta diciamo assolutamente non sindacabile Dickens
Però ecco insomma io riferì a Sirignano sia disponibilità di Borrelli che diciamo il fatto che voleva essere citato come dal suo difensore il lunedì successivo ventitré enni
E qui mi consenta Presidente di consultare il mio appunto
Il ventitré settembre ricevo
Alle quindici e dodici il seguente messaggio del collega Borrelli
Franco se sono ancora in tempo meglio evitare
La la la sua citazione
Non voglio correre il rischio di essere frainteso una braccio e alla prossima Cina con riferimento alla Cina che hanno avuto
La mia risposta fu del seguente tenore alle sedici e quattordici
Ho riferito assegnano per quanto ricordavo quello che mi hai autorizzato a dire
Compresa la precisazione date fatta mini la telefonata di sabato cioè quella dei difensori voleva la citazione di
Quest'ultima precisazione già esclude a mio avviso ogni rischio di fraintendimenti
Risposta del collega Borrelli immediata ok
Alle diciotto e trenta sei seguenti quindi dopo due ore quasi o poco più
Mando un messaggio Sirignano mi ha chiamato pezzo
è convinto della sua buona fede e se citato verrebbe a dirlo
Verifica con Armando l'opportunità che Luís lo contatti come tuo difensore e gli chieda di testimonianza
Seguono poi altri messaggi con Sirignano fino alle diciannove e quattordici l'ultimo mio messaggio Sirignano diciannove quattordici e del seguente tenore
Ho già provato a dirgli a Borrelli dico io
Che dovrebbe passarsi una mano sulla coscienza
Visto che è convinto che tu hai agito solo nel suo interesse
Ma l'unica si aspetta la citazione
Fine della trasmissione
Per quanto riguarda il mio coinvolgimento in questa vicenda
Poi naturalmente ho continuato a incontrare Sirignano abbiamo parlato più volte tante volte
Di questa triste vicenda a mio avviso molto triste
Sono qui
Per dichiarare quello di bioetica
Profeti grazie
Lei questi messaggi gli ancora con sé la considerate gloriosa audizione probabile quella del collegio
Facciamoli Roberti qualche ultima
No io
Così se la procura generale vuole
Interloquire vuole acquisire tu Roberto idea
C'è giurisprudenza secondo la quale la pagella della cassazione bisognerebbe esibire il dispositivo ma credo data l'attendibilità del teste funzioni ricoperte in passato nessun teste assolutamente affidabile se il collegio ritiene questo civile debba essere esibito eventualmente lo valutiamo pongo
Se lo a voi disponibile lo lo valutiamo va bene lo valuteremo coi successivamente naturalmente c'erano disponibili simile consultare ecco magari si ci sono
Tanto c'è da ci ha detto che c'è la disponibilità quindi c'è poi come lei ha stando osservato è sotto giuramento
Prego dottore ad honorem stimato qualche ultima lei ha detto che ecco dottor segnano ha collaborato con lei per tanti anni sia la prova di Napoli anche la Procura ci antimafia
Ecco
Ha mai avuto modo di sollevare esprimere
Censura sull'operato professionale tosse Legnano che il magistrato è stato per le fa assolutamente valide
Briganti ho sempre ammirato e apprezzato il film il percorso professionale che ha
Condotto il collega Sirignano dalla procura di Napoli ordinaria fino alla Procura nazionale è stato un'estate una crescita espropri professionale ben delineata ben marcata
E quando poi è arrivata la procura nazionale ha messo in luce tutte le sue qualità investigative e di approfondimento e di analisi anche definiti i fenomeni criminali
In particolare per quanto riguarda la criminalità organizzata transnazionale quindi un collega che io stimo enormemente per l'altro
Per la per lo sviluppo professionale che ha avuto e che io ho avuto modo il piacere di osservare in molti anni
Vede io la ringrazio non ho altre domande depositate tazze sentiamo la procura generale sia domande
La ringrazio il collegio
Nessuna domanda procuratore grazie mille buona giornata anche grazie grazie per essere venuto grafo lavoro richiede grazie a lei
Allora a questo punto perderemo gli altri due testi che sono giustificati hanno c'hanno trasmesso giustificazione alla tv e radio abbia già visto le loro cioè loro missive per cui a questo punto ai fini dell'audizione degli altri testi Maresca
E Forciniti io per ora qui ho due date perché noi siamo abbastanza
Pieni come del treno Massa allora
Io avrei o il dieci giugno che è un giovedì
O il ventiquattro giugno che mi pare forse giovedì anche quello dottoressa
Mi mi controlla per favore dottore a Roma
Il dieci sette
Meglio sarebbe il dieci però con dieci perché qua
Allora dieci giugno ore quindici per l'audizione degli altri due testi
Nel frattempo noi valutiamo anche la la produzione istruttoria non non tanto le sentenze che è ovvio che possono stare tranquillamente le nostre fascicoli
Prego
Assoluta assolutamente sì
Anche per noi perché poi quello i gli atti del fascicolo vogliamo rivederli anche noi come immagino vogliate vedere sia la procura che la difesa azzurra
Bene grazie mi lavora a giornata
Un giorno
Allora chiama un procedimento a carico del dottor Gustavo da mise e presente buongiorno difeso dal dottor Antonio Patrono quel giorno
Preliminarmente mi devo chiedere se c'è il consenso e la diffusione tramite radio radicale di questo procedimento
Cioè il consenso bene allora si può diffondere
Se ci sono questioni preliminari altrimenti prima delle richieste istruttorie facciamo fare la relazione al dottor Cascini che consigliere relatore prego dottore consigliere
Dottor Gustavo Denis è incolpato dell'esce di scena di cui all'articolo due comma uno lettera f f del decreto legislativo ventitré febbraio due mila sei numero centonove e c'è la con riferimento all'adozione di provvedimenti non previsti dalla legge comunque adottati per errore macroscopico dovuta grave mi evitato inescusabile negligenza
Provvedimenti di cui si tratta sono del ventisei luglio del nove luglio giugno ventisei giugno del nove luglio due mila diciotto voli qua dichiarava inefficaci per decorrenza dei termini durata massima della custodia cautelare per la fase indagini preliminari
Due ordinanze emesse Scredo scusa le ordinanze sono emesse ventisei giugno nove luglio
Nonostante presento cosa è stato trasferito alla procura di Trieste riassumo brevemente i fatti
In data diciannove giugno del due mila diciotto il procedimento ventisette settantasei giungeva la Procura Repubblica di Nocera Inferiore a seguito di trasmissione da parte del tribunale del riesame di Trieste per incompetenza territoriale
Sì date un parente iscritto per i reati di cui agli articoli centodieci seicentoquarantotto ter treni decreto legislativo settantaquattro due mila quindi reati fiscali e riciclaggio
In data diciannove sei due mila diciotto
La procura Rachel minacciare inferiore chiedeva al Gip il rinnovo della misura ai sensi dell'articolo ventisette del Codice di procedura penale misura veniva emessa dal dottor venisse il ventisei giugno del due mila diciotto
Misura che poi veniva rinnovata il nove luglio del due mila diciotto a seguito della revoca della Screen del emissione di ordine scarcerazione per omesso interrogatorio di garanzia
Il diciotto luglio
Del due mila diciotto
Veniva richieste senza in presenze articolo ventisette rinnovo della misura cautelare reale che veniva disposta il nove agosto del due mila diciotto
Allora successivamente la Procura Repubblica di Nocera Inferiore trasmetteva gli atti per competenza alla procura di Trieste nuovamente per competenza ciò alla luce di ulteriori emergenze investigative dalle quali se sarebbe emerso un reato più grave commesso a Trieste
La trasmissione avveniva da procura procura quindi senza intervento del giudice
La procura di Trieste
Non sollevava conflitto riteneva per sé la competenza in data trentuno ottobre due mila diciotto formulava richiesta
Chiedo scusa formale che si giudizio immediato che veniva colto il trentuno ottobre due mila diciotto dal Gip di Trieste
Il dottor De venisse dopo l'emissione del decreto di giudizio immediato da parte del jeep di Trieste e avendone conoscenza perché ne dà atto nel provvedimento adottato il ventisei novembre due mila diciotto revoca la misura cautelare nei confronti di alcuni imputati e successivamente il ventotto dodici del due mila diciotto revoca la misura cautelare nei confronti di altro imputato quindi sono due provvedimenti
Uno del ventisei novembre uno del ventotto dicembre
Due mila diciotto
Nel provvedimento il dottor Nanni se ne ebbe due provvedimenti il dotto Demise dà atto del fatto che
Gli atti sono stati trasmessi a Trieste che Trieste emesso il decreto di giudizio immediato ma sostiene nel provvedimento che nei provvedimenti che la trasmissione
Da parte della Procura non avrebbe avuto effetto evolutivo della misura cautelare quindi non avrebbe avuto effetto interruttivo il decreto di giudizio immediato emessa dal Gip di Trieste per cui la misura doveva giudice la misura
Doveva ritenersi ancora il giudice di Nocera Inferiore la misura doveva ritenersi cessata
Per scadenza del termine di false
Questi provvedimenti sono stati impugnati dal la Procura Repubblica di Trieste e la Corte di Cassazione lì annullati per abnormità
Incolpato è stato interrogato e oggi e qui con questa contestazione
Ringrazio la ci sono richieste istruttorie malvisto già quelle della difesa prego dottor Patrono affinò io insisto per la la missione dell'unico teste che era il coordinatore dell'ufficio Gip il suo futuro insomma nessun riferimento cioè riferire su quelle circostanze e poi produrrei l'ultimo parere del consiglio giudiziario di Salerno che riguarda questo magistrato
Inconsuete
La ringrazio magari non so se sentiamo il procuratore generale dice se a richieste istruttorie proprie
No Presidente non ho richieste istruttorie mie con riferimento a quelle
Della difesa
Io sinceramente ritengo rilevanti le circostanze che
Riportato in lista in quanto credo che rispetto ai fatti oggetto del processo conoscere sedici asta Simone tra
Il Cordani secco
Questione se il coordinatore abbia da tutti scoppi monterà
Circa da farsi credo che sia ininfluente
Ecco i fatti così come anche
L'ultima
Circostanza cioè quella che rappresenta la difesa nella nella lista depositata e cioè sostanzialmente quale
E qua abbia avuto l'episodio nell'ambiente giudiziario
Quale considerazione ha dovuto il dottor riso ma credo che sia
Reputo forse
Nell'ambiente giudiziario anche questa circostanza è oggetto della nota del presidente nel Tribunale di Nocera Inferiore allegata agli atti della memoria difensiva poi gli anche questa circostanza e conosciuti
Dal collegio
Faccio presente soltanto che il dottor
Lei vita è comunque disponibile qualora fosse ammesso ad essere sentito su
Allora la sezioni
Disciplinare
Ammette le produzioni documentali della difesa
E ritenuta rilevante ai fini della decisione l'audizione del teste
Indicato dalla difesa mi dispone l'audizione
Quindi facciamolo entrare
Un giorno si accomodi grazie per cortesia se ci dà le sue generalità
Luigi De vita nato a Napoli due settembre mille novecentosettantanove grazie e legge legga la formula diritto
Presidente posso togliere la mascherina non si potrebbe va bene allora se prendo pausa nell'non si preoccupi guardie siamo ormai abituati a questo per l'utilizzo del mezzo ecco consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza grazie lei è un teste della difesa quindi rispondere domande dottor Patrono difensore destra grazie
Senta scusi lei all'epoca dei fatti che risalgono al novembre e dicembre due mila e diciotto sì era il coordinatore dell'ufficio Gip così dal Tribunale di Nocera Inferiore dove lavorava
Sì cioè ecco
Senta ricorda se giorno del provvedimento il ventisei novembre non so se il giorno primo giorno stesso eccetera
Comunque con riferimento alla vicenda lei sa che stiamo parlando cioè
Ricorda che cosa accade cioè se il dottor danese giudice presso l'ufficio da lei coordinato le parlò in questa questione si consultò con lei
Che cosa di vicenza
Sì ricordo non ricordo se ne parlammo in quella mattinata o nella mattinata immediatamente precedente comunque
Parlano di questa questione la ricordo molto molto bene anche perché ne abbiamo la fortuna di essere un piccolo ufficio
Un ufficio da me coordinato ci sono tre barra quattro jeep quindi con i colleghi il confronto è costante quasi quotidiano ricordo benissimo di quella vicenda
Perché era nato in maniera tutto sommato abbastanza anomalo di un ventisette che era passato da Trieste a Nocera poiché era ritornato comunque e tutto negli atti
Il collega danese venne nella mia stanza ne parlammo approfondimmo anche la questione giuridicamente perché lui era pressato ha necessità di dover prendere una decisione perché da suo scadenzario interno questa misura
Era prossima alla scadenza se non addirittura uno due giorni comunque stava per scadere
E e si poneva la questione se questo decreto
Di rinvia a giudizio signora deve disponeva il giudizio emesso dall'autorità giudiziaria di Trieste spiegarsi o meno un effetto interruttivo nel suo procedimento
Va detto che questo decreto che dispone il giudizio non era materialmente agli atti del fascicolo questo lo ricordo bene perché allora come oggi al nostro ufficio noi avevamo e abbiamo una seria problematica relativa al personale di cancelleria che deve scaricare la pecco dell'ufficio e stampare materialmente gli atti a disposizione del Magistris singolo magistrato perché poi transitino fisicamente nel fascicolo
Trattando su questa circostanza io documentazione a sostegno che se la sezione ritiene posso produrre perché sono innumerevoli le segnalazioni del venivano fatte anche da parte dei funzionari affinché si verificasse cosa arrivava nell'Apec del nostro ufficio perché ovviamente la sezione immaginavo rivale di tutto possono arrivare scarcerazioni richieste delle quali lui non eravamo e non siamo a tutt'oggi la conoscenza se non ci facciamo parte diligente per andare a scaricare la pecche verificare se non c'è qualche cosa che riguardi i nostri facile
Comunque
Il collega danese fece questa attività quindi andò dal cancelliere di riferimento perdemmo un'altra misura per cercare tra tutte le pecche delle settimane precedenti ce ne fosse qualcuna che veniva da Trieste stampa mo'questo decreto di
Rinvia a giudizio questo decreto che disponeva il giudizio e ci mettiamo alla ricerca della giurisprudenza ci confrontammo guardavamo i codici guardami Italgiure per capire se quel decreto che tra l'altro la sezione lo potrà verificare a boh riguarda gli stessi fatti male integralmente coincidente rispetto al titolo cautelare che lui aveva messo e quindi ci confrontammo e alla fine luglio intende anche con la mia condivisione di adottare quella soluzione perché ci facemmo una domanda a contrario se il giudice competente era il giudice di Trieste
Significa che delle persone in quel momento erano attinte da un titolo cautelare personale e messo da un giudice competente e di fronte a questa autopubblicazione
Cile confrontando in questo senso e poi il collega si determinò con i provvedimenti
Che sono agli atti
Bene grazie senta
Provvedimenti sono due quell'episodio ciò che lei ci ha raccontato si riferisce al al primo poi il ventotto dicembre c'è stato un altro provvedimento analogo perché indaga i detenuti erano due procedimenti erano due
Lei ricorda se in quell'occasione al circolino un'interlocuzione oppure il dottore
Decide autonomamente senza parlare no non credo che ci fosse stato un tributo interlocuzione ulteriore specifica perché la questioni di diritto in un certo senso l'avevamo affrontata sviscerata e se poi collegati l'ha trovato la soluzione c'aveva emesso il provvedimento venisse l'ultima domanda
Di che consente
In che considerazione di questo fatto del procedimento disciplinare quest'episodio si è avuta una negativa risonanza nell'ambiente giudiziario di Nocera Inferiore no per noi è considerazione godeva e gode tuttora il dottor per
Danese no per quella che è la mia conoscenza ovviamente no ma so che anche il presidente del tribunale a attestato che non c'è stato alcun costretti chiuso non c'è stato alcun tipo di
Di di ma di rilievo della notizia che è rimasta confinata tra l'ufficio Gip di non c'era il presidente che poi ne ha avuto conoscenza e gli attori di questo procedimento
Dica considerazione gode nell'ambiente che li fate con volendo no per quel che vale la mia opinione è una considerazione eccellente
Io non ho altre domande
La ringrazio qualche domanda la Procura prego
Senta dottore va quindi non non capisco dopo che lei acquisì
Questo decreto di giudizio immediato del tribunale di Trieste dopo che consultò la giurisprudenza che idea si è fatto cioè il il le ordinanze di scarcerazione quindi sono state correttamente messe oppure no
La domanda è rivolta a me c'è tutto no perché non non riesco sino a raggiungere c'è qualche
Mi può ripetere la domanda procuratore Forleo non ecco non stavo seguendo perché pensavo non fosse rivolta a me lei ha detto che il decreto di giudizio immediato non era agli atti sì non era fisicamente agli atti e quindi domanda preliminare e questo le sembrava strano
Domanda preliminare che non fosse agli atti
Premesso che il fascicolo non era il mio da non mi era sembrato strano nella misura io non fosse negli agli atti del fascicolo non mi era sembrato per nulla strano per un motivo poco
Posso concludere sì sì prego però non mi era sembrato strano per un motivo molto semplice perché quando c'eravamo io e il collega messi a studiare il fascicolo abbiamo verificato che c'era una statuizione il tribunale del riesame ha fissato la competenza al Tribunale di Nocera Inferiore
Quindi ho mai avrei potuto immaginare se non ci fosse stato lo zero del collega che c'era stato invece una navetta in fase di indagini preliminari idonea a spostare la competenza problemi non me lo sarei ma posto
Ma lei poi ha avuto modo di capire che dopo quella dopo quel provvedimento incompetenza del Tribunale di Trieste
Ci fu o ci furono altre indagini e in seguito alle quali la procura di Nocera in di Nocera Inferiore decise di trasmettere
Il procedimento alla procura di Trieste no questo lei non aveva no no perché noi tra l'altro nel nostro ufficio come credo purtroppo nella stragrande maggioranza mi scusi mi scusi se la interrompo
Che risposta si dette alla domanda perché la procura di Nocera Inferiore ha trasmesso per competenza il procedimento alla procura
Di Trieste
Io non mi feci questa domanda fino a quando io non ebbi contezza del fascicolo e del fatto che il decreto che dispone il giudizio fosse stato siglato dal giudice di Trieste io non mi ero assolutamente posto questa domanda nel momento in cui arrivo
Questo famoso decreto del musicista Ampa ma mezzo pecca
Ci mette i ma anche a verificare i capi di imputazione per capire se fosse stata o meno esercitato l'azione penale per fatti assolutamente identici e sovrapponibili spetta ai quali c'è nel titolo L'Aura
E al di là di qualche variazione di poco conto il nucleo delle imputazioni c'era sembrato quello quindi delle due l'una ci dicemmo
Ho il giudice competente il giudice di Trieste e quindi qui ci sono in carcere due persone per un titolo emesso da un giudice incompetente per territorio
Oppure il giudice competente il giudice di Nocera e quindi può procedere alla revoca della misura fu questa la valutazione che molto serenamente ma dopo un'ora e mezza di ricerca sulle banche dati fascismo
Quindi dottore secondo lei ripeto la domanda che le ho fatto prima le due ordinanze di cui stiamo parlando che sono oggetto del processo sono state tecnicamente corrette sono tecnicamente corrette
Con tutto il rispetto ovviamente desideri alla decisione della Corte di Cassazione che poi sopravvenuta io l'ha condivisa con la soluzione si
Va be'dopo questa affermazione faccio troppa nessun'altra domanda
La ringrazio ci sono domande consigliere cascine delatore se vuole rivolgere una domanda prego
Sempre
Il giorno in cui avete detto oltre lo stesso del provvedimento il giorno prima abbiamo parlassi del ventotto novembre più o meno sì o quello un giorno sì
Quindi siamo a fine novembre sì
Sei mesi del durata della del termine di fase
Per questo tipo di reati
Sì
La misura è stato eseguito il diciassette maggio
Quindi quando voi
Parlate nei vostri calcoli è scaduta la misura
Su questi al momento disposte non non se lo ricorda no questo non lo ricordo io ricordo che noi ci confrontammo perché il collega viene a chiedere disse quando scade
Non la prima la più cede c'abbiamo consultato il fascicolo no allora quando lei dice abbiamo consorti fascicolo sta parlando il fascicolo della misura è maggiore perché non avete fascicolo la Procura no di tutti no ne abbiamo un solo fascicolo noi nel nostro ufficio stavo dicendo oscurata Shego della misura del no abbiamo un fascicolo all'interno del quale confluiscono tutti gli atti dell'indagine preliminare eccezion fatta ovviamente per quelli del Pubblico ministero non ha portato alla nostra attenzione
Che però non hanno una differenziazione materiale cioè non c'è una formazione di copia di atti
Ho capito
Comunque non se lo ricorda se avete affrontato questo tema se la misura stava per scadere quando scadeva no no quando queste conseguenze all'altra domanda
Il parere alla procura
Avete chiesto il pagamento lei gli ha consigliato consigliato al collega vedi discusso della questioni di chiedere alla procura il sparire sulla scadenza
Credo di no hanno sicuramente io non gli ho consigliato di farlo ma non glielo consigliato non gli ho consigliato di farlo perché nel nostro ufficio
è prassi automatica che quando pervengono le istanze quando vi sono richieste che debbano essere vagliate anche dal parere del pubblico ministero il nostro ufficio forma sistematicamente un piccolo sub fascicolo all'interno del quale inserisce gli atti rilevanti che vengono mandati al piano superiore per la posizione del pari re al Pubblico ministero ovvero ha sostituito uno perché non facciamo transitare fisicamente quello che è l'unico fascicolo
Materialmente disponibile in quel momento perché se lo lasciamo andare su è stato in tre giorni e poi magari il giudice impossibilitato a decidere ho capito però non mi ha risposto scusi no non ricordo se gli abbia detto di dire di mandare anche di fronte a una questione complicata voi apprendete che gli atti sono stati trasmessi a Trieste
E quindi questo fascicolo si è complicato no
Avete valutato chiediamo la Procura cosa ha da dire sulla scadenza no non non ne avete provato di quest'io non ne ho un ricordo ho capito ma voi normalmente lo chiedete il parere la procura pezzi sul sul sulle misure cautelari sempre
Anzi proprio la cancelleria che prescindendo anche dalla nostra richiesta ormai a un modulo pesa Dodin e del giudice manda su in questo caso però non è stato fatto
Non lo ricordo potrebbe non essere stato fatto non non me lo ricordo per gli atti non se c'è c'è gli atti se non c'è non c'è
Va be
Non ho altre domande che
Ci sono altre domande patrona vuole chiudere l'esame no allora possiamo liberare il teste la ringrazio
Buona giornata
Chiudiamo l'istruttoria dibattimentale voleva fare dichiarazioni adesso prego prego dottore a lei la parola prego
Si sente sì
Allora no volevo sinteticamente comunque sia Maria superattico quel fatto perché altrimenti sembra e abbiamo con va be'sono accusati aver commesso un atto abnorme però sembra peggio di come di come è andata la situazione che il giorno stesso in cui dalle scadenza reclutava la scadenza miscuglio esultava perdersi efficacia che era medico aspettavo una richiesta di decreto di giudizio immediato quindi come ha detto anche il collega mi sono attivato il mio padre vudù pure scarcerare in quel momento perché non ho ricevuto un tutto non avevo niente
Se fossi stato tra virgolette ufficiale invece io stesso per per i spinto praticamente o dalla ma dalla mancanza che motivi di qualsiasi tipo di richiesta di questo tipo sono andato a spulciare praticamente motu proprio tutte quante le varie pecche ho trovato diamole pecca
Con praticamente la la trasmissione degli atti di nuovo da danno c'era Trieste Polinisso due decadi giudizio immediato quando io ho letto attentamente
La trasmissione degli atti da Nocera Trieste andandoli a leggere voi potete è anche in atti quindi lo potete leggere anche voi ad un certo momento la collega
Render preda il fatto lo stesso fatto laddove dice era dove dice che
Tiene conto di particolare di alcuni appunti che sono stati versati che secondo lo che secondo lei secondo la collega avrebbe determinato la competenza e e dice acconti che erano già presenti dell'ordinanza del Tribunale del riesame
Allora in quel momento mi sono trovato di fronte a ad alla collega del PM che trasmette gli atti andando a reinterpretare gli stessi fatti su cui c'era stata una pronuncia giurisdizionale
Sulla Kobe è questo che ama abbia mi ha mi ha mandato confusione
Se avessi trovato vedeva il giudizio immediato associazione per delinquere finalizzata per esempio con questi dati riciclati a di tributare ovviamente l'avrei cacciato proprio nulla
Questo volevo dire questa che io mi sono attivato cioè ho lavorato ma eccesso di zelo poi il quel contrati buone gambe si va per basta non bastino non dico più nulla comunque questa è la mente quale tirata dolente quell'atto è andata così
Sia per per come ero sesto fatto Miglio che stato rimandati indietro a seguito di una di una pronunzia per quello io ho scritto che quell'atto non potevi interromperei chiaramente il volto bugie di garanzia il Gip al controllo sulle sue misure cautelari
Questo questo volevo dire
Grazie in buona fede queste utili in buona fede interpretazione del diritto mai fatto grazie taccio
Diamo l'istruttoria dibattimentale utilizziamo dichiariamo utilizzabili gli atti diamo la parola la procura generale e discussione
Grazie presidente io penso che
La vicenda sia talmente eclatante
Credo meriti davvero
Particolari approfondimenti
Ne naturalmente ritengo ripercorrerla
Tutti i suoi passaggi dopo l'esposizione introduttiva mentendo
Ad esse adesso scendere sul piano della disquisizione giuridica per affrontare una questione
Assolutamente
Dico soltanto con riferimento alla memoria difensiva che è stata depositata
Testimonianza
Sì sei perché non si può
Alla testimonianza che abbiamo appena ascoltato
Che l'esercizio dei diritti della difesa è sacrosanto
Solo che poi c'è un limite oltre il quale esercizio dei diritti della difesa diventa condotta processuale
Che è suscettibile di valutazione
Quindi continuare oggi in questa sede a sostenere come anche ha fatto l'incolpato commemora difensiva prodotta che i due provvedimenti sono tecnicamente corretti perché sono stati emessi sul presupposto che il giudice di Trieste avrebbe potuto dichiarare la propria incompetenza scritto nella nella memoria difensiva significa evidentemente dacci la prova che oggi ancora oggi esiste persiste questa diciamo mancata conoscenza usiamo questo espressione dei principi più elementari che riguardano non la competenza del giudice ma il potere di esercitare la giurisdizione che è un'altra cosa oltre ovviamente
Alla alla al termine di fase agli effetti che
Sono collegati alla scadenza del termine della della in custodia cautelare rispetto alle fasi del processo
Quindi io mi limito solo a fare tre considerazioni
Molto brevemente
Allora la prima
Voglio dire quella per cui dal dalle due ordinanze oggetto del processo non abbiamo capito una cosa e ce l'ho anche confermato il teste
Oggi e cioè che qui non siamo
Nelle nelle ipotesi che pure accadono che non dovrebbero accadere ma che pure accadono e cioè che il Gip non sia a conoscenza dalla trasmissione del procedimento per competenza della procura
Per non essere più in possesso degli atti e per non essere stato informato dalla procura scoop succede qualche volta ma non è questo il caso il Gip in questo caso è a conoscenza del trasferimento del fascicolo
Per competenza alla Procura
Di Trieste
è però evidentemente non è a conoscenza del fatto che in seguito a questa trasferta sperimenta per competenza del fascicolo il perde ogni tipo di potere giurisdizionale
Sul sulla sulla vicenda
è sostanzialmente in questo provvedimento
Il dottor venisse scrive
Che però scrive che però quel
Decreto di giudizio immediato non spiega
Perfetti sulle ordinanze che lui ha adottato quindi diciamo con questa affermazione
Spiega
Il dottor Danisi
Nelle ordinanze che sono oggetto del processo qual è stato il suo ragionamento cioè il suo ragionamento è stato che continuava nonostante la trasmissione per competenza del fascicolo d'essere lui il titolare del potere di esercitare giurisdizione
Sulla sulla vicenda
La seconda considerazione che voglio
Fare che queste
Come è stato detto dal relatore le ordinanze sono due
Una e del ventisei novembre
L'altra e del ventotto dicembre
Tra la prima e la seconda ordinanza tra la prima e la seconda il ventisei novembre e il ventotto dicembre interviene il ricorso della procura del Tribunale di Trieste che impugna l'ordinanza del ventisei nove
Questo ricorso no dove è scritto a chiare lettere che si tratta di una
Patto ab norme quello nell'ordinanza
Della prima ordinanza di scarcerazione dei primi due imputati questo ricorso e depositato nella cancelleria del dottor venisse ed è conosciuto dal dottor venisse perché il dottor Manini se in calce a questo ricorso scrive
Che sostanzialmente l'ufficio non è nel possesso degli atti da trasmettere alla corte di cassazione come il Pubblico ministero richiedente ricorrente richiedeva
Perché il pubblico ministero ricorrente a correttamente depositato il ricorso nella cancelleria del giudice del provvedimento impugnato quindi dottor danni se legge quel ricorso si rende conto che si
E trattato che il il il provvedimento impugnato
Prima prima ordinanza è un provvedimento reputato dalla procura del Tribunale di Trieste abnorme e nonostante ciò emette la seconda ordinanza
Quella relativa al terzo imputato
Si chiama Formicola
Il terzo aspetto l'ultimo aspetto presidente vado a e questo
Che mi ha
Diciamo che ritengo rilevante sotto il profilo della
Nella gravità ed è la fine scusabilità dell'Anec quando si introduce come dire nel mondo giuridico un abnormità un atto da norme
L'atto per norme poi produce effetti a cascata cioè genera
Altre anomalie che sono difficili da gestire perché ovviamente
Non sono conosciute dal sistema
E quindi sostanzialmente come dire la questi effetti poi si allargano
A macchia d'olio no e finiscono anche talvolta per investire uffici diversi da quello dell'autorità giudiziaria che collaborano sono in stretta collaborazione con l'autorità giudiziaria ma diversi no
Quindi sostanzialmente più grossa l'abnormità più è grande poi il pregiudizio che si
Genera rispetto al corretto andamento della dell'attività giurisdizionale anche all'immagine diciamo dell'autorità il
Qui mi riferisco per esempio al fatto che il procuratore di Trieste è stato costretto a mettere in mora il cancelliere del dell'ufficio Gip
Di
Nocera Inferiore chiedendogli chi trasmettere alla corte di cassazione agli atti
Del procedimento cosa che l'ufficio Gip appunto non aveva fatto rappresentando di non essere più in possesso
In possesso del del fascicolo quindi a anomalie ripetizione ma mi riferisco anche mi riferisco anche a la emblematica interlocuzione tra la procura di Trieste e i carabinieri della tenenza di cerco questo è davvero emblematico no per rappresentare poi agli affetti
Prodotti dal dall'originario
Fatto Brno perché che cosa succede succede che con una nota
Del trentuno dicembre del due mila diciotto la Procura della Repubblica di Trieste
Dice scrive ai carabinieri della tenenza di Cercola che erano stati delegati ad eseguire la prima ordinanza di scarcerazione dei primi due imputati dice
Guardate che noi siamo competenti noi
Possiamo
Decidere no in ordine alla eventuale scarcerazione
Del degli imputati del nostro procedimento per cui siccome già sono stati scarcerati due imputati per quanto riguarda il terzo fatte riferimento a noi dice la Procura di Trieste perché noi siamo
L'ufficio competente
Rispondono i carabinieri di Cercola con una nota della stessa data trentuno dicembre dicono
Guardate noi però siamo già in possesso della ordinanza di scarcerazione del terzo imputato Formicola che però deve essere seguita qualche giorno dopo cioè l'ordinanza del trentuno dicembre ma il dottor De Nisi scrive eseguite era il due gennaio fa quindi dicono i carabinieri Cercola e noi adesso però abbiamo questa ordinanza dice va bene cioè carabinieri diventano il il l'ufficio intermediario tra la procura di Trieste e l'ufficio Gip di Nocera Inferiore dicono i carabinieri va bene adesso proviamo noi a parlare con l'ufficio Gip cerchiamo insomma di capire che cosa dobbiamo fare
Il procuratore di Trieste a questo punto decide di contattare direttamente l'ufficio Gip
Del
Di Nocera Inferiore coordinato se non ho capito male dal teste che abbiamo ascoltato prima e risponde e parla
Lo
Dice nella
Nella sua
L'annotazione il sostituto procuratore di Trieste parla con il Jeep di turno dottor Luigi levita
Che il teste che abbiamo sentito
E spiega la questione
Dice guarda che sono stati scarcerati due
Adesso c'è un terzo che sta per essere scarcerato vedi che
Puoi ben capire che sostanzialmente
Questo non è possibile perché noi siamo compete
Scrive dice il dottor lei evita al sostituto procuratore di Trieste che lo contatta per telefono
Il la dottoressa Lucia Baldovino
Questa è l'annotazione del quattro gennaio due mila diciannove
Scrive il dottor Letta quindi contrariamente a quello che adesso ci ha detto oggi dice guarda collega che io non conosco niente di questa vicenda mi puoi mandare le carte così mi faccio un'idea è la dottoressa Baldovin con una pecca li trasmette
Tutte le carte del procedimento
Dopodiché il dottor Letta dice va bene fammi guardare e poi ci risentiamo
La dottoressa Baldovin della procura di Trieste quindi allertato il jeep
Di Nocera Inferiore allertato la tenenza dei carabinieri di Cercola che erano stati delegati ad eseguire l'ordinanza e rimane fiduciosa mente inattesa
Cosa succede niente
Il giorno tre così come da ordinanza Formicola viene
Liberato
La dottoressa Baldovino il Pubblico ministero di Trieste sostanzialmente rimane senza risposta
Dal
Jeep di Nocera Inferiore dalla tenenza il cerco
E a questo proposito
Di come
Sostanzialmente era gestito l'ufficio Gip
E coordinato dal teste che abbiamo ascoltato poco fa
Non è senza
Importanza anche un'altra questione
Che è all'interno di questa vicenda
Ebbe
La
Scarcerazione per omesso interrogatorio di garanzia di Formicola
Che cosa è successo è successo che quando sono stati emanati emanate le ordinanze di custodia cautelare
Le prime due sono state eseguite e quindi poi c'è stato immediatamente l'interrogatorio di garanzia espletato davanti diciamo così al giudice incompetente quello di Trieste
E invece l'interrogatorio di garanzia del terzo
Destinatario dell'ordinanza non è stato espletato perché il terzo si è reso latitante dopodiché viene venti viene trasmesso il procedimento per competenza dopo la decisione del tribunale del riesame a Nocera Inferiore
E quindi evidentemente non era più necessario reiterare l'interrogatorio di garanzia dei primi due perché già era sperano stati interrogati dal giudice sia pure incompetente ma necessariamente bisognava fare quello del terzo
Che resosi latitante per circa un mese e mezzo a un certo punto sì consegna
Ai carabinieri del sì sì Xi consegna credo direttamente in carcere
Allora abbiamo un'altra interessante interlocuzione tra l'ispettore De Bellis dell'ufficio matricola del carcere di Cassino
E l'ufficio Jeep di Nocera inferiore
Perché l'ispettore De Bellis
Chiama telefona contatta l'ufficio Gip
Per garantirsi per assicurarsi che sia sostanzialmente stata ricevuta dall'ufficio Gip la comunicazione del verbale di esecuzione dell'ordinanza di custodia cautelare a carico di Formicola Formicola si presenta in carcere e l'ispettore De Bellis fa il verbale di esecuzione dell'ordinanza telefona al al al all'ufficio GP Nocera Inferiore chiede dice l'avete ricevuta bene l'hanno ricevuta due giorni dopo però l'ispettore De Bellis
Dell'ufficio matricola del carcere di Cassino si pone il problema dice ma questo deve essere interrogato e come mai ancora non è stata organizzato l'interrogatorio di garanzia e li contatta l'ufficio Gip dice scusate ma qui stanno de correndo i cinque giorni entro i quali deve essere fatto
L'interrogatorio di garanzia l'ispettore dell'ufficio matricola
Risponde qualcuno
Dall'ufficio G dicendo così
Da lì riferisce l'ispettore De Belli dicendo no va be'ma qui siamo in ambito di articolo ventisette stai tranquillo non c'è necessità di fare l'input di interrogatorio di garanzia
Questa era
Sostanzialmente la gestione dell'ufficio Gip per cui successivamente i difensori Formicola chiede la scarcerazione per per inefficacia dell'ordinanza
Per non essere stato espletato l'interrogatorio di garanzia nei cinque giorni Formicola viene scarcerato evidentemente necessariamente
E così
Concludo con le richieste presidente io
Chiedo la censura
Però preciso che ecco questa volta a mio parere non rientriamo in uno dei casi suscettibili di essere definiti con proscioglimento ex articolo tre bis
Nei nel recente passato abbiamo trattato altri casi
Diciamo in qualche modo no paragonabili a questi vi si trattava di ritardate scarcerazione qua si tratta invece di un'anticipata scarcerazione
Però ecco condivisibilmente
La sezione ha deciso di definire quelle vicende con il tre bis dico condivisi mentre che io stesso avevo in qualche modo rappresentato nella mia
Nella mia requisitoria avevo detto chiedo la censura ma capisco cioè mi affido quella valutazione del collegio se riterrà di adottare la decisione del del procedimento per il tre bis ecco io penso che applicare lo stesso metro di valutazione in questo caso
Sarebbe con mio parere una forma di disparità di trattamento perché vi è evidente che c'è una grande differenza no tra l'ipotesi in cui definiamolo così a tecnicamente l'evento cioè la scarcerazione ritardato anticipata non è voluta
L'evento sbagliato non è voluta ma dipende da una negligenza da una condotta negligenze l'ipotesi come questa in cui l'eventuale voluto evoluto io so che il le le la situazione
E questa è nonostante ciò decido di
Scarcerare
Evidentemente per
Negligenza
Grave che davvero non può trovare giustificazione quindi chiedo la censura
Grazie io prego dottor potrò
Temple
Dunque per la verità questo processo della vostra decisione non mi sembrano così banali come l'approccio che avuto il procuratore generale nell'introduzione non mi soffermo tanto fatta eccetera che è talmente evidente tutto chiaro
Salvo poi dilungarsi molto sulla questione anche se mi permetto di osservare che percentualmente l'ottanta per cento di queste considerazioni riguardano fatti che non sono oggetto di contestazione
O addirittura non dipendono da lui perché l'organizzazione dell'ufficio Gip non è ovviamente l'ultimo GP qualche servizio
Alle altre circostanze che pure sono emersi già conosciute ho capito ma lo hanno mai approfondite ignoravo del tutto questo tipo di problematiche tipo la data l'età esatta di estinzione della misura cautelare mai contestata la mancanza del parere che sono circostanze che evidentemente sono al di fuori del nostro processo che non è banale perché involge precisamente ed esattamente il tema del
Sindacabilità o meno delle decisioni di carattere giudiziario
Fatto subito tanto per far capire di che cosa stiamo parlando ha concluso ma anche se il senso era chiaro che era diverso il procuratore generale dicendo questo è un fatto grave perché c'è una negligenza del collega assolutamente no non condivido assolutamente quest'interpretazione del fatto se c'è un caso in cui qui non dobbiamo valutare la negligenza ora diligenza
Del magistrato è proprio questo qua si parla di ignoranza
Perché e poi spiegano vedendo tutto quello che è stato fatto tema non è assolutamente quello perché se c'è un caso in cui non ci può essere mosso alcun improprio di negligenza è proprio questo
E il tema di questo processo eh può essere mossa invece un rimprovera di ignoranza inescusabile ecco che potrebbe essere perché la lettera
L'articolo due sanziona proprio l'adozione di provvedimenti non previsti e non mi vigente sulla base o di un errore macroscopico ignoranza o di grave inescusabile negligenza quindi negligenza due cose completamente diverse tra l'altro fa pendant con la lettera g che e più più conosciuta più frequentata più battute
Il caso è chiaro ed è esattamente l'opposto di quello che voi giudicate normalmente qui non abbiamo una ritardata scarcerazione quindi una violazione della libertà personale delle persone quella per cui la Cassazione ci dice che bisogna eccetera ma abbiamo una anticipato comunque non dovuta
Scarcerazione quindi qua non siamo nel tema dell'alterazione della libertà personale
Nessuno perché anzi qualcuno che è stato avvantaggiato
Da ciò sotto il profilo della tutela sulla libertà personale quindi quasi a va be'in tema di errore puro determinato da ignoranza inesplicabile questo il tema che dovete decidere
E per questo io dico che non è banale anzi molto delicato molto più dei casi di negligenza che si risolvono
Sulla base appunto dell'errore ti sei sbagliato se è stato corretto ma non volgono invece proprio l'insieme della funzione giudiziaria qua si parla di sindacate una decisione consapevole voluta terza ragione il procuratore generale decisa meditata nei limiti in cui è stato possibile medicale che abbiamo visto
E un magistrato che consapevole di tutto di tutta la situazione quindi nome che non sapeva è scappata una cosa la segretaria e non me l'ha detto non è arrivato e poi quei sapeva tutto
Sì la pecche arrivate ridato valido sapeva che c'era stato nella richiesta di giudizio quindi non proprio consapevole ha detto onestamente feci io sapevo tutto ho fatto un ragionamento
Mi sono pure consultato dato che non mi era mai capitata una cosa di questo genere emesse abbia fatta per otto anni il giudice civile ed era da quattro mesi jeep per la prima volta in vita sua al Tribunale di Nocera Inferiore ma comunque penalmente non era capitato nemmeno anche da che qua non c'è non è la prima volta che mi capita anche nel caso nel gergo parlato pure col mio coordinatore quindi qua di negligenza a avevo lo scadenzario voi quante volte mi è stato detto e non aveva lo scadenzario norme ovvero la misura questa della tutto
Se che è stato lui che si è accorto che i termini stavano scadendo più grande già scaduti renderebbe cioè e quindi si è attivato per sapere che cosa doveva fare qui allo scadenzario
Siamo si annette immediatamente si attiva cercavo di sapere qualcosa che non gli era stato detto acquisisce tutte le informazioni utili a decidere secondo sul che con i suoi pregi e ai video che dimostra quanto è facile montare una
Capitato anche di peggio ho letto sui giornali eccetera quindi negligenza proprio mi permettete di essere lapidario dimentichiamo la non è il tema quello della negligenza nella prima nella seconda volta perché tenete presente che
Pubblico mise interesse può fare tutti i ricorsi che vuole ma la decisione della Corte di Cassazione che dichiarò no abnorme i provvedimenti primo concorso il secondo Salce è intervenuta a febbraio marzo e quindi dopo anche il secondo quindi
Non c'entra nulla invece originale pieno del tema della errore quindi quello dovete valutare se questo magistrato
Ha dimostrato una ignoranza grave e inescusabile del
Allora lui ha cercato di spiegarlo ecco perché dice ritorniamo come ritorniamo sulla questione quella questi perché voi dovete decidere se il ragionamento che ha fatto luce e ragionamento anche per la verità che ha fatto il suo coordinatore che insomma
Che ha la faccia quel magistrato
Premesso che secondo me è sbagliato
è sbagliato e non solo perché lo dice la tassazione è sbagliata
E però talmente sbagliato da essere così infila un sibilo ed essere sostanzialmente una follia giuridica che non basta una dichiarazione di abnormità la giurisprudenza lo dice per arrivare a questo tipo di concussione
Lavora spiegano non vada a ripercorrere tutto quanto perché l'avete capito meglio di me lo sapete benissimo quali sono i ragionamenti che lui ha fatto e ve l'ha detto sono scritte della memoria nell'interrato
L'ha ripetuta adesso e poi sono più o meno gli stessi che ha ripetuto anche colui ch'io spero non subisca gravi conseguenze da questa del deposizioni testimoniali che onestamente è venuta a dire io sostengo da Koch Weser
E cioè siccome loro sono partiti da qui ho capito dopo un po'però però ci ho capito così
Hanno fatto una cosa sommate a leggere i capi di imputazione del giudizio immediato questo è dell'inghippo spalla e hanno visto che lo stesso
Che c'era ab origine a Trieste e che era dal tribunale del riesame di Trieste era stato posta alla base della dichiarazione di competere
Infatti l'ha detto avessi visto un altro reato più grave vedere l'associazione per delinquere a Lecce però siccome ho visto che il Pubblico ministero di Nocera Inferiore li ha mandati a Trieste sulla base degli stessi fa anche descritti in maniera quasi uguale nel capo d'imputazione gli amici ma quello come come ha potuto superare il Pubblico ministero la competenza affermata giudiziariamente del giudice per le indagini finale questo è il ragionamento che ha fatto
E quindi evidentemente siccome quella era una illecita secondo loro trasmissione di competenza io allora rimango competente competente non ecco
Allora
è giusto è sbagliato diciamo che è sbagliata perché ce lo dice la Cassazione
Ce l'ha confermato però io inviterei a fare una ricerca di giurisprudenza significa aggiungere cento non trovate nulla a questo riguardo quello dell'anno fatta non cerca
Possiede che è talmente evidente che non è così sono un ragionamento che hanno fatto un ragionamento l'ha detto ragionamento va scritto perché nei due provvedimenti di scarcerazione
Ho messo nella c'è scritto esattamente e quindi queste solo questo che voi dovete giudica ma questo qua ha fatto un errore perché solo di diga di Bocche dimostra ignoranza
Talmente grave talmente inescusabile adottando un provvedimento che non è plausibile che pure flessibile vuol dire che nessuno al mondo farebbe una cosa di questo genere
Qua su due che lo hanno valutato i primi due invece avendo ritenuto queste tale da meritare una sanzione disciplinare solo per questo questo spero di aver
Contribuito a delimitare l'oggetto del giudizio perché si è parlato di tante cose qua che c'entra ben poco
Si è parlato dei carabinieri qua che c'entrano i carabinieri danno dei gravi
Il danno queste rilevante anche per l'eventuale valutazione
L'articolo tre bis qua non c'è un andando alla libertà personale di nessuno che anzitutto Patrick
In atti nulla c'è sulla sorte di queste persone se poi sono stati arrestati di nuovo se non lo sono state perché non c'è stato un avviso a votare ma io non lo so perché negli atti non ho trovato nulla riguarda vuol dire che quelle esigenze cautelari che quest'errore gravissimo avrebbe
Violato evidentemente non c'era
Sono scappati sono fuggiti nulla cioè a questo riguardo le prove sono state inquinate da loro quando sono stati indebitamente rimessi in libertà non risulta
Hanno commesso altri reati dello stesso tipo di quelli per cui è la misura cautelare per cui indebitamente non risulta si sono dati alla fuga tanto da non essere raccolta giunti da una successiva misura cada non risultano risulterebbero sensata li emessa prima misura causa quindi quanti danno francamente non se ne può parlare tant'è che poi procuratore generale ha parlato come danno
Fa dell'interlocuzione fa il pm di Trieste la stazione dei carabinieri veramente mi sembra assolutamente irrilevante
Quindi
Queste ultime ma io non è che devo io direi dove trascorre fra perché in realtà io volevo soltanto
Dare come contributo la delimitazione ben perimetro della decisione di quello che poi dove tredici è chiaro che secondo me però io sono il difensore
Magistrato che dimostra quella né in quella diligenza cioè qua un iper dirigenti Risso qua si tiene tutto si tiene lo scadenzario si preoccupa controlla
Si informa personalmente ma al computer va a vedere tutte le pecche alle e-mail che sia arrivato ad opere che c'era per caso la cancelleria non è assaltata una e l'altra Obama pecca che non gli era stata validate eccetera eccetera
Non decide da solo ci pensa vada al coordinatore tu che ne pensi acquisisce un'opinione conforme a quella che poi sarà la sua decisione e poi decide francamente
Una cosa di questo genere formaggi mi sembra
Ma mi sembrerebbe giusto io ritengo che abbia sbaglia voglio essere chiaro
Lo ritengo perché
La competenza dei pubblici ministeri siamo abituati a ritenere che e Cosa Nostra ed evidenti né Cosa Nostra nei limiti del rispetto di quelle previsioni che invece riguarda le passaggi e comunque in questo caso molto particolare per la verità
Anche io avrei ritenuto di poter fare come ha fatto il PM di Nocera inferiore quindi non sta dicendo che
Che lui abbia adottato un provvedimento giusto per lui sedicente con convinzione e non è un provvedimento assurdo
Non è un ragionamento assurdo alla base di quel provvedimento
E quindi non integra quella l'errore macroscopico macroscopico sapete meglio di me che cosa vuol dire imperdonabile inspiegabili che nessuno sarebbe che è necessario integrare la fattispecie che gli è stata contestata sotto il pelo dell'errore perché negligenza non se ne può parlare che che posso essere scritto adesso non ricordo esattamente
La formulazione del capo d'imputazione ma non è certo quella la contestazione l'addebito che si può muovere a questo Consiglio che come ho detto tra l'altro anche dal punto di vista soggettivo non solo per quello che ha detto il iper oneste qua abbiamo a che fare con magistrati che sbagliano però
Questo affatto l'ira di Dio perché aveva paura di vedere qualcuno in in cattività oltre di tempo che era giusta
Quell'altro viene ad accusarsi praticamente della stessa Cossack la guarda il suo collega finito sotto processo disciplinare quindi siamo di fronte veramente
A persone che sbagliano possono sbagliare ma i quali francamente non qualche cattedrale humanum est ma oltre questo non è possibile
E oltre al collega che abbiamo sentito ci sta anche l'attestazione quello che emerge da parte del presidente del tribunale il parere del consiglio giudiziario deposita che dimostrano come il dal magistrato incolpato sia un ottimo magistrato da tutti stima
Quindi io credo che
In prima battuta
Sarebbe non esatto in violazione quindi per incipit di cui all'ultimo comma dell'articolo due ma insindacabilità dell'attività di interpretazione del diritto
Ritenere che in questo caso quella interpretazione che ha dato sia sindacabile eh foriera di responsabilità disciplinare perché e a questo proposito
Mi permetto soltanto di citarli sì ogni unite civili della casa Cassazione che in questa materia si sono pronunciati abbastanza chiaramente
Con questa sentenza numero sette tre sette nove del due mila e tredici virgola breve massima ovviamente poi casi concreti sono sempre diversi però il principio di diritto è quello
Là dove parla proprio bella censurabilità in sede disciplinare in relazione all'interpretazione applicazione di norme giuridiche
E lei con la massima da Italgiure il comportamento del magistrato può essere censurato sul piano disciplinare con riguardo atti e provvedimenti emessi nell'esercizio delle sue funzioni
E quindi anche con riguardo all'attività interpretativa e applicativa delle norme di diritto
Purché tale attività
Rimedi scarsa ponderazione approssimazione
Sono Tolo sita o limitata diligenza
Idonei a riverberarsi negativamente sulla credibilità del magistrato o sul prestigio dell'ordine giudiziario
Restando invece esclusa la censurabilità dell'attività interpretativa del magistrato allorché pervenga a soluzioni non impossibili ancorché criticabili come fondate ed anche eventualmente
Queste sono le sezioni unite civili della Cassazione
Io ritengo che il ragionamento che ha fatto questo collega
è il contesto che abbiamo ben ricostruito in cui è avvenuto dimostrino che non è non è reali non sono realizzate le condizioni
Per cui in via eccezionale perché c'è una tutela costituzionale di questo l'attività interpretazione del diritto oltre che del fatto del magistrato non sia sindacabile dal punto di vista questo tipo di responsabilità ma soltanto il sedici
E quindi credo che in prima battuta sia affermato questo principio è che collega sia assolto con formula seconda battuta siccome qua
In questi giorni qua l'unico che essere prese è stato il Pubblico ministero di Trieste
Io mo'non voglio dire ma secondo voi pubbliche sei Trieste Pubblico ministero è stato dispiaciuto cioè quello di non c'era e evidentemente chi voleva fare il processo era pubblicistica di Trieste
Che se lei l'ha visto mandato via da una decisione contro la sua volontà per tribunali del riesame di Trieste ha faceva gli è arrivato un balocco così in procura che lo hanno fatto solo la misura cautelare
Ripetendo sostanzialmente ciò che era stato già fatto e pubbliche MD Nocera interiore non era contento io sono un pm di vedersi arrivare questo malloppo dal tribunale del riesame di Trieste di carte con detenuti di cui non sapeva niente
Il pm di Trieste noi vogliamo andare a stato costretto a mandarle del PM di farcela non lo voleva
C'è stata una navetta lo dico tanto per inquadrare esattamente quello che succede il capo di imputazione è stato un po'rimaneggiato
Sulla base di una legittima valutazione differente del pubblico ministero di lì non c'è niente
Quindi io chiedo in prima battuta che collegarsi assolto perché ha svolto l'attività di interpretazione del diritto e quindi insindacabile la sua attività e comunque non sono io il responsabile Scibilia
In secondo luogo in subordine l'applicazione dell'articolo tre bis perché qui non c'è stata nessuna violazione del prestigio della magistratura e anzi per la verità voi avete la prova di un magistrato che ha sbagliato
Ma ha dimostrato una dirigenza assoluta in questa legge
Quanto
Consente una brevissima replica grazie proprio di un greco prego prego procuratore prego più ascoltato allora la prima non condivido il fatto che è
La negligenze l'ignoranza non vivono sotto lo stesso tetto la ignoranza e non ha voluto usare questo
Ho parlato di mancata conoscenza però è vero e proprio ignoranza o l'ignoranza secondo me è una grave forma di negligenza perché una violazione del dovere di diligenza di studiare il codice prima di prendere
Le decisione quindi secondo me questa differenza tra ignoranza e negligenza
Che che vivrebbero in compartimenti stagni ecco non la condivide secondo aspetto non c'è giurisprudenza non la giurisprudenza c'è e la città la Corte di Cassazione provvedimenti quando dice che il principio della trasmissione degli atti per ragioni di competenza da un ufficio all'altro del PM non spiega alcuna incidenza sull'efficacia delle misure cautelari cita poi tutta la giurisprudenza Sezione seconda del nove aprile due mila venti sezione prima del ventisette maggio due mila otto quindi c'è giurisprudenza ci mancherebbe su questo principio scontato terzo aspetto cosa c'entrano i carabinieri non carabinieri ricerco cento
Perché il punto del danno d'immagine proprio questo il danno di immagine l'autorità giudiziaria
I carabinieri di Cercola che si trovano a fare da intermediari tra due uffici giudiziari e a gestire una situazione davvero anomala ecco a mio parere documentano il danno di immagine anche all'esterno
La stessa magistratura che ha ricevuto Rita giudizio
In nome del popolo italiano la sezione disciplinare visto l'articolo diciannove del decreto legislativo ventidue febbraio nella sede Omero centonove dichiara il dottor Gustavo danese responsabile invece del duca scritte gli infligge la sanzione disciplinare della censura