Presentazione del libro di Marilisa D'Amico "Una parità ambigua. Costituzione e diritti delle donne" (Raffaello Cortina)

Allora buonasera a tutti e a oggi sono molto contenta di partecipare alla presentazione del libro di marchi satanico e sono molto contenta di poterne fare insieme a voi alcune domande
E il libro si intitola una parità ambigua come ci stavamo dicendo poco fa Marilisa D'Amico fronte ha veramente tantissime questioni tantissime questioni davvero molto importanti
Sono anche molto contenta di di presentarlo insieme a voi cioè Filomena Gallo naturalmente che avvocato e segretario nazionale dell'Associazione Luca Coscioni
E e pace la professoressa Maria che abbraccio che protettrice di Kharja dell'Università degli Studi di Milano
E poi c'è il professor Michele De Luca anche direttore del Centro di medicina rigenerativa Stefano Ferrari dell'Università di Modena e di Reggio Emilia e neanche copresidente dell'Associazione Luca Coscioni
Filomena Gallo introduce questa chiacchierata quindi da subito la parola lei per poi appunto entrare nella cuore nelle delle questi negli argomenti impedisce amena a te la parola
Grazie chiara buon pomeriggio tutti benvenuti anch'io sono molto contento insomma di avere la possibilità di discutere di questo libro
Un libro importante edito da a Raffaello Cortina il titolo ha appena detto chiaro parità ambiguo costituzione diritti delle donne autrice no Marilisa D'Amico
Che ci consegna uno strumento veramente prezioso per imparare dal passato affrontare il presente e impostare il futuro della parità di genere il percorso dei diritti delle donne si snoda in un rapporto all'attuazione soprattutto in rapporto all'attuazione costituzionale che accoglie questo principio nella portata cambia possibile manchi ancora e in gran parte incompiuta il libro e poroso raccoglie tutti gli stimoli possibili gli altri scienza storiche sociali e mediche e persino informatiche senza perdere la sua identità
E ci racconta in modo chiaro dinamiche estremamente complesse e variegate delicate su un carro turistico
Si tratta di temi come la figura della donna nell'antica Grecia il ruolo delle madri costituenti i diritti delle donne nel mondo del lavoro in ambito politico
Commentavamo prima di iniziare proprio di attualità in questi giorni ciò che sta sta accadendo nel partito democratico nomine e presenza delle donne e per riportare all'attualità proprio di questi giorni e poi del ruolo nelle istituzioni in ambito riproduttivo procreativo passare i temi della comunicazioni Sixties della violenza di genere delle discriminazioni nei confronti di donne con due fattori di vulnerabilità come ad esempio la disabilità alle discriminazione prodotte dall'intelligenza artificiale o in medicina nelle cure
Pensate che molti farmaci vengono testati soprattutto sugli uomini non sulle donne perché costerebbe di più allungherebbe i tempi di in sperimentazione clinica come anche i diritti di cui si occupa l'Associazione Luca Coscioni diritti delle donne trovano una protezione nella legge fondamentale del nostro ordinamento o no sostituzioni ma nella realtà FLP Mannoni così
Nel caso il diritto delle donne il maggior ostacolo e ma cultura non si tratta solo di un problema muto Anna interruzioni scientifico dell'esigenza di strumenti specifici di Pennac hanno imposto un particolare
Rispetta quelli della legislazione infatti a stare al passo ora bilancio dell'organizzazione delle reti di servizi che sono impostati male i massi tra esclusivamente cultura e autoconservazione dimora cioè la strutturazione dell'Aprilia
Nel mondo del lavoro nel mondo dell'istituzione della società
L'Associazione Luca Coscioni cerca di fare
Per la sua parte anche in Spagna TL norme impostando procedimenti giudiziari comma tre delegati anche a Shenzhou cinque ci cercando di portare avanti un'attività di sensibilizzazione viste le dimensioni dei risultati dell'attuale i diritti delle donne prima di tutto sul piano culturale
Colmiamo anche in servizio al grande intelligenza il provinciale si chiama cinque ponte in tema di violenza e assistenza e informazioni
Il volume presentiamo oggi ci l'autografia importanti diversi ambienti nell'accidentato cammino verso la parità ma soprattutto ci spiega Alitalia un valore e Cina strumenti gli strumenti chiave
Per pare in questa battaglia una montagna tutti io chiudo penalizzanti pone ogni settimana leggiamo di un anno no Cinzia sui giornali si continua a parlare di numeri legati così ingenti pendici
Una o cento sono vite spezzate spesso da chi si ama vittime che sono le donne uccise dai loro compagni Company persone il cui si fidano e che spesso hanno giustificato per cambiare quest'ultimo elemento vorrei cambiare anche la nostra cultura che deve portarci al non giustificare per amore una violenza di qualsiasi genere questo significa avere una consapevolezza diversa di ognuno di noi
Come emerge da questo prezioso lavoro in modo lucido si tratta solo della punta di una che ha la sua base proprio alla cultura della subalternità della donna la sensazione di impotenza il non poter far molto per cambiare l'essere superata da opere come queste
Che già hanno ribassi e attaccare la sveglia alla sua base ecco perché il volume per tutti è per tutti noi e ancora un più e ancora più prezioso per queste siamo grazie Marilisa D'Amico allarme per averlo scritto io concludo concludo ringraziandovi tutti per aver accettato oggi di essere qui ringrazio chi ci sta seguendo ci sono centododici risulta persone registrate ringrazio ci sta aiutando tecnicamente Michael Brown Jessica Sanson
Alessandro Di Luca Elena
No e poi giudicate dall'onere nell'edizione per le zone rapisce implica nell'organizzazione Ambra sì di consorzi
E ha
Grazie Filomena grazie grazie sì a tutte le persone che hai nominato in questi pochi minuti in cui tu hai parlato senso mai già schierato alcuni solo alcuni dei temi che fai Marilisa D'Amico affronta veramente insomma adesso si stanno accumulando le domande tutti noi vogliamo farle quindi io non spreco altro tempo passo subito la parola per questo primo giro
E naturalmente poi se chi ci ascolta vuole anche fare alcune domande insomma c'è il modo di farne arrivare annui
E quindi ecco ricordando quanto il percorso che che disegnava chissà veramente banda dalle origini data la scelta morale come romana e ancora prima no in quanto è importante pari percorrere quel passato per capire anche meglio oggi perché ci portiamo dietro de delle ombre o comunque delle dei buchi di diritti è ancora non colmati no quindi ecco tutto questo percorso storico ci dà la possibilità di capire meglio e se vogliamo essere anche un po'ottimisti di di rimediare poi a quello che ancora abbiamo da fare no
Però appunto non occupo altro tempo passo subito la parola la professoressa mare che abbracciano ringraziandola per essere qui quindi prego
Volume
Con sentite ci grazie grazie monete chiara
Grazie Filomena per questa introduzione grazie per questo invito che mi fa molto piacere perché il libro di Marilisa veramente molto bene la moltissimi spunti di riflessione
Quindi abbiamo il tempo purtroppo di parlare di tutto ma io vorrei iniziare a fare qualche riflessione che poi può essere anche il punto di partenza di domande che facciamo Marilisa soprattutto su due cose allora la prima cosa quando Marilisa affronta molto bene il tema della donna posizione della donna nella politica della donna nel lavoro
Tutta la parte legislativa che garantisce la mancanza dovrebbe garantire la mancanza di discriminazione l'accesso alle posizioni la da diciamo anche la necessità di a vere una rappresentazione paritaria della donna nei consigli di amministrazione dei in tutti gli organi decisionali una cosa che però secondo me e ancora molto dibattuta sulla quale dobbiamo molto lavorare insieme e riconoscimento alla donna della sua professionalità
Riconoscimento che molto banalmente noi vediamo quanto il lavoro della donna delle professioniste donne delle esperte donne è riconosciuto non vediamo degli piatto e in questo senso
Nell'ambito di una divisa mi ha portato mi ha ricordato una un'analisi che alcuni anni fa l'Osservatorio di Pavia un istituto di ricerca indipendente specializzato nell'analisi dei media quindi web tv radio e stampa verrà fatta dopo sulla presenza delle donne appunto nelle comunicazioni mediani e mentre nel corso degli anni monitorando la presenza femminile nelle radio e nelle tv
Si è è stata visibile un'ampia un ampliamento notevole dell'inclusione femminile per quello che riguarda per esempio
La conduzione dei programmi le condizioni la presenza di giornali riviste la presenza femminile nelle addirittura le casse delle fiction cioè andando a monitorare la presenza femminile ovunque si vede
Un notevole decremento
Mentre invece dove ancora si registra una simmetria molto forte è uno sbilanciamento che indicato ai alcune immagini marginalizzazione
Quando si devono
Diciamo chiedere dei pareri invece dei pareri di Esperti quando mi si deve chiedere al politici lo accorta voci di associazioni di aziende di enti ed istituzioni o di Esperti ecco se chiede sempre dell'uomo
Nel senso che sono pochi sono veramente pochi i casi in cui le donne vengono interpellate sua argomenti ottocento Topic dell'agenda TV
A indicare e si parla di donne si intercluso Inter interpellano le donne silente quando si affrontano certe tematiche in un altre per esempio
La o questioni che riguardano piccole questioni che riguardano la salute oppure di intrattenimento
Iniziative culturali ma per quello che riguarda temi invece più scottanti soprattutto che riguardano decisioni che poi devono essere presi è qui in questo credo ne sono ancora scarsamente interpellate con una percentuale che è nettamente inferiore alla parità siamo intorno al venti trenta per cento
Quindi il quesito
è un primo punto su cui vorrei appunto sentire anche Marisa la persistenza di questa sotto rappresentazione femminile
Che non è banale non è banale perché contribuisce a coltivarlo immaginario collettivo che al maschile che non è pienamente inclusivo che non è paritario e che oltretutto preoccupa
Perché rispecchia una società che non è ancora in grado di includere la donna a pieno titolo nelle sue attività specialmente nella vita pubblica
Che ovviamente quella che viene portata più visibilmente più frequentemente sui e una seconda cosa che vorrei accennare molto velocemente e che mi ha colpito veramente volto del libro di Marilisa
La consapevolezza comunque Marilisa affrontato il problema del monopolio maschile dell'intelligenza artificiale qui il io intravedo veramente un problema grosso che debba impostati immediatamente in quanto nell'artificio nella intelligenza artificiale quindi Gori femminile che vengono programma e sono in realtà immaginati quasi sempre i prevalentemente da uomini ora perché coesistono guardi non va bene perché questi algoritmi sono poi quelli che noi utilizzeremo per il cosiddetto machine learning che il futuro al futuro anche delle decisioni perché il futuro
Perché noi ci troviamo tutti i giorni a fronteggiare una quantità enorme di dati che produciamo
E se non analizziamo bene questi dati non abbiamo le informazioni cruciali che ci permettono poi di prendere la decisione della decisione politica con la decisione sociale
Questa decisione fortemente indirizzata quindi questa attività di machine learning fortemente indirizzata
Da come viene costruito un algoritmo e quindi se l'algoritmo e costruito sono da una parte della popolazione quindi qua mi riferisco ad una simmetria che può riguardare esclusivamente il Gender ma riguarda per esempio anche l'appartenenza a classi sociali riguarda l'appartenenza all'agenda determinate etnia piuttosto che una tra no rischiamo noi rischiamo di far passare questi algoritmi di impostare un'analisi dei dati completamente dischi cioè molto discriminante è completamente sbagliata questo di questo se ne stanno già accorgendo moltissime aziende che per esempio manipolano maneggiano ma curriculum di persone che fanno application a diversi tipi di lavori più di posizioni di professionali il rischio di una discriminazione automatizzata e molto alto una discriminazione automatizzata che non è necessariamente intenzionale
Cioè non è detto che chi programma questi algoritmi
Non faccio intenzionalmente per indirizzare poi l'analisi dei dati in una certa direzione
Ma lo fa danzando sì su dei pali asse degli stereotipi talmente radicati è talmente involontari che non possono essere corretti in altro modo che facendo una programmazione insieme quindi
Questa è una cosa pericolosa in cui che dobbiamo affrontare è necessario che per impostare questi algoritmi ci sia un confronto fin dall'inizio di cervelli ed esperienze diverse
Grazie grazie Mariapia perché insomma anche solo quest'ultima parte del mio intervento davvero ecco vedo che Marilisa scrive prende appunti è avrà bisogno insomma di una scaletta per ricordare tutte le questioni che stiamo per sollevare peraltro un aspetto anche molto affascinante libro di Margherita e che arriva a anche ecco fin qui no all'intelligenza artificiale ma anche le implicazioni e le conseguenze alle quali stiamo diciamo che che tutti i giorni stiamo vedendo anche con un po'di sorpresa e sgomento che riguardano la la pandemia in corso ancora in corso quindi anche la capacità poiché l'approfondimento di questi argomenti che sono davvero sempre molto difficile no ragionare iscrivere con una lucidità anche un'analisi razionale qualcosa che ci sta travolgendo così ancora e così emotivamente no quindi quella parte di una delle parti davvero che mi ha più colpito insieme a a l'attenzione che Mario Chiesa
Così uno
Con cui trattava un'altra passione enorme molto spesso trascurato che donne in carcere no quindi a che punto siamo già aggiungendo un sacco di argomenti prima di passare alle domande e quindi di girare tutte queste questioni amari Lisa dà la parola a Michele De Luca
Quindi ecco io forse a zero anche il microfono perché Santo un po'di rumore
Prego papà sia non mi sono rivolto totalmente per il numero perché confesso di non aver letto il libro
Per cui posso aumenta del popolo su quello che c'è scritto nel libro anche se dall'onestà dicendosi commenta e Maria
Oggi l'intuito semplicemente perché gli è arrivato un po'di ritardo essendo la verità è un po'complicata sub ucciso alleggerito
E il secondo motivo è che mi sento tremendamente accerchiato
Mi sento sotto esame in senso sotto il mirino esatto e quindi però però e invece
E chiaro che che ci è ancora una risalita
Solo da vecchi punti di vista non è presente risultano in questo argomento quando non sarà più un argomento quando bisogno di
Così minorenne nel mille oziose personalmente
Non soltanto come nome non c'è più sereno dolore
Solo nei prossimi decisionali nei costi e ricavi protesi caso base
Delle competenze emise il solo fatto di di dovrei parlare di queste cose non è giusto non è corretto quindi in prima si sommerà più però nel campo Nino inconsueto solo offrire
Perché mi si centinaia d'oggi
Qui ma mi sembra ci sia tutti i giorni
Perché nel calcio della ricerca scientifica soprattutto nella ricerca
Biomedica della liturgia dei cronologie
Vi Lucchesi devo dire che il ruolo delle donne e fondamentale
Faccio un esempio che riguarda il centro che dirigo io
Che però o Osellieri poi riscontro molti miei colleghi che lavorano in questo campo
Il giudice ginevrino anche in atto
Sostanzialmente
Dieci quindici anni fa darne sembra che prevale grazie dell'invito lavoreranno insieme almeno trentacinque anni professor centoventi persone qui accenni miceti tradire quattro Rossi duplice bene divisi in quattro prostitute dirige tre sono guidati da un e il mio gruppo di ricerca a tutti gli uffici invidia
Ricercatrici che portano avanti centoundici Gilardino negassimo in centro non vorrei io non sono e così e un centro parecchio all'avanguardia e viceversa
Non circa in tre quarti delle persone che lavoro che lavora qui dentro
Però lui esiste ci sono dei limiti in cui sulle competenze
In moto il motore gestire finita sono in un vicolo femminile e assolutamente riconosciuto in questo mercato
Nella ricerca scientifica nel nuovo cimitero che il ventesimo il sentiero per esempio nella ricerca di base Ginecologia e devono ancora per esempio in ambiente clinico
Che molto difficile per le donne farsi strada soprattutto per quanto riguarda le posizioni ancora cosa che non è proprio così vera a adesso nel recente nell'ambito universitario però così polemico deroghe questo e ancora un colbacco
Nonostante questo posando investito Tosi quest'argomento
Punto due arrivano a sviscerato nel suo libro
Vero ancora un esponente anche Coppa sospetto
Che causa realmente i genitori non Lassie e lo avevo visto in questa presento di gestione del della Covip
Che la gente continua a chiamarmi conservare la contribuirà ora una patologia
I i geni di lusso narratologia
In cui ed è inutile dire ricercatrici tutte le mie ricerche etnici stanno facendo due volte due volte la sottigliezza non so se maschi nessuno dentro il mio lavorando
Perché venti Luigi problema della gestione
I figli vanno a scuola dei bambini basico
Io lo vedo Rovigo il modo in cui sorridi ricercatrici o e sembra tenersi sottili nove riassuntivi e sempre in ogni caso
Delle mille centotredici oggetti o e io non ho nessuna difficoltà come dire a utilizza credo che altre linee di responsabilità perché e chiaro io e il sessantacinquesimo anno di età quindi Raymond Aron generazione ben diversa da quella mostrata
Da molti di voi
E e devo dire Torino anche con loro
Mi aveva in maniera trentacinque anni e calze anche l'assunzione di giudici nel gelo pure io confesso è netto che grazie al fatto che a volte non rovina
Credo che così come ancora vissuto nel giorno di ricercatrici
Denominati
Fare gestione cioè sono i figli della famiglia Della Casa cretino
Oltre questo questo peccato
Cioè quando forse vorrei poter ci tornano indietro ormai i figli sono andati in teoria dalla nostra
Quindi incarico scientifico il Cavour ricerca in campo un pochino privilegiato
Luoghi in cui le competenze e il Murri in modo simile sono molto più riconosciuti che in Africa così ancora pareggio da fare io non vorrei però che Girelli assicurare un'altra cosa residenti in Italia e in Italia
Assieme ad altri paesi leggermente nei Paesi del Nord Europa
Forse i Paesi anglosassoni
Ricordiamoci che siamo a un livello diverso
E molto
Se
Stretto moltissimi altri Paesi sui quali si dovrebbe lavorare molti dei quali sono apparse dell'Europa
Poi si dice cosa succederà adesso per esempio in Turchia
In Ungheria c'è
Se cercheremo di favorire le nostre del venti i nostri confini
Quello che va tanto voi
Dei paesi della cultura occidentale più e abbastanza imbarazzante quello che succede nonostante ci si trovi originario aveva già ripresi
Diciamo che hanno i loro ma noi non abbiamo ancora avuto seri dubbi possiamo in questo momento non è consulente olimpico la percezione non sudanese o o in alcuni Paesi
Europei due uniche chiusi Visco e vedere quello che stava dicendo amplia ingegner artificiale invero subito nel giro e università pieni
Ma ci metto anche irruzioni apicali in campo clinico in cui farsi strada e che per enorme continua ad essere anche in questo Paese estremamente difficile
Premetto libero
Graziani sale del duca un altro aspetto molto affascinante del lavoro di Marilisa D'Amico
Metterci
Di vedere sebbene a partire dal titolo parità ambigua quindi è chiaro che sia un risultato ancora da raggiungere però il racconto che che tu fai una risata delle origini del del dei cambiamenti della anche solo in quest'ultimo secolo se pensiamo a quanti aspetti sono cambiati a quanto è cambiato il diritto di famiglia
A volte dobbiamo un po'forzato sci di ricordare che fino al mille novecentosettantuno era illegale per esempio usare la contraccezione o anche solo parlarne fino agli anni sessanta le donne non potevano accedere ad alcune carriere tutta la questione che riguarda l'interruzione volontaria di gravidanza la parità all'interno del matrimonio e non solo quindi in estrema sintesi quello che possiamo dire che se oggi c'è ancora una parità ambigua una parità da perfezionare sicuramente in passato per la parità proprio non c'era quindi diciamo che rispetto a quello che è successo
E forse anche importante ricordarsi tutte le cose che sono infatti sono state fatte tutti i cambiamenti che sono avvenuti in meglio chiaramente poi questa non è una visione stupidamente ottimistica perché come anche racconta bene Marilisa
Non sono processi lineari le leggi non bastano viene in mente insomma un caso su cui tutti noi abbiamo lavorato e ci siamo rotti la testa che dall'già quaranta che non a caso Tuma risentito di quel capitolo una legge contro le donne no con un punto interrogativo che forse possiamo anche togliere
Ho possiamo lasciare semplicemente perché poi quella legge non è solo una legge contro le le donne ma la legge contro ma non so la razionalità giuridica la ricerca scientifica i diritti delle persone quindi veramente forse per esempio migliore degli ultimi anni di come una legge non andrebbe scritta
E quindi insomma
Veramente un esempio ecco in negativo di come poi questi percorsi si avanza la mappa possano avere degli intoppi de de de de ritorni indietro e e quindi non non scienza
Sono semplicistico avvicinarci a qualcosa di più bello di di più giusto
Tra le tantissime domande veramente che ti vorrei fare insomma forse quella che che quella con cui vorrei partire se tu avessi
Il potere di cambiare lo scenario da realtà da dove cominci arresti per avvicinarci di più alla parità e e poi ci sono in coda anche le altre domande appunto delle persone che hanno parlato prima di me e ci sarà modo tra poco di farti altre domande se abbiamo tempo perché come dicevo prima piacerebbe moltissimo che ci raccontasse alcune degli aspetti tra donne carcere mi piacerebbe moltissimo anche Tucci raccontassi
Quello che è successo rispetto alla ricca collettivo parlo dell'obiezione di coscienza reclamo collettivo in Europa
Insomma non aggiungo altro perché veramente abbiamo già tantissimi anziani quindi lascio la parola Marilisa D'Amico e la ringrazio ancora una volta di aver scritto questo libro è di essere qui insomma parlarcene
Intanto grazie davvero sono sono veramente felice di questa presentazione e ringrazio moltissimo all'associazione Coscioni è Filomena Gallo che oltre a destra al collega sopra
Do una minicar compagna di tante avventure
Che perché per aver voluto per aver apprezzato il libro per aver voluto organizzare questa questa
Cattiva ringrazio moltissimo i relatori che che insomma che fan veramente molto piacere che stiamo discutendo con me il volume ringrazio anche appunto su cui Petkovic dell'associazione Coscioni ma anche sopra
Da Perrone Irene petizione per questo coordinamento scientifico non si vedono ma hanno lavorato per questa iniziativa ora abbiamo non abbiamo abbiamo dei tempi da da video diciamo da web diciamo da tabù dollari e mi sembra giusto rispettare
E quindi avete sollecitato l'avete già colto voi punti avete già detto tantissime cose non tanto di cappello perché ho scritto io nel libro ma soprattutto di del tema dei dei temi
Mi pare una parità ambigua perché perché è appunto e realtà
Il libro muove dall'interrogativo di una studiosa di diritto costituzionale come sono io che partendo dal la
In realtà da quella piattaforma formidabile di diritti costituzionali che ci hanno consegnato le nostre costituenti e in cui Pili che per le donne sono affermati a trecentosessanta gradi con una ricchezza e una profondità entrato un programma anche di come da programma di trasformazione della società al
Partendo dalla consapevolezza che la nostra Costituzione c'è tutto e tanto di questa Costituzione non è ancora occupata
E mi chiedo soprattutto se la nostra democrazia che nasce come una democrazia di donne e di uomini sia realtà una democrazia pietra
E quindi ho voluto porre questo problema della presenza e del protagonismo femminile in tutti i campi e della parità
Appunto costituzionale comunque prima di diritto costituzionale è un problema non solo di donne ma della nostra democrazia una qualità sostanzialmente del nostro vivere insieme
Per cui il percorso su tutti i filoni che appunto sono anche i filoni come dico nel
Nel libro in cui c'era anche il TAR ci sono state anche tante battaglie fatte insieme con voi perché in realtà scritto questo libro da studiosa ma anche da attivista un po'dei diritti pari diritti per le cose non avrei mai potuto scrivere alcune cose se non avessi fatto pratica se non avesse cinque occupati
Davanti alle Corti a difendere quei dipinti su avesse avuto una esperienza politico comunque non avessi
Da anni questo diciamo voglia anche di impegnarmi nello spazio obliquo per cercare di di realtà di fare in modo che i diritti stiano davvero o predica non siano semplici perché si la la quindi questo è un po'il filo rosso e il filo rosso è appunto quello che voi avete già detto voi tante conquiste tanti passi avanti e cioè votiamo per la terza volta come donne italiane né il quarantasei
E e e non potevamo fino al sessantatré fino a sessanta dopo la sentenza della Corte Costituzionale entrare in magistratura adesso siamo appunto
Abbiamo conquistato gran parte delle istituzioni siamo in percentuali allora inesistenti abbiamo per esempio come magistratura la maggior parte della magistratura
Che appunto buona quindi abbiamo occupato interi settori che si sono finte minimizzati è però attenzione a fronte di queste conquiste di questi avanzamenti non solo ci sono tanti passi entro ma spesso queste conquista sono molto conquiste anche molto sulla carta quindi il primo punto è perché perché lo avete detto voi benissimo all'inizio del problema e non solo
Siamo non bastano le leggi ma serve anche un profondo cambiamento culturale e in elenco nei momenti di difficoltà o per lo meno della
Quando si vogliono applicare queste leggi allorché rising ma che ritorna fuori elimini diciamo è il il dogma della famiglia patriarcale
L'ha detto benissimo fino almeno all'inizio
Per Breno come mangiano a spiegarci questa violenza contro le donne quando poi le leggi le abbiamo le abbiamo tutte praticamente abbiamo anche una convenzione di Istanbul
Che peraltro non viene applicata correttamente da tutti i magistrati ce lo possiamo spiegare perché dentro il nome negli annali tanti uomini c'è ancora l'idea che comunque la donna sia oggetto se oggetto età e anche perché sul tema della violenza Pastor voglio dire perché questi ha parlato dei paesi e giustamente Michele De Luca dice ci sono Paesi che stanotte e voi la Turchia si ritira dalle continue Istanbul e attenzione però
La Turchia si ritira fa un discorso ovviamente foglie ciò che questa è la convenzione di Istanbul che nasce per tutelare finalmente come documento internazionale la violenza contro le donne a tutti i livelli sarebbe un qualche cosa che mina l'unità della famiglia ma i nostri giudici civili
Che mettono il dono dell'affido condiviso quando non capisco la situazione in cui la donna è vittima di violenza ignorano magari anche denuncia davanti al giudice penale perché perché hanno fanno risorgere con la lenta con l'applicazione della legge sull'affido condiviso per il caso di violenza disapplicando la correzione ci stavo ci fa altro
Fanno risorgere il dogma della famiglia patriarcale dell'unità della famiglia e del non si può dire e nell'interesse del minore sia quello di avere entrambi i genitori anche quando c'è un genitore violento e del minore ed il tipo di e vittima
Di quella che chiamiamo vittimizzazione secondaria di cui parla anche la collezione di Istanbul quindi è vero che ci stanno ci sono Paesi che stanno molto peggio di noi questo ha perfettamente ragione
Attenzione però che non dobbiamo monitorare l'applicazione effettiva il capire anche come le leggi che ci sono vengono applicate correttamente
Senza invece che risonante a quello che è un che si può dire
Un pregiudizio culturale della inferiorità femminile nel fatto che le donne in fondo tutto sommato si hanno i loro spazi però potrebbero anche non averne che esiste qualcuno pene superiore che prescinda dalla loro autonomia questo un po'è una delle letture anche
Dal mio punto di vista non solo nell'infame sono in tanti lo facciamo su quello che è anche il tema dell'autodeterminazione
E allora quello che ha detto Maria Pia abbraccio che ringrazio tantissimo tra l'altro la nostra protettrice Alitalia e sono veramente felice di averla qui con noi alla Corcione non è la prima volta ma insomma anche perché noi appunto lavoriamo in università in un ateneo in cui abbiamo rettore uomo ma abbiamo anche tante fra le sedici donne e cerchiamo tutti impegnarci ad alcuni studenti
A promuovere queste tematiche lei poi l'ha fatto come scienziato in tutto quello che ha fatto nella nella vita contenta che abbia avuto insomma leggere libri a confrontarsi della Maria Pia pone appunto prima del riconoscimento professionale
E su questo mi collego anche alle cose molto belle che ha detto Michele De Luca è vero noi andiamo dei campi come quello della ricerca in cui a livello sostanziale le donne stanno facendo grandi progressi bene
Perché allora poi quando ci sono i riconoscimenti complici della loro professionalità le donne poi non ci sono o ci sono meno degli uomini
Perché e soprattutto è normale possiamo tollerarlo secondo me no
Perché quello che è successo nel corridoio poi c'ha dimostrato chiaramente che colpo le ricerca dieci come Maria Pia erano nel loro laboratorio a studiare a fare gli esperimenti sui farmaci sul ritiro se su tutto e su quant'altro
Ma in televisione andare a una mi sembra una scienziata tra l'altro neanche italiana sempre chiamata lei una sola o Massimo uguale
E tutti gli altri uomini nelle task force sanitaria piuttosto economico sono stati presi quasi esclusivamente uomini oggi mi risulta per ora che al governo Draghi i ministri impegnati scusare Coveri fund-back dovrebbe servire anche per le donne poi solo uomini
Allora è chiaro che questo è un grosso tema perché se ogni volta e noi facciamo dei passi avanti sostanziali però non c'è una presenza politica
Adeguata quei passi avanti rischiano di tornare per una logica che non è neanche io punta pecca quadri degli algoritmi rischiamo di farci tornare indietro perché la stessa cosa se gli algoritmi
Sul palco programmatica tra uomini
è evidente che intanto l'algoritmo deficitario quindi non è un problema di giustizia per le donne è un problema di giustizia generale di correttezza
è il problema grosso è che noi abbiamo fatto dei passi avanti giustamente dice Chiara bellissimi bellissimi passi avanti
Però siccome adesso la nostra vita diventerà sempre più artificiale piuttosto che diciamo reale sarà sempre più come dice Luciano Floridi Pollari farà diamo tre una vita onde Life ce l'abbiamo già a questo punto la dedizione che questo mondo seri diventa invece un mondo di nuovo costruito su un monopolio maschile a Neffa anch'o impressione cioè concorrenti stiamo appunto pubblico
Molto attenti dice giustamente anche avete già osservato chiara tutta la l'aspetto del copia e questo non è stato strappato anche da
Andai da Michele De Luca
Io questo capitolo del libro io consegnato questo libro a metà maggio perché poi alle di questo ricorresse ieri abbiamo insomma diciamo farsi fare lavoro di editing serio insomma sono ci vogliono dei mezzi per la pubblicazione quindi però cito copre però
E allora quell'ultimo capitolo proprio voluto perché mi è venuto che cioè dove forse anche un po'taccio Multatuli ma sulle prime riflessioni che poi però si sono consolidate perché il corrida inciso sicuramente ha danneggiato ha discriminato molto più le donne
Le ha discriminate diciamo ci c'è stato un impatto fortissimo sul lavoro femminile
Si sono persi c'è una a dicembre su cento mila posti di lavoro novantanove mila erano di donne
Perché attenzione lontana per cento Titolo dirà dico ieri di posti di lavoro persi a maggio dopo il veto di Palocco tavole erano titoli ne analogie sono tornati prevalentemente uomini a lavorare in presenza perché le donne non potevano ben che vada ad e quindi quelle donne fortunate che lavorano all'anno per esso sono state praticamente danneggiate e la loro professionalità perché hanno dovuto fare un doppio per
Quel lavoro soprattutto quando hanno e al butto dei figli piccoli e così via perché perché è scontato l'ho visto nelle facciate non dovrebbe essere così
Per il lavoro di cura in Italia sia esclusivamente delle donne c'è poco da fare anche noi donne non siamo capaci da questo punto di vista di
Occorre una parità in famiglia che inneggia sarebbe la prima parte che aspetta una costituzione ma sarebbe la prima
Il primo vero cambiamento forte
Da fare
Io potrebbe anche parlare agli allora l'ultima cosa che mi chiede chiara contratti al potere cambiare la realtà da dove cominciare estinto signore incomincia RAI un po'come ci diceva Anna Kuliscioff fa per spezzare questo monopolio maschile nel porre come centrale il lavoro laddove le donne abbiano un lavoro a quel no sarebbero diciamo in grado di prendere decisioni in molti Paesi molto più umanamente e soprattutto tanti aspetti come quello anche della subordinazione dalla violenta e così via quindi cominciare dal lavoro comincia e adesso con un grosso
Con un record per i clan ha badato veramente sull'occupazione femminile ma trecentosessanta atti questo inizierei da questo punto tutto il resto questo sono abbastanza contenuti
Io lascerei l'inizio del genere in cui pensano a lui c'è un già Paris dunque il giro sì grazie grazie ma che siamo Marilisa tra l'altro queste ultime cose che ha detto mi colpiscono molto e mi trovo molto d'accordo perché in qualche modo è una lesione anche permettetemi la semplificazione ma insomma molto lontano da molto lontana dalla una descrizione un po'vittimistica neanche da dire no perché come detto l'autonomia giustissimo il lavoro i mezzi ma anche un po'a un certo punto
Una un rifiuto di fare certe cose cioè è chiaro che gli equilibri è un discorso molto complicato che gli equilibri di potere di gestione all'interno della famiglia insomma però a me poi a volte viene spesso da domandare ma perché fare certe cose no banalmente chi si lamenta di fare più lavori in casa parte situazioni estreme ma insomma
Perché egli raccoglie i calzini ecco questa è la domanda che potremmo fare nome non è passato ma in testa per esempio di raccogliere i calzini a nessuno qualunque sia il sesso di Chieri abbandonava per strada forse anche con la battaglia di chi diciamo dice Pizzinato ma anche chi è più ossessionato dall'ordine io ho sempre pensato che chi è disordinato vince no perché a me non interessa cioè possano accumularsi milioni calzini seppi raccoglierà solo da sola bene ma io insomma non raccolgono anche mesi godiamoci se raccolgo tuoi ovviamente
Questo è un modo un po'per semplificare ma per sottolineare alcune delle questioni
Un
Cui accenna il prima che sono davvero fondamentali non l'autonomia quando parliamo di lavoro autonomia il fatto di essere davvero libere di prendere delle decisioni no di non essere dipendenti e di non rimanere in una palude anche di ambivalenza di conflitti di una visione che poi è quali ambivalente proprio per perché da una da un certo punto di vista ripropone nelle dinamiche che che che Borsano del secolo passato no con la donna casa i figli e e e in qualche modo con delle aspettative diverso e quindi diciamo che sono talmente tante le questioni anche fuori come abbiamo detto più volte fuori dalle leggi e ci mancherebbe la legge è il primo gradino necessario se noi fossimo per dire se noi avessimo il divieto di uscire di casa o il divieto di accedere delle carriere e ovvio che quella sarebbe la prima questione da affrontare no
Però poi dopo c'è tutto un percorso molto lungo e complesso che però deve vederci in qualche modo
Attive nel senso che poi c'è una parte di nostra responsabilità che è innegabile no perché poi insomma appunto anche accettare banalmente la descrizione un po'di di sesso debole Vitti mistico tu fai anche molti esempi Marilisa sono anche molto molto importanti per questo prima dicevo
Riferimento alla sala romana o a tante immagini tante figure tante quasi divinità che sono parlo sempre divinità femminili e dei fermenti femminili che hanno a che fare con un sacrificio morire per sottrarsi a un stupro di morire
Per dimostrare qualcosa quindi questa questa narrazione sempre un po'che insomma o o ti menano morì forse dovremmo anche essere un posseduto e di coerenza anche diciamo di questo modo di raccontare le donne no che poi siamo anche abbiamo un pessimo carattere non è vero che siamo tutte inclini alla Mura l'attenzione Sanzo materna tutte quelle scemenze che abbiamo sentito spesso dire che forse dobbiamo anche un po'
E neanche troppo superficialmente non perché poi anche da questi dettagli che che uno insomma si si smuove da una da un racconto del donare presentazione che diventa stereotipata
Ma anch'io intolleranti per altre ore quindi mi taccio invece vorrei che facessimo
Un altro giro veloce di considerazioni e commenti o domande ancora amari di saper poi concludere e quindi ecco abbiamo un po'più di un quarto d'ora possiamo fare un altro giro non so Filomena se tu avevi volevi fare qualche domanda o magari ti ti ridiamo la parola in chiusura e se no Maria Pia e Michele
E grazie grazie molte chiara no quello che è emerso è veramente molto interessante io mi sono segnato un po'di cose perché da un lato condivido la visione di Michele quando ha parlato del mondo della ricerca della sua istituzione del fatto che ormai sono tante le donne bravate che guida dei gruppi di ricerca e quindi la presenza delle donne nell'ambiente ricerca scientifica e i pedoni
A me sono anche molto stimati dai colleghi quindi questo va è vero
E però anche vero che tutto più difficile per la donna cioè inutile nascondercelo e non è soltanto un discorso allora senz'altro discorso interno alla famiglia e quello è importantissimo per la donna da impostare dall'inizio no quindi la vera parità anche nel lavoro all'altro di se all'interno della tua famiglia chi viene riconosciuto quello che fa e quindi se scegli un compagno che condivide
Questa esperienza con impreca apice quanto importante per fare quel lavoro e che
Non è che tu lo fai perché non sa che cosa fare nel tempo libero fa evaporare perché è un pochino anche Quetta nonché tante volte si sentì dire da va bene non c'è niente da fare e quindi va bene ben venga il tuo lavoro
Perché parte tutto porta un altro re Di Tano
Ma vendendo Angleton lavoro così almeno compì il tempo qua però arrivano i figli dopo che a chi si deve occupare dei figli no queste sono le cose non solo dei figli attenzione ma anche degli anziani della famiglia
Perché il problema enorme mi è venuto in mente no sentendo
Quello che avete detto anche voi
Anche durante il copy il problema enorme non sono stati soltanto i bambini piccoli che non andavano all'asilo i bambini chiedono a farla da da in casa con la mamma che doveva intervenire se saltava la linea in continuazione no
Quindi che faceva fatica a fare il suo lavoro perché intanto della seguire il treno di lavori contemporaneamente
Senza supporto di altri ma il problema è che mille Iker diversa c'era la donna spesso è il cardinale no anche il resto della famiglia quindi degli anziani
C'è stata una lettera molto interessante scritta da una scienziata americana ad una rivista americana in cui lei descriveva
Veramente in maniera molto molto evocativa quella che nella sua giornata tipo in cui lei è riuscita finalmente a scrivere su progetti di ricerca a scrivere i suoi lavori di notte perché
Attuale con lo smalto un working era tutto più facile perché c'è anche questo delicato che con lo sbarco working tutto sommato dovrebbe anche favorire atti no perché non agli spostamenti perché poi far le cose del tuo tempo libero ma dove il tempo libero
Se poi ti devi occupare della data dei bambini della nobiltà della spesa che non ti vengono a portare a casa quindi una serie di problemi quindi prima cosa è la donna deve onestamente questo su questo sono d'accordo con Chiara
Devo onestamente chieder sino a fare un patto
Un patto con la per con la sua famiglia e con le persone della sua famiglia e questo fatto che va fatto dall'inizio non lo puoi tirare fuori dopo no
Cioè deve essere un qualcosa che imposta la vita di coppia cioè il desiderio di portare di avere dei progetti dei progetti comuni in cui tutti e due si sacrificano l'uno per l'altro perché lo stesso
Cioè io mi sacrifico per aiutare mio marito
Se anni ha bisogno e lui si sacrifica per me quindi
Il bar sul patto poi si basa tutte sul patto poi non ci sono equivoci se c'è un patto chiaro no non che poi mi vieni a dire almeno adesso il tuo lavoro lasciamolo perdere perché ora c'è più bisogno evita incalzano quindi il Papa
Ma tanto
E questo è lasciate del compagno è una scelta nostra chiaro ma il patto deve essere fatto anche con la società perché tante volte il patto in famiglia c'è ma poi ti mancano i supporti la sua io non vedo vedo le mie ragazze in laboratorio
Quasi tutto anche il mio laboratorio femminile
Con pochi maschi oltretutto molto molto comprensivi molto collaborativi eccetera ma io credo che quando c'è una difficoltà
Che una diciamocelo che una delle mie collaboratrici rimane incinta
Cioè il e il problema è un problema suo cioè nel senso che io vedo una grande difficoltà che hanno ad affrontare uno sfruttando lesivi gli aiuti esterni che ancora mancano mi dispiace manca la volontà di richiamare queste persone nel mondo del lavoro
Anche con Marisa Del Bianco parlato stiamo anche cercando di pensate degli strumenti molto semplici ma avuti io vedo che c'è un momento critico nella vita di una giovane scienziata
Che è quello della prima maternità se non ha ancora non è ancora strutturata
E in una un posto di lavoro fissato nella perdiamo Lapierre dialogo perché è troppo faticoso
E troppo difficile e noi dobbiamo sviluppare degli strumenti come stanno facendo come ho fatto banalmente quel giornale americano a cui spetta la ricercatrice così affatto negato una borsa di studio
Per permette l'editoriale la devi smettere di tornare lavora veramente
Quindi mancano ancora alcuni strumenti pratici con cui dobbiamo dimostrare alla donna che vuole lavorare ti aiuto veramente da piccole cose che ci internet Lindon tenente delle persone in una fase della loro carriera dedicata che ritorna dalla prima maternità se posso individuarla nella nella pratica della scienziata è quella il rientro della prima maternità se non hai un posto di lavoro fissiamo
E quel ritorno è decisivo perché in molti casi la donna rinuncia
Rinuncia nonostante la lì sui suoi talenti non ce la fa perché signori non l'aiutiamo e sono al massimo c'è suo marito che la grinta se il patto che ha fatto quando si è si è sposata ha scelto un compagno era un patto equo no però ancora mancano depressivi ancora un anche un aiuto concreto
Su queste cose magari proprio anche banali dovremmo lavorare
Grazie grazie Michele
Sono assolutamente d'accordo esattamente l'esperienza di Rocco
Tutte le persone che arrivano commenti all'antica
Ci sono anche giovani e quindi sono bruttissima Angelo figli
Mi sono arrivate a chiedere di mettere sul prato una sindrome cioè investire
I bambini è assolutamente vero il romantico nella fase una novanta che finalmente sedute ma anche qua finalmente qualcuno vi potrà rispondere di nuovi però
Queste cose Margherita fino al Majlis
Migliore cosa cavolo utile
Se nessun timore
Ora presunta fragilità una debolezza delle donne Murdoch io non l'avevo mai vista voi ridefinire essendo una Filomena nuovo una donna nuove
E invece
Che cosa vuol dire indennizzo a comico perché l'adeguamento alle norme non aveva non so dovrei glissa sono molto più due esito positivo è venuto giù il PD diluirà diciamo chiaramente pagine
E Rutelli non capisco chilometri gioioso Dent le minacce
Fine della Scala
Dalla forza fisica farà boh
No le figure che appunto io prima rivendicavano il pessimo carattere quegli o comunque qualunque altro dettaglio più tipicamente maschile ma in Somma si credo che qui siamo molto e tutti d'accordo che che sono stereotipi sono scemenze che uno si porta un po'indietro anche per pigrizie ma insomma coi a volte quella roba che ci portiamo dietro per pigrizia quali finisce per scavare un po'vede
Nelle tane no quindi insomma ma invisa ai insomma
Un sacco di altre altre questioni altre argomenti altri argomenti perché abbiamo sollevato e che sono stati sollevati quindi insomma chi ti ti ridò la parola con la
E finisco nel difficile compito di di di sintetizzare circa infatti alla partiamo da quest'ultima sollecitazione molto molto bella di Michele De Luca sesso debole
Noi non ci definiremo deboli oggi fa il ping anche dei momenti insomma i moventi psicologici del di debolezza rendiamo ognuno di noi ma donne e uomini
è il sesto come sesso debole io credo che provenga da una parte dalla da uno diciamo lo stereotipo comunque una storia basata sul fatto che gli uomini fisicamente la mala fare una guerra insomma lascia di cose che l'organo facevano ma soprattutto da un punto di vista giuridico come giurista e credo anche
All
Già più Pamela secondo me potrebbe essere questa anche una spiegazione che comunque a livello di diritto privato e la capacità giuridica delle donne incomincia diciamo è la capacità patrimoniale insomma la loro holding
No uguaglianza giuridica almeno dal punto di vista il diritto privato proprio come soggetti di diritto
Incomincia a farsi strada con alcune norme di cui mille novecento
Il comunque ancora la famiglia e la famiglia patriarcale la donna è subordinata all'uomo quindi da questo punto di vista edicole c'è un capo il pater familias sempre c'è un poi una donna che easy
è ovvio che oggi ci sono o o ecco oggi rimaniamo agli esteri ha già andavi diamo agli stereotipi gli stereotipi agiscono quello che ha detto che l'analisi sono fondamentalmente d'accordo però parla chiaro che ci ha che nel nella nel fare queste affermazioni poteva essere consapevole che avremo un esercito intoccabili con i i perché questa mangiamo questa ancora questo
In qualche modo qualcosa che poi può essere anche vero dal punto di vista soggettivo ma si paga uno stereotipo fortissimo
E Cicchetti sa
Cioè quello della donna naturalmente i madre naturalmente materna naturalmente tuona naturalmente segni Incesso diciamo solo o comunque prevalentemente sia un Fidelio
E a parte il fatto che rispetto alle donne che e Anna no a cui possono essere molto più materne molto più pone e molto e ricevuta e c'era ha soprattutto diciamo è qualche cosa che poi agisce a livello psicologico e io invece noi sappiamo fin dai mitiche Ricci che quella parte materna oscura quel qualcosa di rifiuto del figlio c'è dal da sempre e ci e c'è anche chi non prima di voi
Anche quando sperimenta poi lilla la gli uffici del percorso di essere madre che uno dei tanti per difficili percorsi che possono essere bellissimi ho moltissime come qualsiasi esperienza umana
Però questo stereotipo e non ritroviamo anche molto diciamo nella filosofia politica insomma in alcuni anche pensieri della fede femminismo della differenza cioè ecco allora io io mi mi preoccupano perché perché anche a fare dunque diciamo in qualche modo tipizzare lo stereotipo Perrelli e per per creare un proprio diverso anche di concetti di principio di diritto diverso alcuni il migliore
Cicchetti sa per cui quell'idea appunto teli dei quadri tra l'altro di di raffigurazioni Piccolomini una cosa che vi volevo cioè su questa rifletteva perché appunto a una figlia che si occupa di arte e cultura affitto sappiano pacchetti pieni provate su questi temi ma oggi moglie la la Madonna la Madonna di Raffaello la Madonna di Leonardo con il bambino questi pagina materna stupenda ovviamente a una donna raffigura che apodittica dagli uomini
Quando la donna spinge se stessa in quello stesso periodo pensiamo ad Artemisia Gest Gentileschi cosa dipinge
Dipinge uno stupro dipinge la violenza non dipinge se stessa anche come madre quante donne si dipingono poté madre quante donne invece si dipingono come donna
Quindi anche qui noi abbiamo il povero infondati riscrivere una pancia pagine della stilista d'una storia egli riprenderci ma è una storia che è stata comunque
No non non tanto monopolio di uomini ma comunque scritta raffigurata studiata e diciamo l'ormai da uomini e questo indubbiamente è un è un percorso molto ampio che si apre
Mi fa molto piacere con quattro quattro metri sarà dovrei parlare altre tre ore
Però mi fa molto piacere oggi aveva avuto due scienziati che hanno tra l'altro detto delle cose interessantissime anche più di quelle che ho scritto è libero io sferico mezza faccia lupa di presentazioni no già
Ma già sente otto capitoli
Autonomi che al di là di quel delle cose che ho detto durante tutto il libro però vorrei poi a rendere autonomia un aspetto e donne scienza altane scienziate insomma
Ecco vorrei dare più autonomia di quella che non si trovi nel libro quindi non so se considerare Michele De Luca di leggere questa edizione di aspettare la prossima pausa per quando ci sta ce la farò e quindi forse in cui direi provinciale leggere questa così sentiamo poi esattamente fra loro visite
L'infanzia Golda perché è stato veramente a un momento di grande arricchimento del resto cosa che stiamo facendo insieme a filo fino al collasso
Espulso ne sono stata finite di avere rivisto la mia amica collega Chiara Lalli compagna di avventure passate ma adesso che ridi cui riprenderemo magari
I consiglieri sia assolutamente sarà stata molto felice mi pare questa chiacchierata tra l'altro due spunti prima di passare Filomena
Di passarle la la la parola per i saluti sulla questione dalle scienze due donne scienza coscienza insomma
Se vogliamo penalizzare ampliare il dominio ecco un commento ottimistico che ascoltando chi è ascoltandoli
Pensavo arrossamenti trentenne come siamo oggi beh insomma ricordiamoci ancora una volta che veramente il panorama è cambiato sta cambiando e quello che che che insomma
Che possiamo leggere quello che che ci hanno raccontato Maria che Michele quello che insomma succede sta succedendo e deve ancora succedere quindi nulla è concluso nulla è perfetto non viviamo dice al termine dei mondi possibili però ecco ricordiamoci sempre tutto quello che da dove siamo partitino quali erano le condizioni iniziali cos'è oggi sull'ultima questione
Cui facevi riferimento Marilisa rispetto a alla maternità o forse dovremmo più dire
Rispetto uno strambo ritorno alla sacralità dell'Istituto per la maternità no per questa è una delle ragioni una delle vernici per qui facciamo tanto fatica a parlare di interruzione volontaria della gravidanza di maternità surrogata di tecniche riproduttive oggi non abbiamo fatto in tempo
A parlare abbastanza di legge quaranta ma abbiamo fatto un accenno ecco se tutti voi qui ricorderete benissimo com'era la legge quaranta in origine che ancora oggi fa un po'schifo ma com'era era veramente una terribile legge penso solo a alla l'impianto all'obbligo all'impianto dei tre embrioni contemporaneamente penso a tutto quello che ancora acerba poco c'è stata
La decisione del tribunale la prima decisione che obbliga all'impianto di quegli embrioni prodotti no perché il consenso si può ritirare solo fino ad un celebre insomma possiamo veramente potremmo parlarne fino appunto a Ferragosto però cominciamo anche a mantenere questo doppio binario da una parte ad apprezzare quello e i risultati che abbiamo dall'altra non dimenticare che poi tutti quei risultati possano essere risucchiati non sono certamente diciamo il risultato finale quindi c'è ancora tanto da fare però ecco consideriamo anche incontri come questi lavori come vostro l'impegno in tutti questi anni passati e quello che che faremo spero in parte anche insieme gli anni avvenire come un piccolo frammento di di di questo miglioramento è una quindi io vi ringrazio davvero tanto
Passo la parola Filomena Gallo e ringrazio davvero tutti voi e spero che insomma ci saranno presto altre occasioni per parlare di questi argomenti Filomena
Grazie a è chiara grazie di essere stata qui con noi ci conosciamo da diciassette anni grazie alla legge Conan
Il massimo anche cose buone la legge quaranta Duane
Pieroni resta che cioè l'eliminazione non solo il presidente ma riserva anche consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni Mariapia
Per averla rinomato la disponibilità ad essere con l'associazione tutti i ringraziamenti che fa all'inizio non mi resta che invitare ci ha seguito
A leggere il libro all'unanimità
Perché un libro veramente importante perché fa uno una una fotografia storica culturale di cambiamenti necessari dove non ci sono donne contro uomini uomini contro donne
Ma immagine
Di completa mento chi ci dell'est nella missione sulle mani questioni una missione nella tra e nel progettare un futuro futuro dove donne e uomini insieme possono sicuramente contribuire a pensare oltre le scadenze del momento ma alla società che verrà ai nostri impresa contro diverso
Quindi raramente grazie grazie tutti Sarkozy ma anche ritornarci singoli capitoli con il lavoro lasciando Marilisa
Insomma avanti che i singoli capitoli singoli argomenti a una capire anche da un capitolo va bene ha messo mano Anna non per essere autoreferenziale ora sarebbe bello fare una un ciclo di seminari proprio sui sicuri
Ti sicuramente assunti aspetti da riproduzione perché quelli sono proprio i temi grazie grazie ancora ringraziando allora in altri cimiteri davvero Iran presto nell'attimo tentavo nella alla prossima