La carcerazione preventiva (Mulinaris è in attesa di processo)

Con me
Già chi ci sta ascoltando sa quest'oggi ci occupiamo in particolare almeno in questa fascia del al mattino
Di una questione il problema della carcerazione preventiva delle leggi speciali
Della giustizia e delle carceri questo è l'amplissimo e gravissimo problema a cui in questo giorno di Ferragosto radio radicale dedica la la sua la programmazione
Abbiamo appena terminato di ascoltare una intervista su una un aspetto di questo problema con Mauro Mellini
Ora abbiamo invece un altro interlocutore al telefono
E ci occupiamo ancora di un caso di un caso che radio radicale ha seguito che ha portato a momenti drammatici
A uno sciopero della fame
Per proprio per il tema per il problema del protrarsi della carcerazione preventiva
A una serie anche di polemiche molto molto dure sulla stampa
Abbiamo al telefono Vanni Molinari s'che salutiamo che con Remo sentire per vedere se il collegamento funziona pronto pronto Molinari disse porca a buongiorno ciao
Ecco ecco io non so se tu hai sentito introdotto brevemente agli ascoltatori che peraltro ti conoscono come nome perché sei appunto uno dei delle persone che a un po'internato in un questi mesi in questi anni il problema della carcerazione preventiva noi abbiamo seguito il tuo caso specie in questi ultimi mesi con il tuo sciopero della fame
Che ti porta ad essere ancora in ospedale
E eccola
Devi volevo ecco chiederti questo innanzitutto
Che chiederei proprio dalla tu a viva voce
Per gli ascoltatori di radio radicale è unica
Come dire una scheda una un'informazione sulla tua odissea giudiziaria
Con molto molto tra pro frattura culturale febbraio al tre per nell'ottantadue attualmente non è non è nemmeno ancora chiusa
L'istruttoria
In una una parte che era il primo meeting politiche a loro volta ma non hanno per capire senta ammessi una cosa approvate con tutti
Carattere
Concreto
Come per cui purtroppo il tipo di tipo perché importazione trattano alla alla corposi mentre alcuni anni e mezzo che praticamente quello
Pendente d'accordo e più e penso che sia una
Nelle per pone che e non sono poche le fortunatamente finite dentro questo tipo di robe qui una delle Telecom che nel frattempo maggiormente opera
L'impatto criteri possibilità di il tentativo che situazioni di questo tipo creano perché perché pur non avendo delle con replica concreta per cui su quello che non coglie controbattere contemporaneamente le Robert dei periti uno a priori pronti trattenere ripubblicati puntare davvero in quegli articoli
Per cui lo RAI dando quindi la possibilità dialogico TTT che controbattere con tutti i più evidente rispetto alle a cure che finché il pilota comma poi nacque pro pur priva di decreti
Istruttorie perché le cose qui quello quel punto tutti i propri penso che vada interpreti Pro Recco aperte
Io attualmente dico ancora aspettando proprio questo è un punto di vista generale escono le chiede
Per corre anche per cui viene colpito inquadra poi però al tante piccole cose dottor
Fu l'esempio perché sul mio caso attuare questo punto operano due problemi mi prendo proprio dal Parma in quanto io farei uscito all'ospedale l'altro è coperta da quel periodo
Per quando è dovuto
Uscire
Pulizie dal patto
Un ordinario perché vuole dunque per invece una volta per conto soltanto per il rocker polimerici qualcosina davano peso
E l'opportuna questo punto io avrei appunto queste queste questo peso occorre tempi dopo tramite una con la catena Cattelan camper campi rom ordinistica refettori
Domiciliari proposto appello sul tetto puntiglio Rita
Però io sono sono sempre qua perché perché per agosto perché tutte le prospettive prima accanto poi con l'altro pronte
Lo scontro queste per per sopravvivere quei profughi hutu che su questi problemi che ci sono i grandi probabilità detenzione preventiva eccole qui però e quando uno finisce dentro il proprio qui e chiunque capito dentro comunque perché più difficoltà
è una coerente di queste stranezze alle alle alle in questi avete grandi a livello quotidianità piccola
Tutto un mondo costruito sia nelle cose grandi che nelle cose piccole torri
Ecco
Mi sembra che ecco questo che ci dici spiega anche agli ascoltatori almeno una particolarità del tuo caso assumo e nel contempo anche il fatto che poi casi come questi e tendono a generalizzare
In sostanza vediamo di ricomporre questi dati di informazione tu
Sei arrestato poi vedremo anche se sei raccordo un momento il contesto in cui viene arrestato ma tu vieni arrestato due anni e mezzo a fa condurci pochi mesi fa uno sciopero della fame per ottenere agli arresti domiciliari mi pare
O comunque per una rapida conclusione dell'iter dell'iter dell'iter istruttorio poi ecco anche su questo volevo chiederti repliche spiegare
Di nuovo agli ascoltatori di radio radicale tutto il contesto del tuo sciopero della fame ad ogni modo la cassazione decide di concerti gli arresti domiciliari di nuovo
E tu però sei ancora bloccato devi passare questo Ferragosto in ospedale per una storia di permessi per una storia di lentezza burocratica
Amministrativo Riale
Dunque io li ho riassunto bene un problema burocratico tu sei
Le priorità prego
La gara ma per
Ho capito
E questo è l'ultimo l'ultimo anello diciamo della tua della tua odissea giudiziaria vogliamo una ricordare agli ascoltatori di radio radicale facciamo un percorso a ritroso
I motivi del tuo sciopero della fame
Perché in effetti piuttosto proprio da vedere quella lettera al padre tutti dico preferisce
Premio quando succedono cose di questo tipo volgari punti che vengono che vengono poca cioè un punto di il carattere generale critica muoversi tra i controlli su un problema di ripetitivi riteniamo che certo appunto il problema della della detenzione preventiva correttamente il problema di ordine generale
Poi ci possono essere problemi di organico riproponete nel ebbero particolare dominio perché è un è un grande ok ed dato che poi tutte queste queste cose qui verrebbero da balia
Evidentemente quando quel capitolo che nei
Che non c'entra niente chiaramente questo è un potente attore otto giunta per porta pronti carattere
Abbiamo personale umano e ti portiamo come vuoi tu cioè quel territorio e qui poi hanno un
Attacco che viene troppo troppo dei propri controverso che vuole sottovalutato qualche sono storie
In cui punti apre ad avere quello che temiamo è Borbone-Conti come colpito da l'attuabilità personale
Assolutamente
Calpestata anticrimine
Ripeto è qualcosa di più quindi assolutamente tenuto come come minimo con ora ecco che trovi in una situazione in cui non puoi praticamente il bar niente da un punto più di PRIP tecnico come appena lo prima in Puglia Emilia Emilia e tentate tutte
E di che non sta assolutamente nessuno nessuno strumento possibile perfetta rettili
Pare una minima Prete questo tra non molto mi ricordo perché titoli
Allora
E proprie nonostante tutto è chiaro che credo che Prosperetti parli l'unico strumento
è però secondo me a una quello per me l'aveva una doppia Pivetti
Dimensioni dato che da una parte e una
Perché ora in cui su cui blocchi per ottenere qualcosa dall'alto però anche il un'altra attive
Perché ho detto il pazzo più un
Attimo realtà aspettato che non ride più portato
Ha detto considerato un oggetto una una preferiti il pacchettino portando comunque che al nome quella persona tutto procure confermerebbe la busta doppia componente ecco perfetto approderà che ho fatto ecco
Molinari su volevo chiederti un'altra cosa
Sul e poi i però completiamo l'informazione anche in merito proprio alla contesto generale del tuo arresto e delle accuse che ci sono state fatte il parroco scusa sì dimmi prego dei ok dovendo Rocchi proprio quello quello che vede e provvede a ecco dopo devo dire volevo chiederti un'ultima cosa su questo su questi aspetti specifici della tuo problema
Così agli arresti domiciliari e negli ultimi negli ultimi mesi e poi volevo però chiederti anche qualcosa sul contesto generale che ti ha portato dentro questa storia
L'ultima cosa che volevo chiederti era queste siamo stati informati anche dalla stampa della situazione che si era determinata quando tu sei già stato a casa tua agli arresti domiciliari alcuni mesi fa poi raccontarcela
Dunque del GIP dunque
L'autore è andata così per dal consiglio agli arresti
Domiciliari
Sì grazie
Sì ero dapprima hanno accreditato tacco opera normale cioè pure funzionari oppure tre volte
Al ritorno
Curarsi del del fatto che circa con altro Tavano e tornarono da un momento all'altro verrebbe in mente i rifiuti tutti il no oggi al Café struttura sta ancora cercando di capire che nessuno che fa il saluto lire dal momento all'altro è cambiato perché cresce creata una situazione ovvero fosse modello tappa di questo tipo
Dunque guarda che davanti alla alla
Kalac a due preclassico lettere eclatante per fu costruito significa chiesto altri altri quattro o cinque per davanti e quella truppa infine quel tocco di ventiquattro ore su ventiquattro controlli ogni ora
Durante l'atleta no controlli anziché ogni ogni quarto d'ora Todesco
Deve essere per la notte
Perché è qualcosa che trasporta talvolta infatti il controllo
Diventa qualcosa qui non puoi Corriere ecco poi lasciamo perdere cos'è questo quanto artistico con i tuoi
Ettore con queste tornare resti il cuore eccola sciopero poi F
Dove e quando non è più qualcosa Rita Wilma dello tecnicamente autista cuore ma diventa qualche qualche altra cosa sacrosanta esposti usare parole più artisti al potere definite ma d'accordo qui come molto molto grave entità del Papa tecnico ovviamente grazie
E che è l'accoglienza Oriana frequentemente voi avete fatto questo punto però anche perché che tanto è Pietro il testo che sì consiste nel provare da dove è avvenuto l'ordine queste dalla difficoltà pressoché con molta tutte una una scorta stizziti irresponsabilità
Al di là questo può essere aperta che la Technicolor perché che cos'è che avrebbe creato questa nuova situazione
Perché rispetto a quello eccolo qua quale vuole scappare Gällivare liberal qual è chiaro che è loro diritto a fare tante cose qualora tornano per motivarlo perché solo che è l'ennesimo tiro che lo stato va be'percorreva ma il piccolo perché è chiaro che il Dakota al Palma tecnicamente qualunque Marchetti Artizio profitti e niente tuttora Nottola
Errori
Adesso credo però che dobbiamo agli ascoltatori di radio radicale anche un'informazione più generale sui sulle cause che hanno portato sulle accuse che ti sono mosse e sulle cause che hanno portato al tuo arresto
E su questo è chiaro che tu sei in una situazione particolare di detenuto in attesa di giudizio per di più in questa situazione e così così brutte
E dunque non vogliamo metterci in difficoltà e non vogliamo toccare questioni troppo troppo interne alla alla tua vicenda giudiziaria
Però credo che il caso che ti riguarda ha avuto anche una tale eco sulla stampa per cui qualcosa in generale forse si può dire e che vanno va certo ricordato gli ascoltatori di radio radicale di cosa tu sei accusato in sostanza ora però mi correggerà il se mi esprimo male
Sei accusato DSR sostanzialmente parte di un una sorta di centro estero delle Brigate Rosse che dovrebbe aveva avuto sede secondo l'accusa in questa scuola di lingue a Parigi Criterion
Propedeutiche stessi costo sto ecco questo forse è un problema di di regia se magari sicuro certo che rumore quei tre lo capisco dobbiamo sempre ricordare agli ascoltatori e scusarci con loro per la cattiva qualità della dell'ascolto che
Tu sei in una stanza d'ospedale
Ecco no credo credo che corridoio perché ah ecco con i dodici
Ecco no ma rapidamente insomma la tua con l'accusa che ti viene fatta è quella di essere parte di questa scuola di lungo periodo che altro non dovrebbero essere secondo l'accusa che una sorta di centro estero delle Brigate Rosse a Parigi
Tu hai sempre tu e i tuoi compagni avete sempre ribadito la la completa estraneità a questa cosa
Cosa sa cos'hai da dire tu su queste accuse
E in generale così
Gli orientali tenuto
Veramente
Ok
Dipende se tutti costoro infatti oppure vuol parlare Patrick condurre che avevo sempre posto che se avesse funzionato è stato il punto più
E confini in realtà
Tecnico le varie piuttosto che il periodo che manca e poi ancora nelle settantanove alle a livello giornali a quel punto e per un lutto
Le autorità fra
A e a quel fu
Nel finirono sotto al letto gli atti uno dei delle
A questo punto quest'anno con le città che ospita tanta carta
Il limite del governante
Interventi proprio interni e da lì
Provati delle ora sulle la tempesta
Dal francese pertanto febbraio ha fatto una dichiarazione certo che per anni
Il principio è sempre forti permettermelo Sir Robert preposti a queste cose giura fedeltà all'Italia
Sul serio tolto spazio poi propri componenti e il risultato è sempre stato tocca veleni legati chi vuol parlare
Si fa
Come
Uniche qui avvertibile per quello che ecco va be'allora ecco magari questi versi corrotta
Poi il discorso l'altro l'altro tuffo sulla sinistra Clinical per quanto un problema illazioni raccolte tipo fantapolitica
E corretti
Ho capito senta mi sembra che la tua risposta sia sia chiara il problema lo lasciamo così aperto d'altro canto
In qualunque caso il problema la carcerazione preventiva sappiamo che prescinde completamente da ogni altra da ogni altra considerazione sono comunque problemi concreti e certo
Bene Molinari s'
Noi a questo punto gli auguriamo che il giudice da cui dipende o il funzionario da cui dipende la attuale la questione che che ti riguarda
Possa tornare dalle ferie e tu possa godere di quello che un tuo diritto acquisito
Per ora ti ti salutiamo e ovviamente della tua vicenda così come di tutte le altre vicende che riguardano questo aspetto del problema giustizia la carcerazione preventiva continueremo ad occuparci ora di ringraziamenti facciamo i nostri auguri
Arrivederci
Abbiamo abbiamo ascoltato questa telefonata ci scusiamo un po'con agli ascoltatori della radio per la qualità era veramente scadente a dir poco d'altro canto però abbiamo ritenuto lo stesso di sentire Molinari s'prima di tutto perché vista la sua situazione aveva grosse difficoltà di comunicare questa sua vicenda negli ultimi sviluppi
Ed è ed era comunque un dovere di informazione importante
E poi appunto una serie di considerazioni sulle difficoltà oggettive di questa di questa telefonata e credo che possano in qualche modo scusare questa qualità così cattiva Molinari s'era detto chi telefonava da un da un corridoio dell'ospedale di Trento dove ancora reparto medicina d'urgenza come appunto ci ha detto
Dunque un caso assolutamente emblematico al di là di ogni considerazione sulla colpevolezza o meno della dell'imputato al di là di ogni considerazione sulla ragionevolezza o meno delle accuse
Il dato di fatto che emerge e appunto un caso clamoroso
Ma che poi trova una sua continuità in tanti altri piccoli casi magari non di chi è accusato di essere il gestore all'estero del terrorismo italiano ma magari accusato di qualcosa di assai meno grave ma che pure può lo stesso trovarsi in una situazione di questo tipo
Cioè ad non poter godere di una libertà provvisoria che pure o di una situazione diversa da quella della detenzione
Che pure la giustizia gli concede gli gli garantisce per una serie di ritardi burocratici e questo è il sommarsi di legislazione di emergenza dell'emergenza
E d'altro canto con continuità della inefficienza della macchina della giustizia che non può non trovare una sua specifica responsabilità nell'asta della politica della delle scelte politiche che poi vengono fatte
Da parte del personale politico di governo è proprio su questo nuovi vorremmo ora continuare questa conduzione sulla giustizia abbiamo ascoltato
Questa mattina Francesco Rutelli parlarci del Casone aria un altro caso che per molti versi e simile a quello di Vanni Molinari
Abbiamo per altri versi ovviamente invece le sue le sue particolarità i suoi e le sue i suoi momenti specifici
Abbiamo ascoltato Mauro Mellini che commentava un articolo
Apparso sul Corriere della Sera sul tema dell'amnistia per i reati di terrorismo
Ora vorremmo però continuare a parlare del problema della carcerazione preventiva
E lo faremo fra poco proponendovi un materiale di archivio di radio radicale che però ha indubbiamente uno suo interesse a questo punto di come è andata avanti questa conduzione del mattino anche una sua precisa giustificazione fra un momento dopo un momento di musica cominceremo ad ascoltare ci sarà una breve introduzione ad ascoltare questo documento
In undici cinquantasette minuti da radio radicale continuiamo questa conduzione in studio e come avevamo annunciato poc'anzi
Continuiamo a parlare di situazione della giustizia e in particolare del problema della carcerazione preventiva abbiamo ascoltato poco fa un documento attualissimo
Una telefonata in diretta con Vanni Molinari s'detenuto da due anni e mezzo in attesa di giudizio e che ora potrebbe tornare agli arresti domiciliari se
Riuscisse a superare alcune difficoltà burocratiche che non sono sue ma che sono dell'ufficio
Amministrativo di Trento che deve concedere questa questa questo diritto del detenuto Molinari ex che peraltro ha già avuto dalla cassazione
La la la sentenza che gli permette di l'ordinanza che gli permette di fluire degli arresti domiciliari
Ora
Invece passiamo ad un materiale d'archivio
Che proprio su di questo Parma
Ci riferiamo rispetto al problema della carcerazione preventiva ad un dibattito ad un dibattito esattamente di un anno fa
E dunque possiamo considerare a distanza di un anno quanto i problemi siano andati avanti siano forse rimasti gli stessi evidentemente e apparentemente insolubili per la classe politica di governo e come un anno fa le forze politiche si disponevano ad affrontare questo problema un dibattito che si è svolto nel settembre dell'anno scorso sul tema della carcerazione preventiva
E che ha visto interventi quanto mai qualificati quello del ministro della Giustizia per l'epoca e ancora ministro della Giustizia Martinazzoli
L'intervento di Mauro Mellini l'intervento del giurista Vassalli peraltro proprio al Senato presiede la Commissione giustizia e poi l'intervento di Paolo Ungari e della deputato comunista Violante
Il tema la carcerazione preventiva
Tema appunto che non sarebbe quasi da datare visto che e rimasto grosso modo intatto da l'anno scorso ad oggi malgrado una serie di iniziative che però il cui iter parlamentare poi gli ascoltatori di radio radicale ricordano e viene anche in qualche modo accennato già nelle previsioni in questo dibattito
Per invece ricordare il contesto generale dell'epoca dicemmo che questo dibattito che appunto del settembre dell'anno scorso vede discutere del tema della carcerazione preventiva dopo la elezione di Toni Negri alla Camera
E vede anche una serie di polemiche ve ne sarà ecco nell'intervento di Mauro Mellini sul blitz della magistratura napoletana in merito alla cui agli è il ai numerosi arresti per la camorra
Questi i due temi due spunti d'attualità su cui questo dibattito muove intorno al tema della carcerazione preventiva cominciamo ad ascoltare il ministro Martinazzoli dopo interverrà anche Mauro Mellini è un documento per molti versi interessante illumina
Qual è secondo me il problema
Tenendo conto punto di una necessità di storicizzare le linee di tendenza il problema però è un
Di una democrazia quindi del diritto in una democrazia di raccordare un equilibrio il più adeguato possibile più approssimato possibile questo rapporto spesso contraddittorie
Ma che c'è a livello esistenziale di Gaeta dove difesa sociale diritti di garanzia di libertà città
Oggi credo che sia giusto affermare che c'è uno squilibrio
Tenendo conto che la storia e camminate
Almeno sui certi dell'assente
Tenendo conto peraltro che su altri non è terminata affatto anzi qualche terrorismo c'è tutt'altro che sullo sfondo
Forse più insidioso mosse più inafferrabili quella
Esplode credo che il tema
Certamente
La provocazione ecco di un disegno che secondo me tende
Ad un riequilibrio in una situazione nella quale per certi aspetti sì si può dire che terrorismo e criminalità hanno rischiato di essere messi i referenti esclusivi del qualità istituzionale
A questo incrocio ma credo che si pone correttamente il tema che ci occupa
Allora io credo che l'approccio rendendo elencazione fra compiuto un approccio che forse esclusivamente polarizzato sulla necessità di riduzione dei termini della carcerazione preventiva
Sarebbe in larga misura invasi sarebbe in arrivo una finzione perché si dà il caso
Che la lunghezza del termine carcerazione preventiva esattamente come per la la lunghezza dei tempi processuali
Lo so anch'io che non c'è un rapporto inevitabile tra le due cose qualche era ottocento
Ed allora immagino che sia più proficuo agire sulle cause piuttosto che sull'esempio soltanto sulle sì
In questo senso pare né negli di manovra di breve periodo
Debba insieme al
Tanto che un
Ipotesi di riduzione dei termini di carcerazione preventiva fissasse in modo penetrante forte su un strumento di accelerazione possibile
Dei processi e qui le cose sono complicate
O se potrà parenti perché è un tema che non vedo affronta per il servizio di difficilissima soluzione anche se nel congetture delle forme processuale qualcosa cioè non so se passa di raccordo credo che proprio i processi di terrorismo gli attacchi e ne ha detta
Pongono in primo piano
Il costo di qualcosa che sta diventando un mito una nostra cultura processuale che l'invito dalla connessione videogiochi si debba fare in un solo punto processuale
Il successo di tutti i giorni sette di tutti i colleghi hanno concorso in cui gestito Justin mostruosi che difficilmente si riescono a fare il percorso tutto poi abbiamo un qualche volta lettura sulla struttura di garanzie formali le quali rendono difficilissimo fare successi
Vengo inaspettatamente Sebaste sintassi e informatica che bisogna cominciare a dire per esempio che se i processi lunghi fanno male qualcuno fa le nomine qualcun altro
L'esperienza anche la licenza all'avvocato che quelli che stanno fuori di prigione
Sono ben contento che i processi perché non dirlo ci sono anche interessi che bisognerebbe fare emergere in questo gioco Pisano risulta un gioco un po'quattro ostetrico
Allora si faccia questa cosa ma sul piano di una possibile accelerazione dei processi quello che io vedo possibile non sono qui perché poi qui non credo che se c'è un po'di fantasia sfrenata
Il tentativo di un redistribuzione robusta di competenza
Franco Nasi rettore poniamo per essere chiari è tale che liberando i giudici che si occupano dei reati più gravi delle indagini più complesse da un'assurdità di altro materiale istruttorio processuale si possa
Probabilmente immaginare che il tempi in quegli altri processi che gli rimangono in mezzo più rapide però possano correttamente immaginare nella riduzione dei termini di carcerazione
Io proporlo
Al governo naturalmente poi sottoporre all'attenzione del Parlamento
Anche la proposta degli ritornare cantare notevole ampiezza al potere del giudizio di concessione della libertà perciò
Lo so che ogni scelta
L'indugio dell'inconveniente firmarsi ma non ne conosco uno di ottimale io tendo a credere che occorre scegliere civile quello che meno penoso quello che più persuasivo
Ed io credo che se è vero come deve essere vero che la carcerazione preventiva è strumentale al processo e che dunque secondo una nomenclatura ormai
Che diventato un aggravio di stile occorre ricordi per impedire la fuga per impedirlo inquinato le prove per
Valutare livello del pericolosità sociale come secondo me dovrebbe voler dire per impedire la Commissione le ulteriori reati e se le cose stanno così credo che lo strumento per rimettersi nel molto personalizzato ossia qualcosa che vale di più di un metrica indiscriminata
Credo che si possono ancora
Inventariare alcuni gesti piccolissimi marginali quasi in espressioni che erano assenti
Io proporrò una delegificazione perché nella costituzione delle sessioni di Corte d'Assise perché l'anima immaginare che per fare un lungo vestito in un tribunale in più occorre fare una legge dire qualche cosa lei è inutile l'ingombrante
Io credo che tenendo conto del G come stanno le cose il consentire ai capi degli uffici una programmazione annuale che la distribuzione dei diversi livelli di prescrizione sarebbe una cosa utile ai fini di un'accelerazione
Dei processi ma vedete ripropose a ci sono sicuramente banale
Ritengo terribili
Delle grandi opinioni immaginare come si scontrano ma che dovrebbero sul numero chiuso impronta colto Columba mediocre realtà
Corte
Certo convinto come sono
Che occorre assaggiare fino in fondo neanche di un millimetro di meno tutto quello che
è possibile fare sotto il profilo di quell'equilibrio che dicevo
Il mondo che niente sia inutilmente mortificato di quello che fa
Perché io sono firmamento del da sempre convinto che il diritto del scusi la sua forza davvero forte
Se liberata se la misurazione
Inutilmente brutale
Ma
Io sono d'accordo
Con alcune delle premesse se sono delle premesse intende ex ministro Martinazzoli
Anche se
Vi si riducono ad arrivare
Ad alcune conclusioni ad alcune considerazioni sono molto diversa
Discorso opposto
è vero che esiste nel nostro Paese una tendenza a un certo pendolarismo
Vi rimozioni venti preoccupazione in ordine a problemi
Che viceversa devono trovare stabilità e coerenza
E forme di soluzione che siano buone Piero tutte le situazioni ok signornò Bonomi per la maggior parte delle situazioni che comunque abbiano un nocciolo diciamo così della soluzione che non possa essere rispondente a dei principi fondamentali che proprio nei momenti in cui è più difficile
Realizzare quei principi devono essere affermati nella difficoltà con maggiore forza
E allora mi sarebbe facile a questo punto
Da una parte
Compiacermi di questo improvvisa
Attenzione sui problemi
Su i problemi
Che
Ruotano intorno a quello certamente la carcerazione preventiva o che comunque sono assieme a quello che la carcerazione preventiva i problemi della civiltà del processo penale
Perché credo che la mia parte politica
Se c'è stata questa scoperta non è responsabile certo dal fatto che peraltro in questi abbia rappresentato soltanto una scoperta ma a il merito di avere consentito e creato le condizioni perché questa scoperta sia pur tardivamente intervenisse si è stato necessario un non so che è un fatto che ma nello stesso tempo vorrei anche ricordare che se per altri questo dall'immunità e in relazione al mutamento certo anche ai mutamenti delle condizioni ma che
Certe condizioni di inciviltà
Lamentate da più parti
E sono stati in parte anche frutto di in parte notevole parte frutto di decisioni anche recenti
Perché
Qui le decisioni
Sono state fatte passare rispetto all'opinione pubblica e si è tentato di farle passare come ovvie
E scontate
E potrà ricordare che la mia parte politica i radicali
Che io personalmente
Quando nel settantasette
Poi negli anni successivi se dato mano
Alla erosione di certe garanzie
Siamo combattuto duramente e abbiamo denunciato
Che
Quale sarebbe stato lo sbocco di queste conseguenze
Non negando e forse sottolineando gli altri ritardi emergenza
Abbiamo indicato altre soluzioni
Altri dati dietro un po'l'efficienza invocato l'efficienza piuttosto che una risposta di imbarbarimento le leggi in vicenza di apparati
I di apparati getto di di dell'esecutivo dalla polizia ma anche di apparato di efficienza dell'apparato la giustizia e non di risposte che molto spesso hanno riguardato
Per dire così segnati epidermici dalla funziona la giustizia scadono i termini qualcuno esce perché la giustizia lenta allunghiamo i termini di carcerazione
I termini di carcerazione i processi si incaglia no
Perché ci sono le istanze di Oviesse arrivati la norma incredibile folle
Che nell'ambito di questi termini ringrazio d'azione
Decennali ultradecennale di carcerazione preventiva dice che si sospendano
Quando il giudice
Prende un provvedimento di rinvio a richiesta del rifiuta l'imputato evidentemente riconoscendo giusto che se non si vede che cosa
Perché lo abbia abbia aderito a questa richiesta
Ecco questo potrebbe mugugna dentro un non insisto su questo punto è ma questo certamente è indicativo di un sistema legislativo che
Prodotto dare risposte Rose a
Aspetti molto esteso anche piuttosto epidermici di questa diverse situazioni
E oggi ci si accorge che il prolungamento perseguito con estrema durezza
Rispetto al quale la semplice opposizione a queste norme di carattere eccezionale da noi perseguito è stato criminalizzato
è stata considerato come dato criminale
O comunque criminalizzato
Anche il tentativo di opposizione in Parlamento con tutti i mezzi tradizionali con cui in passato l'intera sinistra intere settori politici c'erano opposti sempre
A norme eccezionali di questa gravità e oggi che si tratti di leggi eccezionali se lo dice pure la Corte costituzionale a questo proposito
Marginale e criminalizzare questo e oggi quando si parla di tempi di carcerazione appunto coi si avvia al fatto che è una scoperta un fatto nuovo che sorge oggi
E dimenticando che cosa
C'è stato negli anni più recenti
E la corri dita con la quale si arrivato a quel tempo
Detto questo
E costato con ma passando invece dalla recriminazione che non è tale ma è una puntualizzazione problema
A costatazione che oggi bene o male forse che in passato si erano impegnati attivamente proprio nel sostenere la necessità stermini finiti di carcerazione di questo tipo di questa e riconoscono che il problema esiste magari dicendo l'ha portata alla carcerazione preventiva otto anni e otto mesi
Prendo che sia tollerabile questo io dico il problema che venga posto
Cioè recepito nella misura c'è il problema delle dice case c'è il problema che non rappresenti un alibi
Questa presentazione di progetti perché se si deve porre il problema poiché non basta che si blocca dice bene un annetto di meno di carcerazione preventiva perché io credo che non è questo una volta che si
Che si arriva al problema bisogna affrontarlo sui termini alle norme trovare degli albi delle degli accomodarsi
Ma io sono anche d'accordo così come alcune considerazioni
Ministro Martinazzoli che dice che c'è una correlazione
Tra i tempi della giustizia ai tempi la carcerazione preventiva
E però lavora relazione secondo me anche quelli di destra
La carcerazione preventiva senza limiti perché poi oggi
è praticamente senza limiti
La carcerazione preventiva per gli stessi fatti sulle stesse logica sulle stessi teoremi magari si instaura una serie di procedimenti
Magari si arriva alla soluzione dopo lo anni dei carcerazione preventiva
Uno di questi
Reati dopodiché sempre sulla base della stessa logica degli stessi fatti e delle conseguenze del inquadramento di quello stesso fatto nelle nel contesto più ampio con una volta dicevano i politici ma che poi diventa ecco si arriva a la contestazione degli altri reati caso Mariangelo insegna hai ucciso stai nove anni in galera
Si accerta che non è ucciso però nel contesto di questa azione che ti ha fatto sospettare e questo si inquadra in una insurrezione armata per cui ricominciamo per degli stessi fatti con la carcerazione preventiva dopodiché si vedrà
Ecco io credo che a questo punto domandarsi se in realtà i lunghi i termini di carcerazione preventiva non siano essi stessi
Il veicolo
La condizione per la quale si a la tendenza a creare istruttorie processi di carattere molto curioso i quali per le loro dimensioni perché è consentito fare perché nella lunga possibilità di disporre dell'imputato
In condizioni di carcerazione preventiva certamente consente di potere gettar dentro imputati in questi processi privilegiando i processi per reati associativi chiese dovrebbe aprire il discorso di queste fattispecie penali per reati associativi
Con costruzioni probatorie estremamente complesse estremamente complicate con processi con
Un numero incredibile di imputati in altri Paesi sarebbero considerati i dati di inciviltà per il solo fatto di essere sia siano celebrati processi di questo tipo il processo di Fidel Castro allo stadio è come la rappresentazione di un processo in cui in realtà la sentenza è già fatta e si portano l'Inter
Mostrare i colpevoli
Accesso rapido molto cioè avrebbero avvio ma comunque e comunque e però è certo che non allo stadio non ci siamo arrivati ma siamo arrivati verso
Di questi processi e io dico che quando si arriva a concepire e quando si creano le condizioni
Certo che dipendono dalla legislazione sostanziale penale certo che dipendono da tutto un complesso di una risposta di un certo tipo a condizioni di emergenza
A una
Leggi eccezionali a leggi barbare quelle sui pentiti e alla logica dei pentiti che pure presuppone i lunghi tempi
E lo strumento per avere un TG qual è se non quello di avere lunghi tempi di carcerazione preventiva dalla situazione più lunga c'è maggiore possibilità di disporre di venti
E poi utilizzare e poi ricostruire questo tipo di processi e a questo punto abbiamo o la costruzione di questa la morte e quindi si impone la mole di questi processi rituale ad un certo punto dico io non voglio fare considerazioni io dico che e dico sì è vero che il processo e il confronto
Delle l'imputato le prove a suo carico con le responsabilità che gli vengono addebitate
Una volta che si moltiplicano
I titoli creata una volta che si privilegio di tipi di reati associativi e non lo so da tempo si intersecano responsabilità per queste con quelle per i singoli lunedì in cui si mettono assieme a quanto sembra ecco si costruisce un tipo di processi nel partito ovviamente
Poi la fiducia nella ragioni umane la capacità di discernimento la ragione umana e dei dei dei giudici e della legge
Il trenta veramente una fiducia tempo risulta eccessiva e come tale coi colpevole se si pensa che con questi strumenti si possa fare effettiva giustizia
Io credo che la carcerazione preventiva più ridotta io non è che riduce la possibilità di fare giustizia io credo che induce a un tipo di processo più analitico che rinunzia queste esibizioni faraoniche a quelle costruzioni faraoniche distrutto alle faraoniche dalle quali poi nascono i problemi che scandalizzano giustamente l'opinione pubblica
Ma che sono prevede sta formate da centinaia di persone l'angolo giusto processo e e naturalmente poi ci arriva che poi decine che poi magari incappano della carcerazione per motivi di omonimia questo fatto ne deriva
Quindi il problema e certo quello che la carcerazione preventiva sono d'accordo che non può essere isolato da altre altri aspetti di civiltà della legislazione penale sostanziale e processuale
Emendamento che da prassi e da logiche nel reperimento delle prove della e dei sistemi probatorio
Non credo che questo significhi che sì bisogna rinunziare per esempio a perseguire la grande criminalità la criminalità organizzata
Tant'è che ha grande criminalità la criminalità organizzata si persegue certo con una visione complessiva ma anche non trascurando proprio quelle dato analitico quella più tua vita che viceversa molto spesso
Proprio in questi metodi finisce con soffrire per indulgenze verso sistemi degli utili che poi portano alle conseguenze che conosciamo
Io credo che per ragioni di tempo oramai ci avviciniamo al plenum della di questa
Nel resto qui credo che altre considerazioni però farle e non la vicenda umana
La parola alla sicurezza
Enrico Lucherini chiede di invertire almeno in questo particolare aspetto l'ordine alfabetico qualche cosa prima di lui
Cerco di Micalizzi c'è molta continuità Lowell accusato molteplici
Per ora il discorso come avete sentito
Dato eccetera
Anzi forse particolarmente soprattutto nel secondo intervento
Su questo problema dei rapporti tra emergenza di durata della custodia preventiva tra legislazione dell'emergenza e anche in particolare suoi rapporti tra la custodia preventiva e questi processi faraonici che veramente sono qualche cosa gli strumenti da tutti e che non sembra molto rispondente al senso l'essenziale della giustizia anche se purtroppo questi processi faraonici riposano su un principio sul quale non ci si sofferma mai abbastanza
A cui ha fatto se non erro un velato accenno il ministro Martinazzoli e che è un principio purtroppo costituzionalizzato in Italia e cioè quello della obbligatorietà dell'esercizio dell'azione penale
Il che significa che per qualunque reato anche minimo
Per qualunque parte di un'attività criminosa lunga e complessa come quella con cui ci si trova a confronto il Pubblico ministero deve esercitare l'azione penale il giudice deve procedere e anche da questo nascono questi processi faraonici giustamente così chiamati in cui si deve esplorare tutto di tutto ogni lembo di ogni situazione di ogni vicenda umana io ogni fatto anche minimo che assume la sua importanza ai fini dell'accertamento e comporta quelle durate quelle lunghezze sintesi sanno sì conosco
Purtroppo ripeto un principio costituzionale
Che non è noto in altre che non è certo costituzionalizzato non è comune a tutte le distrazioni che noi ci portiamo come il titolo di un eccesso di garanzia e di sicurezza il desiderio che poi viceversa viene poi tradito né i fatti
Il problema della custodia preventiva non è solo quello dell'emergenza
è un processo è un ma è un problema il problema della carcerazione preventiva è un problema molto più vasto
Il problema dei reati gravissimi è certamente particolarmente acuto
Ed è quello in cui il conflitto è intesa però problema vasto che riguarda anche la criminalità minore
E sul quale le tensioni si sono sempre avute in passato ecco io ricordo trent'anni fa
O questo privilegio se così lo vogliamo chiamare una lentissima polemica in un convegno del mille novecentocinquantatré
In cui io ero relatore sulla riforma della custodia preventiva ne fece anche un lungo saggio in cui un mio carissimo amico forse da molti oggi dimenticato anche per ragioni di età e di tempo che era il resto batterie di avvocato generale allora della Corte di Cassazione
E poi giudice costituzionale per lunghi anni e che era presidente dell'allora nascente associazione nazionale magistrati il quale prese la parola nonostante la grandissima amicizia da cui eravamo legati prese la parola severamente contro intervento mio che giudicava troppo severo nei confronti dei giudici italiani nei confronti di quello che era lo stato della custodia preventiva in quel momento che a me sembra drammatico a me sembrava orribile a me sembrava segnato da prigioni cariche di detenuti inutilmente ivi ristretti e in cui i denunciavo avevo denunciato quelli che a me sembravano abusi compiuti dai giudici sotto una legislazione che indubbiamente era allora trent'anni addietro meno severa di quella che si è avuta successivamente con la riforma
Del mille novecentocinquantacinque
E con altre riforme che poi hanno visto a loro volta la loro controriforma come ben noto negli anni dal mille novecentosettantaquattro in poi ora il giustamente ministro non l'ha ricordato specificamente in questo momento ma lo conosciamo dalle interviste dalle dichiarazioni che ha rilasciato nel preannuncio dei provvedimenti governativi il programma del governo si porta non solo su quei settori della criminalità maggiore ma giustamente sono preannunciati dei provvedimenti di diminuzione
Dellai dei casi di arresto in flagranza
Penso anche in questo quadro di misure di questo genere
La cosa è senz'altro le proposte sembrano assolutamente plausibili perché si tratta di sfollare le carceri per quanto possibili anche di un eccesso di detenuti per criminalità minore che indubbiamente le gravano
Ora questo problema della custodia preventiva sia consentito dire
Che a tre aspetti di cui quello della riforma della legislazione specificamente concernente le dico secondario ma il terzo in ordine di tempo
Il primo indubbiamente quello della organizzazione giudiziaria perché le lunghe custodie preventive cioè i custodi di persone delle quali non si sa se siano colpevole se saranno riconosciute colpevoli
Sono indubbiamente legate alla durata dei processi come è stato detto e la durata dei processi è in notevole misura legata all'organizzazione giudiziaria gravemente difettosa gravemente carente
E credo che su questo associazione nazionale magistrati di adesso il Consiglio superiore della magistratura mi pare mi novecentosettantanove abbiano richiamato ripetutamente l'attenzione con accenti sostanzialmente giusti
Che cosa si può fare in questo campo credo che si possa fare con difficoltà ma molto per arrendere per fare sì che gli organici siano sempre sempre ed effettivamente adeguati commisurati al momento in cui gli organici debbono essere colmati e non soltanto alle previsioni dell'anno corrente
Credo che si possano effettivamente diminuire il carico degli organi collegiali nonostante la garanzia che il collegio rappresenta vedete quante esigenze sono sempre permanentemente conflitto tra di loro
Credo che abbia fatto molto bene il ministro ha delegificare come ha detto nelle sue proposte di prossima attuazione speriamo l'organizzazione delle Corti d'Assise a proporre un aumento della competenza penale del pretore che del resto è corrisponde anche a molte proposte di iniziativa parlamentare
Credo che certamente tutto questo potrà influenzare in modo favorevole la durata dei processi tempi morti intercorrenti tra l'istruttore giudizi i giudizi del tribunale del collegio che si rinviano spesso senza ragione comunque
Stancamente di udienza in udienza e allungano questi tempi di carcerazione
Credo che certamente alcune di queste proposte saranno molto utili ma non saranno assolutamente sufficienti il problema comunque qui basta sottolinearlo perché non possiamo che parlare per rapidissimi Cheney ma il problema indubbiamente fondamentali problema primo è quello dell'organizzazione giudiziaria
Perché solo di fronte a un'organizzazione giudiziaria efficiente più ancora che di fronte a una riforma del processo penale che è auspicabile che desiderata che ricercata ma chissà quando potrà essere finalmente raggiunta e di cui le parziali anticipazioni
Non realizzeranno vede cui parziaria anticipazioni non è saranno certamente i frutti in un tempo rapido i flussi che si auspicano il problema delle azioni giudiziarie indubbiamente il primo è fondamentale e tutto quello che può essere promosso il fatto in questo campo deve essere segnalato come di importanza primaria il secondo problema è rappresentato dall'uomo giudice o se vogliamo anche uomo pubblico ministero fino a quando la legge italiana consentirà al pubblico ministero
Di poter disporre egli stesso senza rivolgersi al giudice la restrizione di libertà personale nel processo
E non c'è dubbio che l'uomo giù e c'è un soggetto difficile ed ero come tutti gli uomini che pecca grandemente pecca nella non solo nell'esercizio del potere discrezionale relativa libertà competerebbe chiunque come perché ebbe qualunque uomo è un uomo che si trova ad essere giudice
Ma pecca in modo particolare in Italia per quello che riguarda la considerazione della sufficienza degli indizi di colpevolezza non c'è da dimenticare perché ha importanza questo problema a prescindere dalle leggi
Di cui poi accenneremo ne parleremo perché i sufficienti indizi di colpevolezza sono indispensabili anche per il mandato di Ca'
Duro obbligatorio
Non solo per il mandato di cattura facoltativo non solo dove c'è diciamo una discrezionalità che la legge lascia nel decidere se determinare o meno l'arresto io è chiaro che sufficienti indizi di colpevolezza sono un presupposto anche per quei casi in cui la legge sancisce l'obbligatorietà del mandato di cattura
Ora come rivaluta questi indizi di colpevolezza giorno per giorno il giudice italiano il giudice di qualunque Paese è in un modo che non può essere
Ritenuto sempre soddisfacente mille cento cinquecento Bonini e non ho ben capito perché i giornali
Sono incerti è vero che ci sono state nelle retate contro la camorra e che sono state ricordate adesso Camerini
Sono un segno estremamente allarmante certamente c'è il terrore di vedere sfuggire dei figli effettivi indiziati o appartenenti alla camorra il pensiero che possono andare in galera e in fondo lo scandalo sollevato dalla stampa intorno a questo punto è stato relativo che posso andare in galera cento o ancora più persone esclusivamente per omonimia omonimia che in qualche caso ha potuto essere chiarita soltanto dopo alcune settimane
è qualche cosa che indica il modo con cui si valutano qui il minimo di indizi che addirittura in questo caso attendono all'identificazione
Dell'indiziato di cui il giudice dovrebbe fare attentissimo contrada attentissima uso ora il nostro giudice è stato incoraggiato dalla legislazione ecco dove la legislazione d'emergenza proiettato
Tanti suoi Effetti al di là del campo che essa doveva direttamente tutti quelli che indirettamente trattare tutti quelli che esercitano la professione forense
Sanno che si è determinato una cambiamento della mentalità del giudice o per lo meno che c'è stata una ripresa di una certa mentalità spietatamente inquisitoria e poco rispettosa certamente di quelle che sono le esigenze di rispetto dovuta libertà individuale do scrupolo assillante con cui ogni caso dovrebbe essere il giorno per giorno sistematicamente sistematicamente guardato quando si tratta di persone
Di cui è ristretta la libertà personale con tutto ciò che questo comporta e Stocco al terzo posto
Dopo il l'organizzazione giudiziaria e dopo il problema un uomo a cui le leggi possono portare in un certo senso soluzione ma molto indirettamente e perciò bisogna anche essere cauti nell'affrontare determinate riforme legislative per il peso che indirettamente se possono portare su tutta la situazione mi riferisco non solo alla valutazione della libertà personale ma la valutazione assai leggera che qualche volta si constata circa la prova e circa la sufficienza della prova
In terzo luogo vengono finalmente le leggi che sono più specificamente attinente a questa materia
Della custodia preventiva e certamente non dico che non si debba fare qualche cosa in questo campo
Il ministro ha annunciato il programma del governo enzimi parlamentari che sono qui presenti hanno presentato ripresentato proposte di leggere ripresenteranno ne discuteranno li discuteremo in Parlamento in entrambi i rami del Parlamento
E io non voglio certo sottolineare l'importanza di queste
Ma non posso non dire che stanno
Continueremo a manovrare su questi articoli continueremo a arrendere a modificare questi articoli che sono già stati cento volte modificata tuttavia con queste riserve queste modifiche vanno fatte
Vanno salutati i progetti diretti a ridurre i casi di arresto in flagranza sia obbligatorio che facoltativo
Va salutato in primo luogo a mio avviso quello che ho sentito rinunciare adesso ripetere la onorevole ministro Martinazzoli e cioè il ripristino della potestà giudiziale di concedere la libertà provvisoria lo dico subito francamente per me in tutti i casi in cui è obbligatorio il mandato di cattura senza più questa storia
Della legge reale delle condizioni di salute incompatibili io in questo sono molto più in là personalmente dei progetti che ho visto presentare io tornerei alla legge che porta un nome abbastanza famigerato della legge Valpreda del dicembre settantadue ma che fu fatta in relazione Valpreda ma fu fatta dopo che per vent'anni gli studiosi del processo penale per trent'anni reclamavano che fosse fatta anche lì ci fu il caso lo scandalo l'uomo che non si sa cosa metter fuori ma noi da vent'anni trent'anni dicevamo che la correlazione tra l'obbligatorietà del mandato di cattura e il divieto di concedere libertà provvisoria era una correlazione che non sempre aveva ragione di essere quindi bene venga bene venga questo ripristino del potere ispezione del giudice con tutto quello che di negativo esso comporta e anche di pericoloso per il giudice perché non ce lo possiamo dimenticare che più noi scarichiamo in certi momenti di grave tensione più scarichiamo
Pesi sulle decisioni giudiziarie più diciamo a questo giudice che nonostante i suoi difetti che sono difetti di uomo è gravato di responsabilità terribili e di un compito veramente
Sacro e solenne per cui merita anche per i sacrifici che affronta ogni rispetto noi nonostante questi inconvenienti questi inconvenienti di allargare il potere centrale giudice pensiamo che la valvola maggiore
Sia quella di ritardi questo potere di concede in determinati casi la libertà provvisoria come già regge sul Tribunale di libertà gli ha dato il potere
Di dare gli arresti domiciliari
Senza distinzione ma anche qui quante sono
Le difficoltà che comportano decisioni degente e poi pensiamo che effettivamente si postali Varé ad una congrua riduzione dei termini della carcerazione preventiva per le varie fasi del giudizio così come processi così come i progetti stando appunto proponente
E poi naturalmente penso anche che
Lasciamo le correzioni secondaria del del delle misure alternative che riguardano una sfera minore ma tuttavia importante di detenuti
Debbano essere riconosciute
Debbo dire un'ultima cosa vorrei accettare che mi riporta momento al problema del Duomo giudici ed è quella del tribunale della libertà
E il tribunale della libertà è stato considerato io vengo anche dal convegno giuridico forense di Taormina dove ho sentito tante voci in questo senso ma sono voci più di voi conosce e appena da un anno che è in vigore
Si chiama così sull'onda della speranza perché in realtà non è altro che un giudice già esistente sia pure il giudice del capoluogo della provincia il quale decide fa un immediato riesame del provvedimento di incarcerazione adottato con questo nome li stimo pomposo tribunali Bertacche poi tutti diamo il Tribunale del rigetto il tribunale della galera il tribunale della carcerazione
Perché le statistiche dicono che le statistiche dicono che il numero dirigenti gigantesco e soprattutto bisognerebbe anche vedere tutti i casi in cui ci sia e scoraggiati dal presentare la relativa domanda sapendo non solo che avrebbe avuto una sorte negativa ma che addirittura avrebbe potuto influenzare venendo da quegli stessi giudici che molte volte soprattutto nei piccoli tribunali saranno quelli che giudicherà del processo del merito avrebbe potuto addirittura precostituire secondo alcuni un legame spirituale io questo non lo penso
Per il G uno lo penso personalmente un legame spirituale per il giudice che avendo già negato la libertà all'inizio poi si sente più viene in difficoltà nel riconoscere la non colpevolezza nel momento del giudizio comunque questo tribunale della libertà
Perché lo ricordo perché non c'è dubbio che c'è stato un errore un errore di cui non tutti ci siamo resi conto l'errore di escludere la difesa
Perché sia pure di escluderla formalmente la difesa è stato un errore escluderla perché è chiaro che c'è il problema del segreto istruttorio e cosa si potrebbe dire su questo segreto istruttorio non si finirebbe più è chiaro che non tutti gli atti possono essere messi possono essere messi a disposizione in quel momento anche se poi reca Traverso ricorso per Cassazione difensore sedile da tutti dopo un po'di tempo nella cancelleria della Cassazione
Comunque
Escludere addirittura diffidato e non menzionare l'intervento delle difese quella far iniziare è stato una di quelle azioni imprudenti od omissioni imprudenti del potere legislativo perché ha incoraggiato i giudici o alcuni giudici
A considerare che non debbono addirittura neanche parlare col difensore nel momento in cui questo presenta l'istanza scritta per il riesame del provvedimento restrittivo appena emanato
Ecco perché dicevo bisogna stare attenti quando si fanno le leggi non solo a quelli che ne sono gli effetti diretti ma quelli che ne possono essere effetti psicologici indiretti che si possono protrarre
Al di là della cosiddetta legislazione dell'emergenza che li ha fatti o al di là di quei momenti che possono avere il momento del segrete rispetto del segreto istruttorio impegno d'utenza il pericolo che il segreto istruttorio tra Pd attraverso di attraverso quello che può dire il difensore
Si possono prendere delle misure tra queste misure e penso anche che si debba sconsigliare la difesa di più imputati di uno stesso processo che posso addirittura arrivassimo ad escluderla ma
Non si può attraverso questo mito del segreto istruttorio
Sacrificare in linea di principio
L'intervento della difesa sia pure un intervento ridotto un intervento modesto un intervento limitato a quei tempi rapidi a cui si accompagna al tribunale della libertà ma questo doveva essere fatto poi come voi sapete per il tribunale libertà l'auspicio è molto finiscono ero l'auspicio è molto maggiore da parte della classe forense da parte di alcuni che erano
Alla base delle originarie proposte era che
Questo organo collegiale tagliasse l'opportunità
Una necessità di emettere il provvedimento restrittivo della libertà personale prima che questo venisse messo
Viceversa il tribunale cioè che fosse un esame collegiale prima di sacrificare da personale viceversa il legislatore ha preferito
Di e che questo avvenga invece di essere un esame preliminare fossi un riesame sia pure a brevissima spazio di tempo entro tre giorni un riesame
Della legittimità dell'ordine emanato e si è forse dimenticato che ecco perché è fondamentale per un'infinità di volte doveva pensare a quegli uomini che non meritano se guardiamo attivare libertario dobbiamo pensare e a coloro che non meritano di vedere ristretta la propria libertà personali ai fini del processo dobbiamo pensare a loro perché per loro
Che si fa questo riesame per quelli che non meritavano di essere gettati in galera il secondo giorno ecco e allora e allora effettivamente la logica del tribunale della libertà
Sarebbe un'altra sarebbe quella di un esame premio sia detto quest'esame previo non si può fare perché perché pericolosissimo anche super il segreto
Perché quando uno comincia a vedere fascicolo che si muove
Dall'ufficio del pubblico ministero dove dormiva giaceva o dall'ufficio del giudice istruttore per andare all'organo collegiale nella specie addirittura il capoluogo di quel tribunale del capoluogo di provincia ciò che comporta anche un movimento di di spazi Movimento spaziale
Certo si creano delle situazioni perlomeno di incertezza è per lo meno di probabilità che possono incoraggiare grandemente alla fuga e quindi per questa ragione si è preferito Elisa almeno almeno dato che questo tribunale
Tradisce quella che è la sua funzione essenziale perché diventato appunto un Tribunale di Riesame anziché gli previo esame almeno diamo questo limitato l'ingresso alla difesa quindi io penso che tra le proposte da prendere in considerazione dico da fare perché ma nel settore estremamente delicato come uno può intuire questo
Ma penso che tra le proposte da prendere in considerazione si posso aggiungere
Questa che ancora non vedo fatta che ancora non vedo proposta e che mi sembra anch'essa di notevole importanza ripeto anche di una importanza psicologica perché come qualcuno dice in fondo
Il legislatore italiano in questa occasione ha tradito il proprio inconscio ed ha soppresso la difesa ritenendo che la difesa non rappresenta in nessun modo la garanzia di beni fondamentali ai alla cui tutela viceversa sappiamo e la difesa egregiamente Concord ecco io volevo appunto
Dire semplicemente questo che il problema della riforma legislativa
In questo campo è indubbiamente importante ma che non può essere vista
In un modo isolato e nessuno del resto pretende di Solar vera in un modo isolato al ritocco dei numerosi articoli del Codice di procedura penale che riguardano la libertà provvisoria
Della durata massima della carcerazione preventiva e gli altri istituti variamente connessi
Grazie solitari
Io dico subito che la posizione dei repubblicani una posizione espressa nel momento in cui
Riconoscendo la libertà di voto dei singoli
Deputati membri del nostro gruppo
Si prendeva però la posizione che si è preso sul caso Negri
è stata ed è nel senso che si debbano abbreviare i termini della carcerazione processuale
Aggiungo però perno che secondo il nostro avviso questa revisione deve andare di pari passo con la legge sulla responsabilità dei magistrati e ne dobbiamo prendere in parallelo no due misure una per combattere in modo efficace le lentezze processuali l'altra per ridurre i termini della carcerazione preventiva
E questo non è il sofisma della completezza di Bentham dateci
No una riforma quadro ed è in quella collocheremo anche no
Il disegno di legge sulla responsabilità dei magistrati fu presentato a tempo debito nona dal Governo Spadolini se ricordo bene e contiene
Alcune misure assai firme contro le più tipiche no
Le inerzie lentezze da parte di coloro che sono chiamati a gestire il processo
Noi
Dico anche subito che sono
La mia quella che gli americani chiamerebbero con curling opinione io sono quasi per intero raccordo con posizione prudente ma doverosa doverosamente prudente ma precise espresse all'inizio del dibattito dal Guardasigilli
E non è vero
Che l'attuale legislazione in questa materia sia
Il risultato d a furia o di scarso impegno a contare è stata più volte in modo tormentato vista e rivista
E proprio la legge va be'Valpreda una
Legge
Che singola curiosamente reca il nome non del suo Autore ma del suo utente
Ma io romani moderni sollevano dare il nome del alle leggi il nome del loro proponente della dell'artefice la legge Valpreda è un caso e non vorremmo ci fosse in futuro nuovi casi di leggi denominate dal proprio singolo
Beneficiario venti leggi con le quali il Parlamento anziché dare norma generale a processo risolve un caso di specie emette un ordine di scarcerazione singolo per per un caso singolo
Ma dicevo nella itinerario che conduce dalla Valpreda la Valpreda bis
E poi alla reale alla Corsica questi
Modalità processuali sono state varie volte riconsiderati e c'è qualcosa che non si può che Terry della Valpreda Pisa almeno un aspetto quello che non possano giovare alle imputato le astuzie processuali per allungare i tempi del processo
Tanto da condurlo fino alla scarcerazione no perde per decorrenza dei dei termini questo è un aspetto sul quale anche i più
Garantisti dei tecnici del processo penale furono a suo tempo fu una super furono a suo tempo d'accordo
La legislazione noi abbiamo cattiva coscienza in materia di legislazione
Sull'emergenza e questo è un punto che va affrontato nei suoi termini interi
A pettine amo tutti all'incirca
A qualsiasi partito abbiamo dato adesione
Ha l'aria di cui dei giuristi che si richiamano in qualche modo alla civiltà liberale e garantista
Ci troviamo di fronte a quella che appeso il nome un femminista dico di legislazione di emergenza ma che in realtà è stata ed è una legislazione di combattimento della Repubblica una legislazione di difesa repubblicana in questa legislazione si sono inclusi degli elementi che mi potremmo accettare Mino
Può darsi e in parte e anche così ci sono due ispirazioni che percorrono queste norme
Uno è proprio quella curiosamente che si riconduce all'idea
Del eliminazione della obbligatorietà dell'azione penale chi tanto declama contro i pentiti che trova poco
Apprezzabile moralmente la figura del pentito e ci sono pentiti sui quali su cui pentimento è lecito esprimere più di un dubbio
Dovrebbe anche sapere che se poi per caso si rimette in discussione il principio costituzionale per il quale l'azione penale obbligatoria
Che poi il principio per il quale se duecento sono i correi di un reato duecento devono essere imputati a processo il processo è per forza farà unico
Allora va proprio ad una delle fonti che egli stesso considera per altro verso spurie delle nostre generazioni penale cioè l'idea in poche parole americana di fonte americana nella lotta contro la mafia nella lotta contro la droga che
E l'equivalente del nostro pubblico ministero tratta privatamente no quali
Per per gravi che siano i loro delitti quali dei dei quali degli imputati dietro contropartita mandare esenti da escludere addirittura dalla procedura e contro quali invece continua Anna noi crediamo invece
Proprio
Perché anche perché se vogliamo in un Paese come il nostro con le tradizioni lassiste che sono le nostre non abbiamo tutta quella assoluta fiducia nel
Nell'autorità del magistrato che è propria che proprio agli altri che l'obbligatorietà dell'azione penale se venisse rimossa dal nostro ordinamento porterebbe inconvenienti molto più gravi di quelli che noi attualmente
Quelle che noi attualmente non siamo
E nei dibattiti per quella
Ultime norme sulle ultime norme antiterroristiche c'è stata la corrente di chi chiedeva la trattativa privata del magistrato e neanche del magistrato dei funzionari di polizia in cella con l'imputato prima del processo invece il processo presentarlo Vattimo presentato dal professor o di chi chiedeva anche come dire l'espatrio in via breve dell'imputato come contropartita dell'epurazione vede de di rivelazioni
O di o di aiuti forniti alla giustizia queste sono norme eccezionali criticamente
Ma gli impegni degli ultimi dovermi
In questo sostenuti dal Parlamento non parlano parlano di temporaneità delle norme eccezionali
Ma parlano anche di raccordo della riforma del Codice procedura penale con queste con con queste norme noi non possiamo mai dimenticare che in questi anni che viviamo sono stati utilizzati mezzi eccezionali di pressione sui magistrati e sugli avvocati
Mezzi eccezionali di pressione su professor c'è un capitolo del terrorismo che si appunta proprio ma ai personaggi ai soggetti dell'azione processuale
Ci sono avvocati difensori e magistrati minacciati di morte cioè ne ricordo uno per tutti il presidente dell'ordine degli avvocati di Torino il quale ha pagato con la vita la intrepida e del resto obbligata accettazione di una difesa di una difesa d'ufficio noi dobbiamo sapere che proprio nel momento in cui maestro Pisapia
Il presidente la Commissione per la riforme Codice procedura penale
Vogliamo pervenire ad una organica riconsiderazione liberale degli istituti che il codice di procedura penale ci sono poi dobbiamo difendere
No anche i magistrati i soggetti del processo dall'intimidazione e dalla paura ci sono alcuni tra loro che fra i più i quali spesso ci hanno detto
Ma non fate una inutile politica criminale fondata sull'innalzamento terroristico dei massimi di pena ma chi ha mai visto
Erogare i massimi di pena qui si va dal minimo a scendere
Non per niente lavo imperniata la vostra la vostra impegnato la politica che abbia un senso però sui minimi di piena e questa è la preoccupazione di esperienza un da ultimo anche
Vassalli a proposito della concessione della libertà provvisoria noi dobbiamo incerti calcolare molto bene no le modalità ma sottrarre in certi casi il il magistrato all'intimidazione e alla paura Perrone e debbano dire che i magistrati non devono avere paura Repubblica che devono mettere mettere in condizione di non averla
O se no primo molti casi ripugnanti proprio la pubblica opinione di profilo e siccome uno famoso che si cita sempre
Processo di mafia in Sicilia in cui il Presidente che c'era stata una volta tanto presa da quell'epoca la condanna rientro annunciando la sentenza con questo testo la corte
Via condannato indicava la corte fra i suoi due collegi
Gli ha condannato cioè le
Può a metà aneddoto per aneddoti e però anche un altro uno le e questo lo ricordava anche personali per gli anni anteriori alla alla legge Valpreda uno degli insediamenti scherzosi ma non tanto che si davano in buon napoletano i giovani magistrati era quello non ti scordare l'imputato in carcere no perché il caso di e e soprattutto noi non possiamo non potremo mai accettare in nessun caso che la legge sia strumento di cui il impostazione cinica del uso della comunicazione giudiziaria prime della carcerazione preventiva poi il la quale alla siciliana è io prima intanto lo schiaffo dentro
E poi se c'è il primo così chiarisce e anzi più a lungo il filo che ce lo tengo più facile che maturino i ruoli no alla fu di uscire la persuasione il Gianni un aiuto che inizialmente le sue convinzioni risulterebbero di terme
E qui poi che il nostro tema è carcerazione preventiva e diritti civili e noi forse il tasso di occhi appena solamente ovvio aggiungere che non c'è solo che il problema non si riduce non si riduce al fatto alla abbreviazione della carcerazione preventive
Riguarda anche la difesa dei diritti individuali durante il periodo di carcerazione
Ci sono vere e proprie pene aggiuntive che vengono inflitte senza procedimento senza garanzie e senza difesa nel corso del del nel corso della detenzione
Carceraria ci sono tutti noi parlo
Di quelli che si intitolano giuristi
Gentile in qualche modo dunque anch'io non abbiamo provato fremiti di desolazione di fronte alle quarantotto ore
Di ingiusta reclusione del il nome intemerata come consigliere di stato Quartulli è un caso noto ma cosa dire di quello che può cadere in quarantotto mesi a una persona o a una persona umana
Sottoposta a un potere incontrollato e che non è badiamo bene i propri poteri non è neanche il potere incontrollato dell'autorità carceraria
La quale esercita il potere che può nelle circostanze attuali qui vale
Che la offerse le sotto non c'è tanto da temere il direttore coi secondini c'è da temere quel potere di fatto che si instaurasse viene tollerato nel carcere
Perché mantiene in qualche perché tecnico quale si viene tanto spesso purtroppo aperti perché si mantiene ero in questo modo un qualche accettabile livello di di trasgressione
Il nostro Cattaneo nel secolo scorso era partigiano
Sotto il capitolo delle garanzie di libertà del diritto individuale la segregazione cellulare
Perché chi sa che si potrebbe fare molto colore gli onori stermina chissà che cosa può accadere a un uomo inerme a un corpo inerme in queste con nei nei nei nei contesti carcerari
Non può non pensare a questa dalla cella isolata come a un porto di salvezza per ossessivo che possa essere e quella condizione
E io dico sempre tace avviarmi Emishi più che si credono destro Orsi dico sempre
Darete dareste con tranquille apre coscienza poteri del tipo di quelli che voi preconizzato il tollera viste con tranquilla coscienza il perpetuarsi di situazioni come quelle che voi accettate con tanta facilita se ci fosse
Non dico un Governo dittatoriale ma anche solo un governo di compromesso storico lanterna
Vedi e a questa evocazione vedo subito cambiare indicate come dobbiamo fare delle norme che valgano come a difesa della libertà sotto qualsiasi sotto qualsiasi
Con
E perché il futuro non è mai ma di quelli che meglio di papà fatti futuri degli incerti
Perché il futuro per il futuro passarono realmente che futuro non è mai assicurato e perché noi non abbiamo avuto per la verità negli anni andati un vero e proprio governo organico di compromesso storico avvenuto una frase
Per la nostra vita nazionale che ognuno può qualificare come crede che sembrò accennare a qualcosa del genere ma non fu quello Sensi nella sua organicità e nella sua estensione però nei dettagli ai vari aspetti ai vari aspetti della della vita nazionale ora in questo senso io
è chiaro che noi dobbiamo militare molto bene
Estendere la competenza dei dei pretori è quella sulla sfumatura sulla quale
Mi trovo e sì ma la competenza le preture civile e anche se vogliamo la competenza del Pretore Penale monovolume che sia assicurato che colui che promuove l'azione penale diffonde l'istruttoria colui che giudica sono preti terze persone
Diversamente l'estensione della competenza del Pretore a in materia penale diventa uno spostamento verso il basso quindi un ampliamento numerico dell'inconveniente che noi lamentiamo per quel che già addirittura per di potere molto migliore che ha il Pubblico ministero
East dobbiamo essere anche d'accordo
Sarebbe molto meglio che chiedersi ed è già qualcosa a mettere la difesa avanti al Tribunale della libertà sarebbe molto di più
Fare in modo che il Pubblico ministero avesse chiedere sia pure a un solo alto altro magistrato
Il disco verde per procedere allora all'arresto alla cattura anziché dopo avervi proceduto vedere se non sia il caso di perché se non se non sia il caso di
Di deliberarlo perché il carcere non è una come purtroppo una istituzione educativa in disuso
Lo lo vende le grandi concezioni dei nostri criminalistico ne abbiamo tutti studiato le notti vengono armi procedura penale che la dette per io ero della detenzione anche del condannato è una fase del processo tutine il cosiddetto rapporto processuale di esecuzione assistito da tutte le medesime garanzie
Con le medesime tutele porti buono vede che doveva che assistono le macchie assisto all'imputato del professor sappiamo che in linea sappiamo che in Libia sappiamo che in linea di fatto
Che in linea di fatto non no non è così e tuttavia
Possiamo usare della libertà provvisoria concessa sulla della Scala con me di un
Come di un surrogato della dell'amnistia
Già
E
Possiamo usare nel caso
Della della della renitenza alla leva del delitto di Grazia
Presidenziale come di un surrogato di un'amicizia di un'amnistia di di massa questo e con questo è un punto assai discutere perché quella confezione e così stretta che sia che non riguarda Ricasoli politico grande presente
Che è un caso di reati politici di massa ed è un caso di reati di grave allarme sociale di grave pericolosità politica dalla quale sarà difficile andare alla concessione della libertà del del della libertà provvisoria
Oppure si riferisce a piccoli minori reati per i quali il buonsenso trascorreva inverte e aiutato da
Da
Norme impongono potrebbe soccorrere meglio in seguito Floris abbiamo che io concludo
Abbiamo
Pur dobbiamo purtroppo
Compilare le nostre norme processuali penali i nostri ordinamenti in questo campo
Di andare semmai
Misura più larga a misure come quelle per gli per gli avessi sentito membri delle semifinali non solo per il viso grazie anche con maggiore estensione sempre tenendo presente la magistratura che abbiamo e la situazione se abbiamo
Noi sappiamo che la lentezza dei tempi processuali non è una conseguenza dell'edificio organici di magistrati questa è una menzogna
Nostri studi comparati mostrano che gli organi con i nostri magistrati astrattamente non è affatto insufficiente rispetto a quello di altri paesi moderni sappiamo bene chi lo sappiamo non per impressioni immotivata ma lo sappiamo da studi
Compiuti
Fra l'altro anche dal Consiglio nazionale delle ricerche che una delle regioni della lenti dei fattori detrattori idea acceleranti della lentezza della giustizia se si può usare questo
è stata proprio il sistema dell'occultismo delle carriere dei magistrati
Quante volte ci è stato ripetuto alla bella canzone per anni ma la giustizia è lenta perché magistrato costretto
A alle vieta dietro i cancelli della carriera e costretto a definire Pierfranco tendere a a compilare la sentenza lunga edotta anziché la sentenza avrebbe giusta ma dato che siamo passati dalla legge Breganze la Berganza una la breve anzi sì ma che abbiamo reso interamente automatica la carriera dei magistrati che avevo visto correlativamente diminuire il numero dei tassi la decisi no in rapporto al in rapporto al numero dei magistrati c'è una cioè quasi assolutamente vero solamente grazie posso giusto abbiamo abbiamo differenti culture ma io cito la mia e e la mia e quella del inchiesta cioè dell'inchiesta delle diretta da Renato Treves sul funzionamento giustizia italiani consacrata in alcuni volumi UniCredit dell'editore Laterza Teresa c'è stata un'accelerazione benissimo se prossimi allora allora non c'è bisogno
Succede ma succede aveva conosciuto in un'anima se il Consiglio non abbiamo bisogno di non abbiamo bisogno di leggi l'accelerazione dei tempi giusti tenga insieme al corso per estetiste che ce lo confermano di che cosa ci andiamo preoccupando in secondo luogo per quel che riguarda più strettamente alla giustizia penale
Noi abbiamo cui furono leggi come dire misure nella sistemi concessione di categoria ce n'è un'altra
L'incalzante
Uccisioni di magistrati fu istituita con istruito alcune misure dalle auto
Il rischio
Questa indennità di rischio che era confessa al magistrati
Confessa ai
Per i magistrati penali
Se espulsi non sul fronte
Grazie è stata estesa a tutti i magistrati anziché persino per
Nei tribunali militari e escluso il magistrato giudicante ed
E vengono messi gli esperti e correva
Dare che la giustizia sia giusta e rapida se nello stesso tempo lo Stato è debole sia la giustizia
Rapida dove lo Stato e forte il vuole fermamente ciò che vuole noi dobbiamo e qui io mi rivolgo
Più e e così e termino con questo
Guarda al Guardasigilli noi dobbiamo riconsiderare le condizioni che fanno della nostra una giustizia lenta riconsiderare le insidie che fanno dei nostri magistrati dei magistrati escluso dei magistrati esposti all'intimidazione aperte no dei prepotenti e alla Sottile
Sicurezza scivolamento
Proprio verso l'inerzia che come diceva Montale il nostro male il più vile ma un mare particolarmente diffuso anche per circostanze tecnico BTP in questo campo crimine mi rifaccio tutto ciò che ha detto Vassalli e chiede e Kjaer perfettamente tutto
E lì processuali astratti di altri di altri paesi
Compare somme pare insomma ne dobbiamo
Se siamo
Maturi
D'accordo sull'ordinamento sovrastrutture essere questa pure che ci sono in presenza in Italia non su quelle che potrebbero essere o sono andati benissimo su quelle che vorremmo che fossero dobbiamo difendere interamente i principi di libertà ma dobbiamo no affermare realisticamente i principi di efficacia della gente non sono
Le incontra come suo giornalisticamente si fa credere Tenco
Totti necessario
Sono fra di loro vi sono aspetti discutibili o pericolosi per la libertà dei singoli della legislazione dell'emergenza correggiamo riti
Veniamo nostro in un processo alla legislazione dell'emergenza perché lo ha detto assai bene
Il Guardasigilli l'emergenza non è invenzione
Ridotti giuristi io visitatori l'emergenza che una condizione storica del Paese al quale il Paese ha reagito come ha potuto
Sì ne siamo in parte fuori questo bianche sette otto di misure che sono state adottate facciamo il bilancio consuntivo di ciò che ha servito di ciò che non ha sei inutile
Inutile e velluti delle lezioni di libertà
E delle garanzie di libertà ma facciamolo ma facciamolo ma facciamolo per intero facciamo punto e una consolidazione di quanto di questa esperienza non si può per un certo tempo ancora rinunciare e di quanto può essere
Mente veramente corretto non facciamo leggi sotto influssi motivi
Ecco
Toh l'intervento di Paolo ieri chiudiamo questa documentazione di archivio un dibattito svoltosi nel settembre dell'anno scorso sul tema della carcerazione preventiva erano presenti
Il ministro Martinazzoli
E appunto l'ultimo intervento che abbiamo sentito Paolo Ungari del partito repubblicano con questo termine ora qui questo spazio di riconduzione sul
E nella giustizia
Sicuramente nel corso della bene torneremo ancora su diversi aspetti di questo problema