Giustizia: il caso Naria (carcerazione preventiva)

Che per quanto mi riguarda sarà molto brevemente per quanto mi riguarda voglio dire nella introduzione nel senso che
è veramente un po'difficile aggiungere parole a quelle che nella giornata di ieri sono state pronunciate che stamattina troviamo
Pressoché in tutta la stampa almeno quella che io ho avuto occasione di leggere stamane a proposito di della ordinanza della corte di cassazione pronunciata ieri sulla vicenda
Di Giuliano un'aria non aggiungeremo quindi molte parole a questo piuttosto voliamo tentare di precisare
Alcuni punti di quello che bisogna fare ancora
Se volete un po'tenacemente fare perché qualche elemento di accanto alla sorpresa l'amarezza c'è qualche elemento di sfiducia
Noi vogliamo reagire a questo e allora vogliamo fissare e chiedere anche a voi di darci una mano
Alcuni punti che io vi esporrò con molta sintesi e precisione se ci riesco proprio perché
Si caratterizza in questo modo la nostra iniziativa il nostro ruolo in questa vicenda la prima questione
è che e certo che Giuliano un'aria stamane
Che i medici di Molinette hanno dichiarato in trasportabile
Giuliano un'aria e che in queste condizioni si ripropone con forza prima di tutto il problema umano
E questo noi vogliamo ancora una volta sottolineare e vogliamo rivolgere subito
Un invito un appello
Accorato
Disinteressato
Al Tribunale di Trani che comincerà
Lunedì ad affrontare il processo
Probabilmente senza la presenza di Maria ma anche se
Per
L'ordinanza per l'ordinanza di perizia del Tribunale di Trani
Si verifica su una situazione diversa non cambia il giudizio sul fatto che naja non è in condizioni nel momento attuale di vivere di affrontare il processo
Un appello al Tribunale di Trani perché compia questo atto di umanità e di giustizia
Nei confronti di Narnia subito immediatamente all'apertura del processo ripeto è un appello che noi rivolgiamo in modo accorato e disinteressato
La seconda questione che vogliamo porre è quella di sentirci impegnati a sostenere
In questo momento che è di nuovo un momento difficile drammatico per l'ultimo voi conoscete qual è il tipo di
Malattia che lo ha colpito si tratta di anoressia mentale sapete che cosa vuol dire
Maria ha bisogno di sostegno
Per perché venga aiutato a reggere quest'altra difficoltà quest'altra prova
E quindi noi chiediamo anche tramite vostro
Se voi sarete d'accordo se accoglierete questo nostro invito non soltanto alla nostra organizzazione alla nostra associazione i suoi comitati ai suoi Circoli
Ma tutti di
Inviare messaggi
Se le grandi analitica perché in questo periodo che lo separa ancora dall'inizio del processo
Ci auguriamo che quel quell'inizio sia una tappa positiva finalmente ma che in questo periodo lo aiuti ad aderire come ci rivolse Rosella un appello il Presidente della Repubblica quando ci ha ricevuti e che noi facciamo nostro che abbia ancora forza e fiducia
Non è facile ma deve avere ancora forse fiducia ma l'avrà maggior ragione se sentirà attorno quest'invito questo sostegno più ampio
La terza questione
Quella che si riferisce a un commento politico
Alla ordinanza della Corte di Cassazione
Questi commenti voi li avete visti i letti fatti autorevolmente
Da forze culturali sociali politiche
E lo stesso ministro di grazia e giustizia in Parlamento
Non aggiungiamo commenti a quelli che sono stati fatti perché in gran parte quelli a cui mi sono riferito sono i nostri commenti
E non vogliamo nemmeno valutare non spetta a noi e comunque non è la sede nella quale vorremmo farlo non vogliamo valutare se abbiano influito in queste vicende anche giochi di potere come qualche organo di stampa ha accennato oggi vogliamo solo sottolineare in ogni caso che giochi di potere non ci sono sicuramente da parte della nostra associazione
E da parte del Presidente da Repubblica
Che ci ha ricevuto su questa questione
Al quale rinnoviamo la nostra riconoscenza per averlo fatto e che si è ispirato anche in questa vicenda a criteri di di umanità e di giustizia che non a caso
L'orrendo uno di fronte
Hanno gli stessi al nostro popolo credo senza nessuna retorica
Un garante di questi principi
Invece non possiamo non sottolineare un punto che ci pare la questione sulla quale ancora
Dobbiamo riflettere e diciamo esplicitamente prendere una iniziativa
Al di là di tutte le singole vicende i singoli atti compiuti da
Settori DiVersi
La parti inverse della magistratura
E anche di prese di posizioni nel dibattito politico su queste questioni
A noi pare che si debba prendere atto di un fatto emerge e nel nostro Paese
In corpi del dell'apparato dello Stato e anche in settori della magistratura
E forse più in generale magari un poco più nascoste
Nella vicenda della vita politica italiana emerge una resistenza
Dura
Tenace
Una resistenza ad uscire dall'emergenza
Ad attuare i passi in avanti che si sono già fatti sul piano legislativo per quanto riguarda questa legislazione di emergenza in particolare la legge sulla caccia che ha ridotto la carcerazione preventiva ad attuarla nella lettera nello spirito
C'è una resistenza a creare a costruire cosa che noi riteniamo possibile
Un clima di maggiore rispetto dei diritti di tutti i cittadini
E quindi uscendo dall'emergenza far fare un passo avanti alla nostra democrazia anche su questo piano
Allora su questa questione
Prendendo atto dell'impegno dell'esperienza che abbiamo compiuto in questo periodo di tempo
Sulla vicenda specifica di cui ho sottolineato la specificità di Giuliano un'aria ma prendendo atto di questo l'Arci intende avviare una campagna culturale e politica in tutto il Paese fatto di dibattiti di assemblee di incontri
Che riesca
A costruire un clima culturale e politico di massa tra la gente che aiuti a spostare i rapporti di forza a vincere le resistenze e a procedere più speditamente sul piano di delle questioni che stanno davanti a noi che riguardano appunto l'uscita d'emergenza la legislazione sulla carcerazione preventiva altre leggi che giacciono in parlamento la riforma del codice penale e tutte le questioni che da questo punto di vista è inutile che io vi elenchi
Questa nostra campagna potrebbe avere inizio con un'iniziativa di cui abbiamo parlato stamattina che ci ha proposto nostro vicepresidente che adesso illustrato che parte dalla questione
Che ci sta a cuore che di cui abbiamo sottolineato il carattere di Giuliano Maria e vorrebbe avviare questa campagna passo la parola quindi ho già finito a Mimmo Pinto
Come
No
No
Intervenire sulla vicenda di Giuliano nati
Inviteremo coloro che già si sono impegnati in questa in questi mesi
Sia uomini di partito che intellettuali e giornalisti
Uomini di cultura ma cercheremo di allargare l'adesione è nostra intenzione chiedere
A coloro che operano nel sindacato all'interno del sindacato
Ai deputati di ogni partito
Ai cattolici a chiunque di firmare il nostro appello e di aderire alla veglia che faremo domenica sì la piazza lavoro la nostra non può ora essere una presenza di piazza per imporre qualcosa inizierà il processo lunedì mattina ma vogliamo che i giudici coloro gli uomini che saranno chiamate
Ad emettere sentenze pareti in questa vicenda sappiano che ci sono migliaia di uomini e di donne che vogliono che nel caso vigilia annonaria venga affrontato fisso
Sarà un senatore
Di non violenza
Ci saranno vari interventi ci sarà una fiaccolata che sia una fiaccolata di speranza
Affinché questa logica degli anni passati la logica dell'emergenza gli anni di piombo possono davvero davvero aprire una via di uscita e questo l'Arci lo farà sarà un richiamo a tutti i partiti
La nostra non sarà quindi non è un'iniziativa di un partito di un gruppo di una parte politica che opera nel Paese
Ma sono quegli uomini e quelle donne che ogni giorno con semplicità ma come forza cerca un alibi fare cultura
Di fare allegria di fare sport che vogliono porre con la stessa forza con la stessa speranza anche argomenti come questo sarebbe strano e difficile per noi
Che organizziamo il tempo libero
Il nostro e degli altri non voce il problema del tempo di uomini che non sono liberi
Avremo quindi sarà anche all'inizio l'occasione per lanciare una serie di iniziativa che abbiamo in cantiere
Stiamo vedendo di la possibilità stiamo affondando la possibilità di avere una cooperativa su richiesta di detenuti del carcere di Rebibbia con i nostri amici e compagni della lega informatica per fare dei corsi
Su computer di informatica
Vorremmo proporre
Il ministro di Grazia e Giustizia coloro che c'hanno in mano le redini del sistema penitenziario di fare entrare andarci con le proprie iniziative non entriamo mai in merito ad una legge merita della proposta politica di un di un partito dell'alto
Cerchiamo vogliamo entrare per con le nostre tematiche con le cose che ogni giorno facciamo per noi sarebbe bella interessante per esempio dare il nostro contributo
Al all'ordinamento per celare alla vita di questi cittadini all'interno del carcere avendo la possibilità di organizzare iniziative con loro e per loro all'interno del sistema penitenziale
Sembrerebbe una cosa molto bella è utile
Far sapere alla gente le condizioni di vita del carcere o non con le solite denuncia ma per esempio come devono passeggiare in un cortile i detenuti perché non poter fare un'iniziativa sportiva l'iniziativa teatrale
Le cose che più possono sono normali oggi nella nostra società quindi l'Arci intende essere presente nella vita del paese della società a partire dai propri contenuti a partire dalle cose che ogni giorno fa e quindi non è un caso che abbiamo proposte iniziative
In questi mesi in queste settimane per Giuliano narice la nostra presenza
Va al di là quindi della stessa vicenda di questo di questo uomo ne siamo interessati affinché nel nostro Paese garanzie rispetto dignità di tutti siano un fatto reali e per essere un fatto reale
Diciamo che la dignità e il rispetto dell'uomo si verifica essenzialmente fra coloro
Che diciamo hanno infranto le cosiddette regole del gioco della nostra commenta essere dare dignità a coloro che tra virgolette hanno trasgredito significa davvero poi dimostrare di essere un Paese che metta al primo posto la dignità la dignità dell'uomo
L'ultima cosa giungo a quello che ha già detto il presidente Sensi
Ci impegneremo in tutt'Italia con i nostri circoli lì dove si parla di sporto dove si parla di cultura di fare arrivare telegrammi di solidarietà a Giuliana
E lo facciamo non per far mettere per far pensare
Le decimo le centinaia di testimonianza che potranno arrivare da tutte le parti d'Italia
Perché quello che ci caratterizza non sono i grandi discorsi ma
L'attenzione che abbiamo per la singola vita per il singolo individuo ne siamo molto preoccupati che Giuliano non abbia più speranza ed è difficile le sue condizioni continua al ad avere e sapere che ci stanno
Gente
Che gli è vicina che gli vuole bene
Che non l'ha conosciuto in passato ma l'ha conosciuto attraverso i giornali secondo me secondo noi può essere un patto che lo aiuta resiste anche stamattina abbiamo parlato
Con la presidenza
Con la presidenza con il Quirinale
Nei prossimi giorni sentiremo ancora il presidente Pertini
Non perché siamo affezionati ormai a questo legame che ci onora e ci fa piacere ma perché il eravamo preoccupati anche per questa nostra conferenza stampa
Di una cosa la risposta che è stata data e sia a decine
Le migliaia di persone che si sono impegnati centinaia senese si è impegnato su questa vicenda ma sta dando una risposta particolare a capo dello stato che secondo noi è stato di una delicatezza estrema interferenze mi nessun tipo ci sono state ogni volta ci autorizzava a dare messaggi di questo tipo il Presidente della Repubblica auspica che la vicenda di gigli annonaria sedi sonda presidente La Repubblica dice di avere speranza e fiducia al detenuto Gigli annonarie e a sua moglie nessuna interferenza abbiamo notato
Se unico comportamento secondo me esemplare è corretto al massimo ed eravamo preoccupati anche per la risposta che è stato dato a questo alla fine forse di questo suo prima mandato e quindi gli volevamo l'abbiamo informato di questa nostra conferenza delle cose che avremmo detto stamattina ci difenderemo nei prossimi giorni perché ancora una volta dalla dalla Presidenza della Repubblica c'è venuto un messaggio di un'attenzione particolare cioè di continuare ad avere fiducia e speranza
Perché non è di Nietzsche il processo rimangono una volta raccogliamo speriamo di far raccogliere Gigli annonaria
Il messaggio che accenna al presidente della repubblica siamo i cittadini
Ostinati ostinate nel senso che la speranza mangiamo non ci abbandona ma e anche questa conferenze stamattina questo significa anche l'iniziativa di domenica sera che vi preghiamo di pubblicizzare perché non abbiamo strumenti di partito da mettere in moto se non hanno la fantasia e la nostra militanza di un certo tipo affinché domenica sera questa fiaccolata sia una fiaccolata ed una veglia di centinaia di persone di tutti i tipi prendiamo i giornali
E più importante quello minimo quello meno importante di pubblicare il nostro appello e ogni giorno di fare un tam tam di aggiungere fino a domenica fino al giorno del processo la De Simoni che verranno che avremo la forza di raccogliere giorno per giorno
Io penso che ci siano l'avvocato adesso della moglie regina non lo voglio
Quando ho poco da dire l'ho detto un sacco di cose in questi otto anni cercando
Di rendere chiaro bilaterale situazioni personale giuridica Giuliano molto particolari
Adesso non mi rimane altro che la paura devo dire
Una paura profonda
Perché intanto non so come sta giudicando possedere soltanto venerdì perché in questa storia delle pavimentazioni
Quindi non so se riuscirà ancora a trovare la forza di resistere come fatto fino a oggi nonostante che fino ad oggi abbia dovuto subire sempre non impedisce speranze momenti di Cuba terribile distrazione
E questo è l'unico forse chiuderà perché credo che
Più di così non si possa fare
Quindi ho paura per la sua vita
E anche un po'paura di quelle che sono molte reazioni perché io credo
Che sia giusto che la la giustizia abbia tutta la sua autonomia
Lo considero come un dato della democrazia credo che però questa democrazia non tempesta distrutti da un sentimento d'umanità
Credo che in caso di Giuliano al di là del singolo che diventato nonostante tutto sommato ne avrebbe fatto volentieri a meno
Il queste sue Feste dell'Unità Asor Rosa simbolico anche fatto di cui qualcosa che la trama e che rischia perfino di mettere in pericolo la sua vita
Dai
Ma io volevo fare conosce
Avvocato Ricci sistematicamente il processo diplomatico sull'azione armata
Io volevo fare una considerazione molto breve su una notizia che abbiamo avuto da da poco che si riferisce al fatto che il Tribunale di Trani ha fatto ha ordinato una perizia sulle condizioni dinari a in quanto Ospedale le Molinette di Torino
Aveva dichiarato la sua trasportabili punta e la perizia quanto risulta coordinate dal Tribunale di Trani né affetti ha dichiarato che il detenuto al momento è in trasportabile questo pone una serie di delicati problemi
Sia di partecipazione
In aria al processo che si terrà tra pochi giorni e per cui esiste ormai una
Ampia documentazione sul fatto che egli non può partecipare da rilevare il fatto che il Tribunale di Trani all'epoca della istanza per gli arresti domiciliari
Non ha ritenuto di dover incaricare un perito di fiducia di valutare le le condizioni di salute mentre quando si si trattava di valutare la sua trasporta dritta o meno al contrario ha inviato immediatamente un perito il quale ha fatto il suo dovere come avrebbe potuto farlo
Non più tardi di venti giorni fa ma pone dei problemi di estrema delicatezza sia per la partecipazione fisica che ormai pare esclusa sia per la possibilità che gli avrà di difendersi perché anche nella ipotesi in cui si fosse dimostrata la trasportava evita comunque le condizioni oggi sono tali che gli impediscono assolutamente di partecipare con la dovuta concentrazione attenzione eccetera un processo che lo vede imputato tra l'altro di reati gravissimi e per cui sono previste pene che passano i venti anni
E da qui anche si determinano purtroppo i lunghi periodi di carcerazione preventiva
Anche anche sulla base della nuova quindi direi che questo è l'aspetto che oggi ci colpisce maggiormente in questa mi colpisce quanto meno maggiormente in questa ordinanza della Cassazione
Che è vero avrebbe potuto quanto meno sulla base anche di quanto richiesto dalla Procura della del dalla procura generale della Repubblica che non dimentichiamo è la pubblica accusa in questi processi che quindi deve sempre dare una valutazione il più possibile restrittiva di eventuali concessioni di benefici
Di cui ci stupisce questa questa ordinanza ci stupisce il fatto che non si sia ritenuto di dover comunque delegare una seconda volta al tribunale una valutazione sulle condizioni di salute
E questo naturalmente sortirà degli affetti che al momento non siamo in grado di valutare e che a mio avviso dovranno determinare un ripensamento immediato lo stesso giorno d'inizio del processo da parte del tribunale quale dovrà valutare se avrete di fronte a sé un imputato
E quindi evidentemente rinviare un processo con settanta imputati o se pure non letterati prendere altre altre decisioni
Io volevo far rilevare ancora una cosa
Il processo di Trani
Per il quale naturalmente si occupano altri avvocati
Si basa fondamentalmente su un
Concorso in qualità di organizzatore mi pare che Nanni avrebbe avuto nella rivolta non dimentichiamo che i giudici il giudice istruttore di Roma dottor Priore che tra l'altro un giudice istruttore ben esperto di processi
Di terrorismo ha ritenuto per un fatto che si ricollega alla stessa diciamo allo stesso periodo di permanenza dinari al al al carcere di Trani ha ritenuto di doverlo prosciogliere in istruttoria su conforme parere del del Pubblico Ministero chiede tutto slitterà
Dal concorso morale nel sequestro Durso quindi da un reato altrettanto grave ritenendolo proprio non facente parte di quella struttura terroristica interna al carcere che avrebbe determinato tutta quella serie di contatti
Che ben conosciamo
La accusa nei confronti di in aria per quanto rari per quanto riguarda la rivolta si basa esattamente diciamo in linea generale ovviamente non per fatti specifici sullo stesso tipo di l'impostazione accusatoria e quindi noi ci troviamo ancora una volta di fronte a due processi che hanno la stessa matrice e ardue decisioni dei magistrati che quanto meno per quanto riguarda la impostazione che c'è in questo momento nel senso che a navi e non vengono neppure concessi gli arresti domiciliari
In relazione prevalentemente al pericolo di fuga quando invece noi abbiamo sempre dichiarato che vogliamo il processo
Perché non dimentichiamo che quando Mario è stato giudicato è stato assolto
A parte a parte naturalmente
Il processo per banda armata che è stato celebrato il padre nel settantasette che però va ricollegato al periodo in cui non esisteva ancora l'emergenza e allora si scontravano le imputazioni nei processi
Per impedire che dicono essere i termini di custodia preventiva Mario è stato processato condannato a cinque anni
Per banda armata in relazione al all'omicidio poco per cui si riteneva allora
Che gli fosse responsabile sette anni dopo è stato prosciolto però la condanna per banda armata che si rifaceva ovviamente alla alla stessa imputazione gli è rimasta perché nel frattempo proprio per queste disfunzioni allucinanti che noi abbiamo ancora nel nostro ordinamento la sentenza ormai diventate definitive quindi naturalmente inappellabile se non per revisione cosa naturalmente che ci riserveremo di fare quando i giudizi saranno diventati definiti
Adesso se ci sono domande informo che oltre a quelli che gli hanno
Parlato sono presenti da
Compagna Maria Giordano presidente dell'Arci Roma che dovrà prendersi
Il compito
Faccio
Insieme con noi naturalmente di organizzare questa iniziativa i comuni vicepresidente gli ha parlato e tu presente onorevole onorato
Che abbiamo invitato caso che voi abbiate questioni che riguardano in particolare la fase dell'attività parlamentare su queste questioni
Che l'accompagnerà ma che presiede questo lavoro all'Arci
Se ci sono domande di preavviso
Vorrei
E nel processo di Trani concorso all'organizzazione della rivolta
Che cosa si estrinsecato materialmente perché l'hanno accusato pure di sequestro di persona né di un agente di custodia che sicuramente per questo che rischia
Diventa questa sola finalità di terrorismo quindi con le aggravanti scatta la pena di venti anni oltre l'abbia tutta un'altra serie di reati minori però
Il reato più grave contestato e questo
Quelli che stavano al di fuori del carcere
Comunque la contestazione principale su questo
Giusto
Però
è un problema chiave
è un problema che riguarda esaltato in qualche modo già accennato che riguarda diciamo così l'influenza dell'opinione pubblica oppure di gruppi di potere oppure di potere politico in genere verso le decisioni della magistratura
Io dico subito questo che noi svizzeri di magliette ieri non abbiamo fatto un'interrogazione neanche fuori sacco ma abbiamo fatto un'interpellanza che è pubblicata nel sommario di oggi
In cui
Dalla Sinistra indipendente in cui non chiediamo valutazioni del governo sulla decisione giudiziaria
Ma anche cui chiediamo se il governo non ritenga che questa decisioni giudiziaria sia stata influenzata dal clima e stilistico e allarmistico che in agosto soprattutto si è creato
Per
Per
Dire iniziativa di alcuni organi di stampa e anche di alcuni ambienti governativi penso al ministro Scalfaro in ordine all'applicazione della nuova legge sulla carcerazione preventiva questo significa che noi poniamo un problema di controllo per sul governo non circa cioè chiediamo conto al governo di una decisione giudiziaria che deve essere lasciata la sua autonomia
Ma in quello che il governo fa come potere d'indirizzo politico e anche quindi culturale in materia di carcerazione preventiva e io allora se mi permettete su questo punto voglio dire proprio due così
Che cosa si può fare nove abbiam fatto intemperanza spero che si si si si discuta in modo più allargato di quanto si è fatto ieri
Ecco lì noi abbiamo guardate una decina questo lo dico anche come ex magistrato più che come deputato e anche come cittadino come cittadino e come ex magistrato che ha sempre sostenuto che le decisioni dell'autorità giudiziaria devono essere criticate pubblicamente
Ma non
Devono essere per così dire influenzate dal potere esecutivo
Ho altri gruppi di potere che in qualche misura possono condizionare la Magiste e allora come influenzare questo il punto noi abbiamo una discrezionalità giudiziaria sul caso Nadia che si è esercitate in due modi diversi a Roma e attacca e questo secondo me è un punto abbastanza importante
Perché io credo che sia paradossale l'ho già detto altre volte che il giudice di Roma che giudicava su insurrezione armata o che aveva il processo per il progetto quindi per il reato più grave ritenga naja per le sue condizioni di salute meritevoli degli arresti domiciliari
Quindi dal carcere a casa
Non ritenendo che ci sia pericolo di fuga o non ritenendo che ci sia pericolosità sociale
Abbiamo un giudice di Trani che invece pur giudicando per un reato di gran lunga inferiore come sequestro a scopo di terrorismo ritiene che ci sia pericolo di fuga e ritiene che ci sia
Pericolosità sociale cioè possibilità di commettere altri reati terrore
Ora
Secondo me già c'è un'incongruenza perché la pericolosità sociale io la devo valutare sulla base del reato per cui sto tutto procede
Quindi Trani dove un parametro molto più favorevole all'imputato di quello che dovevo usare il giudice di Roma
Perché tra ecco il punto è questo perché Trani ha detto no perché soprattutto Trani ha detto no e la cassazione non se l'è sentita di annullare quel
Io me lo son posto questo problema
Forse che poniamo
Pensava il caso scalzo e ricorda
Scalzone
O i frutti e fucili
Eppure guardate tuttavia secondo me il tasso di perché Scalzone salvo errore
Ottenne la libertà provvisoria qui si chiedeva un arresto domiciliare
Quindi con una possibilità di controllo di polizia e sociale
Sull'aria molto maggiore che sul terzo
Molto maggiore
Ma seconda differenza
Adesso la situazione e le potenzialità di reminiscenza di gruppi estremisti o terroristi sono molto molto minori che all'epoca scalzo della liberazione disperso eppure quando un giudice emette un giudizio i gesti discrezionalità sulla pericolo di fuga e pericolosità sociale di un imputato del guardare a queste situazioni storiche
Perché non la fa
Io credo che qui ecco la ragione dell'interpellanza ecco che cosa si può fare che qui ha influito una campagna allarmistica una cultura del processo e della carcerazione preventiva
Che in qualche modo
Presente ancora delle sacche di resistenza regressive delle concezioni ancora arretrate appunto ancora emergenziale
E su questo ha influito la campagna d'agosto
Allora mi dico
Qualcheduno ha detto
Forse reazione corporativa l'intervento del presidente della Repubblica ma detto Mimmo Pinto l'Inter rappresenta Repubblica
Ha capito la delicatezza del caso e si è in qualche modo comportato con molta cautela e io direi che poi oltretutto quando l'Arci io personalmente penso questo quando l'Arci si rivolge al Presidente della
Non si rivolge
A
Il Presidente del Consiglio superiore
Ma si rivolge veramente a quella ruolo non solo di rappresentante della nazione ma di garante della Costituzione che il presidente della
Perché noi abbiamo un caso in cui al diradi delitto sono in gioco dei valori costituzionali
Non c'è dubbio
E allora come devo fare mi rivolgo a uno che in qualche misura di rappresenta questa gara
Altra cosa è invece se un ministro degli interni o anche altri deputati dicono la carcerazione preventiva bisogna rivedere la legge che abbiam fatto ad agosto
Perché mettiamo fuori troppi
Detenuti pericolosi e qui chiudo io dicendo quel questa cultura
Che ha avuto un revival ha dato
Che incardinata sulla carcerazione cautelare come anticipazione di bene
Che registra un rapporto distorto fra Processo e carcerazione
Che attribuisce al processo già una funzione di difesa sociale questo e il nodo culturale che abbiamo titolo
Io riconosco che il Parlamento non accetta una mostra emendamento che dice che la pericolosità sociale in qualche misura è un criterio che non deve riguardare il giudice che decide in materia di carcerazione di preventivo coltellate ma soltanto cioè a dire che la carcerazione è una cautela soltanto processuale verso il processo e non verso la società
A difesa della società deve intervenire l'appena la pena queste non il processo in cui invece bisogna dialetticamente verificare
Le garanzie della libertà individuale l'esercito l'autorità politico dello Stato
Però siccome questo non è passato bisogna anche che ci sia nel Paese e nella cultura giudiziaria una cultura che
Per così dire verifichi in modo
Rigoroso la pericolosità sociale
E allora bisogna che i giudici di Trapani poi dalla Cassazione dicono perché c'è una pericolosità sociale
Di un individuo che in quelle condizioni con e di salute che andrebbe in una
Arresto domiciliare quindi sotto controlli sociali e di polizia in una situazione in cui
La ripresa del terrorismo
Voi ritenete che ci sia ma qui influenza del potere
Ho detto Scalfaro ma dovete dire forse di più relazioni di Craxi
Sui servizi di sicurezza
Perché quando dice che i vecchi poi pacifisti
Hanno
Nel proprio seno dei focolai di terrorismo evidentemente
La cultura giudiziaria in una cultura purtroppo design perché criticamente distaccata
Tale presa di posizione del potere dell'opinione
Ma viva Dio anche dell'opinione pubblica noi dobbiamo far pesare con forza invece un'altra analisi della situazione un altro parametro di valutazione della libertà personale diritto alla salute
E dico questo è quello che bisogna
Per questo questo e conferenze stampa per questo
Sposato un altro CIPE
Lana il procedimento di Roma per l'amore vere personalmente Canarie anche da due fatti che sono indirettamente collegata a questa e siccome mi sono significativi uno ed al reato trecentosei cioè di aver partecipato
A alcuna della ad una banda armata in il rumore del settantasei La sette sette in poi
Quindi
Vuol dire che giudici Tirone ritiene
Che lei non è nata citato da almeno da settantasei in poi ad una qualunque ma internate quindi la pericolosità delle golden gol collegamenti non esista non dovrebbe esistere più indirettamente l'altra cosa che ancora potevo dire acquista e sempre la mora terra scioglie Saint-Etienne aree dalle vere e mantenuto rapporti con coloro che all'esterno del carcere devono eseguite sequestro di condizionare con richieste fatte proprie da coloro che detenevano il magistrato di liberazione detta che ci pare finalmente le trattative per la diffusione di comunicati
E questa mi sembra significativo anche per il processo di
Conoscenza maggiormente questi atti giudiziari e poi sarà in questo processo di Trani la linea difensiva in aria limitatamente però questi episodi di lui giudici che accusato a questo sequestro ed effetti di custodia la
Cioè ovviamente
Però ricevibile perché Grasso peraltro da altre fonti pilota sintomi il volto simbolo grafico rivolta come anche i detenuti del sette aprile però volevo sapere se questa cosa poteva essere diciamo ampliato
Narra sempre dichiarato di non aver mai fatto parte dell'arrivo non sappiamo bene purtroppo come accade in questi casi a volte
In queste situazioni ci si viene coinvolti proprio malgrado quindi la linea la linea sarà questo sarà quella di negare ogni e qualunque partecipazione alla poi va be processo agosto quindi ci saranno delle degli sviluppi la linea generale ecco chiederei non chiedere all'avvocato
Anticipare tra valutarlo sta non occorre
Avrei dovuto
Cercare di svolgere opera
Di cosiddetta trattativa
Io ho parlato che oggi abbiamo parlato con altri detenuti e in quell'occasione non c'è stato da parte
Di Giugliano se niente se non il chiedere di vedere le proprie ferite
è bastato
Mentre altri del tempo e io già allora facemmo una conferenza stampa che c'era gran parte dei detenuti che non di fatto non aveva partecipato alla
All'organizzazione alla gestione della rivolta senza
Mentre non spetta a me non è che mentre altri detenuti rivendicavano anche in quell'occasione la gestione e l'organizzazione
E non era facile
Nemmeno stare zitti dal clima che io potevo percepire quel giorno in quel braccio recarci se già lo stare zitte avere
Pensare
Sono atti
Avvocato
Un attimino per approfondire questa vicenda che portò fuori e molto specifica molto concreta ma nello stesso tempo abbiamo un po'vaga
Cioè di questa motivazione data dall'influenza negativo nefasto questa cultura
Allarmistica seguita dalla introduzione dalla
è vero quello che lei dice
Però io
Senza entrare nel merito ovviamente la mia valutazione
Non tocca a me piante vero parzialmente incontra che abbiamo posto abbiamo avuto un Martinazzoli
Che già da tempo forza di dico una cosa che troppo pesante ha preso posizione comunque si è dimostrato particolarmente disponibile comprendere questo problema e non per niente ha mandato ben due volte
Il suo Amato a Torino controlla anche il fatto di Pertini va inquadrato mi rendo conto perfettamente pari garanzie così però è imprescindibile anche l'altra funzione di numero uno Fiditalia
Cioè vetusto questa accentuazione sul fatturato altresì giusta non si può non ricordare che no quindi nel momento in cui lui per diventare così giustissima nessuna però è anche vero che
Pur generali in chi non comprendi occhi non accentua questo lato la cosa fu generare una sorta di rigetto non so come chiamarli
Quindi al di là di questa cultura poi crea dei delle qualcuno crede che ci sia qualche altra motivazione
Che possa
Far possano li giustificare questo questo indurimento questo questa radicalizzazione questa questa
Prima di tutto è secondario dell'avvocato
Ora cosa giudiziaria specifica
No non riguardano scuro che ci sono volevo sapere se ci sono novità notissime Loconte del ricorso che ha fatto la procura generale controllare la decisione all'azione contro questo di ieri dall'altro il
Contro la decisione alla sezione istruttori
C'è qualche motivo particolare
Dirigente c'erano
Rileggere concorrenza
Sì avvocato mi consenta
Volevo solo olio punto dire una cosa
Al collega
Io sono dell'avviso che conducendo questa iniziativa e lo ha detto
Vi pregherei persino se mi è consentito che riporta
Le parole
Di in sella
Noi non abbiamo inteso
Minimamente
Condizionare colpi colpire o anche solo condizionare notturno mia di giudizio
Della magistratura e io credo francamente che non l'abbia fatto nessuno neanche
Il ministro Martinazzoli e tantomeno il presenta la Repubblica secondo me questa interpretazione
Che ho visto qualche parte non corrisponde al vero che
Almeno nelle intenzioni di chi ha agito
Abbiamo agito su un altro terreno che vi vi pregherei vivamente di sottolineare abbiamo agito sul terreno su queste questioni che hanno investito il Paese hanno investito l'opinione pubblica sono state cose grosse elitaria noi soprattutto come ARCI ma credo anche tanti altri hanno voluto hanno agito per creare un clima culturale diverso una concezione una coscienza civile più diffusa che siamo in un'altra fase che è possibile è possibile uscire da senza addentrarci troppo in questo momento nel giudizio su quelle leggi quando sono state fatte perché come ci sono spariti anche diversi
Ma oggi sottolineare con forza unitariamente creare una coscienza del Paese sul fatto che è possibile uscire dalle leggi di emergenza che è possibile compiere atti di giustizia e di umanità e il caso un l'aria era esemplare è esemplare da questo punto di vista questa è l'intenzione io vorrei molto che si sottolineasse questo punto evitando lo dico molto esplicitamente che come dire
Si possa in qualche modo alimentare un conflitto di poteri
Che in questo caso non dovrebbe esistere
Non deve esista
Esiste e non esiste ha deciso di città e io vi pregherei
Secco
E io vi pregherei di sottolineare se è possibile naturalmente è una preghiera i tre punti della nostra iniziativa che abbiamo illustrato Mimmo Pinto ed io
Che sono appunto
Ci sono resistenze e noi vogliamo sviluppare questa campagna politica culturale del Paese perché il Paese intero cresca e su questa base si spostino anche le opinioni anche le opinioni dei politici dei magistrati dei ministri tutto secondo in centro sulla questione in Maria che si compia questo che io chiamo un atto di giustizia questo potrebbe essere forse anche il tema della
Della manifestazione di piazza Navona un atto di giustizia per Julian Marías questo potrebbe essere il tema deciderà poi otto nuovamente il tribunale quale sia questo atto di giustizia dal compiere poi
Lo svolgimento del processo
E queste sono le questioni sulle quali ripeto insisterei particolarmente se possiamo dare un contributo in questo momento noi dell'Arci col e vogliamo darlo è in questa direzione non come dire ad approfondire questioni che possono anche avere intendiamoci una loro validità io non lo contesto ma è un'altra la sede
Noi vogliamo
Per quello che ci riguarda insomma il nostro ruolo in questa vicenda non solo quella di Nadia ma quella più generale è quella di questa battaglia politica politica in senso non partitico culturale ideale vogliamo far crescere la coscienza civile del Paese e vogliamo su questa base naturalmente criticando le resistenze le arretratezze i tentativi di reazione anche che ci sono e ci sono stati sicuramente sulla legge carcerazione preventiva leggevo ancora ieri qualche
Posizione allarmistica di qualche parlamentare
Che ha fatto interrogazioni di segno opposto
Cioè quindi c'è senza dubbio bisogna combattere l'esistenza tentativi di reazione di passi indietro quello che noi vogliamo fare questo è quel che e credo che questo sia un servizio anche che facciamo al Paese la sua coscienza democratica
Deve ti chiedo scusa onorato solo mettere ventinove questo problema della influenza da a
è chiaro che l'autorità affidabilità
Campana di vetro quindi
C'è un diritto dovere della pubblico e direi dell'ambiente sia esso l'ambiente sociale sia esso l'ambiente politico in qualche modo di produrre una cultura capace di influenzare la decisione giudiziaria
Ora è chiaro che invece io non ammetto di condiziona
E meno pericoloso socialmente nonostante che sia un'organizzazione mafiosa camorristica ancora in piedi ancora insediata mentre invece non vedo ancora insediato un'organizzazione terroristica quindi questa pericolosità sociale dovrebbe essere valutata diversamente
Quindi lo scontro e qui
Sempre pur in quel tema generale della funzione del processo anche dell'arte ma dato che il processo anche questa cautela qui
Voglio vedere
A
Ora
Nipote
Però
Non
Sulla cerchiamo andiamo avanti nociva cerchiamo Ilaria alcune analisi personalmente ma essere come questa
Non possiamo che ribadire chi come Archie
Chiediamo
Delle leggi che ci sono vengono spetta voglio dire anche per Sindona o l'eventuale mafioso e se ci sono i termini richiesti sì altrimenti quando si lasciano sempre alle spalle
Giudice di questo poi ci saranno altri due perché penseranno di stare lì con la lente di ingrandimento della immobiliare
Siamo dove il casolare potenziando il compito carcerazioni urgente
è stato assolto
Quindi il carcere
Stando al processo innocentemente
è stato coinvolto in una rivolta che successe nel carcere della città di neve poteva stare a casa perché non è stato condannato no quindi è tutto grasso e la a è in condizioni di salute
Mi dice che bisogna applicare
Verso e lo faremo ogni qualvolta se sembrano verso di questo
Senza poi con una anche corre c'ero solo io fossero
No ma non è che siamo vincolati da qualcosa che mi sembra che possiamo farla lamentare col cellulare parlare completare occupare cioè voglio dire siamo tutti maggiorenni e vaccinati le campagne di un certo tipo ci sono state questo tariffe grazie a Dio non ci sono più
Queste campagne hanno messo nella testa di molto certo atteggiamento allora proprio perché
Evitare posizioni contrastanti e polemiche che non compete a noi come ANCI sarà accettata una lunghissima storia sugli inquilini sul clima che è stato portato in questo Paese più più per diciamo erano e ci sono le condizioni oggi riuscire
Bastano queste leggi d'emergenza il Parlamento avrà dimostrato comunque BPER con un'altra strada però e non vogliamo non ci sfiora nemmeno
Per un attimo di volevo andarmene dal bizzarro certe polemiche falsi che ci sia una marcia indietro rispetto a certe sue posizioni e ne
Nostro interesse parlare di questo con sostanze solo se c'è la pioggia
Continua questo uno strano tipo ruggisce diciamo che ci sia
Tutta la sentivo successi questi ambienti apposite si imbocca una strada quella
Noi vogliamo lavorare affinché questo percorso
E non vorrei nemmeno snaturare la lontananza
Volevo soltanto aggiungere perché la domanda specifica riguarda mi pare la responsabilità del magistrato io son d'accordo che appunto non si tratta di
Fatto di annotare una cultura che sia auspicabile voi
Vederne i responsabili o meno della cultura alternativa questa auspicabile costituzionalmente non ci interessa
Però nell'ambito di questa cultura auspicabile cioè la domanda che è stata fatta cioè a dire i magistrati
Devono essere responsabili o meno delle loro decisioni
Che cos'è avvenuto del tribunale della libertà che era in qualche modo una forma di controllo sulle decisioni questo mi pare il senso la domanda
Io
L'accordo perché nell'avventura del Paese ci deve essere anche un indirizzo in ordine alla responsabilità dei
Il mio fare
E che
Il tribunale la libertà probabilmente ha modificato poco perché una forma di controllo
Endoprocessuale cioè interno al sistema giudiziario in certi casi funzione in certi casi zio
Allora la società democratica si deve chiedere se sono ospitati nei e con la cultura ospita bile
Dei controlli
Extra processuali
Extra giudiziari sul decisioni dei giudici
Parte il fatto che i giudici che commette un reato vanno incontro a responsabilità penale vanno incontro a responsabilità civile quando commettono appunto illeciti civili
Il problema è
Se deve esserci un controllo esterno di carattere politico
Come funziona un controllo serie sterno è quello disciplinare gestito dal Consiglio superiore della magistratura
Che ha dei membri laici al proprio interno oltre che togati e quindi in qualche misura rappresenta anche una società esterno all'ambiente giudiziario
Io credo che deve essere attivato molto meglio la responsabilità disciplinare
Si tratterebbe del potente deve essere esclusa la responsabilità politica perché se non si intacca l'autonomia della magistratura è qui riconoscibile c'è un discorso partire esprimo questo
E per e qui credo che tutti e due possiamo essere d'accordo tutti
Proprio nella misura in cui garanzia dell'indipendenza della dalla magistratura
Ci sono poche forme di controllo formale Esterno poche forme di responsabilità extragiudiziale
Deve essere attivate rafforzata la il controllo democratico di opinione
Noi mio stiamo esercitando una di questi strumenti informativi controllo
I magistrati molto spesso sono insofferenti verso questo controllo bisogna far capire che il Lecce poi quando è uno degli elementi della cultura ospitata dalla democrazia in ordine a queste
Sì io la è una domanda che undici soci
Che questo al
I giornali ovviamente fatto le decisioni le prende la magistratura e basta
Però questo conflitto va avanti da almeno qualche anno oggettivamente parlando e credo che il problema sia quella invece della rivendicazione dei luoghi e dell'autonomia da parte non solo dalla magistratura ma finalmente anche un ponte foto
Allora domande acquista cioè possibile che nell'ambito del parlamento non si crei una attività di controllo mirata a garantire la propria autonomia
Il giudizio è di di potere legiferare l'esempio del documento dei trentasei è grave perché nel momento in cui è stata elaborata nel momento in cui è stato fatto pervenire ai massimi
Abilitato influenzato una legge che poi è andata un certo modo poteva finire peggio ma radicati influenza
E quanto non ha potuto influire prima l'ha fatto no non a caso è stato riesumato in quella famosa campagna Guagua centri Terim
Servito invece allora S. nonché l'autonomia della magistratura deve essere salvaguardata è sacra è un principio democratico eccetera però un principio democratico salvaguardare anche l'altro allora io credo che ci furono delle interpellanze
Su questo documento ce ne furono vale
La Roma però esistente e sequestro Sezze simbolo dei nessi della vicenda anche ieri al Parlamento poi c'è stata una certa reazione
E che sia anche un momento per e io sono d'accordo con pigiato dice se poi questa legge deve essere applicare anche persino all'atto pratico il sin d'ora perché abbiamo ragazzo in termini culturali la discriminazione
E di fatto è alcuni magistrati siano più sensibili a una certa criminalità tra terrorismo
Sì ci siamo andati ragioni ideologiche ideali forse corporative dietro Bracci anche il fatto che il terrorismo gli aggregati mentre la criminalità organizzata dagli aggregati e quindi l'aggregazione pensarci piaccia o no ad influenzare un andamento parlamentari ecco il PD se alla luce queste dati oggettivi può i partiti ed adesso può esistere un'idea per andare in questo senso cioè finalmente rivendicare anche la l'autonomia il potere sospetti
Per quanto riguarda oggi l'avvocato Sindona a scanso di equivoci vorrei precisare che l'ICE anche una situazione soggettiva particolare per cui sta scontando e qui come di estradato ma
Che dire in in prestito rispetto a un'esecuzione dei condanna negli Stati Uniti e quindi per quanto riguarda invece il documento dei trentasei e le possibilità del Parlamento di rivendicare le proprie prerogative dalla vi è uno strapotere giudiziario io schematicamente penso questo il documento di trentasei a mio avviso
Era sintomatica mente preoccupante non tanto per le cose che diceva nel merito in uno può pensare quello che vuole Juan tutto per il fatto che interloquiva nel dibattito pubblico
Che è un diritto che io riconosco a tutti anche magistrati anche organizzati
Ma interloquiva con un interlocutore che era soltanto l'esecutivo non interloquiva con l'interlocutore legislativo e in quelli
E quindi si poneva appunto come un documento riservato non era un intervento dibattito pubblico che io auspico addirittura perché bisogna confrontarsi a e con questi interventi qualificati di gente che professionalmente ha vissuto la notte
Il Parlamento se
A davanti questi dibattiti se ne arricchisce non ha niente da fare
L'unica cosa è
A legge si trova davanti a una resistenza giudiziaria che violano
Precetto normativo in qualche modo boicotta la legge questo sì ma allora noi abbiamo la possibilità di dare l'interpretazione autentica della legge
E forse si farà anche sulla carcerazione preventiva probabilmente in ordine alla all'articolo tre
Perciò della l'applicazione entro sei mesi questa legge come sarà applicata
E poi si è addirittura c'è il magistrato che l'avvio la coscienza in mente c'è una responsabilità disciplinare che il Parlamento può in qualche modo attivare intervallando
Crea
Gli strumenti ci sono si tratta di esercitarli in modo più o meno incisivo
Convogliato
Molto brevemente
Apprendo con stupore dall'avvocato
Emilio Ricci ecco che non ha
Non conosce ancora perfettamente il contenuto del ricorso il procuratore generale di Roma Franz Sesti perché presenta un quotidiano della capitale lo conosce talmente bene che ieri riporta virgolettate diciamo tutte quante le affermazioni che sembrano peraltro ricalcare quella Procura di Trani
La prima corsa sul documento e trentasei mi sembra giustissimo quello che ha detto in questo momento regole onorato cioè si tratta di una cosa piuttosto grave in questo Paese le persone che sono diciamo incaricate di cose di una certa responsabilità come può essere anche quello dei magistrati che stanno nel fronte antiterrorismo si sentono già per questo casta al di sopra degli altri ma di
Questi trentasei non solo
Prettamente politico vanno naturalmente al Presidente del Consiglio ma pensato bene di rimanere anonimi e per quanto si possano più o meno individuarne sa come nomi e cognomi
Sa chi fa parte di questa dopodiché sarà definita così e che secondo me può continuare tranquillamente essere definita così noi abbiamo creato
Consiglieri i servizi segreti chiedono dico deve essere tutelati contro l'azione della magistratura i magistrati che chiedono di poter avere
In termini nudi e crudi la situazione sta così
Si tratta di un controllo politico sulla maggiore
Ma quanto meno si tratta di un controllo
Che però
è stato un segnale dal documento trentasei in poi c'è stata partito quasi un punto che si è mosso per cercare di ripristinare
Tre cose che sembravano dovessi dimenticare l'emergenza di Napoli chiamare emergenza
Chi la vuole chiamare anche in un'altra maniera perché in fondo
Scuole e è un aspetto che la burocrazia questo il continuare amici in varie maniere e una decisione della cassazione che dice no alla libertà di Maria vale cento mila per gli obiettivi dal punto di vista concreto per questo che voglio dire
Io capivo Miss
Pienamente l'autonomia
I giornalisti anche oltre che quella dei magistrati
Senta il bisogno di pregare insistentemente gli argomenti che al sono usciti sono a volte di grande interesse importanti
Tengo
Molto a sottolineare
E di di rinnovo la preghiera che la nostra iniziativa
Sui principi del conto alla magistratura francamente
E
Nonostante
Opinioni personali vie o di Onorato di altri sono possono essere diverse però io farei un richiamo adesso Rossella riuscita perché credo che abbia una comunicazione con il marito
Tramite altra persona io che dovetti pregherei vivamente di tenere presente qual era
Proposi per iniziativa che intendiamo produrre in questa fase almeno per quanto riguarda la nostra associazione poi ci saranno forze politiche partiti eccetera che saranno altre iniziative anche a fatti in Parlamento cioè per evitare prete modo anche di approfondire medi temi che noi perverso non siamo in grado di approfondire per l'altro verso abbiamo un'altra funzione vogliamo assolvere a queste vi pregheremmo di riflettere il più possibile
Da ultimo che piazza Navona indisponibile ci siamo messi in contatto adesso con la Questura di Roma e quindi si svolgerà al pub
La manifestazione di domani