Turchia: il regime di Erdogan, la situazione interna, l'Unione Europea. Intervista a Marta Ottaviani

Avvio della procedura per la messa fuori legge del Partito democratico dei popoli il ed è per il secondo partito all'opposizione ennesimo cambio al vertice della Banca centrale estromissione del comune di Istanbul dalla gestione di Gezi Park nel cuore delle proteste del due mila e tredici abbandono della convenzione di Istanbul contro la violenza sulle donne a questo si aggiungono una nuova condanna per il leader della Fed e pesa lati Demir tace già in carcere da oltre quattro anni la revoca del seggio del del ATO Mer Farouk del cardiologo arrestato in Parlamento l'ennesima raffica di arresti di militari accusati di essere coinvolti nel alito colpo di Stato del luglio due mila e sedici neanche il processo contro l'esponente del genere per il principale partito del dell'opposizione espone una segretaria di stampo che è stata l'elezione del l'artefice delle lezioni di Accra mi Mammolo al sindaco di stampo dopo venticinque anni di dominio
Della che per insomma è una fotografia della Turchia in in questo ultimo periodo dove ma Turchia dove continua la stretta repressiva voluta dal presidente presenta il perdono e contro chiunque si opponga al suo potere
Una repressione che si accompagna anche con una svolta sempre più conservatrice per non dire potremmo dire quasi reazionaria e vogliamo parlarne ancora una volta con Marta Ottaviani che la Turchia la conosce bene perché ci ha lavorato perché ne scrive perché oltretutto parla la lingua di autrice anche di del il race un libro che racconta proprio chi è recente tergo Nardone come ha costruito la sua successo politico come arrivato al potere Bongiorno Marta
Ogni anno gli adulti appaltatori allora quello quello di Erdogan ha è ormai un regime insomma sempre più autoritario anche contratti ormai totalitari
Forse eccessivo parlare di dittatura però diciamo che ha imboccato una strada pericolosa
Ma ormai sentivo parlare di dittatura pensiamo alle dittature come siamo stati abituati a porsi opinione attraverso i libri di scuola
Però sicuramente Piperata di un Paese per dove lo spazio lasciato alla democrazia è ormai una parte assolutamente residuale
E di dove dove porta questa questa strada
Ma porta sicuramente era un avvitamento di Air One soste perso questa è una mia personale opinione che devo ancora comunque confrontare Conforti analisti e tutta quanto ma non vorrei che l'obiettivo ultimo di Erto hanno forse un voto anticipato nel due mila e due
Lo fa pensare il fatto che voglia chiudere il partito curato
Per il partito Uto viene chiuso c'era una buona dieci per cento di elettorato che non andava va a votare perché poi purtroppo ci sarebbe anche da fare un discorso sulla consistenza opposizione la NATO e l'opposizione in Parlamento Lecce per ripiegato che attraversa il partito
Sfilata turche il partito che la listeria impiegato supposizioni
Sempre più però nazionaliste e quindi insomma cupa poi provider riuscito drammaticamente apportare tutti sul suo livello di politica
E quindi per quanto uno adesso voglia essere un oppositore di AirOne rimane comunque un politico una formazione politica più uomini sul terreno estremamente conservatore si
In questo in queste anche queste misure che ha deciso questi provvedimenti che prendeva da questo colpire lo chiunque si opponga a destra ma anche se ma questa adesso per esempio quel l'arrivata freddo questa uscita dalla convenzione di Istanbul tra l'altro voglio prende nome perché da Istanbul perché la Turchia tratto fu il primo Paese a a firmarla ecco è un impazzimento è un delirio di potere o o c'è un lucido disegno politico due sopra la i di avvitamento ma non ci può essere anche un disegno politico lucido
Ma sicuramente io in realtà credo che Dwan attività in buona tonante anche
Pinto da alcune tante all'interno del Paese alle quali il sistema legando sempre di più mi riferisco al Circo di reclamo conservatori e anche i circoli ultranazionalisti
Che ognuno per conto proprio gli stanno mandando determinativi imputo cuori contro i curdi e mi riferisco ovviamente
Ai nazionalisti fuori conto tutte quelle forme di tutela che che con l'Islam o conservatori minano a quella che è la famiglia tradizionale non ci dimentichiamo che pagherà questi circoli
Sono sempre arrivati commenti molto negativi sulla convenzione di Istanbul perché secondo loro incentiva l'apparato incentivava le donne a chiedere il divorzio
Sì ovviamente coprano appunto il impegno ideale
I familiari questi di queste aree ultra conservatrici turche e poi c'è anche il problema delle comunità e Licci fittizie secondo alcuni
Turisti con questa convenzione potrebbero reclamare diritti che oggi vengono loro negati
Ironia però anche ricordare i racconti io nella comunità e il CIPE qui in Turchia estremamente delicata estremamente negativa non si parlano solo di riconoscimento di diritti è una questione di vera e propria sicurezza vengono aggrediti subiscono discriminazioni sui luoghi di lavoro
è una situazione estremamente pericolosa date a trovando chianina sì anche perché non abbiamo visto in questi giorni le mani
Se stazioni dopo appunto la la la notizia del dell'uscita dalla convenzione di stampo li ha visto le manifestazioni delle donne e però poi c'è un altra Turchia sono a mio avviso le mani stazione di stampo di di Ankara di di delle città insomma quindi della della della Turchia urbana però poi c'è il resto della Turchia no
Cenerentola Turchia che ha una Turchia rurale è una Turchia rappresenta lo zoccolo duro di regia la l'elettorato ed era già i perdo Anna
All'acqua energia sai fare avanza guardando con sempre più attenzione mi pare che in questo momento l'intento dichiarato Anna non sia come invece era una volta
Raccogliere un consenso quanto più possibile attraversare ematica rizzare il compenso che già possiede
Con tutte le ricadute ovviamente del caso quindi una che te che il partito per la giustizia e lo sviluppo di Air One Sempre più conservatore
Tanto più lontano dall'Europa la mia tesi poi tu lo sai benissimo eclettici è molto vicino all'Europa non ci ha mai voluto andare
Soprattutto sempre più in contrasto con qualche pezzo dei principi cardine della democrazia e della laicità dello Stato si
Io mi metto per colpa probabilmente della della mia ignoranza della materia mi mi metto tra quelli che in qualche modo siano come dire un po'illusi o che non aveva capito punto cioè che vedeva io vedevo Erdogan come un conservatore democratico se anni fa si parlava della che pesa un po'come la cede Ute desco come la DC in Italia
Non non è mai stato così
Ma lì c'è stato un colosso
Tale errore da parte di molti che però insomma è stato favorito dal fatto offerto hanno non è mai stato davvero colto fra parente nel dichiarare la sua agenda ho cominciato
A essere molto chiaro sui suoi obiettivi da perseguire dopo il due mila dieci sostanzialmente quando i militari e la magistratura
Che sono sempre state le tue ali del paese degradato burocrazia rinfacciavano per opposizione erano state in qualche modo ridotto è sotto controllo
Io credo che guarda dall'alto della sua grande vittima utilizzerà il suo grandissimo pragmatismo
Abbiamo usato con la Cattelan all'Unione europea è il possibile ingresso in Unione europea della Turchia come ora il treno che li prenota la democrazia e queste sono sue precise parole
Che tutti i vizi finché ti fa comodo fino a poi scendere a affermata
Che ritiene opportuna quando ti rendi conto quel tuo obiettivo è stato raggiunto io credo che attuale abbia voluto utilizzare l'ingresso in Unione Europea
Della Turchia impossibile ingressi Unione europea della Turchia come cavallo di Troia per incantare anche un elettorato
Il partito è repubblicano
Fino a a tu qualche e che invece è per anni accoppato comunque un premier sacchetti sempre picchiato un musulmano praticante quindi insomma aveva anche bisogno di ammaliare una parte di elettorato e
Prima lo quotava è che adesso assistente vuol parlare per aver giocato e quindi diamo una questione è una domanda che ci ha già fatto ma vale la pena secondo me ritornarci perché il suo ruolo dell'Unione Europea
C'è chi dice che se l'Unione europea avesse avuto il coraggio di portare avanti concretamente la il negoziato di adesione quindi aprendo i vari capitoli quindi stridore spendo obbligo obbligando la Turchia allinearsi alla chi europeo questo avrebbe non impedito Massa ma non no non avrebbe frenato la svolta autoritaria e conservatrice
Tu già è una domanda che già ti ho fatto ma vale la pena tornarci detto come la rimandano talmente val la pena perché poi sa
A una
A costante che ci sentiremo ripetere più volte io tutte le volte ripeterò molto solennemente fin qui trattati uniti io in via molti sostenitori della Turchia continuano a propagandare anche per nascondere un nuovo errore di valutazione che è stato falesie ultrà che macchiano posso permettermi la Turchia almeno la Turchia dire accetta che tempo fa non aveva alcuna intenzione di entrare in Europa è al contrario oggi Air One happening determinato a dare e infine Harry a impensierire l'Europa adesso può più profili
Stiamo registrando la
L'intervista nel giorno in cui si ricorda il cui centenario definito dalla guerra d'indipendenza dalla Grecia all'Impero Ottomano ecco noi adesso ci troviamo dopo duecento anni con la Grecia che avete una parte della totalità delle partitone minacciata dalla Turchia
Per capire come questo sia un Paese che doveva essere un ponte tra l'Europa e l'Oriente della speranza che alcune che il trasformato in un'affermata e impegno
Della quale faremo molta fatica ad occuparci
A questo punto cosa dovremmo fare con negoziato di adesione
Anzitutto negoziato andava interrotto da un pezzo e soprattutto la Turchia Andrea dettagliata l'unica cosa che erodono interessa
Veramente e quindi i soldi che comunque continuiamo a dare a tutti gli antichi eleviamo ancora di più parte abbiamo firmato con la foto scenderà eccetera c'è ritirato tensione a questi tritato sono c'è la questione dei migranti Anabah e chiamiamo ora una ricca
Do anche perché certo è un peccato perché l'altro giorno quando alcuni intera Europa è il trambusto la profonda Lian ha fatto sentire la loro voce potrà pagare la convenzione di Istanbul per quello che stanno facendo al partito molto cracker
Ma vi
Il nuovo non grave
Ergo anch'egli ha fatto velatamente capire che gli conviene fare pipì perché ci sono comunque ancora oltre tre milioni i siriani che potrebbe però avere improvvisamente voglia dipingeva Tiberto le frontiere dell'Europa il ricorderete stipularne impedito che radio radicale una radio che è molto attento all'attualità internazionale e soprattutto con la tua
L'ammissione ti occupi spesso i Balcani e quant'altro dire copyright quanto la tutti affatto a mappare nel giro di poche ore oltre dieci mila migranti sul confine una Grecia
Si è come tutti stremata dal cordialità è che fa uscendo da dieci anni di austerity e che assolutamente non si può permettere un flusso migratorio di questo genere
Air One lo sa benissimo ma anche che l'Europa per pronta a cedere al suo carte in qualsiasi momento per quello che non viene assolutamente impensierito dalle dichiarazioni dei nostri politici
Certo lanciato il panorama non è non è una sicuramente incoraggiante ora lancia la la questione traversa in questo momento l'economia non va molto bene ma insomma l'economia poi può tornare ad andare è stato un suo cavallo di battaglia è stato uno dei pilastri del suo consenso
Adesso non va tanto bene però perché tutta l'Europa e tutto il mondo che questo non mentono sta andando bene invece l'ultima domanda che ti volevo fare poi in parte hai già risposto prima però c'è un'alternativa ad alta che adesso appunto Luís sta cercando di trovare i voti assolutamente perché calano i consensi perché appunto le con la situazione economica non va bene perché questa alleanza con emette partito nazionalista
Insomma perde un po'di di consenso però poi ci potrebbero essere le elezioni anticipate in ogni caso si sarà nel due mila venti tre e allora c'è un'alternativa Erba oppure no
In alternativa a Ceglie ma non è un'alternativa assolutamente
Accettabile per l'Unione Europea estremi ma Molucche ancora una parte della stampa occidentale continua a descrive homeland Pierbon in realtà è un leader ambizioso assumo cuoca dobbiamo ancora capire se lo sappia governare quel Paese o meno
Che comunque fonda la sua campagna di comunicazione su istanze nazionaliste tanto quanto Air One
è un musulmano osservante lo attenta ed ecco quindi mi chiedo tutto sommato sì parzialità chiaro che insomma in questo momento quale FIAT ricorda sembra migliore di ergo Amleto equamente in una polo o è un leader che quantomeno conosce molto fisso ed è il rispetto al presidente
Ma io Gianni immagino eventualmente i Mamoru dovesse vincere le presidenziali d'Europa che riallaccia i contatti con una Turchia che però ormai è una Turchia per tra è una Turchia che ha sempre più frequente del suo possibile lavoro delle campane ed è una Turchia attento e più difficile da ricondurre alla ragione questa l'Europa ma non lo vuole capire e vediamo un po'quando la Turchia inizia a minacciare concretamente gli interessi dei confini di qualche Paese improvvisamente qualcuna con fra il quaranta e sulla di quegli atti
Una una Turchia persa Vanzina appunto non è non è una prospettiva incoraggiante manzo ma questo è quello che è la realtà che ci troviamo ad avere davanti ora Marta grazie grazie anche questa volta per averci aiutato insomma
Capire un po'il quadro con cui attingo sei aggiungerei un'altra volta proprio completare il mio ragionamento quando dico Turchia persa non lo dico con gli perché ormai ho deciso ci sono dei danni buona fa
Solo durante il suo
Governo durante la sua epopea no di potere sono tali pressoché imbattibili pensiamo solo alla riforma dell'istruzione che però ormai in vigore dal due mila undici quindi sono già come generazioni scatola venuto nessun con un sistema educativo
Assolutamente conservatore improntata all'educazione religiosa quante sono tutte cose con cui l'Europa non resta riuscirà a fare i conti ammetto che sia in grado di farlo
Io davvero continuo a vedere nei confronti del capitolo Turchia
Una grande superficialità una divisione in due fazioni unita da una parte i facinorosi quelli del Porta per era l'altra però fuorvianti islamofobia mai una volta e ti trovi un politico che incarni un attimino una posizione di mezzo che abbia voglia di riflettere seriamente nessun Paese e su tutto quello che questo Paese possa comportare a livello di Impact do
Nei confronti l'Unione europea si
E mi sembrano a me sembra una una chiusa un'analisi insomma insomma mi trova mi trova concorde AIR i regimi che il primo quel cadono ma poi si lasciano macerie si lasciano vittime e e anche ma è la mancanza appunto poi di trovare qualcuno che che lei sappia leggere bene la realtà grazie davvero Marta ringraziamo ancora una volta Marta Ottaviani per averci aiutato
A mettere in fila capire insomma un po'e che cosa succede a cavallo del Bosforo un Paese la Turchia con cui abbiamo comunque abbiamo e dobbiamo avere a che fare grazie Martora Ottaviani