La crisi tra Stati Uniti e Russia e le conseguenze per l'Europa. Intervista a Stefano Graziosi

Radio radicale siamo in collegamento con Stefano Graziosi giornalista collaboratore di panorama Bongiorno Stefano grazie per essere di nuovo che radio radicale
Poche ore siamo a sabato
Sabato vinti marzo dove le ventuno quando questo collegamento viene registrato e potete trovarlo quando volete collane sul nostro sito internet radio radicale punto it
Così avaro Graziosi troviamo come è ovvio occuparci di questioni di politica americana però interessano anche l'Europa in questo caso specifico niente e ovviamente la questione relativa all'attenzione tra Stati Uniti che Russia alla luce delle dichiarazioni del presidente Baldan fatte qualche giorno fa nel corso di una intervista televisiva a ecco partiamo tanto da qui che cosa ha detto bande in quale contesto le ha espresse queste sue dichiarazioni
Allora sostanzialmente ad un certo punto dell'intervista che derivi da il giornalista ha fatto una domanda
Ha mai tende chiedendogli essenzialmente che considerava è il presidente russo Vladimir Putin un killer una
Fino
Vai per ha risposto come possono ieri hai tu sì loro sono sono d'accordo
E quindi diciamo questa statali come dire l'aspetto più più controverso e anche più dirompente
Quell'intervista variegata altroché tra l'altro aggiunto sempre
In quella sede che Vladimir Putin avrebbe cito testualmente pagato un prezzo per le sue interferenze che infettivi quanto meno interferenze
Nelle nella campagna elettorale per le crisi cani delle due mila ridotti perché quell'atteggiamento dell'intervista televisiva era fondamentalmente dedicato ad un rapporto dell'intellighenzia il canone che era stato pubblicato appena poche ore prima parliamo di martedì notte martedì sera americana e quindi nella giornata di martedì me questo
Rapporto ha ha portato in luce alcuni elementi in particolar modo ripieni che i russi abbiano cercato influenzare
L'opinione pubblica americana durante l'ultima campagna elettorale presidenziale è per reti tagliare che ormai quindi era lui sto il con testo generale all'interno di cui quel segmento impiantista
Il TAR Bari parlando all'interno in cui appunto Pagan ha affermato a diciamo così fatto quelle picchiare azioni appunto così così dirompenti cercai poi cacciò
Che il comunque quel rapporto Intelligence americana composto italiota il quindici sicuramente c'è una parte dedicata alla Russia ricopiate infettata
Molto enfatizzata al Partito Democratico
Tavano buona parte del tira ma poi c'è una sezione dedicata al ideale è un'altra molto interessante il lì dedicata alla Cina
Dico questo per sulla Cina di una rispecchia pagina otto questo rapporto la comunità intelligente che il patto spaccata
Una maggioranza che ne ha contati interi kefiah maggioranza oppure all'interno del partito che che secondo lei la Cina
Non avete pensato teme interferenze durante la campagna elettorale suo incarico l'opinione pubblica però come appunto
Dicevo prima pagina otto del rapporto c'è come dire c'è un'opinione i tipici penso ai spetta dal National Intelligence Office allo sport Aliberti
Secondo cui invece la Cina partire dalla scorsa estate nata lei tenesse in campo degli strumenti proprio per influenzare l'opinione pubblica controprova Samp quindi insomma
Il rapporto letto nella sua integrità ci restituisce comunque una un quadro più complessa di come talvolta viene veicolata dai media
E guardando quel rapporto precedente esattamente quattro anni fa in occasione delle ultime elezioni presidenziali quando Trappe sconfisse Hillary Clinton
Il tiene il pubblico un analogo rapporto e in quel caso conclusioni furono molto più chiare di un pesante coinvolgimento russo per favorire Trump
Dal cui seguirono una serie di sanzioni da parte Dipartimento di Stato americano nei confronti di entità a russi ma anche anche la questione dell'ascendente che il primo un piccione pertanto che c'è un doppiopesismo
Beh sostanzialmente come tu ricordavi da quel rapporto mi pare nei primi del due mila diciassette
Poi i ma quel tutta quanta la questione lascia che il prete del del delle accuse affronta secondo cui appunto Karel pescato una una collusione veniva c'è uno sforzo coordinato RAI invitante esprimere il direttore area Ivana Trump e il Cremlino per aiutare l'allora candidato repubblicano a vincere le elezioni
Accettata poi per le anime inquiete del procuratore speciale rotabile Bertagna
Calmati gli uni anche caratteriale al marzo due mila diciannove quelli resta reporter che venne appunto consegnato a marzo due mila diciannove Arena i parchimetri giustizia
Etc da una parte a livello territoriale
Che erano stati entrati influenza russa sull'opinione pubblica americana tramite i social networks a perché Twitter
Poi tramite tutto il caso spinoso io Wikileaks che c'era stata appunto nello staff del premier ci perdendo però alle accuse nei confronti vamp quel rapporto non riuscì a a trovare egli e prove queste rosso piano o di una conclusione interi appunto come cita testualmente la memoria ma questa parte la ricordo porto coordinato tra inclini Klump e virus quindi diciamo che ma ok vestiva l'accusa principale che i democratici morivano all'epoca panta rei calcaree c'era poi il tema e l'ostruzione alla giustizia
Ma non riuscì approvarlo poiché è uscito Policarbo ama non posso esonerare l'OPEC si fece presente all'epoca che c'era il tema Renna
Della presunzione di innocenza allora otto riesce a provare Archirafi ogni ragionevole dubbio che che è stato creato comunque c'è stato illecito oppure non puoi dire non riesco a trovarlo però non portellone tant'è che concludo
Quanto poi fino al due mila diciannove io democratici approntarono l'impeachment alla Camera contro Trump su un'altra faccenda collegate ad un parterre è un'altra faccenda curare l'Ucraina lei per ci furono alcuni democratici la induista ai capi di imputazione troppo ulteriori infierire anche quello più istruzione alla giustizia
Tagliato fondamentalmente su un rapporto più grave eppure la leadership del partito democratico in particolare la speaker Nancy Pelosi quando un pollo esplicitamente i
Televisione quel capo di imputazione perché insomma probabilmente anche lei ritenere che grafica oggi forse
Un'ultima domanda su questo non c'è rischio anche di fornire qualche modo strumentalmente ovviamente
Argomentazioni sulle non correttezza delle elezioni presidenziali du cui batte da tempo Trump dopo la sconfitta
Ed è questo è un grosso rischio Ulrike tra l'altro diciamo così sistemico perché non è soltanto lì cartolare il tema
Le interferenze delle interferenze legato tutto a troppo trova a tanti altri a tanti altri canali di
Voto postale abbiamo c'è tutta quanta la polemica perché determinare intimamente ancora sopita il voto elettronico anch'egli ci sono state tante polemiche
Penso anche che a parte che il Partito democratico prima proteica e tutta la questione pena pandemia io ricordo che quando ancora c'erano le primarie democratiche le ultime spara a memoria mi pare da Holt dicendo lui diciannove gennaio due mila venti quindi in quella agli due allora candidate alla nomination democratica cioè all'estero riciclo bruciare Warren
In un piano no una per RAI principali diciamo così la quale principale acquirente ITT il voto elettronico negli Stati Uniti
Per insomma esprimere alcuni gruppi è negativamente allora effettivo funzionamento perché c'erano stati dei problemi sul voto elettronico Gianni dalle amiche ferma nel due mila diciotto quindi c'è un clima sul tema elettorale molto il peso degli Stati Uniti
Attualmente in discussione tra l'altro un pivello tutti e molto controverso che è stato approvato dalla carriera alcuni giorni fa un paio di settimane alla memoria
Il corpo è piccola adesso allora bere part-time che è nato ma c'è una pur piccola battaglia
Tra complicati democratici perché adesso mentre nel dettaglio perché è unica rilegge lunghissimo anche perché in teoria quasi quasi ottocento pagine vuole riformare riformare il però ci sono molti i punti controversi i democratici dicono che con questa riforma loro
Amplieranno il PD perché è dunque il primo richiamo l'accesso al popolo renderanno più facile eliminando le discriminazioni i repubblicani risponde una pensione per carità che introducendo una in regolando in tilt invece incrementano non solo il rischio di brogli Mankiewicz cosa poi andare a votare attualmente qualcuno che non è ampia diritto è un tema molto spinoso però molta tecnico magari
Che cosa può fare una intervista Ballet che veramente Roma
Chiudiamo questa parentesi allora comunque molto interessante e torniamo alle dichiarazioni di Baden e dei due giorni fa all'indomani proprio la pubblicazione del rapporto dell'intelligence americana
La le sue dichiarazioni nei confronti di Putin adesso che tipo di critica diplomatica si apre
Allora Putin o meglio la Russia poche ore da questa diciamo dichiarazione pipa ai terminali Crippa formalmente ripeto lui che i cecchini all'intervistatore praticate come i cavi lanciato lo dico questo anche sembra recante la perché c'è qualcuno che succede che pare non lo abbia mai detta questa cosa ecco è una precise perché con un'età obbligo comunque il Chievo a poche ore da quanto accadrà da quanto accaduto quindi mercoledì da Mosca a richiamato l'ambasciatore negli Stati Uniti
Per consultazione poi gettato l'intervento di punti in terremo tutti viste e lette tra lo stipite o sarcastico quando inaugurato buona salute poi qualcuno
Ha fatto della facile ironia quando ieri rendere IPA è che lei è caduto salendo la
Salendo una scaletta che ne pieno portualità nell'orchestra chiedendo un colloquio
Tra i due leader oncologo che tra l'altro dovrebbe essere UPEA in un titolata inglese non è però tenga ben capisce oncologo che dovrebbe credo aperto l'altra
Quindi vorrebbero quasi non dico non è un dibattito ma comunque dovrebbe estere un un mutato radicali mentre tra i tuoi ritenere davanti a tutti e quattro il PIL
Perché in questo momento Washington ha rifiutato almeno ha rifiutato per quel che riguarda i chiarite puntino voleva cantieri venerdì aderisce al Cremlino ha rilanciato tramite il portavoce
Tempo fa ha chiarito facciamolo Lucretili cioè e dopodomani insomma vedremo quello che quello che succederà
Ma quali sono le implicazioni comunque gettare dell'assassina un capo di Stato con cui insomma bisogna comunque discutere dialogare almeno nei fori multilaterali insomma porta con sé molte righe conseguenze
E diciamo che quella dichiarazione credo che possiamo dirlo senza il Murri smentite tocchi forse uno dei punti più bassi se non il punto più basso della diplomazia esperti uniti in Russia
Da sempre oserei dire addirittura verrà dalla guerra reca qualcuno ho letto ha cercato di derubricare la coda di minimizzare la dicendo ammanchi ai tempi della guerra fredda volavano parole grosse volavano parole grosse
Ma non c'è mai stato d'attacco personali questo Filippo Carli per
Io ho fatto un'analisi qualche palesato fa riservato agli oli su su Panorama citando il precedente i Reagan quando nell'ottantatré specie Pammolli discorso l'impero del male
Cotto perché icona ma anche in quel caso poi c'era
Un attacco personale contro dopo qua quello era un discorso sicuramente tuo sicuramente controverso per alcuni perché comunque tirato in ballo capi con richiamo orale come quella regionale
Ma era un discorso basta e soprattutto tra dunque voterà il il governo di società
Il tenente da una parte appunto il calino perché etico evita l'altra che era invece capitalismo americano tra l'altro queste problematico proprio nel momento in cui
Poi diplomatica anche nei momenti più turbolenti vivi comunque o meno turisti comunque
Lasciare pre quella piccolo spiraglio per riannodare i fili come dici tu giustamente nel momento in cui tu definisci il Lerna assassino qualcuno un popolo quel come che gli stessi dando per Hitler e con Hitler non c'è possibilità di trattativa Sinclair si abbatte
Quindi son d'accordo o quello che l'Italia appunto dicendo queste problematico perché vai bene vuole andare fino in fondo su quei tant'è che non è più tempo su questa partita significa la crisi diplomatica per propria
Non credo che sia questo l'obiettivo e comunque Pagliara ritocca contro alcuni dossier vorrebbe collaborare penso
Al trattato Niutta Macchione quei però come nella strada che vuole imboccare tornare indietro Platel cioè incredibilmente difficile pentito ok spaccia chiederà al tavolo delle trattative
Per qualche biglietti per poiché il primo o inopinabile davanti a uno che appunto abbi finito un assassino questo è un problema non solo di credibilità dal punto di vista internazionale ma è anche un tema di politica interna
Senti a sproposito cerco problema dare dell'assassino a Putin e c'è la questione anche relativa le responsabilità del principe saudita Bin Salman nella morte di caso oggi è stato lo stesso ufficio dell'intelligenza e del di amiche a la pubblicato ma era un rapporto che già si sapeva insomma
Lo stesso che pubbliche che quello che recentemente pubblicate rapporti sui presunti brogli alle elezioni aveva anche confermato le responsabilità ai massimi livelli
Della regno al Saud in per quanto riguarda la morte di caso oggi insomma ecco mi pare che c'è anche qui c'è un doppio filo comunque Brown partono una doppiopesismo insomma non mi pare che è stato dato dell'assassino al principe saudita no
No collega l'allora no però si si può notare secondo me una similitudine ecco perché io quando ci sono ci sono quelli che dicono i mancato quella di punti in ipotesi ma forse anche no perché c'è una similitudine cioè il caso Putin dopo il caso Pink al Manna come dire la seconda volta rappresenta la seconda volta in cui gli
Questa nuova amministrazione americana
Attacca personalmente un leader straniero cioè ripeto qui non è un non è in discussione il fatto di PIL tende ogni inviterà attaccato per questo è il punto il punto questa Amministrazione
E diciamo in un certo senso scavalcare in alcuni casi quelle che sono le normali regole diplomatiche di rapporti intere statali andando quindi nettamente Anna ecco Jun leader appunto di quel determinato Stato che si vuole mettere sotto pressione allora che ipotizza criticare appunto quella secondo me di volere interferire in maniera molto forte all'interno stanchi mettendoli sotto pressione e poi ovviamente io questo non lo so ma posso imponibile per forse
E importante ai una volontà i come dire
Avviare dinamiche sono di tra virgolette chi respinge con quel tu stai mettendo una pressione molto forte su un governo straniero e stai come due personali dando
Una questione diplomatica tutto mancano non è una non è un un percorso particolarmente pur dovuto ora provvederà poi spesso rimproverata Trump
Uscire dal rompere
I protocolli quel che sicuramente però
E vanta anche affatto diverse affermazioni controverse però c'è una differenza abissale Brad definire un omologo rock e pennello attaccante chiamava Keene John continuità nordcoreano
Nel due mila diciassette discutibile quanto vogliamo quell'epiteto ma comunque dipenderà definirlo accertino perché comunque con
Rocket man vuol tornare al tavolo delle trattative in qualche modo o dal coloni l'era procurata destino hip hop ma B e grosso l IRAP delitti di cronaca di cattiverie tipici
Quali sono le conseguenze per l'Unione europea e gli atti gli alleati atlantici e dopo questo
Salto di qualità appunto l'aumento della tensione tra Stati Uniti rossa che cosa comporta partirà anche dall'Italia insomma l'Europa in particolare gli alleati
Ma allora parte ok nonché catapulte del tutto è soltanto una cattolica con nome testimoniato anche tra un elemento e cioè che i turisti e l'ex segretario di Stato americano Tony Blinken abbia minacciata delle nuove sanzioni economiche contro il gasdotto Nord Stream due
Che è un'opera anche capiamo che dovrete collegati al punto i cerchietti con la Russia alla CIA e quindi questo è il primo impatto forte sull'Unione Europea gran parte
Specie
Sulla chiamai epoca cercando e non da oggi portava anche la Ostpolitik camuna tensione verso Putin
Sul fronte energetico sul fronte vaccinale il tema nostri indù e ovviamente non nasce compare il termine
Caro amministratore Rampa aveva imposto le sue sanzioni anche perché gli
Ci sono poi delle
E le dinamiche geopolitico canticchiava covi anche al Nord Stream diciamo a chi viene qui in Ucraina quindi questo
Permetterebbe la Russia riascoltare la propria influenza su su sull'Est Europa poi c'è tutto un tema anche energetico che
Molto spigoloso ma anche molto interi tant'è vero che c'è un po'male produttori di gas naturale americani vorrebbero incrementare le opere tentativo esporta tempo nel Nunn in Unione europea quindi ci sono vari evidenti o Clemente adesso il tema nord due conferisce una cornice che diventando sempre di più capace emarginato riguarda chi la Germania ma di qualità tutta l'Unione europea e in particolare anche in Italia perché nel momento in cui ti OPA Israele
Legittimamente dal tuo punto di vista questo secondo me va tenuto portava anche una forma anche abbastanza NRG carina Giovanni ora Cina
L'ha detto chiaramente finché il papiro di un perno interni non farà coperto
Facciamo quello che posso siamo attribuire in America poi per i vaccini va detto chiaramente poi aggiungiamoci a nazionali o macchinari pagherà il fatto che la Commissione europea
Non abbia brillato in termini di approvvigionamento fiorite azione
E poi per porta portando non solo più Thelma grazie
Ma anche
Europee cui Berlino spetta a Roma guardare con in testa lo Sputnik
Quinto è ovvio che un irrigidimento i rapporti tra Washington e Mosca anche sotto questo aspetto anche delle aree a Elea Velia conseguente potenzialmente tecniche in ultima istanza
L'Italia anche un tema di carattere commerciale con la Russia ricordiamo che comunque l'attuale premier Mario Franco su culto per ricevere la fiducia al Senato
Abbiamo otto parole eccessivamente caloroso e con la per la Russia ma a Tempio che comunque vanno studiati gli nel canile analogo con la federazione o dall'attore con l'accidentato molto più ferito
Quelli che ho ma questi quel che propone Giannotti attanagliare come unione europea poiché è un altro capitolo che è quello che nel cinema
Affronteremo un altro che assieme perché il tempo non è a nostra disposizione in questo caso è scaduto ringraziamo davvero se fa Graziosi giornalista collaboratore di Panorama è la verità concorriamo in collegamento ricordiamo anche che per chi va sul sito internet può ritrovare anche la nella parte bassa della scheda il titolo dell'articolo di Panorama
Vi da cui siamo partiti per questa chiacchierata dico oggi grazie Stefano Bonagura presso