"La carcerazione preventiva e diritti costituzionali"

Nell'aprire
Bisogna aprire il
Dibattito su
Carcerazioni preventive diritti costituzionali
Indetto dalla
Sezione diritti civili laddove è prevista
Voglio anzitutto ringraziare
I rappresentanti delle forze politiche
L'onorevole Bozzi
Perché liberale Mellini partito radicale
Paolo Ungari
Responsabile Previti lo Stato repubblicano
Il nostro compagno passanti presidente a questo Giustizia del Senato e l'onorevole Violante proprio comunista che hanno raccolto il nostro invito
Solo metà assenti lui Bozzi Violante vuole pozzi
Annunciato sulla giro ritardo connesso con la sua presenza nella Giunta del Regolamento
Che attendiamo di ometti omento onorevole viola
Un ringraziamento particolare fa poi amministra giustizia Martinazzoli la cui presenza nostro dibattito
Dico inserisce un particolare e concreto rilievo
Siamo qui del resto
Per confrontarci
Su problemi assai attuali e concreti
Come sapete vari partiti hanno presentato progetti di legge in materia di carcerazione preventiva libertà provvisoria misura alternativa l'arresto
Altri se ne annunciano
Entro pochi giorni da parte del governo
Che a tali questioni
Tradusse le complessive
Ha dedicato una sua specifica riunione
Siamo qui dunque per discutere
Nella speranza che il chiarimento delle varie posizioni
Posso servire ad avvicinarle
E che di conseguenza
Sì posso giungere a provvedimenti concreti i tempi ragionevolmente Brecht
Siamo tutti consapevoli tra parentesi
Che trattiamo di una questione delicata
Che coinvolge questioni di principio
E sensibilità diverse
E che quindi non è a mio modesto avviso
Riconducibile tutta interno i rapporti governo opposizione
Di qui tra l'altro il carattere
Per nulla strato dell'incontro di oggi
Non spetta a me non spetta chi presiede
Fissare naturalmente i confini
E le caratteristiche del dibattito
Mi pare giusto però
Ricordare a me e a voi
Le ragioni della sua estrema attualità
Accade la vita di un Paese
Uno questo avvenne
Edifici Sabina anticipa comunque accade che singole questioni
Di venti non certo punto simbolo punto di coagulo
Punto di caduta
Ditemi più generali
Così è avvenuto della carcerazione preventiva
E se è divenuto in primo luogo
L'espressione visibile
Delle disfunzioni del processo penale
La situazione carceraria norme
Dell'assenza di misura alternativa l'arresto
Delle restrizioni la concessione la libertà provvisoria
E in quanto tale quindi riproporre questioni più generali
Che potranno trovare sbocchi una serie specifiche misure
Oltre che le raggiunge la riforma del regime carcerario Grassetto giudiziario e lo stesso processo penale
C'è però un altro aspetto
Che non possiamo fingere di non vedere è nel rapporto tra carcerazione preventiva regime di emergenza
Non possiamo ignorare
Che l'istituto la carcerazione preventiva
Estensivi arresti e tra l'altro volontà sia stato e sia tuttora
Uno strumento essenziale nell'azione magistratura
Nei confronti non solo il terrorismo
Ma anche di un assai più ampio
Identificati in modo pregiudiziale
Con il terrorismo stesso
Quasi che il fattore tempo fosse necessario
Per acquisire elementi di prova a sostegno di un'opinione
Già formata preventivamente
Ma non possiamo a ignorare che la magistratura si è mosso sull'onda
Di una serie leggi speciali e sotto la spinta di un'opinione pubblica si vedeva la carcerazione preventiva
Una sorta di difesa sociale d'emergenza rispetto delitti partitamente gravi
Rispetto ai quali difficoltà di istruttoria si supponeva no particolarmente notevoli e allora il nostro convegno si trova volente o nolente a rispondo a questa domanda e oggi questa logica
Politicamente giustificata
Ora invece Prodi momento
Di voltare pagina
Superando progressivamente la legislazione speciale
è auspicabile dal convegno resto risposte
Chiare anche se magari divergenti su questo punto
Non è compito di chi presiede esprime sotto il punto di vista sul partito lo farà se da par suo il senatore Vassallo
Mi basta ricordare concludendo il titolo del convegno carcerazione preventiva e diritti costituzionali
A ricordare a tutti un punto di riferimento obbligato che non può essere per pretermesso a lungo senza conseguenze negative la nostra democrazia
Ciò detto diamo inizio al dibattito
Gli oratori interverranno in ordine
Più neutrale possibile in ordine alfabetico anche se questi trova no data circostanza
Iniziare polemista giustizia senatore Martinazzoli
Direi che sul paziente poteva gira su o qualcuno venti minuti
Per dare spazio a eventuali domande anche una replica dei relatori
La parola al Senato e Martinazzoli
Contributo del dialogo da parte di chi si trova
Gestire un ruolo
Nell'esecutivo
Sì è quello Décugis drammatizzare perché sdrammatizzare sarebbe sbagliato siamo di fronte a Londra eccetera ma ma di gettarsi
La sollecitazione di fantasia troppo acceso
Quindi tendo a dire delle cose messa
Che abbiano almeno secondo me un minimo di concretezza che però non sono
Slegate almeno per quello che appare a me darà un
Da una
Ispirazione cultural politica di questo immagino si tratti quando parliamo
Di queste cose
Io dico allora che
Una parola che sento dire in questi giorni urgenza non dico che l'atomo fastidiose ma
Un po'singolare quasi che
Ci si fosse improvvisamente svegliato un mattino ci fosse scoperto quello che sta colleghi eccetera
Sarebbe credo un sovraccarico di suggestione immaginare che c'è
In un giorno solo un gesto solo tutto risolutiva
E dall'altro lato non è incoerente la costatazione magari ci avrà Benzoni qui c'è probabilmente da parte figlia
Rispetto il magazzino per esempio dalle opinioni di Berlino che altro non è casino perché l'ascolto
Un diversità una divaricazione
Alcune cose nella legislazione sono avvenute perché ha sull'accaduto nella storia
Io non accetterei che si potesse dire come pure leggo talvolta
Che questa alterazione del di qualità istituzionale
Che c'è
Scegliere
Di una immotivata nequizie persino sarà discutibile
Sabato e che non c'è stato solo la legislazione dell'emergenza che c'è ancora c'è stata una emergenza c'è una storia che non possiamo rimuovono cancellati
E a me pare che questo tema importante
Per impedirci di oscillazione
Un poco troppo nervose
Che ecco la mia preoccupazione tra l'altro rischierebbero
Tutti scontrarsi poi di scontare il peso di un'opinione pubblica alla quale se fosse seconda secondo movenze da troppo suggestive rischierebbe facilmente di rovesciarsi sono cose che abbiamo conosciuto
Qual è secondo me il problema
Tenendo conto punto di una necessità di storicizzare le linee di tendenza
Il problema per renderla
Di una democrazia quindi del diritto in una democrazia di raccordare un equilibrio il più adeguato possibile più approssimato possibile questo rapporto spesso contraddittorio
Ma che c'è a livello esistenziale di Faenza dove difesa sociale diritti di transito di libertà città
Oggi credo che sia giusto affermare che c'è uno spirito tenendo conto che la storia e camminata
Almeno sui certi negozianti
Tenendo conto peraltro che su altri non è cambiata affatto anzi qualche che l'organismo un nuovo c'è tutt'altro che sullo sfondo
Forse più insidioso mosse più inafferrabili quella
Esplode predominante
Certamente
La provocazione ecco di un disegno che secondo me tende
Ad un riequilibrio in una situazione nella quale e certi aspetti sì si può dire che terrorismo e criminalità hanno rischiato di essere essi di referente esclusivi la qualità istituzionale
A questo incrocio vedo che si pone correttamente il tema che Ciro
Allora io credo che l'approccio rendendo elencazione
Tra compiuto
Un approccio che forse esclusivamente polarizzato sulla necessità di riduzione dei termini della carcerazione preventiva
Sarebbe larga misura invasi sarebbe un avviso una finzione perché si dà il caso
Che la lunghezza del termine persino azione preventiva esattamente come per la la lunghezza dei tempi processuali
Lo so anch'io che non c'è un rapporto inevitabile trarne cos'è un qualche rapporto c'è
Ed allora immagino che sia più proficuo chiedo sulle cause piuttosto che sull'esempio soltanto sulle sì
In questo senso pare a me in prima no breve periodo
Debba insieme al
Torna
L'ipotesi di riduzione dei termini di carcerazione preventiva fissasse in modo penetrante forte su un strumento di accelerazione possibile
Dentro c'è sette qui le cose sono complicate
Posseggo tra parenti perché è un tema che non vedo affronta credo che sia di difficilissima soluzione anche se nel congetture di riforma processuale qualcosa cioè non so se passa di raccordo credo che proprio il processo di terrorismo lealtà criminalità
Pongono in primo piano
Il costo di qualcosa che sta diventando un mito una nostra cultura processuale che in Belgio per la connessione
L'idea cioè che si debba fare in un solo punto processuale
Il processo di tutti i gesti di tutti quelli che gli hanno concorso in quei gesti concessi mostruosi che difficilmente si riescono a fare il percorso tutto poi abbiamo una qualche volta lettura sovrastrutture di garanzie formali
Le quali rende difficilissimo fare scritto successi
Dico aprendo un altro è parente parte sintassi e informatica
Che bisogna cominciare a dire per esempio che se i processi lunghi fanno male qualcuno fa la nomina qualcun altro
La mia esperienza anche la mia esperienza all'avvocato che quelli che stanno fuori di prigione
Sono ben contento che i processi perché non dirlo
Ci sono anche interessi netti bisognerebbe fare emergere in questo gioco in sé non risulta un gioco un poco troppo ostetrico
Allora il giudice questa cosa ma sul piano di una possibile accelerazione dei processi quello che io vedo possibile non sono qui
Perché poi qui non credo che se c'è un po'di fantasia sfrenata
Il tentativo di una redistribuzione robusta di competenze
Fra criminali rettore poniamo per essere chiari è tale che
Liberando i giudici che si occupano dei reati più gravi delle indagini più complesse da una serie di di altro materiale istruttorio processuale si possa
Probabilmente immaginare che i tempi in quegli altri processi che gli rimangono in marcia più rapidi ed ero posso
Correttamente immaginare una riduzione
Dei termini di carcerazione
Io proporlo
Il governo naturalmente poi sottoporre
All'attenzione del Parlamento
Anche la proposta tutti ritornare cantare notevole ampiezza al potere del giudizio di concessione della libertà perciò
Lo so che ogni scelta
Induce l'inconveniente massima non ne conosco uno di ottima io tendo a credere che occorre scegliere scegliere quello che meno penoso quello più persuasivo
Io credo che se è vero come deve essere vero che la carcerazione preventiva è strumentale al processo e che dunque secondo una nomenclatura ormai
Che diventato una gara podistica occorre rincorrersi per impedire la fuga per impedirlo inquinato le prove per
Valutare livello della pericolosità sociale come secondo me dovrebbe voler dire per impedire la Commissione le ulteriori le attese le cose stanno così
Credo che uno strumento per rimettersi nel molto personalizzato ossia qualcosa che vale di più di una metrica indiscriminata
Credo
Che si possono ancora
Inventariare alcuni gesti piccolissimi marginali quasi in espressioni che hanno accenti
Proporrò una delegificazione perché nella costituzione delle sessioni di Corte d'Assise perché l'anima l'immagine che per fare un lungo vestito in un tribunale in più occorre fare una legge dire qualche cosa Lino utile
L'ingombrante
Io credo che tenendo conto del G come stanno le cose il consentire ai capi degli uffici una programmazione annuale che la distribuzione dei diversi livelli di superstizione sarebbe una cosa utile ai fini di una celebrazione
Dei processi ma vedete ricompose a
Ci sono sicuramente banale niente
All'interno del
Delle grandi opinioni ultima come si scontrano ma che dovrebbero secondo me fu sempre un raccordo con la mediocre realtà cortile
Certo convinto come sono
Che occorre selezionare fino in fondo neanche di un millimetro di meno tutto quello chi
Se è possibile fare sotto il profilo di quell'equilibrio che dicevo
Il Moro che niente ossia inutilmente mortificato di quello che fa
Perché io sono fermamente del Basento è convinto che il diritto del calcio così la sua forza davvero forte
Se equilibrata se la misurazione
Inutilmente pronta
Ma
Io sono d'accordo
Con alcune delle premesse se sono delle premesse
Ministro Martinazzoli
Anche se
Il film inducono ad arrivare
Ad alcune conclusioni alcune considerazioni che sono molto diverse
Che forse opposto
è vero
Che esiste nel nostro Paese una tendenza a un certo pendolarismo
Vi emozioni di preoccupazione in ordine a problemi
Che viceversa devono trovare
Stabilità
E coerenza
E forme di soluzione che siano buone per tutte le situazioni o che siano buoni per la maggior parte delle situazioni
E che comunque abbiano un nocciolo diciamo così della soluzione che non possa essere rispondente a dei principi fondamentali che proprio nei momenti in cui è più difficile
Realizzare quei principi devono essere affermati
Nella difficoltà con maggiore forza
E allora mi sarebbe facile a questo punto
Da una parte
Compiacermi di questo improvvisa
Attenzione sui problemi
I problemi
Che ruotano intorno a quello certamente la carcerazione preventiva o che comunque sono assieme a quello che la carcerazione preventiva i problemi della civiltà del processo penale
Perché credo che la mia parte politica
Se c'è stata questa scoperta non è responsabile certo dal fatto che
Per altri questi abbia rappresentato soltanto una scoperta Mark a il merito di avere consentito e creato le condizioni perché questa scoperta sia pur tardivamente intervenisse sia stato necessario uno choc è un fatto che ma lo stesso tempo corre anche ricordare che se per altri questo dal novità in relazione al mutamento certo anche ai mutamenti delle condizioni ma che
Certe condizioni di inciviltà
Lamentate da più parti
E sono stati in parte anche frutto di in parte notevole parte frutto di decisioni anche recenti
E che
Qui le decisioni
Sono state fatte passare rispetto all'opinione pubblica si è tentato di farle passare
Come ovvie
E scontate
E potrei ricordare che la mia parte politica perché i radicali
Che io personalmente
Quando nel settantasette
Poi negli anni successivi se dato mano
Alla erosione di certe garanzie
Siamo combattuto duramente
E abbiamo denunciato che
Quale sarebbe il solo sbocco di queste
Conseguenze
Che non negando e forse sottolineando gli altri ritardi emergenza
Abbiamo indicato altre soluzioni
Altri dati di etica e su tutto l'efficienza invocato l'efficienza piuttosto che una risposta di imbarbarimento le leggi in vicenza di apparati
Di apparati certo Didi
L'esecutivo dalla polizia
Ma anche di apparato di efficienza l'apparato la giustizia e non di risposte che molto spesso hanno riguardato
Per dire così Servidati epidermici dalla funziona la giustizia scadono i termini qualcuno esce
Perché la giustizia lenta allunghiamo i termini di carcerazione
I termini di carcerazione i processi si incaglia no
Perché ci sono le istanze di rinvio si è arrivati la norma incredibile folle
Che nell'ambito di questi termini di macellazione
Decennali ed ultradecennali carcerazione preventiva dice che si sospendano
Quando il giudice
Prende un provvedimento di rinvio la richiesta del la difesa dell'imputato evidentemente riconoscendo giusto perché se non si vede che cosa
Perché lo abbia abbia aderito a questa richiesta
Ecco questo potrebbe
Non mi addentro un non insisto su questo punto è ma questo certamente indicativo di un sistema legislativo che
Rosso
Che dà risposte Rose a
Aspetti molto esteso anche piuttosto
Epidermici di questa
Diverse situazioni
E oggi ci si accorge che il prolungamento perseguito con estrema durezza
Rispetto al quale la semplice opposizione a queste norme di carattere eccezionale da noi perseguito è stato criminalizzato
è stata considerato come dato criminale
O comunque criminalizzato
Anche il tentativo di opposizione in Parlamento con tutti i mezzi tradizionali con cui in passato l'intera sinistra intere settori politici c'erano opposti sempre
A norme eccezionali di questa gravità e oggi che si tratti di agenzia azionato ce lo dice con la corte costituzionale a questo proposito
Dotato di emarginare e criminalizzare questo e oggi quando si parla di tempo di carcerazione appunto poi si avviò al fatto che è una scoperta un fatto nuovo che sorge oggi
E dimenticando che cosa
C'è stato negli anni più recenti
E la corri dita con la quale si arrivato a queste forse
Detto questo
E costato con
Passando invece dalla recriminazione che Brunetta una puntualizzazione problema
Alla constatazione che oggi bene o male
Forse che in passato si erano impegnati attivamente proprio nel sostenere la necessità estremamente
Sì di carcerazione di questo tipo di questa e riconoscono che il problema esiste
Magari dicendo l'ha portata alla carcerazione preventiva otto anni e otto mesi
Sia tollerabile questo ma io dico il problema che venga posto
Progetto nella misura c'è il problema del vertice case c'è il problema che non rappresenti un alibi questa presentazione di progetti
Perché se si deve porre il problema poiché non basta che si blocca dice bene un annetto di meno di carcerazione preventiva perché io credo che non è questo una volta che si che si arriva al problema bisogna affrontarlo sui termini a non trovare degli albi
Degli accomodarsi
Ma io sono anche d'accordo così come alcune considerazioni
Ministro Martinazzoli che dice che c'è una correlazione
Tra i tempi della giustizia i tempi tra carcerazione preventiva
E però la correlazione secondo me quelli di terza
La carcerazione preventiva
Senza limiti perché poi oggi
Praticamente senza limiti
La carcerazione preventiva per gli stessi fatti sulle stesse logiche sulle stessi teoremi magari si instaura una serie di procedimenti
Magari si arriva alla soluzione dopo lo anni dei carcerazione preventiva
Uno di questi
Reati dopodiché sempre sulla base della stessa logica degli stessi fatti
E delle conseguenze del inquadramento di quello stesso fatto nel nel contesto più ampio con una volta omissioni politici ma che poi diventa ecco si arriva a la contestazione degli altri reati caso Mariangela insegna hai ucciso stai nove anni in galera si accerta che non è ucciso però nel contesto di questa azione che ti ha fatto sospettare e questo si inquadra in una insurrezione armata per cui ricominciamo per degli stessi fatti con la carcerazione preventiva dopodiché si vedrà
Ecco io credo che io a questo punto dobbiamo andarci se in realtà illumini i termini di carcerazione preventiva non siano essi stessi
Il veicolo
La condizione per la quale si a la tendenza a creare istruttoria processi di carattere molto nuvoloso i quali per le loro dimensioni
Perché è consentito farlo perché la lunga possibilità di disporre dell'imputato
In condizione di carcerazione preventiva certamente consente di potere
Gettar dentro imputati in questi processi privilegiando i processi per reati associativi chiese dovrebbe aprire il discorso di queste fattispecie penale debilitati associativi
Con costruzioni probatorie estremamente complesse estremamente complicate
Con processi con
Un numero incredibile di imputati in altri Paesi sarebbero considerati i dati di inciviltà per il solo fatto di essere sia siano celebrati i processi di questo tipo
Il processo di Fidel Castro allo stadio è come la rappresentazione di un processo in cui in realtà la sentenza è già fatta e si portano l'Inter mostrare i colpevoli
Accesso rapido molto cioè avrebbero aveva ma comunque e comunque e però è certo che noi allo stadio non ci siamo arrivati ma siamo rimasti aperti al Foro Italico ed ha alle infornate ci siamo arrivati lo questi processi e io dico che quando si arriva a concepire e quando si creino le condizioni
Certo che dipendono dalla legislazione sostanziale penale certo che dipendono da tutto un complesso di una risposta di un certo tipo a condizioni di emergenza
A una
Leggi eccezionali a leggi barbare quelle sui pentiti e alla logica dei pentiti che pure presuppone i lunghi tempi
E lo strumento per avere pentiti qual è se non quello di avere lunghi tempi di carcerazione preventiva dal senatore più lunga c'è maggiore possibilità di disporre di venti
E poi utilizzarli
E poi ricostruire questo tipo di processi e a questo punto abbiamo o la costruzione di questa la morte si impone la mole di questi processi rituale ad un certo punto dico io
Non voglio fare considerazioni io dico che e dico sì è vero che il processo e il confronto
Per l'imputato le prove a suo carico con le responsabilità che gli vengono addebitate una volta che si moltiplicano
I titoli del reato una volta che si privilegio di tipi di reati associativi e non lo so da tempo si intersecano responsabilità per queste con quelle per i singoli clienti
In cui si mettono assieme una quantità di reati ecco si costruisce un tipo di processi nel partito ovviamente
Poi la fiducia nella ragioni umane la capacità di discernimento alla ragione umana e dei dei dei giudici e della legge
Il trenta veramente una fiducia tempo risultati eccessiva e come tale coi colpevole se si pensa che con questi strumenti si possa fare effettiva giustizia
Io credo che la carcerazione preventiva più ridotta io non è che riduce la possibilità di fare giustizia io credo che induce a un tipo di processo più analitico che e rinunzia queste esibizioni faraoniche a quelle costruzioni faraoniche distrutto alle faraoniche dalle quali poi nascono i problemi che scandalizzano giustamente l'opinione pubblica
Ma che sono prevedibile sta infornate da centinaia di persone anche lo stesso processo e e naturalmente poi si arriva che poi sono decine che poi magari incappano della carcerazione per motivi di omonimia
Il fatto che ne deriva
Quindi il problema e certo quello che la carcerazione preventiva sono d'accordo che non può essere isolato da altre altri aspetti di civiltà della legislazione penale sostanziale e processuale
Emendamento che da prassi e da logiche nel reperimento delle prove della dei sistemi probatorio
Non credo che questo significhi che sì bisogna rinunziare per esempio a perseguire la grande criminalità la criminalità organizzata tant'è che la grande criminalità la criminalità organizzata si persegue certo con una visione complessiva ma anche non trascurando proprio quelle dato analitico quella che qualità che viceversa molto spesso
Proprio in questi metodi finisce con soffrire per indulgenze verso sistemi di GTT che poi portano alle conseguenze che conosciamo
Io credo che per ragioni di tempo oramai ci avviciniamo al plenum della di questa
Nel resto qui credo che altre considerazioni però farle in un
Zeman ha vestito di un ipermodernismo
La parola Bassam Saleh
L'amico ungheresi chiede di invertire almeno in questo particolare aspetto l'ordine alfabetico qualche cosa prima di lui
C'è continuità c'è molta contiguità Lowell accusato molteplici
Per ora il discorso come avete sentito
è stato centrato
A forse particolarmente soprattutto nel secondo intervento
Su questo problema dei rapporti tra emergenza e durata della custodia preventiva tra legislazione dell'emergenza e anche in particolare
Sui rapporti tra la custodia preventiva e questi processi faraonici che veramente sono qualche cosa testualmente a tutti e che non sembra molto rispondente al senso essenziale della giustizia anche se purtroppo questi processi faraonici riposano
Su un principio sul quale ci si sofferma mai abbastanza
A cui ha fatto se non erro un velato accenno il ministro Martinazzoli e che è un principio purtroppo costituzionalizzato in Italia e cioè quello della obbligatorietà dell'esercizio dell'azione penale
Il che significa che per qualunque reato anche minimo per qualunque parte di un'attività criminosa lunga e complessa come quella con cui ci si trova a confronto il Gin Pubblico ministero deve esercitare l'azione penale il giudice deve procedere e anche da questo nascono questi processi faraonici giustamente così chiamati in cui si deve esplorare tutto di tutto ogni lembo di ogni situazione di ogni vicenda umana e ogni fatto anche minimo che assume la sua importanza ai fini dell'accertamento e comporta quelle durate con le lunghezze intesi sanno sì conosco
Purtroppo ripeto un principio costituzionale
Che non è noto in altre che non è certo costituzionalizzato non è comune a tutte le distrazioni che noi ci portiamo come il titolo di un eccesso di garanzia e di sicurezza desiderio che poi viceversa viene poi tradito né i fatti
Ma il problema della custodia preventiva non è solo quello dell'emergenza
è un processo è un ma è un problema il problema della carcerazione preventiva è un problema molto più vasto
Il problema dei reati gravissimi è certamente particolarmente acuto
Ed è quello in cui il conflitto è inteso però problema vasto che riguarda anche la criminalità minore
E sul quale le tensioni si sono sempre avute in passato io ricordo trent'anni fa
O questo privilegio se così lo vogliamo chiamare una lentissima polemica in un convegno del mille novecentocinquantatré
In cui io ero relatore sulla riforma della custodia preventiva ne fece anche un lungo saggio in cui un mio carissimo amico forse da molti oggi dimenticato anche per ragioni di età e di tempo che era Ernesto batteriemia avvocato generale allora della Corte di Cassazione
E poi giudice costituzionale per lunghi anni e che era presidente dell'allora nascente associazione nazionale magistrati il quale prese la parola nonostante la grandissima amicizia da cui eravamo legati prese la parola se veramente contro intervento mio che giudicava troppo severo nei confronti dei giudici italiani nei confronti di quello che era lo stato della custodia preventiva in quel momento che a me sembra drammatico a me sembrava orribili a me sembrava segnato da prigioni cariche di detenuti inutilmente ivi ristretti e in cui i denunciavo avevo denunciato quelli che a me sembravano abusi compiuti dai giudici sotto una legislazione che indubbiamente era allora trent'anni addietro meno severa di quella che si è avuta successivamente con la riforma
Del mille novecentocinquantacinque
E con altre riforme che poi hanno visto a loro volta la loro controriforma come ben noto negli anni dal mille novecentosettantaquattro in poi
Ora il giustamente ministro non l'ha ricordato specificamente in questo momento ma lo conosciamo dalle interviste dalle dichiarazioni che ha rilasciato del preannuncio dei provvedimenti governativi il programma del governo si porta non solo su quei settori della criminalità maggiore ma giustamente sono preannunciati dei provvedimenti di diminuzione della egli dei casi di arresto in flagranza
Penso anche in questo quadro di misure di questo genere
Cosa senz'altro le proposte sembrano assolutamente plausibili perché si tratta di sfollare le carceri per quanto possibili anche di un eccesso di detenuti per criminalità minore che indubbiamente le gravano
Ora questo problema della custodia preventiva sia consentirà subire che a tre aspetti di cui quello della riforma della legislazione specificamente concernente le
Dico secondario ma il terzo in ordine di tempo
Il primo indubbiamente quello della organizzazione giudiziaria perché le lunghe custodie preventive cioè i custodi di persone delle quali non si sa si siano colpevoli se saranno riconosciute colpevoli
Sono indubbiamente legate alla durata dei processi come è stato detto e la durata dei processi è in notevole misura legata a un'organizzazione giudiziaria gravemente difettosa gravemente carente
E credo che su questo l'Associazione nazionale magistrati di adesso il Consiglio superiore della magistratura mi pare mi novecentosettantanove abbiano richiamato ripetutamente l'attenzione con accenti sostanzialmente giusti
Che cosa si può fare in questo campo credo che si possa fare con difficoltà ma molto per arrendere per fare sì che gli organici siano sempre sempre ed effettivamente adeguati commisurati al momento in cui gli organici debbono essere colmate non soltanto alle previsioni dell'anno corrente
Credo che si possano effettivamente diminuire il carico degli organi collegiali nonostante la garanzia che il collegio rappresenta vedete quante esigenze sono sempre permanentemente conflitto tra di loro
Credo che abbia fatto molto bene il ministro ha delegificare come ha detto nelle sue proposte di prossima attuazione speriamo l'organizzazione delle Corti d'Assise a proporre un aumento della competenza penale del pretore che del resto è corrisponde anche a molte proposte di iniziativa parlamentare
Credo che certamente tutto questo potrà influenzare in modo favorevole la durata dei processi i tempi morti intercorrenti tra l'istruttore giudizi i giudizi del tribunale del collegio che si rinviano spesso senza ragione comunque
Stancamente di udienza in udienza e allungano questi tempi di carcerazione
Credo che certamente alcune di queste proposte saranno molto utili ma non saranno assolutamente sufficienti il problema comunque qui basta sottolinearlo perché non possiamo che parlare per rapidissimi cenni ma il problema indubbiamente fondamentale il problema primo è quello dell'organizzazione giudiziaria
Perché solo di fronte a un'organizzazione giudiziaria efficiente più ancora che di fronte a una riforma del processo penale che è auspicabile che desiderata che ricercata ma chissà quando potrà essere finalmente raggiunta e di cui le parziali anticipazioni
Non realizzeranno ove le cui parziali anticipazioni non realizzeranno certamente di frutti in un tempo rapido i flussi che si auspicano il problema delle azioni giudiziarie indubbiamente il primo è fondamentale e tutto quello che può essere promosso il fatto in questo campo deve essere segnalato come di importanza primaria il secondo problema è rappresentato dall'uomo giudice o se vogliamo anche uomo pubblico ministero fino a quando la legge italiana consentirà al pubblico ministero
Di poter disporre egli stesso senza rivolgersi al giudice la restrizione di libertà personale nel processo
E non c'è dubbio che l'uomo giudice un soggetto difficile ed ero come tutti gli uomini che pecca grandemente pecca nella non solo nell'esercizio del potere discrezionale relativa libertà competerebbe chiunque come perché ebbe qualunque uomo è un uomo che si trova ad essere giudice
Ma pecca in modo particolare in Italia per quello che riguarda la considerazione della sufficienza degli indizi di colpevolezza non c'è da dimenticare perché ha importanza questo problema a prescindere dalle leggi
Di cui poi accenneremo ne parleremo perché i sufficienti indizi di colpevolezza sono indispensabili anche per il mandato di cattura obbligatorio
Non solo per il mandato di cattura facoltativo non solo dove c'è diciamo una discrezionalità che la legge lascia nel decidere se determinare o meno l'arresto io
è chiaro che sufficienti indizi di colpevolezza sono un presupposto anche per quei casi in cui la legge sancisce l'obbligatorietà del mandato di cattura
Ora come di valuta questi indizi di colpevolezza giorno per giorno il giudice italiano il giudice di qualunque Paese in un modo che non può essere ritenuto sempre soddisfacente mille cento cinquecento Bonini e non ho ben capito perché i giornali
Sono incerti è vero che ci sono state nelle retate contro la camorra e che sono state ricordate adesso da Bellini
Sono un segno estremamente allarmante certamente c'è il terrore
Di vedere sfuggire dei figli effettivi indiziati o appartenenti alla camorra il pensiero che possono andare in galera e in fondo lo scandalo sollevato dalla stampa intorno a questo punto è stato relativo che possa andare in galera cento o ancora più persone esclusivamente per omonimia omonimia che in qualche caso ha potuto essere chiarita soltanto dopo alcune settimane
è qualche cosa che indica il modo con cui si valutano qui il minimo di indizi che addirittura in questo caso attendono all'identificazione
Dell'indiziato di cui il giudice dovrebbe fare attentissimo contrada attentissima uso ora il nostro giudice è stato incoraggiato dalla legislazione ecco dove la legislazione d'emergenza proiettato
Tanti suoi Effetti al di là del campo che essa doveva direttamente tutti quelli che indirettamente trattare tutti quelli che esercitano la professione forense
Sanno che si è determinato una cambiamento della mentalità del giudice o perlomeno che c'è stata una ripresa
Di una certa mentalità spietatamente inquisitoria e poco rispettosa certamente di quelle che sono le esigenze di rispetto dovuta libertà individuale do scrupolo assillante con cui ogni caso dovrebbe essere il giorno per giorno sistematicamente sistematicamente guardato quando si tratta di persone
Di cui è ristretta la libertà personale con tutto ciò che questo comporta e Stocco al terzo posto
Dopo il l'organizzazione giudiziaria e dopo il problema un uomo a cui le leggi possono portare in un certo senso soluzione ma molto indirettamente
E perciò bisogna anche essere cauti nell'affrontare determinate riforme legislative per il peso che indirettamente se possono portare su tutta la situazione mi riferisco non solo alla valutazione della libertà personale ma la valutazione assai leggera che qualche volta si costata circa la prova e circa la sufficienza della prova
In terzo luogo vengono finalmente le leggi che sono più specificamente attinente a questa materia
Della custodia preventiva e certamente non dico che non si debba fare qualche cosa in questo campo
Il ministro ha annunciato il programma del governo enzimi parlamentari che sono qui presenti hanno presentato ripresentato proposte di legge ripresenteranno ne discuteranno li discuteremo in Parlamento in entrambi i rami del Parlamento
E io non voglio certo sottolineare l'importanza di queste
Ma non posso non dire che stanno
Senta personali ai limiti che queste restrizioni debbono incontrare
Continueremo a manovrare su questi articoli continueremo a arrendere a modificare questi articoli che sono già stati cento volte modificata tuttavia con queste riserve queste modifiche vanno fatte
Vanno salutati i progetti diretti a ridurre i casi di arresto in flagranza sia obbligatorio che facoltativo
Va salutato in primo luogo a mio avviso quello che ho sentito enunciare adesso ripetere la onorevole ministro Martinazzoli e cioè il ripristino della potestà giudiziale di concedere la libertà provvisoria lo dico subito francamente per me in tutti i casi in cui è obbligatorio il mandato di cattura senza più questa storia
Della legge reale delle condizioni di salute incompatibili io in questo sono molto più in là personalmente dei progetti che ho visto presentare io tornerei alla legge che porta un nome abbastanza famigerato della legge Valpreda del dicembre settantadue ma che fu fatta in relazione Valpreda ma fu fatta dopo che per vent'anni gli studiosi del processo penale per trent'anni reclamavano che fosse fatta anche lì
Ci fu il caso lo scandalo l'uomo che non si sa cosa metter fuori ma noi da vent'anni trent'anni dicevamo che la correlazione tra l'obbligatorietà del mandato di cattura e il divieto di concedere libertà provvisoria era una correlazione che non sempre aveva ragione di essere quindi bene venga bene venga questo ripristino del potere discrezionale del giudice con tutto quello che di negativo esso comporta e anche di pericoloso per il giudice perché non ce la possiamo dimenticare che più noi scarichiamo in certi momenti di grave tensione più scarichiamo
Pesi sulle decisioni giudiziarie più diamo a questo giudice che nonostante i suoi difetti che sono difetti di uomo
E gravato di responsabilità terribili e di un compito veramente
Sacro e solenne per cui merita anche per i sacrifici che affronta
Ogni rispetto noi nonostante questi inconvenienti questi inconvenienti di allargare i poteri speciali giudice pensiamo che la valvola maggiore
Sia quella di ritardi questo potere di concede in determinati casi la libertà provvisoria come già regge sul Tribunale di libertà gli ha dato il potere di dare gli arresti domiciliari
Senza distinzione ma anche qui quante sono
Le difficoltà che comportano decisioni del genere e poi pensiamo che effettivamente si postali Varé ad una congrua riduzione dei termini della carcerazione preventiva per le varie fasi del giudizio così come processo così come i progetti stando appunto proponente
E poi naturalmente penso anche che
Lasciamo le correzioni secondarie del del delle misure alternative che riguardano una sfera minore ma tuttavia importante di detenuti
Debbano essere riconosciute
Debbo dire un'ultima cosa vorrei accennare che mi riporta momento al problema del Duomo giudice ed è quella del tribunale della libertà
E il tribunale della libertà è stato considerato io vengo anche dal convegno giuridico forense di Taormina dove ho sentito tante voci in questo senso ma sono voci più uno di voi conosce e appena da un anno che è in vigore
Si chiama così sull'onda della speranza perché in realtà non è altro che un giudice già esistente sia pure il giudice del capoluogo della provincia il quale decide fa un immediato riesame del provvedimento di incarcerazione adottato con questo nome
Li stimo pomposa tribunali Bertacche poi tutti diamo il Tribunale del rigetto il tribunale della galera il tribunale della carcerazione
Perché le statistiche dicono che le statistiche dicono che il numero dei rigetti gigantesco e soprattutto bisognerebbe anche vedere tutti i casi in cui ci sia e scoraggiati dal presentare la relativa domanda sapendo non solo che avrebbe avuto una sorte negativa ma che addirittura avrebbe potuto influenzare venendo da quegli stessi giudici che molte volte soprattutto nei piccoli tribunali saranno quelli che giudicheranno il processo del merito avrebbe potuto addirittura precostituire secondo alcuni un legame spirituale io questo non lo penso
Per il giù non lo penso personalmente un legame spirituale per il giudice che avendo già negato la libertà all'inizio poi si sente più vive in difficoltà nel riconoscere la non colpevolezza nel momento del giudizio comunque questo tribunale della libertà
Perché non ricordo perché non c'è dubbio che c'è stato un errore un errore di cui non tutti ci siamo resi conto l'errore di escludere la difesa
Perché sia pure di escluderla formalmente la difesa è stato un errore escluderla perché è chiaro che c'è il problema del segreto istruttorio e cosa si potrebbe dire su questo segreto istruttorio non si finirebbe più è chiaro che non tutti gli atti possono essere messi possono essere messi a disposizione in quel momento anche se poi nel attraverso ricorso per Cassazione difensore se rivedrà tutti dopo un po'di tempo nella cancelleria della Cassazione
Comunque
Escludere addirittura diffidato e non menzionare l'intervento delle difese quella fase iniziale è stato una di quelle azioni imprudenti od omissioni imprudenti del potere legislativo perché ha incoraggiato il giudizio alcuni giudici
A considerare che non debbono addirittura neanche parlare col difensore nel momento in cui questo presenta l'istanza scritta per il riesame del provvedimento restrittivo appena emanato
Ecco perché dicevo bisogna stare attenti quando si fanno le leggi non solo a quelli che ne sono gli effetti diretti ma quelli che ne possono essere effetti psicologici indiretti che si possono poi protrarre
Al di là della cosiddetta legislazione dell'emergenza che li ha fatti o al di là di quei momenti che possono avere il momento del segrete rispetto del segreto istruttorio il periodo che c'è il pericolo che il segreto istruttorio tra Pd attraverso il di attraverso quello che può dire il difensore
Si possono prendere delle misure tra queste misure penso anche che si debba sconsigliare la difesa di più imputati di uno stesso processo che posso addirittura arriva fino ad escluderla ma
Non si può attraverso questo mito del segreto istruttorio
Sacrificare in linea di principio
L'intervento della difesa sia pure un intervento ridotto un intervento modesto l'intervento limitato a quei tempi rapidi a cui si accompagna al tribunale della libertà ma questo doveva essere fatto poi come voi sapete per il tribunale libertà l'auspicio è molto finiscono ero l'auspicio è molto maggiore da parte della classe forense da parte di alcuni che erano alla base delle originarie proposte era che
Questo organo collegiale tagliasse
L'opportunità
Ho la necessità di emettere il provvedimento restrittivo della libertà personale prima che questo venisse messo viceversa i tribunali cioè che fosse un esame collegiale prima di sacrificare libertà personale viceversa il legislatore ha preferito
Di che questo avvenga invece di essere un esame preliminare fossi un riesame sia pure a brevissima spazio di tempo entro tre giorni un riesame
Della legittimità dell'ordine emanato e si è forse dimenticato che ecco perché è fondamentale per un'infinità di volte doveva pensare a quegli uomini che non meritano se guardiamo attivati Bertani dobbiamo pensare e a coloro che non meritano di vedere ristretta la propria libertà personali ai fini del processo dobbiamo pensare a loro perché per loro
Che si fa questo riesame per quelli che non meritavano di essere gettato in galera il primo giorno ecco e allora e allora effettivamente la logica del tribunale della libertà
Sarebbe un'altra sarebbe quella di un esame premio si è detto questo esame previo non si può fare perché perché pericolosissimo anche se per il segreto
Perché quando uno comincia a vedere fascicolo che si muove
All'ufficio del pubblico ministero dove dormiva giaceva o dall'ufficio del giudice istruttore per andare all'organo collegiale nella specie addirittura il capoluogo di quel tribunale del capoluogo di provincia ciò che comporta anche un movimento di di spazi Movimento spaziale
E certo si creano delle situazioni perlomeno di incertezza è per lo meno di probabilità che possono incoraggiare grandemente alla fuga e quindi per questa ragione si è preferito evidenza almeno almeno dato che questo tribunale
Tradisce quella che è la sua funzione essenziale perché è diventato appunto un Tribunale di Riesame anziché riprende l'esame almeno diamo questo limitato l'ingresso alla difesa quindi io penso che tra le proposte da prendere in considerazione dico da fare perché ma nel settore estremamente delicato come ognuno può intuire questo
Ma penso che tra le proposte da prendere in considerazione si posso aggiungere
Questa che ancora non vedo fatta che ancora non vedo proposta e che mi sembra anch'essa di notevole importanza ripeto anche di una importanza psicologica perché come qualcuno dice in fondo il legislatore italiano in questa occasione ha tradito il proprio inconscio ed ha soppresso la difesa ritenendo che la difesa non rappresenta in nessun modo la garanzia di beni fondamentali ai alla cui tutela viceversa sappiamo che la difesa egregiamente Concord ecco io volevo appunto
Dire semplicemente questo che il problema della riforma legislativa
In questo campo è indubbiamente importante ma che non può essere vista
In un modo isolato e nessuno del resto pretende di Solar vera in un modo isolato al ritocco dei numerosi articoli del codice di procedura penale che riguardano la libertà provvisoria
Della durata massima della carcerazione preventiva e gli altri istituti variamente connessi
Grazie sono magari
Io dico subito che la posizione dei repubblicani una posizione espressa nel momento in cui
Riconoscendo la libertà di voto dei singoli
Deputati membri del nostro gruppo
Si prendeva però la posizione che si è preso sul caso Negri
E stata idee nel senso che si debbano abbreviare i termini della carcerazione processuale
Aggiungo però per non che secondo il nostro avviso Cuesta revisione deve andare di pari passo con la legge sulla responsabilità dei magistrati che ne dobbiamo prendere in parallelo due misure una pera combatte in modo efficace le lentezze processuali l'altra per ridurre i termini della carcerazione preventiva e questo non è il sofisma della completezza di Bentham dateci
No una riforma quadreria e in quella collocheremo anche no
Il disegno di legge sulla responsabilità dei magistrati fu presentato a tempo debito non dal Governo Spadolini se ricordo bene e contiene
Alcune misure assai firme contro le più tipiche la
Le inerzie lentezze da parte di coloro che sono chiamati a gestire il processo
Noi
Dico anche subito che sono
La mia quella che gli americani chiamerebbe una concorrendo opinione io sono quasi per intero d'accordo con posizione prudente ma dov'era doverosamente prudente ma precise espresse all'inizio del dibattito dal Guardasigilli
E non è vero che l'attuale legislazione in questa materia sia
Il risultato di abolire o di scarso impegno a contare è stata più volte in modo tormentato vista e rivista
E proprio la legge va be'Valpreda una
Legge
Che singole curiosamente reca il nome non del suo Autore ma del suo utente
No i romani moderni sollevano dare il nome del alle leggi il nome del loro proponente del dell'artefice
La legge Valpreda è un caso e non vorremmo ci fosse in futuro nuovi casi di leggi denominate dal proprio singolo
Beneficiaria cioè di leggi con le quali il Parlamento anziché dare norma generale a processo
Risolve un caso di specie emette un ordine di scarcerazione singolo per per un caso singolo
Ma dicevo nella itinerario che conduce dalla Valpreda la Valpreda bis
E poi
Alla reale alla Cossiga questi modalità processuali sono state varie volte riconsiderate e c'è qualcosa che non si può che in teoria della Valpreda Pisa almeno un aspetto quello che non possano giovare alle imputato le astuzie processuali per allungare i tempi del processo
Tanto da condurlo fino alla scarcerazione no perde per decorrenza dei dei termini questo è un aspetto sul quale anche i più garantisti dei tecnici del processo penale furono a suo tempo fu una super furono a suo tempo d'accordo
La legislatura noi abbiamo cattiva coscienza in materia di legislazione
Sull'emergenza e questo è un punto che va affrontato nei suoi termini interi
Apparteniamo tutti all'incirca
A qualsiasi partito abbiamo dato adesione
Ha l'aria di cui dei giuristi che si richiamano in qualche modo alla civiltà liberale e garantista
Ci troviamo di fronte a quella che appeso il nome eufemistico di legislazione di emergenza ma che in realtà è stata ed è una legislazione di combattimento della Repubblica una legislazione di difesa repubblicana in questa legislazione si sono inclusi degli elementi che hanno i potremmo accettare Mino
Può darsi e in parte e anche così ci sono due ispirazioni che percorrono queste norme
Uno è proprio quella curiosamente che si riconduce all'idea
Del eliminazione della obbligatorietà dell'azione penale
Chi tanto declama contro i pentiti che trova poco
Apprezzabile moralmente la figura del pentito e ci sono pentiti sui quali su cui pentimento è lecito esprimere più di un dubbio
Dovrebbe anche sapere che se poi per caso SIM rimette in discussione il principio costituzionale per il quale l'azione penale obbligatoria
Che poi il principio per il quale si duecento sono i correi di un reato duecento devono essere imputate procedesse professore per forza faraonico
Allora va proprio ad una delle fonti che egli stesso considera peraltro verso spurie delle nostre generazioni penale cioè l'idea in poche parole americana di fonte americana nella lotta contro la mafia nella lotta contro la droga che e l'equivalente del nostro pubblico ministero tratta privatamente no quali
Per per gravi che siano i loro delitti quali dei dei quali degli imputati dietro contropartita mandare esenti da escludere addirittura dalla procedura e contro quali invece continua Anna noi crediamo invece
Proprio
Perché anche perché se vogliamo in un Paese come il nostro con le tradizioni lassiste che sono le nostre non abbiamo tutta quella assoluta fiducia nel
Nell'autorità del magistrato che è propria che è propria di altri che l'obbligatorietà dell'azione penale se venisse rimossa dal nostro ordinamento porterebbe inconvenienti molto più gravi di quelli che noi attualmente
Quelle che noi attualmente non c'erano
E nei dibattiti per quella
Per le ultime norme sulle ultime norme antiterroristiche c'è stata la corrente di chi chiedeva
La trattativa privata del magistrato e neanche del magistrato dei funzionari di polizia in cella con l'imputato prima del processo invece il processo presentarlo Vattimo presentato dal professor o di chi chiedeva anche
Come dire l'espatrio in via breve dell'imputato come contropartita dell'epurazione dentro de di rivelazioni
O di o di aiuti forniti alla giustizia queste sono norme eccezionali certamente ma gli impegni degli ultimi dovermi
In questo sostenuti dal Parlamento non parlano parlano di temporaneità delle norme eccezionali
Ma parlano anche di raccordo del riforma del Codice procedura penale con queste con con queste norme noi non possiamo mai dimenticare che in questi anni che viviamo sono stati utilizzati mezzi eccezionali di pressione sui magistrati e sugli avvocati
Mezzi eccezionali di pressione sul processo c'è un capitolo del terrorismo che si appunta proprio ma ai personaggi ai soggetti dell'azione processuale
Ci sono avvocati difensori e magistrati minacciati di morte cioè ne ricordo uno per tutti il presidente dell'ordine degli avvocati di Torino il quale ha pagato con la vita la intrepida e del resto obbligata accettazione di una difesa di una difesa d'ufficio noi dobbiamo sapere che proprio nel momento in cui maestro Pisapia
Che presiedette la Commissione per la riforme Codice procedura penale
Vogliamo pervenire ad una organica riconsiderazione liberale degli istituti che il codice di procedura penale ci sono poi dobbiamo difendere
No anche i magistrati i soggetti del processo dall'intimidazione e dalla paura ci sono alcuni tra loro che fra i più sui quali spesso ci hanno detto
Ma non fate una inutile politica criminale fondata sull'innalzamento terroristico dei massimi di pena ma chi ha mai visto
Erogare i massimi di pena qui si va dal minimo a scendere
Imperniate lavo imperniate la vostra la vostra impegnato la politica che abbia un senso però sui minimi di piena e questa è la preoccupazione che spegneva un da ultimo anche
Vassalli a proposito della concessione della libertà provvisoria noi dobbiamo incerti calcolare molto bene no le modalità ma sottrarre in certi casi il il magistrato all'intimidazione e alla paura perché la paura e debbano dire che i magistrati non devono avere paura e la repubblica che devono mettere mettere in condizione di non averla
O se no primo molti casi ripugnanti proprio la pubblica opinione di profili siccome uno famoso che si cita sempre
Processo di mafia in Sicilia in cui presidente che c'era stata una volta tanto a quell'epoca la condanna rientro annunciando la sentenza con questo testo la corte
Via condannato indicava la corte cioè i suoi due collegi
Gli ha condannato cioè
Capo a metà aneddoto per anni dopo c'è però anche un altro uno nei e questo lo ricordava anche i passanti per gli anni anteriori alla alla legge Valpreda uno degli insegnamenti scherzosi ma non tanto che si davano in buon napoletano i giovani magistrati era
Quello
Non ti scordare l'imputato in carcere no perché il caso di e e soprattutto noi non possiamo non potremo mai accettare in nessun caso che la legge sia strumento di quel impostazione cinica del uso della comunicazione giudiziaria prima e della carcerazione preventiva poi la quale alla siciliana è io prima intanto lo schiaffo dentro
E poi se c'è il primo così chiarisce e anzi più a lungo il filo per ce lo tengo più facile che maturi insicuri no alla fu di uscire la persuasione Gianni un aiuto che inizialmente le sue convinzioni risulterebbero di terne
E qui poi che il nostro tema è carcerazione preventiva e diritti civili e noi forse il tasso di appena solamente ovvio aggiungere che non c'è solo
Che il problema non si riduce
Non si riduce al fatto alla abbreviazione della carcerazione preventive
Riguarda anche la difesa dei diritti individuali durante il periodo di carcerazione
Ci sono vere e proprie pene aggiuntive che vengono inflitte senza procedimento senza garanzie e senza difesa nel corso del del nel corso della detenzione
Carceraria
Ci sono tutti noi parlo
Di quelli che essi intitolano giuristi
In qualche modo dunque anch'io non abbiamo provato fremiti di desolazione di fronte alle quarantotto ore
Di ingiusta reclusione del il nome incamerato come consigliere di stato Quartulli è un caso noto ma cosa dire di quello che può cadere in quarantotto mesi a una persona o a una persona umana
Sottoposta a un potere incontrollato e che non è badiamo bene i propri poteri non è neanche il potere incontrollato dell'autorità carceraria
La quale esercita il potere che può nelle circostanze attuali qui vale
Che la fare se le sotto non c'è tanto da temere il direttore o i secondini c'è da temere quel potere di fatto che si instaurasse viene tollerato nel carcere
Perché mantiene in qualche perché critico quale si viene tanto spesso purtroppo aperti perché si mantiene ero in questo modo un qualche accettabile livello di di trasgressione
Il nostro Cattaneo nel secolo scorso era partigiano
Sotto il capitolo delle garanzie di libertà del diritto individuale alla segregazione cellulare
Perché chissà
Che si potrebbe fare molto colore gli onori sterminio chissà che cosa può accadere a un uomo inerme a un corpo inerme in queste con nei nei nei nei contesti carcerari
Non può non pensare
A questa alla cella isolata come a un porto di salvezza per ossessivo che possano essere e quella condizione
E io dico sempre tace abbia miei amici più che si credono destro Ursi dico sempre
Darete dareste con tranquille apre coscienza poteri del tipo di quelli che voi preconizza tollera viste con tranquilla coscienza il perpetuarsi di situazioni come quelle che voi accettate con tanta facilita se ci fosse
Non dico un Governo dittatoriale ma anche solo un governo di compromesso storico lanterna
Di e a questa evocazione vedo subito cambiare idea ecco ne dobbiamo fare delle norme che valgano come a difesa della libertà sotto qualsiasi sotto qualsiasi
E perché il futuro non è mai bastardi dediti al meglio il proprio fatti futuri degli incerti
E a perché il futuro per il futuro passarono però non per il futuro non è mai assicurato e perché noi non abbiamo avuto per brevità negli anni andati un vero e proprio governo e amico di compromesso storico abbiamo avuto una frase
Per la nostra vita nazionale che ognuno può qualificare come crede che sembrò accennare a qualcosa del genere ma non fu quello sì nella sua organicità e nella sua estensione
Però nei dettagli ai vari aspetti ai vari aspetti della della vita nazionale
Ora in questo senso io è chiaro che noi dobbiamo meditare molto bene
Estendere la competenza dei dei pretori eccola sulla sfumatura sulla quale mi trovo e sì ma la competenza del pretore civile e anche se vogliamo la competenza del Pretore Penale ma una volta che sia assicurato che colui che
Promuove l'azione penale diffonde l'istruttoria e colui che giudica sono preti terze persone
Diversamente l'estensione della competenza del settore a
Red in materia penale diventa uno spostamento verso il basso vari quindi un ampliamento numerico dell'inconveniente che non li lamentiamo per quel che già addirittura per di potere molto minore che ha il Pubblico ministero
East dobbiamo essere anche d'accordo
Sarebbe molto meglio che chiedersi ed è già qualcosa ammettere la difesa davanti al tribunale della libertà sarebbe molto di più
Fare in modo che il Pubblico ministero che se chiedere sia pure a un solo alto altro magistrato
Il disco verde per procedere
A all'arresto alla alla cattura anziché dopo avervi proceduto vedere se non sia il caso di
Perché se non se non sia il caso di
Di deliberarlo perché il carcere non è una come purtroppo una istituzione educativa in nessun senso
Lo lo vende le grandi concezioni dei nostri seminaristi ne abbiamo tutti studiato e i nostri bei manuale di procedura penale che
L'ha detto imperioso della detenzione anche del condannato è una fase del professor l'ultima il cosiddetto rapporto processuale di esecuzione assistito da tutte le medesime garanzie
Con le medesime tutele porti buono del richiedente assistono vorremmo che assistono l'imputato nel processo sappiamo che in linea sappiamo che libera sappiamo che in linea di fatto
Che in linea di fatto non no non è così e tuttavia possiamo usare della libertà provvisoria concessa sulla della Scala come di un
Come di un surrogato della dell'amnistia
Già
Possiamo usare
Nel caso
Della della della renitenza alla leva del diritto di Grazia
Presidenziale come di un surrogato di un'amicizia di un'amnistia di dinanzi a questo e con questo è un punto assai discutere perché ora confezione e così stretta che sia che non riguarda Ricasoli politico grande presente
Che è un caso di reati politici di massa ed è un caso di reati di grave allarme sociale di grave pericolosità politica dalla quale sarà difficile andare alla concessione della libertà detto de de delle libertà provvisoria
Oppure si riferisce a piccoli minori reati per i quali il consenso Grasso correva inverte evitato da
Da
Norme più potrebbe soccorrere meglio in seguito noi abbiamo che io concludo
Abbiamo
Pur dobbiamo purtroppo
Compilare le nostre norme processuali penali
I nostri ordinamenti questo campus di andare semmai
Misura più larga a misure come quelle per gli per gli arresti il dominio degli arresti domiciliari non solo per i dissociati anche con maggiore estensione sempre tenendo presente la magistratura che abbiamo i la situazione che abbiamo noi sappiamo che la lentezza dei tempi processuali non è una conseguenza della difesa organici di magistrati questa è una menzogna
Nostri studi comparati mostrano che gli organi con i nostri magistrati astrattamente non è affatto insufficiente rispetto a quello di altri paesi moderni sappiamo bene chi lo sappiamo non per impressioni immotivata ma lo sappiamo da studi
Compiuti
Fra l'altro anche dal Consiglio nazionale delle ricerche che una delle regioni prevalenti dei fattori detrattori idea acceleranti della lentezza della giustizia se si può usare questo
è stata proprio il sistema dell'occultismo delle carriere dei magistrati
Quante volte ci è stato ripetuto alla bella canzone per anni ma la giustizia è lenta perché magistrato costretto alle vieta dietro i cancelli della carriera e costretto a
Dei tempi con tendere a a compilare la sentenza lunghe tutta anziché la sentenza avrebbe giusta
Ma Malo che siamo passati dall'ente Breganze la Berganza una la breve anzi sì ma che abbiamo reso interamente automatica la carriera dei magistrati che abbiamo visto correlativamente diminuire il numero dei tassi la decisi no in rapporto al in rapporto al numero dei magistrati c'è una c'è quasi assolutamente fedele solamente
Certo abbiamo abbiamo differenti culture ma io cito la mia e e la mia e quella del inchiesta chiede l'inchiesta delle delle diretta da Renato Treves sul funzionamento giustizia italiani consacrata in alcuni volumi Unicredito dell'editore Laterza Teresa c'è stata un'accelerazione benissimo si è in corso allora
Allora non c'è bisogno
Succede
Ma succede alla conoscenza di una lingua
Se è così non abbiamo bisogno di le non abbiamo bisogno di leggi l'accelerazione dei tempi a giustizia e già in pieno corso per estetiste che ce lo confermano di che cosa ci andiamo verso preoccupando e in secondo luogo per quel che riguarda più strettamente la giustizia penale
Noi abbiamo
Cui furono leggi come dire misure nella sistemi concessione di categoria ce n'è un altro
La sinistra di contezza di categoria che opera nel medesimo senso quando sotto l'influenza incalzante di alcuni uccisioni di magistrati
Fu istituita restituito alcune misure dalle auto blindate alla identità di rischio alla famosa unità di rischio questa indennità di rischio che era concessa al magistrati
Viene concessa ai
Ordinariamente prevista per i magistrati penali gravemente espulsi non sul fronte della lotta alla criminalità di massa è stata estesa a tutti i magistrati anzi vi è persino il paradosso che nel attribuendo i tribunali militari
E viene escluso il magistrato giudicante che vengono messi e vengono messi gli esperti ecco ora il brano
Sperare che la giustizia sia giusta e rapida se nello stesso tempo lo Stato e il debole il fianco
La giustizia è illustrato nell'estate rapida dove lo Stato e forte il vuole fermamente ciò che vuole noi dobbiamo e qui io mi rivolgo proprio e e così via e termino con questo alla mi rivolgo mi rivolgo al al Guardasigilli
Noi dobbiamo
Riconsiderare
Le condizioni
Che fanno della nostra una giustizia lenta riconsiderare le insidie che fanno dei nostri magistrati dei magistrati escluso dei magistrati esposti all'intimidazione avverte
No dei prepotenti e alla sottile
Scimmie scivolamento improprio verso l'inerzia
Che come diceva Montale il nostro male il più vile ma è un male particolarmente diffuso anche per circostanze tecnico BTP in questo campo quindi mi rifaccio tutto ciò che ha detto Vassalli e che per e chiede perfettamente giusto non fissiamoci su modelli processuali astratti di altri di altri paesi
Compare solo nel fare insomma noi dobbiamo agire se siamo dei riformatori
Sull'accordo sugli ordinamenti sulle strutture essere magistrature che ci sono in presenza in Italia non su quelle che potrebbero esserlo solo in altri Paesi su quelle che vorremmo che fossero dobbiamo difendere interamente i principi di libertà
Ma dobbiamo affermare realisticamente i principi di efficacia delle azioni che non sono neppure qualcuno crede il contrario come suo giornalisticamente si fa credere cinque in enti ingorghi contrasto necessario sono fra di loro
Vi sono aspetti
Discutibili o pericolosi per la libertà dei singoli della legislazione dell'emergenza correggiamo rito
Ma non trasformiamo nostro in un processo alla legislazione dell'emergenza chiedo ha detto assai bene
Il Guardasigilli l'emergenza non è una invenzione ridotti giuristi io visitatori l'emergenza che una condizione storica del Paese al quale il Paese ridefinito come ha potuto
E sine siamo in parte fuori questo piante infetto di misure che sono state adottate facciamo il bilancio consuntivo di ciò che ha servito di ciò che non alzerà tutto inutile ma dell'inutile e dell'utile delle lesioni di libertà
Ma e delle garanzie di libertà
Ma facciamolo ma facciamolo ma facciamolo per intero facciamo un punto e una consolidazione di quanto di questa esperienza non si può per un certo tempo ancora rinunciate e di quanto può essere realmente veramente corretto non facciamo leggi sotto influssi emotivi
Mai più un'altra legge Valpreda anche se è vero che l'avete capita per una sua parte consacrava avuti aspirazioni critiche gran legittime di gran parte delle dottrine italiana
Ma in cui lo sviluppo in quel modo tipo il significato politico potrebbe io debbo dire che e tanti era tanto poco accettabile che là dove col consenso comune non di un solo partito non della sola maggioranza parlamentare presto rapidamente correggere
Insomma
Violante
No nessuno
Lungo
Ho
Ok vite
Ci sono già la profondità magistrati manca davanti diciamo l'abbattimento dei limiti di carico è caduta in realtà le statistiche dicono il contrario
Questo non vuol dire per carità che con l'abbattimento sia stato giù tegole oggi infatti abbiamo una selezione che non funziona reclutamento che non funziona e dovremo in qualche modo discutere insieme seriamente il problema è la qualificazione professionale del magistrato nell'iter di aspettare non c'è dubbio però da questo a dire che il dato che statisticamente come dire non corrisponde ai fatti
Per questo mi sono permesso escluse mentre un altro dato sul quale mentre ero d'accordo sugli altri un'altra sul quale raccordo e che come dire si andassi va sempre sul minimo scendere o la memoria alle condanne impartite dalla corte d'assise di Roma nel processo di uffici ebbene sono stati altro che vini non so se vi ricordate per imputazioni senz'altro bravi si andava oltre la metà del secondo mi pare seguendo canoni assolutamente eccezionale rispetto alla media
Di queste cose peraltro c'è una forte tendenza nella diciamo i processi comuni eludere
Fortemente sotto il minimo dunque io mi pongo problemi in questo intervento che volesse riprende vi dividono in due parti
La prima parte per anche perché letizia poco il confronto tra i miti siamo tutti d'accordo come forse bene anzi proficuo però scapole così poi non si capiscono
E eppure secondo dirò quali sono
Le mie idee su come andare avanti per negli retrocessi arrendere Myung le carcerazioni preventive
Dunque
Ci sono problemi che ci sono responsabilità senza sono anche responsabilità dei magistrati nervoso insomma
Io avevo visto come interventi un pericoloso l'intervento delle argomentazioni dando analisi dei fatti oggettivi all'analisi in cui ieri motivazioni soggettive che ci sono anche però ecco ma anche un pochino dentro il merito delle questioni
Si diceva che c'è una inesatta diciamo valutazione per esempio di sufficienti indizi di colpevolezza per la cattura
Dunque come si raccoglie la prova processi
Perché se non natura diciamo una brevissima su come si propongono del processo ci ha richiamato come dire professori suicidio dei magistrati stabilire sono anche lui da grazie
I processi sono diluitivi c'è il processo americano lo approvarono il consiglio con le luci su quella volta aggiunge e senza dire nulla Mutassim
E poi la morte del giudice il giudice decide se quello che non va bene se va bene contesta l'imputato arrestato ma allora già fra e quindi la frattura comincia dopo in questo libro venisse questo lo si è stato no oppure ci sono processi come il nostro nel quale il giudice la prima raccontato giudice non dalla polizia ed è raccolta sino al momento e il giudice ha ritenuto di informare l'imputato che sta raccogliendo prove fornite questo tipo di processo che dovrebbe essere più garantito in realtà diventa una mannaia per l'imputato perché si pone immediatamente per il giudice il problema del pericolo di inquinamento delle prove di cui fu indotta non so se mi sono spiegato azione immediatamente si pone questo problema invece non si pone per il processo di America
E allora inutile scusate trascinare
Quello che non si può come dire scaricare sul magistrato che arrestasse fontane sufficienti indizi quindi dal problema mi scusi questo che tipo di progetto costruire perché se vogliamo così è un processo in cui il giudice raccoglie lavoro e raccoglie la prova avvertendo sin da quel momento l'imputato potremo fare tutte le manipolazioni di questo mondo ma la struttura della natura francese preventiva io ritengo che difficilmente potrà essere tagliata così come per esempio e dagli altri tipi di paesi gesti
Quindi il il punto questo il punto sostanziale politicamente in grande importanza vada e infatti il punto sul quale giustamente come notato lo sorpassa Lisi pasticciata a seconda dell'età del codice procedura penale siamo arrivati a sciogliere questa questione
Perché se i dati la possibilità alla polizia di Campania uova chi diffida la polizia
Fece questo da
Tiri da chi dirige la polizia oppure se invece non ti puoi fidare gli dirige la polizia ho detto alla polizia provengono dall'altra questa è una scelta che bisogna fare mi pare sufficiente e comunque voglio dire che questa è una delle condizioni oggettive per cui abbiamo questi domani processo
La seconda questione il problema del tribunale della libertà
Il problema va be'io credo che alla base come dire della della spinta per il tribunale vera libertà che viene fuori se non erro dopo un po'un po'gli arresti eccellenti emersero prima del tribunale della libertà
E
E che si riteneva appunto che intanto io la gran parte dei mandati di cattura fossero fondamento
Sono tanti i mandati di cattura e quindi sono privi di fondamento facciamo il tribunale della libertà è vero che c'è stato quindi venga segnalato giustamente il professor Vassalli cioè la taglia fuori la difesa comporta indubbiamente che manca il momento di sostegno delle sue disputato
Al di là dei pezzi di carta sono mette sul tavolo del giudice in cui scrive propone busti del perché di fatto tre giorni se non ricordo male quindi Terni sono abbastanza ristretto
Ma ecco credo che ci fosse come dire non evase per cui si riteneva vengono vediamo un controllo subito e si scoprirà
Tutte quante come dire le le cartiere che soldi avrebbero rigatura tritata mi pare che anche qui in questo confermando questa la legge sulla libertà confermato che difficilmente si arriverà a modificare l'attuale andamento tra carcerazione preventiva se non incidiamo sulle cause
Cioè se decidiamo sul momento per raccontare la prova che il momento essenziale
Terza questione
Il problema degli organici
Ungaretti i vigili sono più che su credo anch'io che non sia questo da un problema però bisogna vedere per esempio in Inghilterra ci sono cinquecento giudici togati
Presumo Ventimila chimici lanci che fanno anche penale con vediamo se mille quattrocento i giudici che fa solo che fa venato di Evelina rilanci non possono far pena
Quindi bisogna di poche regole processuali quello che vogliamo ma
Noi abbiamo mille posti in organico della magistratura e i concorsi testimoniamo riescono a malapena a coprire i posti dei diritti quelli che vanno in pensione perché la magistratura non ci l'università uccida più di duecento duecentocinquanta magistrati la ma questa è la media e quarantotto relazioni di presidente delle commissioni esaminatrici vien fuori che come dire
Come si dice ma spesso nel mondo felice si raschia il barile cioè andare sotto vuol dire avere magistrati non particolarmente qualificate totale
E allora il problema di rendono poste all'inizio e quello di capire e bisogna a mio avviso andare a costruire due tipi di processi
Un processo di pretura dove differenziando giustamente come diceva Ungari giudice pubblico Pubblico ministero pittore Pubblico ministero tutto di giudice la vostra proposta l'abbiamo differenziato
A cui si dà tutta quanta la criminalità fisiologica in una società industriale
Perché non possiamo pensare che i giudici che stanno facendo il processo per l'assassinio della Chiesa devono occuparsi dei furti d'auto e va bene
Non possiamo integrare otto anni e sedici magistrati per giudicare il furto durante complessivamente
Questo è assoluta idiota soprattutto credo e poi risponde a principi di una società tipo contadino per cui qualsiasi violazione quasi trasgressione essere oggetto di grande repressione statale
Io intendo società moderne dell'intelligenza la cultura differenziare fortemente le gravi violazioni delle riproduzioni
Privilegiare fortemente fin dall'inizio la verità dichiarazioni e andare con un po'di elasticità intelligenza sulle piccole violazioni perché nei documenti cedolare d'alto cancelletti e sconcerto sardi piazze giudica il concetto potenza direttore Piovene
Conosco
Allora il problema non è che non bisogna una però bisogna dare molti cautelare tenendo presente che è una grande chiamiamo e quello si rimane profilato
Questo non bisogna dirlo come subiti da un suo tramite ma insomma il problema dal punto di vista oggettivo e questo è d'altra parte oggi non renderà della vittima secondo causa di devastazioni mafioso pillole che oggi siamo soluzioni ottimali
Quindi prima cosa questa differenza io metto di competenza non benissimo andare processo in tribunale col presidente serio
Il
Andando presuppone persone oltre eventi diceva il ministro che c'è un problema di un gran numero di detenuti che trascorrono in carcere pochi giorni e realtà nella maggior parte dei casi trattati gli arrestati in flagranza
I quali insomma restano in flagranza portanti si può essere sempre grazie anche al presidente solenni sulla spiaggia come avete letto sui giornali recentemente a passa entra in carcere è si determina questa indagine
Preme li prendono le impronte forestiero tutte queste nuove entrati in una cella che si chiama ce l'ha transito poi il carcere pare fonogramma pubblico ministero
Il Pubblico ministero invitare il difensore indicando il loro vedrà trovare questa persona che si è spostato sulla spiaggia dura fatto sorge poi
L'organo che era interverrà per ora dovrà stabilire che cosa fare se confermata e tutto questo io credo che possa essere sicuramente eliminato
Per i reati di competenza del Pretore prendendo contro portava qualche pretore la scuola vediamo vediamo cioè procede parallelamente
In Francia e in in Inghilterra c'è un sistema di questo tipo questo vuol dire evitare ingresso in carcere ad una pop ad una popolazione diesel gira attorno alcuni migliaia all'anno attorno ad alcune migliaia
Gente che sta sono secondo punita con cinque mila secondo di Napoli tre mila trentatré mila cinque mila persone ogni anno stanno in carcere almeno due settimane
In forza in questi meccanismi
Quindi andiamo a toccare queste cose proprio guardarsi esso perfettamente d'accordo forse pochi di voi vedo persone molto giovani fossero piccoli quando ci fu il tentativo di golpe Borghese del mille novecentosettanta lambendo per quel processo non c'è ancora c'è stata la sentenza nel mille novecentosettantasei cinque settantasei se non erro la il processo d'appello non è stato sa
Ora sbagliate dice il ministro mi trova perfettamente d'accordo perché adesso per fare un progressivo scivolamento che si è verificato questo aspetto se davvero triste Consiglio Superiore risorse dopo l'accordo Petrova per cortesia servono volta per volta ancora
Ora ottimismo sulla questione tenta carcerazione preventiva più specifica così come è venuta innanzitutto voglio dire che omonimie camorra è il momento di milioni di euro cosa valichi giudice quando lo porti liguri zia che dice Luciano Violante abitante in via Rossi ventiquattro commesso non so quale signor umoristico prenderci Pietro macchina scende per via Rossi ventiquattro che si dia vita a Luciano Violante
Il giudice ha un rapporto di polizia dice Luciano Violante probabile autore del dell'assassino apicali
E a cercare queste cose probabilmente c'è ci sono dei margini leggerezza non lo so ma bisogna anche impone capire come funziona la macchina giudiziaria
In nessun caso è mai accaduto che un provvedimento riguarda il tipo sia stato ammesso previo accertamento credibilità personale fisica da parte del magistrato istituì perché se io chiamo adesso in positivo del metodo di calcolo scusi dizione
Che lo Stato
Però tra l'altro per quanto riguarda la questione della camorra tanto che quando mi arrestarono univoche ovvero tizio che sui giornali tra l'altro tutte Ventoux deve unire sono riportabili ad uno specifico rapporti quanto ci proprio l'ordine
C uno specifico rapporto di uno specifico corpo di polizia giudiziaria che decise per ragioni di concorrenza tra i corpi interveniamo ugualmente sul rapporto pare con una certa leggerezza
Ora ci sono momenti di responsabilità giudiziarie benissimo bisogna andare su queste cose non si può transigere però non si può scaricare l'efficienza complessiva che la macchina giudiziaria sul documento giudiziario sotto la macchina dello Stato ma siamo posti per quanto riguarda siedono e l'ultima ruota la questione della carcerazione preventiva con il nuovo nato
Bellissimo ha detto che forse impegnati attivamente il riconoscere giustizia che in questi termini oggi ripetono però lasciano interni OPA Massimo
Già il nostro progetto di legge ha avuto lesa carceri franchi critiche di Luigi Saraceni parte fondate parte no e e quindi voglio dire questo
Qui siamo certamente stanza i difensori venga esposta legislativa terrorismo e la risposta che è stata enormemente più attenuata rispetto alle risposte che qualunque avvocato continentale dato terrorismo quando
Quando si parla di obiettivi per esempio appalti ci sono rappresentati in questi giorni pentiti dimenticando che lo speronamento da una grande imputazione dell'imputato parlavamo perdendo per la deposizione del pentito
E se invece avesse detto le cose vere possano alcune imputazioni siano state diverse tappe
Differenze con la carne Morganti pentiti soli contrasto però loro che no no voglio dire quando si fanno Pasifae perché poi bisogna parlare con molta freddezza e pacatezza non sicuri che tutti sono in un modo in una cioè il modo e di una bisogna guardare poiché la Francia consentirà gentili gli appassionati degli altri riabbassa no no solido meno son fatti loro il problema se dico la metà dico il falso
Dunque la Francia la Francia a bassa
Consente al giudice di portare la pena prevedibile per l'ergastolo a due anni
Dall'ergastolo due anni consente adesso con ordinanza del mio centosessanta nel caso in caso di coro circostanze attenuanti non meglio identificate migliori
Questo per quanto riguarda altri Paesi processo è già stato accennato da lontano si fa per nulla questi grazie
Quella di un saluto un inizio e una fine mi pare però bisogna valutare l'azione a quello che succede negli altri Paesi quando ci sono questi fenomeni perché Usigrai nell'ordinamento giuridico sono determinati dei caratteri della società civile
Se una società civile anacronismo e camorra non avrà un ordinamento ordinamento giuridico civile con l'ordinamento giù ricorda la Grecia tagliato da un ordinamento giuridico che certe risponde come può con la cultura nuovi domenica qualche cosa
Ora bisogna decidere questa roba però voglio dire che quando fu votato si discusse in in Commissione giustizia alla gennaio mille novecentottanta l'articolo dieci del decreto legge Cossiga sulla carcerazione preventiva
Ho presentato comuniste presentando un emendamento che cancellando l'articolo dieci e prolungare i termini di carcerazione preventiva esclusivamente per la fase istruttoria in altri ordinamenti a le parti giusto
Questo emendamento votato dai radicali fu votato da altre parti politiche ebbe venti voti a favore degli contro il presidente della commissione Giustizia non ritenne di valutare l'emendamento promosso
Quando no ma io tardi bellissimi spettro ostruzionismo lo su questa cosa il governo mise la fiducia l'emendamento decade
Con i socialisti tassisti dipendente del Pd hub presentammo subito dopo un progetto di legge di conversione dell'articolo dieci della musica nella stessa direzione
Ma il progetto di legge non fu mai discusso
Poi abbiamo ripresentato dalla fine della legislatura un nuovo ceto dirigente risolve caduta
Presentato ed altri Commissioni giustizia ed è cominciata la discussione in Parlamento dato l'unanimità d'urgenza voglio dire quindi non siamo stati io non vedo quel richiamo duramente decisamente e tenacemente difeso non le leggi eccezionali
La risposta istituzionale e giudiziari al terrorismo con i cinesi gli strumenti la cultura di cui siamo stati capaci tutti il voto di fiducia in quell'occasione il voto di fiducia cento egoismo solo Malacca in favore del riciclo siglando perché ritenevamo che nella legge Cossiga c'erano complessivamente vedevamo un giudizio positivo forse sbagliamo la stragrande maggioranza del Paese ha detto che era così va posta che va ma non e abbiamo detto sempre detto che avremmo coperto laddove dico forse tutti quanti errori facciamo però ho voluto in qualche modo rimettere le cose sul binari della della realtà
Oggi stiamo lavorando sottratte alle proposte di legge
Quella di cui parlava prima che per i reati di terrorismo
La porta il massimo della carcerazione preventiva cioè dopo l'ordinanza di rinvio a giudizio la sentenza di condanna in primo grado la sentenza di condanna in secondo grado otto anni a meno che il reato nel massimo sia punito
Cioè che la cosa è questa
La carcerazione preventiva non può superare i ma il la verità e il massimo della pena
E comunque di otto anni
Nel campo esplicarsi gran terrorismo mafia camorra eccetera
Poi lo abbiamo stabilito che viste le circostanze aggravanti non si tiene conto vi è il massimo della pena quindi già questo vuol dire di tutte le circostanze non solo di quelle comuni Saracino
E e escluse no esuli tutte queste cose le dico si possono discutere mica riteniamo di avere la verità rivelata in tasca
Insieme stiamo lavorando abbiamo presentato il progetto di legge sugli arresti domiciliari sociali
E agli arresti domiciliari per di di comunico mandato di cattura provvisorie su quale sarà c'è da parte del Pd che puntualissimi e che credo verranno utilizzate dal discuteremo in questa in Commissione giustizia
Però voglio dire non è che siamo ci siamo accorti che esistevano queste cose da quattro giorni cinque giorni o settimane
è il problema definisco una cosa che vorrei sottolineare e questa cerchiamo di ricostruire una unità della cultura giuridica democratica dunque con le collocata negli schieramenti parlamentari
Per direi di lavorare insieme attorno a un una possibilità di rinnovamento svecchiamento e superamento graduale sistema penale gli attuali rapporti cittadino il giudizio penale
Uno degli elementi più negativi guardate negli anni passati non è stato tanto questo dal punto di vista politico è stata la contrapposizioni dura e feroce
Dentro forze o tra corte sicuramente ispirazione democratica che diverse anche giustificate Zimmitti avevano su queste questioni notando mi pare portato elementi di contributo costruttivo non risposte Sonate su questi terreni per cui sono passate non sempre soluzioni migliori sempre soluzioni più adeguate
Ora questa da questo tipo di sistema non riusciamo si era incendiato i ricordi e stando a ciascuno la sua parte voglio dire che non è un problema
Cerchiamo costruì alcuni assi che non possono dire non possono significare torniamo altri terrorismi
Non posso e cito solo il caso bene
La cultura rete logistica aveva per esempio come elementi essenziale la riforma penitenziaria che considerava tutti gli elementi solo sappiamo mi pare realtà di oggi ci dica che non possiamo considerare di quanti detenuti del suo piano
Ci sono un nucleo di detenuti che non possono essere considerati sappiamo che i coliformi
L'errore negli anni passati è stato quelli considerati tutti quelli che entrano in carcere pericolosi criminali
C'è un pericolosi criminali tra minoranza e dei criminali pericolosi non criminali però la maggioranza questo è stato un errore questa prospera
Quando parliamo per esempio di assoluta parità tra accusa e difesa nel processo alcun atto chi viene dalla cultura degli anni fra il terrorismo
Dobbiamo anche riflettere sopraffatto oggi che in alcuni processi esiste reale il pericolo che il testimone venne ammazzato da persone non date retta
Questo è un dato invece non è così
E allora non risolviamo certo la riforma del processo penale considerando voti tutti i processi come dire questo
Ma devo andare a differenza fortemente quel piccolo lunghi processi contro di voi Piccolomini dotazioni di porre questi problemi liberalizzando tutti quanti gli altri io credo che ecco tipo di risposta elastiche sagge
Che venivano non danno scontro sulla base dei dati precostituiti ma sulla base di effettiva volontà di collaborare e di superare i dati che giudichiamo di quante negativi portarci veramente uscire da quelli che si chiamano comunemente gli anni di piombo organizzatrice
Punto di Osama questo modo pensiamo discutere intorno alle otto e mezza
Il che significa che ci sarà spazio per questioni
Non argomentate
No o uno ad altri dei dei relatori
Credo che però prima di passare alla seconda fase sia interesse anche della
Non solo dell'Alzano così la tribuna ma anche dalla platea che alcuni punti vengono ulteriormente precisato preme
Il ministro che dovrà lasciare no riunione preparato impegno e qui io vedo possiamo lasciare lo spazio di un quarto d'ora non di più che su alcune questioni precise sola Schaeuble Bray precisazioni che consente poi di quella e di patrimonio migliorabili se siete d'accordo su questo e lei ha parole in ordine lo imprecisata di Latina chiede qualcosa ulteriore precarizzazione di
L'origine elargite quattro mila lo quando contenuta in quanto l'ex
Leonardo
Oggi Salvatore allora personali combattere sento Martinazzoli Luigi perché contro avendo sottomano il punto
Ma non complesso dal punto vista
Non quando
Squilibrato
Io devo dire solo questo dal mio punto di vista forse secondo sulla proprio grazie per il battesimo in questi giorni
Con molta intensità queste possibilità comunque il confronto e anche verifica gli uffici della Giunta rispetto
Perché
Volevo capire se il consiglio al quale della utile perché la mia
Preoccupazione qualche volta diventa strumento &
Che
Ha una grande sorgente di emozione possa corrispondere presto ma forse un poco piccole
Qualche volta sono confortato qualche volta no magari nella stessa occasione anche stasera diventa sinceramente
Mi confortano alcune consulenze di fondo
Credo che se fuggito sottolinea la posizione
Ma non è ritirato espressa questa sera la niente rispetto a quella che è la sua caratteristica veemenza
è divenuto un poco sulla valutazione del come si è arrivato il rilievo di una storia comunque non mi interesso di della utilità
Io non sono tra quelli che non ci stanno ad accettare ripeto che missive una degradazione che è stata indotta dall'AIMA anche l'esperienza
E ancora fatto l'esperienza spagnola
Comunque perché voglio andare rapidamente non ho inteso mettere un giorno sì e no
Però invece sono preoccupato di chi cose Chirico ogni volta che poi
Dette le grande intenzione
Andiamo a sollecitare
E scandagliare i possibili percorsi
Ogni percorso oggi si rappresenta come
Il sito di difficoltà e di inconveniente per dire così mio timore che alla fine si decide di percorrere tutti sbarrati
Ungherese in qualche momento scomodando gentilmente
Il correggerla e non mi pare quando affermava che ci sono tanti modi di arrivare infatti non partire
Voglio dire
Per me il fulcro di una manovra attuale non può non essere io non le vedo altri se qualcuno gliela molto interessato a comprenderle
Sono totalmente d'accordo con passione e allora eccezione elemento giudiziario ma credo che la strada di tutti quanti sappiamo che questa non è una manovra del momento questo impianto
Io ho il problema di io scusate questa l'eccessivo peso di pronomi personali abbiamo credo ecco il problema per immaginare una congettura
Coerente degrado uguale che abbiamo il finimondo lontani più appagante Nardi anche un inizio di accesso non ripeto non so si arriva solo formalmente non si arriva proprio non si parte
Mi pare la situazione da una manovra ridislocazione forti di competenze al pretore è
La manovra che luogo
Con una speranza plausibile con sentenze di immaginare altri provvedesse inciampano più celermente una verrà essenziale
Insieme a tutti quegli accorgimenti newsletter di morte processuale
Però
Io vi confesso Violante da diciotto
Temo di dover dimostrare che la loro proposta se praticabile prefetture unificate non lo vuole perché Violante
Sulla carta geografica forse riesce bene i giudici si scambiano i ruoli Pier Luigi Pizzi
Ma poi quando risulterà difficile farlo ovvero le dico lo so
Che cioè il problema comunque verificati Bombril sono anch'io di questo giudice così strabiliante dall'ONU
Che non è credo che ci si può rivolgere una serie di ottantuno visto ente d'eccezione il prezzo di ogni società Julio Sergio Segio e questo è il punto
Bene però io temo che se vedete se non vi se non sbagliamo forse non li sistemiamo Biella invece questa collocazione allora vi devo dire allora non fare niente
Valerio l'accorgimento che io inseguivo perché qui verificheremo può essere permette di mantenere questa frase interamente che riguarda
Del gossip il costo di questa senza e soprattutto quello che riguarda l'applicazione degli altri
Ma siccome la mia opinione è che i doveri
Senza aggiungere ritenuti anche questo traguardo poco lontana a quella
All'intervento del Brennero e libertà che ritengo anch'io
Ottime sotto un profilo dirigenti garanzia certamente dovremmo arrivare io lo proporrò
Al Parlamento a una dislocazione competenze sui provvedimenti preventivi di libertà Tarchi e di regola compito del giudice istruttore scioccato per eccezione al Pubblico ministero già adesso
Sui gol probabilmente lo sciopero sarà sentire filosovietico che anche i provvedimenti eventualmente priorità tenendo aperto che giudice istruttore
Cioè mettere al riparo
I problemi di garanzia presso il lettore soprattutto nella zona di una grazia che quella dei provvedimenti preventivi di libertà questo mi pare tournée altro non saprei
Per farlo
Io gli indicavo anche soltanto questo dato un esemplare delle difficoltà
Fuori
Dubitare della circostanza e tutte le cose che è vero siamo in un contesto anglofilia io credo che è sempre stato così consigliere particolarmente drammatico
Violante ha ricordato Napoli io lo dico come pura constatazione non do giudizi
E non indico colpevolezza o innocenza devo dire che c'è un posto il problema del rito giustizia se valeva la pena vi è poi un giacimento ispettiva
Sui fatti binari
Ho ritenuto più giusto di farlo in relazione a un atto fatto marginale poco noto per me più grazie
Di un ragazzo che muove il cardinale nel senso che si è trovato il tempo di valutare una proposta diventa provvisoria corredata da una imponente documentazione clinica Quantica aggiunge l'oscurità che il ragazzo senza assistenza Boris incalza questo mi pare insomma
Gestito oggi
Il doverosità il minimo etico ora andremo a vedere quello che è accaduto davvero
Ma nei secoli sui grandi volumi connotato e questo porta ad azione confermata
Da autorevoli servizi poliziesca iniziano così che sarà pure una coincidenza ma dopo quella data
Questa napoletano una caduta verticale ben più gravi fatti di sangue mister
Era una rete quindi probabilmente molto imperfetta chiudiamo gli omonimi Carroll omonimi dei mafiosi sono degli analisti sto dicendo
Che quando ti trovi di fronte a situazioni particolarmente
Smisurate dal punto di vista l'alleanza criminale non giustifico ma dico che che le cose verranno anche così anche se so ripeto
Che mandare Poggioreale anche per poche ore uno per niente significa farli correre rischi mortali tutto ciò
Sul tema poi sempre della carcerazione preventiva
Io penso che se riuscissimo
Ed è l'ultima considerazione che vorrei
Perché mi pare che tutti voi in qualche modo l'avete detto è tanto questo problema
Di cultura tutti costruzione di sensibilità di raccordo sono andato anch'io a Messina il successo del che probabilmente l'azienda esorbitanza invece misure poco avvocato rischia se vuole
Ma certamente la constatazione che i protagonisti di uno strumento così delicato come processo si trovino oggi in una situazione così radicalmente polemica conflittuale è un dato di patologie perché credo che nessuno può avere dubbi
Che il processo è nato accettabile persuasivo di tutti i protagonisti del processo ciascuno di noi nel loro ruolo essere conoscono quanto meno come protagonisti del processo certamente in questi anni è un nell'alterazione del Borghese lo dico molto chiaro non per colpa loro sta nel fatto
Che io ho sempre immaginato
Proprio perché è un grave rinviamo l'autorevolezza fuori e ad un certo modo sempre mandato il giudice ad esse come suo compito quello di valutare la congruità dalla prova di garantire la legalità raggiunge su questo è
Più di una concessione classe rassicuranti
Questo è un mondo più giudice
In questo tempo in questa società tenevo in mente che il rimpianto di quella non ci offendiamo non si torna indietro ma certamente impone
La loro tenderei a crede che se su questi temi al di là in un formale riconoscimento di accordi un
Se gli uccise superare questi veti reggeva bisogna aspettare ciascuno
A opinioni che si qualificano montando per quello che sono ma per come contrastano quell'unica
Io credo per esempio che se si accettasse all'interno della magistratura Vassalle proposito del forno di ordinamento giudiziario
Quanto meno di quanto
L'idea di differenziare le due carriere quello del pubblico ministero quella del giudice che giudica
Sarebbe
Secondo me la soluzione appunto culturale di formazione di qualificazione professionale che probabilmente lasciando assai lontano le pretese vostra Garozzo imprevedibile
Controllo dall'esecutivo
E non ha senso tanto più in un sistema di obbligatorietà dell'azione penale zero tre zero ero credo garantirebbero il rinvio cittadini rispetto al possibile di del giudice prevedo sono andato lontano rispetto a quello che semplicemente volevo dire che era di chiedere anche a Torino che sarete in ogni modo protagoniste di interlocutore questa frase parla
La quarta volta davvero tutti io sono d'accordo con Violante quindi non è che qualcuno può chiamarsi fuori ruolo meno bisogna fare in modo di non lasciar fuori praticamente nessuno
Bene però sappiamo essere appunto che qualche cosa di utile si deve fare perché se no se non si fa qualcosa di utile ora sarà difficile guadagnare qualcosa rassicurante
E adesso pure esclusivamente con voi con il presidente Francesco Totti allontanato
Io cercherò rapidissimamente
Richiamarne quello che ha cercato di essere il nocciolo del mio intervento
Siamo riusciti
Il Paese riuscito
Per merito di chi che sia in questo momento certamente non importa
A far cadere l'attenzione della pubblica opinione a creare
Ho una corrente è una spinta per affrontare un punto che centrale certamente nella civiltà del processo quello della libertà personale dell'imputato quello dei termini massimi di carcerazione preventiva
Io sono convinto
Che muovendosi da questo punto affrontando immediatamente questo punto ne possono derivare
De
Gli ulteriori conseguenze di civilizzazione in un processo che per tanti altri versi si è imbarbarito
E trascuro tutte le questioni la risposta congrua eccetera confermando che a mio avviso le risposte congrue in tema di giustizia sono stati quel che tenga presente la giustizia e che non si trasformano in ingiustizie
E proprio
Perché questo e il punto
E il tema di questo convegno che c'entra sulla carcerazione preventiva sembra condividere questa via punto di vista e mi allarma certe prese di posizione come quello di Ungari e dice noi siamo d'accordo
Allora affrontare il problema della carcerazione preventiva ed i termini massimi esatto
Poiché vada avanti insieme col problema per rendere il giudice responsabile di affrontare il problema la responsabilità del giudice che significa che il giudice non responsabile potete attinga per dieci anni e otto mesi
Quello
Diventato responsabile politici colorate negative
Perché ecco anche separato stappare un tenente paradossalmente a sostanze la realtà è che ci ha detto ogni problema relativo alla civiltà del processo ecco un problema
Che comporta molte altre conseguenze io per possiamo dimostrare che se noi stabiliamo con cui un processo
Immaginiamo un processo imponiamo un processo in cui queste
Assurdità di queste decenni di carcerazione preventiva non sono più possibili ad un certo col tosto e con la prospettiva da rivendere scarcerazione per decorrenza dei termini
A questo imporre Ivo dei ritmi diversi perché in genere c'è la tendenza anche ad adeguare i tempi dei processi a gli spazi consentiti dalla carcerazione preventiva e questo avviene sempre perché poi questa in versione quindi trattasi invece di stabilire questo del progetto e di fare un processo a misura dell'uomo
E del protagonista che all'imputato è la persona cui che non è soltanto l'oggetto in funzione di altre esigenze ci sono altre spese
Rispetto agli ultrà
Detto questo
Io credo che
Tutti gli altri problemi
Non vengono certo emesse messi da parte
E io che uno degli aspetti più grave l'imbarbarimento la nostra legge è stato quello di sacrificare in primo luogo posizioni essenziali per la
Diciamo di garanzia dell'imputato e i particolari della libertà ad altre esigenze e credo che anche sul piano di quei risultati che si voleva ottenere risultati pessimi risultati
Io ho accennato
E con questo concludo quella secondo me ecco gli aspetti più gravi di questa legislazione d'emergenza che è collegato al problema dei pentiti mi dispiace che secondo gli anni sulla giustizia io Sempronio strutturale dei pentiti non si sarebbe arrestata
Nella sua applicazione effettiva no dalla legge ma comunque del pentitismo dell'utilizzazione dei pentiti e processi di terrorismo così è stato
E certo si collega col utilizzazione la carcerazione preventiva per creare i pentiti Cagliari
E la sue competenze specifiche amministra la giustizia dispiace che si sia allontanato come era certamente troppo poteva farne a meno dove si
Con l'abuso della carcerazione preventiva
Con mesi e in mesi e mesi di isolamento dalla persona che sta e carcerazione preventiva sostengono ci costringono persone avvertimento ignora reati anche che non sono di terrorismo con risultati poiché esproprio scandalosamente
Quindi ponendo al centro e come obiettivo immediato proprio in questa rinnovata attenzione popolare per i problemi del Paese dalla pubblica opinione della
Carcerazione preventiva e diciamo di più in questa ricerca di alibi che le forze politiche oggi
Cercano nell'affrontare quello che poi è un problema invece persiste sostanziale dovrà carcerazione preventiva affrontiamo non lo facciamo affogare
In questo discorso deve contesti più ampi e delle cose che vengono forse logicamente prima
E magari il problema della responsabilità del giudice Piero affidare Ruvolo Ungari soltanto a giudici
Divenuti più responsabili le
Possibilità di fare il minor danno come
Forse ne deriva dal fatto che siano limitati i termini della carcerazione preventiva
Telegraficamente su alcuni punti sollecitati dalle discussioni che ho avuto il piacere di ascoltare
Io non entrerò meno malamente sul dettaglio dai profughi
Ho sentito con piacere che la parte comunista ci sarà una correzione qualcuno degli arresti domiciliari secondo le indicazioni
Di Saraceni che mi sembra proprio mi sembrano anche a me molto giuste ma non entro nei riferimenti particolari di questi compiti che stanno davanti al Parlamento
E avete sentito quanto siano ancora plessi richiedente certa misura anche incerti nel loro nelle loro movenze prossime future
Quello che volevo dire apro partecipa libertà volevo far presente che bisogna anche vedere non bisogna essere troppo pessimisti bisogna anche vedere se non sono serviti questo il timore di un controllo questa idea di un controllo metà mica suggestivo e questa è una cifra che non conosceremo mai se non è servita impedire certe restrizioni di libertà che forse ci sarebbero adottate con maggiore leggerezza da qualcuno
Quindi proprio il Bilancio completamente negativo dei tribunali di libertà come è stato fatto al congresso degli avvocati non mi sentirei di condividere oppure ripetendo quelle riserve che io denunciato
Il problema degli organici e lieve calo se avessi io non credo affatto che i magistrati siano sufficienti insomma piuttosto che non se ne trovano
Come ha messo in rilievo anche Violante ma che siano sufficiente che si formino gli organici in modo tempestivo non lo credo assolutamente quando mi parli di altri paesi bisogna vedere quali sono i compiti dei magistrati negli altri Paesi è sono stati citati da Violante i casi in cui da istruttori di Polizia e dominante
Sono stati citati i casi in cui la l'azione penale non è di esercizio obbligatorio dobbiamo vedere quelli che sono i compiti che effettivamente gravano su un magistrato penale italiano in quelli che sono i compiti segavano sugli altri prima di fare dei raffronti statistici secondo me
Vivaldi più magistrati ci sarebbe bisogno e del resto questo
Disegno che si cerca di attuare scaricando sul pretore molti compiti che oggi competono i collegi né uno del ne è uno dei segni indicativi ma vengo a cose diciamo più importanti
Meritano una precisazione io non ho fatto il caso delle omonimie di quelli andati in galera per omonimie
Dare colpa i magistrati preciso e rettifico
Forse le giustissimo quello che ha osservato Violante può essere sacrosanta la retata che è stata compiuta
E i suoi benefici effetti non ne dubito meramente io ho citato quel caso estremo per sottolineare quello che ancora ribadisco e cioè che ci sono delle valutazioni spesso troppo avventate sull'indizi di colpevolezza
Che non sono sempre valutati attentamente gli indizi di colpevolezza anche in quei casi normalissimi in cui non si tratta
Di retate o da altri situazioni di emergenza
Contro la criminalità
Voglio questo lo dico soltanto per precisare quello che era il significato di quello che avevo denunciato
Autari devo anche rispondere sul problema dell'azione penale io non non prima di tutto non credo che sarà mai modificata e quindi è un discorso puramente teorico che facciamo perché credo che quel principio costituzionale in Italia rimarrà qui mio discorso puramente teorico non mi sarei mai sognato di pensare che la non obbligatorietà dell'esercizio dell'azione penale dovesse portarci integralmente ad un sistema come quello americano così Possa fare assumere indifferentemente la qualità di testimone la qualità di coimputato una determinata persona
Quando serve ed anche quello la finalità sacrosanta a scoprire chi sono i reali trafficanti di droga come la riescono a scoprire forse con maggiore facilità che da noi no io dicevo c'è bisogno veramente
Di procedere di fronte a un imputato gravato di una serie di reati c'è bisogno veramente sempre di procedere all'accertamento così obbligatorio così rigoroso nei confronti degli altri reati minori dei quali pure gravate per cui si parla tanto tempo comunque ripeto
è un discorso teorico la citato solo per precisare quello che avevo voluto dire e che nella fretta forse non poteva essere stato sufficientemente Espresso ma il punto che mi pare più importante da rilevare è un punto che concerne la i famosi rapporti dell'emergenza il significato della dirigenza
Vorrei ricordare semplicemente che c'è una sentenza importantissima della corte costituzionale parate che questa sentenza è una sentenza contrarissima alle eccezioni che sono state sollevate nella sentenza numero quindici del mille novecentottantadue
Con la quale da corde con riduzione are ha respinto le eccezioni di legittimità costituzionale dell'articolo dieci ricordato poc'anzi da Violante che portava i termini di carcerazione per i delitti terroristici fino a dieci anni e otto mesi
Ha respinto l'eccezione ancora più fondata che stabiliva la retroattività di questo perché serviva proprio a impedire la scarcerazione di determinate persone ben individuate anche quella una legge Valpreda alla rovescia ma abbiamo sempre avuto leggi di questo genere Menegazzo eccetera ecc ma in quella circostanza la Corte costituzionale ha detto pur respingendo queste eccezioni ha detto delle cose di un'importanza estrema
E tra l'altro ha sancito una specie di eccezionale a carattere eccezionale della legislazione di emergenza in un carattere temporaneo della legislazione di emergenza
Quando Ungari diceva che le leggi eccezionali portano scritto che fino a falciare codice di procedura penale
Non è del tutto esatto reprimere il giro portano spettanti all'ente a furia di fare raccontato avvalorata è stata varata la stalla quando viceversa questo raccordare eccezionalità l'ha fatto la corte costituzionale
Che dice a un certo punto testualmente questi terrorismo ed eversione da un lato il prolungamento della custodia preventiva dall'altro stanno fra loro in rapporto di causa del setto
Non spettando al giudice della legge cioè alla corte o che il giornale sindacare la scelta in tal senso operata dal legislatore
Praticare o almeno fronteggiare con successo terrorismo ed eversione l'emergenza giustifica misure insolite che perdono legittimità
Se ingiustificatamente protratte nel tempo
Be ora dice testualmente questo la corte e cioè ci dice che è una legislazione eccezionale riconosce l'esistenza e lo stato di emergenza in un certo senso si potrebbe ventilare una specie di sospensione di garanzie costituzionali in determinati settori ma pone un termine assolutamente a questa situazione e quindi noi mentre sappiamo che emergenza purtroppo continua certamente per quello che riguarda la grande criminalità mafiosa e camorristica il problema di la situazione terroristica un certo momento indubbiamente ce lo dovremmo porre anche secondo il principio principio della corte costituzionale
Il secondo aspetto e chiudo che mette in rilievo questa sentenza eppure importantissimi
Si riallaccia a quello che mi ero permesso di dire all'inizio a proposito delle deficienze dell'organizzazione giudiziaria
La durata del tempo morto dice questo intercorrente fra chiusura dell'istruttoria apertura del dibattimento di primo grado
Comprendente perché sapete appunto che il sito degli atti viene poi scatta un termine più lungo appunto che sia giuridiche ma questo termine più lungo poi lunghissimo perché non si riesce a far funzionare la giustizia fare i processi in primo grado a far smarrire addirittura le Corti d'Assise disponibili per farlo eccetera eccetera
E allora dice
Comprendente il permanere dello stato di detenzione fino a due anni e otto mesi quello scatto in più dopo il rinvio a giudizio dipende dalla crisi di efficienza della giustizia e non da specifica disposizione di legge
Pur tuttavia il legislatore non dovrebbe esimersi dal creare le condizioni che riducano al minimo il tempo morto
Dovendo la legislazione di emergenza
Contemplare anche misure dirette alla più razionale ed efficiente organizzazione degli uffici giudiziari impersonano i mezzi quindi è una legislazione temporanei condizionata a determinati adempimenti del legislatore e questo è un monito che il nostro legislatore il nostro governo dovrebbe assolutamente raccogliere senza ritardo grazie
Gli ho chiesto
No
Viva
Gli altri
Giudizio universale teste trascorre sia sulla questione volevo porre perché mi pare ma questi sono chiare
Il momento assai delicato in cui si trova oggi la magistratura
Ci sarà senz'altro l'operazione dell'ufficio in questione io ricordo l'articolo di più Marconi sul mondo grande di competenza parlare del giudice che è diventato distributore di risorse
Allora conseguenze io non condivido
Vicino al controllo politico Marconi se c'è un'analisi corretta giusta
Giudice distributore di risorse pensiamo accuse il giudice che applica dal legislatore sequestrando confiscato i grandi patrimoni mafiosi
E quindi si trova di fronte a problemi eccezionali in quanto abbiamo una somatiche Piacenza eccezionale
Il problema è come credo far maturare soprattutto una cultura dell'intervento di passare
Veramente aderisco pienamente solo su questo punto
Quei cinema nel suo intervento di proprietà cultura e si è modificata
Non c'è dubbio
Perché poi c'è stato l'effetto come dire espansivo della cultura d'emergenza che invece di raggiungersi dentro bocca di questi problemi si è dilatata anche problemi collaterali finiti e così via eccetera
E allora e con questo giudice che a questi compiti erano pensiamo a come si è trasformato il processo oggi giudice non è più il contabile come nella legge fallimentare originando il passivo dell'azienda il distributore elettori
Ma in realtà il punto di equilibrio di villa di trattative di tipo politico economico sindacale tra enti locali sindacati parti politiche apposte proprietà dell'azienda
Qualche volta il garante persino della riconversione
Della tutti questi sono Bondi e al per i quali o ci poniamo al limite su un altro modello di giudice
Cosa gran problemi sul fronte della responsabilità istituzionale perché voglio sapere se il giudice mi garantisce la riconversione d'uso di un'azienda metalmeccanica foto storica azienda di fiducia questo via senza cui risponderà nessuno perché non risponde nessuno allora io credo che oggi il problema chiediamo e di progressivamente
Primo programma il giudice quella che dev'essere imbrattamenti azioni giudiziarie società moderna compresa non possiamo avere davanti uno dell'ottocentesco siamo lì le categorie mistica non servono più per proteggere sono vecchi non non tengono
E allora la difficoltà economiche abbiamo devi andare collocare il giudice danno una mediazione giudiziaria equilibrata in relazione alle sue responsabilità non vogliamo responsabilità politica non vogliamo il controllo politico quindi relazione questo giudice riguardano che che può esercitare e non di più
Questo però non vuol dire riportare assegni politica ed istituzionale Enti locali tutta una serie di pezzi di poteri che sono stati dati da diciamo io mi chiedo tornando a questa questione quando sento dal ministro e lo sconto sempre con attenzione Martinazzoli di una persona che stimo
Il problema di beh Pesaro Valpreda no entro le vostre ricorda benissimo
Se
Lo strumento col quale io sopperiscono all'impossibilità di calcolare quanta gente i miei amici di galera producetemi glaciazione preventivi perché poi il problema può essere anche questo siccome io ho una macchina amministrativa la disfunzioni per rivolgere questo ministro che hanno
A terra e siccome non sono in grado di approvare con l'impatto che la Rizzoli che mia sull'opinione pubblica chiese chilometri sapere così a questo punto che dico io lascia le cose come stanno Scarchilli generosità abbisogna quando vuole
E a questo punto risolvono ecco se questi allora non credo che sia questa volta ma se questo significa debbo dire credo non si possa ora anche perché andremo a sostituzioni assai irregolare dell'abitazione lascia sin da da l'insindacabile valutazione da strutture giudiziarie
Per cui abbiamo cosa paragonare ancora il Romaeuropa come ecco senza raggiungere un elemento di incertezza delle situazioni giuridiche soggettive intervento senza
E allora definisco
Chiediamo che leggo tutte queste cose che sono in un momento in cui la magistratura
Attacchi molto pesanti nel sistema politico
E da
Che sta perdendo come dire
Noi credibilità termine però sta assumendo l'immagine di
Di carceriera nell'opinione pubblica
A torto o a ragione non so però sta perdendo molto io ho visto lettere scritte su questo torturato nel Corriere e ne hanno abbastanza impressionato come tipo di emozione imputazione
Abbastanza diffusa era
Perché lotta al terrorismo abbia creato un elemento di grande solidarietà eccetera eccoli tirata sull'onda di solidarietà sulla spiaggia sono infatti alcune cose in ufficio
Per cui ecco io temo molto un'analisi una serie di operazioni giudiziario legislativi legislative di politica giudiziaria fatte come dire come se si trattasse di andare a spiegare Tizio Caio ogni corpo l'istituzione nel suo complesso questo temo
E temo non come dire però reminiscenze o code giudiziarie posso portarvi la sua storia
Ma temo perché se indeboliamo il momento della mediazione giudiziaria è il momento di dare soluzione giudiziaria dei conflitti che giudiziaria sono ebbene unico dei privati
Cioè i che quei conflitti inserire economico deriva e siamo una situazione nella quale grandi potentati Vasco anche grandi non tutti s'intende ma ci sono grandi poteri privati sono grandi poteri criminali
Un indebolimento voglio dire complessivo della magistratura nei confronti della mafia della camorra le aree più colpite dopo che cosa porta che portato maggior forza di queste norme
Non c'è dubbio si oggi è già da qualche parte un grave errore di veleno puro si occupa USA presidio che salgono su passò ad altro ma si occupava di chi fa il presidente del tribunale infarcita piuttosto che un'altra e allora quest'ultimo
Perché vuol dire che lì secondo la frizione tra mille azioni giudiziarie distributrice di risorse mondo privato forse di quanto gli faceva discorsi per iscritto con replica sulla carta e comunque e chiudo quindi teniamo conto anche di questi delicatissimi problemi quando affrontiamo questo Edipo processuale
Prima fra
Non solo un momento perché non sta almeno un a chi
Senta per la sezione diritti civili del partito socialista fare un bilancio dei molti punti di convergenza anche su singoli suggerimenti che vi sono stati in questo dibattito
Mi limito per
Che
Sono in corso i critiche lì per difendere me stesso a dire una cosa a cui non noi siamo d'accordo sulla riduzione dei termini che azionamento pre di carcerazione preventiva siamo d'accordo sull'allargamento
Dei
Delle ipotesi die arresti domiciliari anche al di là del terzo dei dissociati
E sotto certi aspetti preferibile alla alla concessione della libertà provvisoria subordiniamo tutto questo ad una sola condizione
Una sola non alla un assestamento complessivo definitivo generale soddisfacente della giustizia in Italia quei molti temi discussi anche da me a quella che si vari impari temporalesche sulla responsabilità dei magistrati
E quando iniqui mi spiace di obiettare Armellini qui non si tratta di scommettere sul senso di responsabilità del magistrato in senso psicologico
Qui si tratta di sanzionare comportamenti a rischio irresponsabili
Si tratta di meccanismi Iovine obiettivo che ne dobbiamo mettere in essere ma non possiamo ma il fatto che l'urlo Lovett metti del problema insieme con la riduzione determinarsi dell'oggi è il primo problema che si pone e il primo è il contrario e primo magistrato che non non è responsabilità altro nessuno mischiata dentro con la Presidente del TG due proprio e proteggere il risentimento delle diventerà responsabile proprio pornografiche proprio per questo
No che noi chiediamo non non è la rivolta che io sono d'accordissimo nella richiesta militare non è non è la richiesta di un partito non è solo un progetto che di un governo che si terrà numeri avesse perse anche e si dovrebbe presumere abbia perse anche il consenso di una maggioranza di un tipo di maggioranza avuto consensi ben al di là della maggioranza in questo senso
Dico che se noi all'inizio di questo dibattito abbiamo istituito una correlazione la riduzione dei tempi carcerazioni preventive accelerazione dei processi e all'una dobbiamo preoccuparci in simultanea in norma
In ordine scaglionato nel tempo della riduzione dell'accelerazione dei processi e delle impugnazioni di elementi oggettivi è grave no che determinano la la in Vietnam la lentezza
La la lentezza dei processi quindi vi è una convinzione sulla e devo dire che non è una cosa messa davanti oggi no vera come diceva il Guardasigilli Varé alla Flaiano e non partire mai no questo è stato se un progetto che ha depositato in Parlamento nel mille novecentottantuno che nelle forme va debitamente aggiornato e verrà penso di presentato
Però da da dalla dall'attuale governo se noi no adotteremo l'una e l'altra bevitori ed emissioni noi potremmo atti presentati di fronte al Paese con la coscienza tranquillità dico di ciò che facciamo
Quanto e ridurre i tempi morti in tempi morti
Vanno ridotti nel caso di protesi terroristici ma devo dire andrebbero opportunamente ridotti anche degli altri io sono in grado non sono in grado purtroppo di scrivere ma sarei certamente ben disposto a sottoscrivere una versione aggiornata delle ideologie dei giudici scritto da un avvocato no non essendo avvocato come come lo fu Calamandrei quindi sono dispostissimo a parlar bene dei giudici italiani anche a dire però questo non porta a nulla tratto che gli organi si copriranno numerosi copriranno in tempi brevi che queste responsabilità specifica del ministro del de vede del Ministro delle del settore e e delle scuole mediante le quali si dovrebbe promuovere questo Maglio entrambi sono irrazionalmente distribuite io conosco magistrati che hanno un intenso carico intensissimi impegno di lavoro
E conosco ma altri magistrati che non hanno attivamente carico di lavoro neanche se volessero oppure che lo avrebbero ma se ne curano assai poco
E il caso
Di un cittadino che carattere
Inca calabrese rimane in carcere più a lungo del dovuto e certamente molto grave
Ma anche in caso di affari delicati e importanti economiche morali e familiari che prendono cinque o dieci anni ho quindici anni più del dovuto non eliminò fonte di disordine linee disordine sociale e di malessere complessivo
Della vera de della della nostra società
Quindi ridistribuiamo
No i magistrati questo sì Izzo e soprattutto non diamo ulteriore corso a misure che tendono a sollecitare favorire con piacere l'inerzia di quella parte dei magistrati e inerti di fronte di fronte i propri doveri
Nonno
C'è un un ultimo
Punto che riguarda il Pubblico ministero l'obbligatorietà dell'azione penale ecco Vassalli io caro Cisco di fronte a un metro come vassalli per
Ma non del noi
Mi mi mi servo solo quel ricambio ricordo lontano io di una famosa prolusione di un non meno famoso mesto il rito processuale non penale
L'all'Orio si intitolava L'Ufficio del giudice in uno Stato autoritario se ricordo bene ed io trentanove una breve stagione Dini cui di tensione fra Italia e Germania e anche di contrapposizione fra due culture nel nel momento il Lagorio diceva noi non cediamo questa seduzione germanica dell'idea della generosa interpretazione da parte del giudice delle esigenze sociali e popolari della coscienza popolare
Ne siamo un Paese cattolico
Siamo alquanto il cattolicesimo ai cattolici ai non cattolici ha insegnato un certo maggior pessimismo né natura umana confidiamo più nei meccanismi obiettivi della legge che il generoso opera io quando sento parlare di un giudice che sì sì lancia verso attività di volontaria giurisdizione migranti conflitti di interessi macroeconomici della nostra società con la attrezzatura di cultura economica che nostri concorsi in magistratura fuori dello predispongo e usano mi mi sento dire proprio dire ora dico per concludere con una frase sulla che spero valga spiegarmi noi non possiamo fare leggi Fini e poi invitare i magistrati ad avere coraggio dobbiamo fare leggi forti dando meno motivo ai magistrati di esercitare in virtù di erotismo che quando i singoli insistono sono certamente sa apprezzare
E da celebrare l'enorme nel nel più alto grado ma non è questo Nordmende nel campo della magistratura che in altri della vita italiana l'atteggiamento di un legislatore legislatore deve considerare quod plerumque accidit considerare anche lo Stato o meglio no della corre Psicologia della preparazione degli strumenti che hanno in mano a coloro che sono chiamati ad eseguire la volontà preferenze e disporre e al sempre e predisporre le sue le direttive di riforma in modo che siano efficaci in rapporto a quei magistrati a quelle strutture quel grado medio di di risposta della coscienza collettiva alla legge come verrà assolto uno che dica io ho scritto una bellissima riforma ma non ha funzionato
Di fronte all'ovvie di fronte all'obiezione elementare
Ma tu sapevi come fatto questo Paese
Sei un rappresentante del popolo perché si suppone che da questa rappresentanza tuteli di una consapevolezza delle condizioni reali della vita del paese e quindi fuori forma non deve essere valutata non deve essere sagomata
Come dire sulla benevolenza tu hai sulla speranza e coraggio in cui la sul coraggio intellettuale pacche sulla decisione
E la risolutezza politica pura e sulla speranza di obbedienza media da parte dei consociati che prima ancora sperabilmente dei magistrati
E con un metro inseguite da azioni nei dettagli ma su questo qui che almeno su questo credo che dovremmo essere militanti
In via di fatto già
Cioè detengono facesse dormire con un ribasso non svolge ritengono a dormire ma dei processi minori è chiaro che l'obbligatorietà dell'azione penale riguarda solo i processi minori incassi minori come in Belgio
Benissimo eccetera
Naturalmente da noi poi avviene di fatto se facciamo il punto i processi appena iniziati firmi alla denuncia proprio davanti ai famosi pretori di cui parliamo finito
I testi con una selezione responsabile puntato contro sentiamo ha comunque un discorso questo popolo aperto
Normale tocca questo questo meriterebbe
Sia pure molto teorico detenuto non modificheremo mai sentito costituzionale ma è un discorso che potrebbe Danimarca adesso
Cantautrice io temo che hanno io dico io spero che no ecco questa è una differenza che operativamente
No bisogna anche lui
Chiarimento preventiva non al dieci negli anni quindi abbiamo mezz'ora sennò dove se actualité qualora vedo fino all'Etiopia
Sì
Non in modo malizioso
Ma possiamo fargli posto al posto perché sarà e Saraceni tanto da dire ora no che vorrei segnalare duplice situazione libanese ce ne parla aveva la NATO l OLAF medio busta gli studenti
Sullo specifico alla carcerazione preventiva
Il professor Vassalli celebra la sentenza della Corte costituzionale in cui si parla tempi morti che tardivamente i detenuti
E credo che questo sia inevitabile finché il meccanismo proprio di determinazione dalla carcerazione preventiva sia
Quello che è sempre stato usato Micocci insomma e c'è fa riferimento per i termini della carcerazione preventiva basta Andrea
Che prevede carcerazione preventiva per prassi di reati determinate sulla base della pena per cui non so due anni carcerazione preventiva eh la misura massima nella fase istruttoria per reato superiore Italia un anno veri poi doveva integrare
Ma con pena inferiore a venti anni di reclusione terribili pulita dimostra e aumentare che un anno di reclusione preventiva per il reato strategiche richiedenti gli accertamenti non superiore a fare mi pare mostruosità
Ma questo è inedita finché il meccanismo di rideterminazione della carcerazione preventiva intanto riferimento alla astratta gravità del reato con un termine tra
E allora
Premesso che secondo me
Passare
Sotto l'uomo la giustizia effettivamente il mondo giustizia ha bisogno di fare un salto culturale su questo una presa di coscienza profondo del valore costituzionale della libertà genio nato nella coscienza e giunge comunque dello complessivo apparato giustizia il posto che dovrebbero nella coscienza di questo nuovo ma e anche appunto di queste sensibilità forse carenti che c'è e un apparato burocratico e si sa che la burocrazia tende a il funzionamento alle necessità non si è visto ma credo che l'ufficio burocratico riesce a dare il servizio al cittadino aldilà o prima del termine ultimo che ha nel palazzo d'Italia e questo significa anche che la carcerazione e allora secondo me è proprio il meccanismo bisognerebbe e questo dall'altra parte c'è nella pelle codice di procedura penale
è vero forse non c'è la possibilità oggi subito ma di darà la riforma complessiva anche se ormai di vent'anni
Ma forse su questo punto sarebbe il momento di cogliere l'occasione varare un tipo di meccanismo di misurare la vegetazione Mendieta Fiore ma no avanzata reale male reali necessità dell'indagine
Presente interviene immediatamente brevissimo secondo me due mesi e il termine massimo che si dovrebbe a me sa la necessità la possibilità di proroga contro una ore concrete necessità dell'indagine lo richiedono e soltanto così che sarebbe possibile una verifica costante controllo costante deve decidere allora
Della Pastore il attinente
Attualmente si verifica una processo al Comune di particolare detenzioni preventive di sei o sette mesi sarebbe un'indagine statistica potrebbero risultare molto utili allora quanto tempo la macchina giudiziaria spiega Simonetta e quanto invece ottenuto in carcerazione preventiva soltanto qualche volta questa affronti otto mesi ticinesi dodici mesi di carcerazione preventiva ci sono cinque ore se io in quell'ufficio giudiziario si
Occupato di qualità
E io credo dipende da dipende da queste da queste ad esempio sulle se compreso il punto ora appunto se siamo tutti d'accordo che la carcerazione preventiva forse ineliminabile ma bisognerà bambini possibile e allora probabilmente questo significherà signora trascurare processi probabilmente male bisogna fare delle scelte o siamo in grado appunto di farlo un segnale strana o senza ritardo c'è questo valore costituzionale la libertà tutti diciamo di voler privilegiare scegliamo e adatti a meccanismi che sono idoneo parlano nel ristorante
Desiderio
Buona abitudine di sarebbe opportuno qualificato Filippo Fiore presidente del tribunale della libertà quindi parlo in astratto ecco naturalmente come magistrato potrà esprimere dei pareri di carattere personale come presidente del Tribunale dalla libertà potrei invece parlare parte essendo stato chiamato in causa più volte ambito di questo convegno di questa tavola rotonda io peccato che il collega Violante mi permetto ancora di chiamarlo collega abbiamo lavorato insieme per molti a deboli del mercato che sia andato via perché avrei voluto spiegargli il mio compiacimento in quanto mi sento molto vicino a quello che lui ha detto
E pur sentendomi vicino a quello che dice il collega Saraceni mi sembra che quelli siano problemi di natura astratta che riguardano tutta una riforma generale della carcerazione effetti dei principi della carcerazione preventiva
Che può dovrà essere fatta soltanto in sede di riforma globale della procedura penale
Siamo l'impegno di emergenza e pertanto dobbiamo adottare provvedimenti di emergenza
Esprimo quindi una mia opinione su questi provvedimenti tenuto conto che a brevissimi vede molto presto
Si parla fra pochi giorni il governo in cui affronterà questo problema indubbiamente con un disegno di legge tampone e non certo nella con l'intenzione di riferire globalmente il listino della carcerazione preventiva e allora io mi permetto di fare una brevissima osservazione
Ridotta un po'al contingente al quotidiano al nostro quotidiano ed è esattamente questa
è una preghiera e come magistrato rivolgo al legislatore
Al politico stiamo attenti hanno prendere in esame soltanto il problema del carcere preventivo della durata del carcere preventivo su un piano cosiddetto etico
Cercando di isolarlo dal testo attuale del nostro sistema giudiziario
Perché non si possono abbreviare i termini di carcerazione preventiva se non si mette in condizione il giudice di fare il più presto
Sono due cose e non possano essere assolutamente si deve essere disgiunte bisogna consentire al giudice di fare presto altri venti e qui dissento dal collega Saraceni
Altrimenti si arriverebbe a dover ammettere che i nostri giudici istruttori e i nostri ministeri sono dei culla facenti
E che potrebbero far molto più presto ma vanno a giocare a tennis qualcosa
Cosa cosa che io mi sento assolutamente di contestare e di escludere soprattutto per quanto riguarda i grandi processi di terrorismo ringrazia di camorra e criminalità organizzata
La a per i quali bisogna dare atto ai nostri giudici istruttori di lavorare con un'applicazione che veramente dovrebbe essere portata ad esempio
Ora
Quindi dobbiamo mettere in condizioni giuristi di fare più presto e per far questo noi abbiamo bisogno di strutture e di leggi più snelle
Con meno sbarramenti la legislazione garantistica piantato una serie sarà
Per cui in pratica questi sbarramenti sono stati creati perché non sia fiducia tutti
Parliamoci chiaro e ammettiamolo con amarezza
La non sia fiducia del giudice quando quindi
Il professor Vassalli professor Ungari mi dicono ripristiniamo la legge Valpreda sulla libertà provvisoria data diciamo consentita usate consentita per qualunque tipo di reato
Significa che bene ritornare ad attribuire al giudizio di un certo prestigio indubbiamente a torto o a ragione non dico che ha perduto ma che comunque molto diluito nel tempo
Quindi ben venga nuovamente ricordava maggiori poteri al giudice ben venga però bisogna stare effettivamente attenti a poi non scusate l'espressione che volessero naturalmente paradossale a non criminalizzare il giudice mettendogli paura con una legge
E diciamo troppo severa sulla responsabilizzazione sulla responsabilità di cui tanto sentito parlare in questa sede
Ora quindi questo dicevo era un invito per dire sì rinunciante
La citazione preventiva ma compagna molli anche da qualche provvedimento che consenta al giudice soprattutto il giudice istruttore di fare più presto perché parliamoci chiaro
I termini consultati concessi al giudice istruttore non sono poi così lunghi sono scandalosi e lo ammetto i tempi morti
I tempi morti per celebrare il dibattimento di primo grado i tempi morti per arrivare alla sentenza definitiva perché il giudice istruttore lavora
E lavora per mesi poi effettivamente il processo tutto il Karl incartamento del processo rimane a dormire
Per mesi o anni inattesa che si celebra il giudizio di primo grado altrettanti mesi ed anni in attesa che si celebra il giudizio di secondo grado così rinviato mire il giudice istruttore normalmente non dormono
Ora quindi questo diciamo come impostazione di carattere generale per quanto riguarda il tribunale della libertà
Ho sentito molte critiche feroce fatte a Taormina ho sentito letta di critiche molto feroce infatti a Taormina il tribunale nella libertà tribunale della detenzione Tribunale rigetto cioè evidentemente il professor d'allora che è stato uno degli antesignani di queste critiche si riferiva a Milano ebbe a Milano indubbiamente se sono vere e non ho motivo di dubitare che non lo sia
Le statistiche che lui ha portato in effetti siamo vicini al cento per cento degli oggetti e quindi ha pure ragione
Teniamo comunque presente che a Roma siamo su una base qui posso parlare quindi titolo personale
Siamo su una base statistica di un tredici quattordici per cento di alcuni membri e se mi permettete se i convegnisti però consentono e gli ascoltatori me lo consentono
Se su cento persone
Tredici o quattordici sì vengono riconosciuti come detenuti ingiustamente che ben venga questo istituto e quindi andiamoci piano con le critiche
Quindi perché Milano non fa testo ecco facciamo un esame un sondaggio globale
Anzi va bene insomma non fa resta non fatte e un'ultima osservazione è una proposta che mi è venuta quasi in testa questa sera ascoltando con molta attenzione quello che è stato
Intanto ricordo a tutti i presenti che il tribunale della libertà Roma a sollevato due eccezione di incostituzionalità lamentando il mancato intervento dalla difesa davanti al tribunale della libertà
E quindi ci attribuiamo perdonatemi il merito di averlo fatto grandi secondo noi potremmo tranquillamente norme diciamo il legislatore potrebbe tranquillamente aprire le porte alla non si sa
Nella procedimento innanzi al Tribunale della libertà così creando una specie di mini processo preliminare simile a quello del processo accusatorio altri naturalmente cercando di stabilire dei limiti sulla divulgazione degli certe notizie che devono essere coperte dal segreto però apriamo le porte erano chiuse non facciamo questo mi concesso preliminare il vediamo intanto come funziona perché potrebbe essere questo mi permetto di dire un esperimento dovrà potrebbe agevolare altre soluzioni
Per vedere se effettivamente non siamo o non siamo maturi per il passaggio al cosiddetto processo accusatorio quindi che ben venga l'intervento dell'anestesista
è anche vero scusatemi ho terminato è anche vero che ogni caso il timore che alcuni giuristi o alcuni operatori del diritto hanno avanzato
Bisogna stare molto attenti che l'istituto due punti il tribunale della libertà sia ancora validi per il legislatore
Per dire be tanto c'è quello quindi non vi lamentate del carcere preventivo perché se il tribunale della libertà detto fai bene a star dentro significa che ci sono più che sufficienti indizi quindi rimane dove stanno
Questo è un'abitazione indubbiamente pericoloso
Molto pericolosa perché io mi dichiaro che la sufficienza degli indizi ai alla quale ha fatto cenno il professor Vassalli io mi associo condiziona mente che molte volte molte alcune volte questi indizi vengono valutati in maniera forse un po'a sommaria dal giudice che emette il provvedimento restrittivo della
Da personale
Stiamo attenti siamo pur sempre all'inizio dell'istruttoria
E aggiunge intorno possiamo pretendere come talvolta invece molti imputati e avvocati pretendono una sentenza definitiva
Quindi deve essere sempre una delibazione di carattere sommario del preliminare e tale deve rimanere quindi alla fine il l'imputato sarà assolto tanto meglio
Tanto meglio per lui e tanto meglio per le istituzioni ma appunto per questo non ci dobbiamo mettere paura non dobbiamo aprire il tribunale della libertà detto questo e quindi ormai la sentenza è stata emessa tutt'altro
Livelli la la le possibilità vengono rinvenuti tutte attente Torno comunque dire di mi rivolgo a per al diciamo persone intuiscono che sono influenti in campo politico stiamo bene attenti non dei non fare leggi tampone che di lì non può intervenire la considerazione preventivando hanno dato al magistrato i mezzi per poter fare presto credo che questo sia assolutamente indispensabile grazie scusate
Lei
Sussistano così
Sorpreso la libertà di intervenire che Luca promosso organizzata vengo da un altro convegno stipulate sulle forze armate la condizione militare e Foa niente mi ha fatto mi è scattata una certa Monza a favore la mondo militare del personale militare e con qualche perplessità invece verso il personale giudiziario verso l'ordine giudiziario alla stazione cambiando l'ordine si tratta e poi dopo finalmente attente delle si tratta ecco sulla Hill e lagnanze
Emerso in questo convegno sul forze armate da parte di perfettibilissimi personale umano
Nessuna riguarda
La sgradevolezza o la l'età lesioni coscienza della sanzione disciplinare
Mi è parso di capire che persino invece sito perfettibilissimi nostro sia largamente radicata nel personale militare la sensazione che deus sive natura avendo organizzato le cose in modo che ci sia un esercito
Ed è un prima ci debba essere
Questo esercito essendo la Costituzione repubblicana preposto assieme ad altre forze armate alla difesa
Della patria ci stavo correndo in guerra
E non ci sia trovare estremamente bizzarro razionale o costituzionali o lesivo di insopprimibili diritti naturali del cittadino militare il fatto che chi manca accetti doveri pub in certi casi con sanzioni anche pesanti
Ecco
Lo stimolo che mi è venuto sentendo questo impegno mi viene dalla diffusa
Sensazione ostile
Alla nozione stessa di responsabilità disciplinare
Non parlo di quella civile da parte del mondo giudice che non è solo confinata come sarebbe anche comprensibile ai componenti dell'ordine giudiziario ma straripante e anche in buona parte del mondo politico
Dichiaro subito che io ho apprezzato moltissimo l'intervento anche di coraggio personale del Presidente del tribunale per capirlo condivido totalmente quello che ha detto circa le statistiche e lo ringrazio anzi come operatore del diritto ma soprattutto come cittadino utente in un senso o nell'altro domani insomma della giustizia del resto dell'ATO quell'eccezione di legittimità costituzionale che speriamo vada avanti
Proprio dal suo intervento che raccolgo due riferimenti che non mi pare siano coerenti al rifiuto di una responsabilità del magistrato in senso un tantino diverso da quella puramente di fresca comincia
E cioè i tempi morti e
La giacenza per anni
Del fascicolo dopo che
L'istruzione a quanto e dove su
Poi dove
Quel momento
Di cui qualche dura della responsabilità in cui scatta il tempo morto nel fascicolo processuale e dibattimento considerato non certo imputabile al giudice e pubblico ministero
Qualche altro magistrato forse imputabile o è solo colpa del cancelliere
Il caso potremmo provvedere con acconce misure disciplinari
Eh lo so che la struttura ecco ma la struttura cabina Silvio come le idee diceva quel tale di cui non ricordo il nome sono verso anche per quanto riguarda l'altra circostanza che ha citato con molta franchezza e lealtà il rischio che il giudizio negativo del tribunale della libertà possa indurre un certo stato d'animo
A proposito del processo vero e proprio questo stato d'animo di chi lo indurrebbe nell'opinione pubblica nei giornali stili nei giuristi che insegna all'università no vita deve capire i membri dell'ordine giudiziario chiamate ad emettere sentenze io hanno grazie
Nessuno è irresponsabile nessuna società democratica pop consentire l'uso potenzialmente arbitrale del potere grazie a Dio e a scorno di coloro compreso un partito politico che adesso andando alla presidenza del Consiglio è stato fulminato per tempo sulla via di Damasco e ha rigettato l'immondezzaio del controllo politico e la magistratura nessuno
Pensa in questo Paese ormai a assoggettare col pretesto della lotta all'arbitrio può essere un pretesto il magistrato oggi leggeste
Parlamentare addirittura risibile mentre si diceva o più brutalmente per del Governo nessuno pensa questo
Abbiamo sappiamo perfettamente che l'autogoverno della magistratura è sufficiente magari ancora perfettibile ma in queste settimane in questi mesi ha dato manifestazioni di un apprezzabile vitalità che altri porti voluto ebbene se questo è
Temi
Con una sorta di istinto corporativo dovrà difendere maremmano che venga fuori rispondo anche una corporazione universitaria forse razzisti di sindacato eccessivo ed è perché non auspicare un principio di responsabilizzazione più seria tale da e senta da ogni responsabilità anche umana anche sociale oltre che giuridica dieci dagli operatori del diritto e dal delocalizzare invece tale penalizzare probabilmente come spiega Rezza
Colui che
Non rende giustizia conforme al compito che la legge gli altri ecco io questo questo terrore della della coscienza quarta per l'ipotesi che l'errore riconduca incorrere in sanzioni disciplinare sinceramente non lo capisco confesso
E so di essere assolutamente minoritaria che non lo capisco nemmeno per l'ipotesi della responsabilità civile ha come motto questa e sacrilega almeno la disciplinare viva dio prendiamo fa scusate l'Inter
Senta favorevolmente
L'ultima
L'avvocato non era interessata spese
Qualche cosa chiederei perché c'è stata un po'
Come dire l'uditorio sarà stanco vorrei sono
Allora posso dire che fa giustizia di non si trova in una situazione di Vanda
Nel senso che
Nel senso che siamo già ci sono venuti incontro la Cassazione la Corte costituzionale
Se il principio per esempio
Non c'era il figlio la libertà provvisoria per i minorenni qualunque libro vivere
E
Il timore
Espresso pubblico sì
Killing mossa tifoso della libertà sono ben riconoscibile non perlomeno non soddisfano servono invece dice monumentale provvisori
E infusione del recupero stesso
Il nostro è un
Del resto risollevandosi come
Un pensiero professor Vassalli e corre il rischio di lasciare libertà sollevando marcire in carcere farla diventare effettivamente delinquente di vedere siluro lasciassimo rinasce di mettere fa prevedibili e questo mi e questo accenno mi fa pensare che il caso vanno ricchezza distribuito
Dall'associazione
Radicale del dei jazzisti serafica si poteva secondo voi preciso emerge
Vengono stipendi Lombardi con la Regione centrifugo
Il fatto che nuovi uscire il perché in un gesto un'altra un'attenuante dell'istruttoria posizione delle istituzioni suoni deve essere risolto come
Normale voce
Se iniziale
Nuova si fanno le necessarie sembra su questioni che non sono sufficienti secco e quindi il caso non che invece hanno perché sono noti condurre quando alcun risultato liberalizzazione del processo sostenere non è
Ma al momento nessuna forma assurgono sorniona no che sono vi si trovano insieme con altri enti
Va bene fatto avendo come sullo stradone nasce per fortuna Cesaro in una sentenza possono essere varato i riconoscesse gli asset disabili minori consumi in questo come abbiamo fatto in Africa
Io Bartabas normali russa avanti Borrelli solo scena alcun fatto che guardavano strano persone storico-politica
Perché dice diciamo facilmente e qui senza senza transitori diciamo così fasulle lui sessantotto voglio solo il rispetto positivo milioni vengono espressi istanze di giustizia generalizzata alcune star risposta ci sono stati non solo ma anche disposti strumentalizzazione Berlusconi adatte alcuni e allora se si fosse invece probabilmente abusive
Determinato hanno presente nel caso del divieto di voler vivere opera immediatamente giudica Messina senza libertà provvisoria ha fatto tutto va bene Massarosa se si considera subito all'Auditorium dove alcuni tale da portarlo essi costruiscono diplomandosi in base a certe premessa discutibilissimo ci sono infatti delle deduzioni comporta per risultare ecco questo inoltrata sottolinea perché quando novanta
Tutto alla nostra questi anni dopodomani rende perché io non abbia una certa esposte perché sono certe cose e perché a un certo punto che Massimo nuovo a certe forme alternative violente controllo stradale lombardo mortifica di altre città
Ecco questo io voi una cosa due persone riguardano che riguarda anche l'aspetto diciamo così gli strumenti dalla giustizia
Numericamente professore ondoso assoluta verità del magistrato sull'orientamento formazione forse l'esame c'è un altro discorso ricordando l'amico stilose Giovenzana è stato dimenticato volevo dire proprio la proposta degli organici dei magistrati Marlin domando praticamente perché dunque lasciamo io sono d'accordo con lui riposto possono anche essere sufficienti
Due si sono significa l'incomprensibile giungeva Milano tornano invece non abbiamo ancora sale una volta arrivati al contrario riceveva ricordiamo circoscrizione allora magistrato in un lavoro dovendo che non incerto il suffisso Gianluigi Baronio e ci sono altri sono oppressi distrutte da un lato e sono costretti a fare riesce e allora precedenza processi più grave e io dico burocrazie
Che tutto sommato passato finisce anche loro vestirsi epocale allora bisogna fare
Che
Sono d'accordo con il collocarli pubblicò durata la custodia preventiva e il ritmo dell'istruttoria riduzione proveniente
Cioè praticamente certo si
è
Dico processo fiscale
Medico metterebbe volentieri però è legata a quella scelta che dicevo prima delle cose importanti rispetta pericardico rimborsa
E quindi sto poi sono d'accordo su tutti i pazienti a non possiamo fare una grande virtù nell'ordinamento giudiziario grande virtuoso del processo a studiare una con lo stesso virgola sarà però con tutti i adesso invece l'assessore successo secondo facciamo dell'OSCE possibile perché come tutti quanti sono d'accordo la libertà dei cittadini sia sacrificata violando la Costituzione
Convegni è chiuso