Pasqua Radicale - "Fuori i malati psichiatrici dalle carceri" Trasmissione del Partito Radicale

Praticare dopo la replica di Santa Vergine curata come ogni domenica Marco Cappato già previsto iniziamo questa trasmissione questa trasmissione del partito radicale curata condotta cui in studio dalla tesoriera del partito Irene Testa
Che salutiamo Carabon Santa Giovanna un saluto a te e agli ascoltatori di radio radicale
Con Anna Maria Antonietta Farina Coscioni presidente dell'Istituto Luca Coscioni grazie Magatti netta per essere ospite qui da noi grazie atteso un salutare ascoltatrice agli ascoltatori di radio radicale
Allora il tema è fuori i malati psichiatrici dalle carceri questo pari è il titolo dell'appello che il partito radicale a rivolto
Alle ai ministri all'estero a Marta Cartabia gli è stata giustizialista della salute Roberto speranze che
è stato con intanto come primi firmatari a Maria De Filippi Annamaria Bernardini de Pace ma che ha visto molte molte adesioni dal mondo della scienza del giornalismo
Della della politica allora intanto salutiamo Giulia Sorrentino collega di Libero Twiga ben trovato a Radio Radicale
Buongiorno a tutti grazie mille per l'opportunità è comportava e allora io direi se siete d'accordo introduciamo proprio il tema l'argomento perché insomma ovviamente non è così casuale no ci perché occupazionale del della malattia psichiatrica e davanti a psichiatrica in carcere c'è un caso che partito radicale a seguito che sta continuando a seguire
Insomma io direi spacchiamo con Irene Testa Irene allora intanto approfitto diciamo di questa giornata così particolare che appunto il giorno di Pasqua quindi anche un momento di una giornata
Simbolicamente possiamo definirla di passaggio di transizione no e quindi intanto per fare gli auguri a tutti gli ascoltatori a chi chi ci ascolta ma anche diciamo come giornata particolare per un tema particolare che è il tema che riguarda gli ultimi che è un tema non certo nuovo al partito radicale non certo nuovo a questi microfoni di di radio radicale perché chi ascolta questa emittente sa bene come dal Partito radicale i temi degli ultimi dei malati dei detenuti
Sono il pane quotidiano diciamo dell'iniziativa politica del partito radicale e quindi come dicevi tu noi abbiamo per l'ennesima volta
Ha rilanciato il tema della malattia psichiatrica in carcere nelle numerosissime visite
Che in questi anni abbiamo fatto all'interno dei penitenziari italiani abbiamo più volte denunciato attraverso interrogazioni parlamentari e a attraverso un'interpellanza insomma
Atti a attivi di proposte di legge tutto ciò che poteva essere fatto ligio a livello legislativo diciamo gli esponenti del partito radicale hanno sempre tentato di porre questa grave questione
All'attenzione delle istituzioni
Con dei risultati diciamo
Che ancora sono
Mediocri nel senso che purtroppo i malati nelle carceri continuano ad essere tantissimi in moltissimi istituti abbiamo anche delle segnalazioni che rappresentano il settantotto per cento a volte il cinquanta volte il quaranta quindi abbiamo anche visto come in queste celle molte delle persone che abitano quei luoghi e sono spesso imbottiti di psicofarmaci sono persone quasi
Inermi
Che non possono essere curate dentro una cella quindi dalle volte
Si sceglie addirittura la Cella liscia dove essendo queste persone anche appunto dei soggetti molto particolari molto problematici molto delicati sono spesso
Soggetti che tentano l'evasione dal carcere attraverso il suicidio quindi spesso per evitare che questo accada vengono isolati messi in celle lisce senza lenzuolo senza nessun diciamo senza i lacci delle scarpe mamma proprio in celle completamente lisce e quindi questa diventa quasi una punizione più che una cura
E noi più volte abbiamo detto e denunciato queste persone devono essere curate il carcere non è in grado di curare lei allora in questi giorni agli onori della cronaca emerge infatti il il caso Fabrizio Corona diciamo così e noi abbiamo
Detto Fabrizio Corona non è l'unico caso di malato psichiatrico nelle carceri italiane
Ma se serve e se occorre passare dal detenuto noto per accendere un faro a tutti quelli che sono invece i detenuti ignoti
Che vivono nelle stesse condizioni ben venga il caso Corona purché se ne parli e quindi diciamo da qui è nata l'idea di questo appello che come dicevi tu anche grazie a Giulia Sorrentino e quindi a Libero quotidiano abbiamo cercato di raccogliere numerose adesioni a sostegno di questa di questa iniziativa poi ce ne parlerà anche Maria Antonietta specchiere diciamo è un lavoro che abbiamo fatto in in diverse persone proprio per cercare di dare la massima visibilità questa iniziativa
Nel corso poi dalla della trasmissione sicuramente saranno anche letti molti degli aderenti che in queste ore diciamo stanno
Aderendo a questa a questa iniziativa questo appello e secondo secondo voi questo tema risulta essere un tema sentito montare ma anche dal diciamo dal dalla tipologia di di persone che che aderiscono per magari ci questo magari ce lo può dire con maggiore specificità Giulianova una senza camera sottomano anche i nomi
Perché in effetti la malattia psichiatrica già nel mondo fuori dal carcere certo non è un tema come dire che ha un appeal
Particolare anch'essi si tende proprio a a considerare questo versante del del del della patologia una patologia da rimuovere quindi immaginiamo si lo è nel mondo tra virgolette deliberi possano immaginare che cosa
Questo possa rappresentare invece all'interno del
Del carcere Julie Hadassah rivelano anche da te però tanto Edoardo la parola Maria Antonietta Farina Coscioni si giovane detto bene perché
Insomma
Nella storia del del disagio psichico
è storia di tradizione radicale perché insomma
Sappiamo bene e sono contenta che questo appuntamento capita proprio in questo momento perché sono passati dieci anni dall'uscita
Di matti libertà all'inganno della legge Basaglia quando nel due mila undici
Abbiamo ha fatto un viaggio tra le menti e i corpi dei reclusi nei sei ospedali psichiatrici giudiziari che adesso non esistono più ma esistono
Le residenze per l'istituzione delle misure sicurezza però easy esiste come hai detto tu un disagio psichico che in mezzo a noi perché tutti non siamo diciamo liberi da un possibile disagio insomma mentale poi più o meno grave che può portare poi le persone a commettere dei reati oppure continuare a vivere tranquillamente
Senza Problemi io sono consapevole
Ho detto insomma che anche ad Irene
Eirene Testa che questo appello è un appello difficile
Perché ci rivolgiamo ovviamente ai ministri va be'Cartabia Esperanza con un intervento ben preciso
E qualcuno potrebbe obiettare che sono principi condivisibili quindi quindi una una teoria condivisibile ma che poi ma che non
Non possono negare la realtà e cioè che l'adesione con la massima urgenza di misure di trasferimento dei malati psichici in e strutture servizi
Residenziali territoriali non è realizzabile nel senso che e potrebbe essere dannosa per l'esistente anche il cane anzi per il non esistente fra per quello che funziona e tiene in alcune realtà funziona
Anche e con risorse limitate è questo il punto ne siamo consapevoli che la nonna l'azione lascerebbe senza cure assistenza pre appropriate persone malate perché parliamo di persone malate
E quindi se non possono andare altrove perché non esiste un luogo che muoiano appunto in carcere
E perché sommergere il derby passerebbero i di assieme cioè Dipartimenti di salute di salute mentale con l'impossibilità di poter dare risposta a quei pazienti con lo stesso disagio
Psichico di quelli che si trovano in carcere ma che non hanno commesso reati ecco quindi
Il diciamo che come come diceva Pannella per noi l'indifferenza e l'inerzia
Sono i nostri nemici quindi è un impegno un appello veramente straordinario ed è ed è difficile però di questo ne siamo consapevoli e quindi io spero che e quello che non c'è adesso nel territorio e fuori ci possano essere ecco perché ci appelliamo al ministro
Della giustizia Cartabia egli speranze sono davvero contenta che l'ex guai qua Guardasigilli
Martelli abbia sottoscritto questo appello perché forse chi conosce le dinamiche del dentro e del fuori può secondo me sostenere sostenerci perché di questo abbiamo bisogno a partire da da un caso diciamo che da un caso che divide perché Corona e la persona che divide non il disagio quindi lo se ci spogliamo
Dei pregiudizi su su chi incarna quel quel disagio allora saremo tutti più liberi per affrontare questa
Questa questa lotta diciamo tipica di tradizione radicale quindi questo mi preme e lo dirò forse troppo spesso queste no no disse Non è mai troppo però il fatto e poi do la parola Giulia Sorrentino
Il caso magari ricordiamo brevemente il caso
Corona perché in realtà coronano nell'immaginario collettivo Vinchi diciamo non è particolarmente addentro a vicende di
Patinati e di giornali scandalistici o comunque insomma vicende che gravitano intorno ad un mondo che non tutti ci sono assidui frequentatori no ecco perché perché corona cerco come uscito fuori voi come avete avuto notizie
Della sua del del suo perché poi lui è stato più volte incarcerato e adesso è ritornato in carcere ha avuto anche una vicenda giudiziaria un po'diciamo
Non particolarmente significativa però intendo dire per quanto riguarda la nostra giustizia invece sì perché è stato uno appunto è entrato e uscito almeno un paio di volte sì lei intanto se n'è parlato chiaramente mediaticamente della questione si si è assistito anche
A quelle scene
Anche dolorose se vuoi di questa mamma che in qualche modo
Su quel sentire volo sia così liberiamo anche la madre stamattina supplicava di non portare via questo ragazzo che comunque è stato riportato in carcere perché in qualche modo ha disatteso quelle che erano le regole degli arresti domiciliari quindi
Corno collegamenti televisivi
Comparsate sui sociale cosa che non
Esatto però è anche vero che c'è una mamma che dice però mio figlio malato a un disagio psichico e vive dei evidente borderline
Ma un disturbo dell'umore
Che si inquadra nel disturbo bipolare cui sentiremo anche magari da neurologi esperti che cosa sono questi disturbi per capire anche se un soggetto di questo tipo e possibile frenarlo non nel corso di una crisi magari maniacale quindi una sua e quindi la madre di Corona dice beh corrodere io non posso dire a mio figlio non usare il telefono non posso dire a mio figlio non andai in televisione perché quando sta in quella situazione e incontrollabile non accetta niente da nessuno
E quindi dice lui a disatteso per questo motivo perché è malato questo con questo farlo ritornare in carcere un accanimento anche perché non può essere curato lì all'interno
E questo poi magari lo chiederemo agli esperti ma magari poi nel corso anche della trasmissione leggeremo anche l'appello dove abbiamo ricostruito anche quella che poi la situazione degli istituti di pena diceva Maria Antonietta a un certo punto ha citato le aree s'eccetera
Che appunto sono state diciamo create con la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari ma che purtroppo
Così come era stato previsto così come anche noi a suo tempo avevamo
Detto e messo in guardia non sono sufficienti tuttavia ad accogliere tutte le persone che in qualche modo avrebbero diritto di poterci andare infatti sono pochissime in tutta Italia
E c'è una lunga lista d'attesa da parte di soggetti che invece attendono in carcere quindi diciamo che i problemi su questo fronte sono tanti questa è una materia molto ampia che poi
Diciamo
Presenta diversi aspetti ma intanto anni noi ci stiamo con
Entrando per ora su quello che è l'aspetto carcere malati psichiatrici per cui diciamo non c'è posto nella REM sa ma è anche vero che è la normativa e la legislazione prevede che il carcere sia e anche le aree Sarra residuale per questi Soggetti e quindi allora ben vengano i servizi territoriali se non ci sono
Lì si creano no cioè se le comunità non hanno abbastanza porsi allora si faccia in modo che ci siano comuni Tata raccoglierli comunque il carcere un luogo sbagliato non è il luogo adatto quindi questa è la questione
Gioia Giulia Sorrentino ricordiamo di Libero Gioia Tonight diciamo se sarà il monopolio motore no passami il termine di questa raccolta di adesioni all'appello la domanda che mi è nata come nota all'inizio delle trasmissioni era questa ma chi aderisce a un appello di questo tipo e secondo te perché lo fa
Ma allora intanto io devo dire che la prima persona che gli ha dato spazio quando il direttore Vittorio Feltri che apprezzato vicino a queste tematiche e non si è mai tirato indietro
Nel parlare i detenuti di problematiche psichiatriche legate purtroppo la detenzione
E non lo salutiamo lo salutiamo molto Samael abbiamo anche cercato non siamo stati molto fortunati però insomma lo salutiamo gli facciamo molti amori mai direttore e verrà voi
A radio radicale perché ci tiene particolarmente fatta sia
Siamo siamo fa
Ma devo dire cose Paolo montato un grande riscontro da parte di soprattutto del mondo scientifico hanno firmato anche Maurizio Costanzo Maria De Filippi non ultima stamattina Simona Ventura poi Gilberto Corbellini che interverrà dopo insomma la mamma di Fabrizio tantissime persone il direttore del giornale Sallusti il giornalista Cecchi Paone
Sono veramente tante le persone che hanno aderito però come giustamente avete detto voi Fabrizio Corona
è un personaggio che divide e mi dispiace che alcune persone non dovettero voler firmare l'appello perché c'è il nome di Fabrizio Corona quando in realtà è proprio un'operazione empatia e soprattutto un'operazione divulgativa su un tema di cui Fabrizio Corona fissa facendo purtroppo per lui il portatore per la sua storia personale
Tanti hanno pensato e ci tengo a ribadirlo che non è qualcosa contro la magistratura perché fare appunto il magistrato è uno dei lavori probabilmente i più difficili che in questo momento soprattutto ci si possa ritrovare appare ma quello che vogliamo dire noi e che tante volte la magistratura Corte
Avrebbe bisogno un po'di più di appoggiati a quella che la scienza quello che è il parere degli scienziati perché in questo momento neurologi psichiatri
Ed epistemologia ci possono dire effettivamente qual è il decorso della malattia e perché io ho letto anche tante cose dell'Istituto superiore di sanità
E perché l'ambiente portalettere nocivo un ambiente ostile portatore nocivo nel progredire della malattia e devo dire la verità con subito trovato uno straordinario di scontro
Nella sottosegretario Sileri che alla galleria la sanità penitenziaria il quale se mi permettete vorrei leggere due righe di quello che
Pato sì sì nostrani
Ha detto credo che siamo di fronte ad una nuova emergenza sanitaria più infida perché non adeguatamente tracciata e su cui è necessario puntare i riflettori da parte delle istituzioni competenti della politica
E come dichiarano le previsioni dell'Organizzazione mondiale della Anita la depressione farà la patologia cronica più diffusa al mondo entro il due mila trenta
Abbiamo il dovere morale di agire in fretta per sostenere con ancora maggiore impegno alla sanità penitenziaria e poi al ha detto anche stipendi per impegnarsi considera il partito radicale e per così dire coloro secondo questo convochi questa fondamentale sostegno
Credo Conflenti presento sia per il ruolo che ricopre che ha per la straordinaria umanità del sottosegretario e per la tempestività con cui è arrivata Percassi l'abbiamo lanciato l'appello cui ha risposto
E poi Graziano perché ho preso un impegno non da poco ecco
Certo questo punto lo terremo diciamolo delle moda conto magari se se duri vuole come dire essere nostro ospite nel caso ci stesse ascoltando lo indichiamo anche a telefonare no giusto assolutamente allora noi Giulia abbiamo adesso
Gilberto Corbellini
Che salutiamo ben trovato buon pomeriggio ciao ciao ciao Gilberto sono Maria Antonietta venne ritrovato su radio radicale
E Gilberto cioè sei conosciuto insomma alle ascoltatrice le scorte terribile di di radio radicale e come sai insomma il sottoscritto questo appello e noi non
Sa bene che non abbiamo la presunzione insomma di avere così la bacchetta magica per risolvere una questione così così importante
Però diciamo che possiamo consigliere considerare questa Pasqua radicali come una sorta di ristretto tavolo insomma di di di riflessione intorno ai quali si discutendo che vorrei
Chiederti saio occupandoci di neuroscienze l'insegnamento la storia della medicina ecco le più aggiornate scoperte neuroscientifico in tema ad esempio di biologia forense nella giudizio penale cioè il modello medico psichiatrico attuale è sufficiente appropriato in ambito forense per esempio alla luce delle più recenti scoperte scientifiche conoscenze scientifiche
Non occorre un'analisi critica del metodo scientifico nei tribunali quello attuale appare il tuo ovviamente sul caso
A partire insomma nel caso oggetto del della dell'appello
Indubbiamente serve che la giurisprudenza aggiorni un posto nei tempi don Carmine
Tecnico o la propria epistemologia cioè se effettivamente l'obiettivo del diritto così come quello delle scelte è stabilire come stando Nicola e allora su come nell'ambito della ricerca scientifica
E in modo particolare anche nell'ambito conoscente sono stati fatti degli avanzamenti
è singolare che magari si possono usare Huppert dico piuttosto che un microbiologico per cercare come stanno certi fatti non procedimento
Diario ma non sul filippino e agli strumenti delle tecnologie per i concetti che vengono dalle neuroscienze
Le quali in realtà ci consentono effettivamente di cambiare è in grado di diciamo capacità di tutto tace fattori condizionanti eventuali cosa che è molto importante mettere un ospite per eventuali danni che una persona può avere subito a livello neurologico per varie ragioni che fa la tara genetica a una serie anche di condizioni in cui è stata cresciuta quindi e lei questo è un tema oggi che comunque nell'ambito della giurisprudenza sinistra
Affrontando in Italia sarà noi abbiamo almeno la sentenza insomma o anche di più forse adesso non mi ricordo
Che hanno tenuto conto di dati diciamo allora neuroscientifico CIO Euro psichiatrici
Per andare come dire capire meglio quali sono stati Fattori cruciali nella modalità di produrre un comportamento di un determinato non era reato questo è auspicabile e comunque venga utilizzato in maniera più sistematica io quello che voglio dire però il messaggio più importanti mi è capitato un Comune diverse occasioni di come dire confrontarmi e non sono no non ho esperienza in giurisprudenza sono piccole Ubik interesso un curioso insomma perché appunto l'altro penso che i rapporti crescente vinto non ovunque un'origine storica all'inizio dell'età moderna sarebbe il caso recuperasse logico Rolo cosa più importante secondo me anche in questa fase sarebbe che la
Il diritto comunque ossia sistema giudiziario
Che va ad incidere come diciamo che l'abbia stabilire ma anche decidere quali quali sanzioni comminate a una la persona criticare si tenga alla larga dalla Thyssen scene
Perché c'è una quantità
Non sappiamo in Italia pseudoscienza che spesso finisce nel ma anche dei giudici non si capisce bene perché saremmo tentati standard non complica Pella decurtato si intende eccetera ed è singolare insomma che
è inutile organica fatto ora se questo grassa esattamente e e ha neuropsichiatrico
I danni forse no praticità il adesso sono anche terrà
Ecco
Gilberto riunirli mi ricordo che già dal due mila e sedici quando allora ministro della giustizia era Orlando e lui ovviamente intervenendo Andrea Orlando intervenendo insomma ad un incontro sul ruolo della biologia forense
Nella nella nel giudizio penale sottolineava appunto come devoluzione insomma della della scienza era delle conoscenze scientifiche era importantissimo però poi lui
Affermava penso non so se condividi questo aspetto perché ci teneva moltissimo avere cioè il dato scientifico non può assumere però da solo un valore probatorio assoluto cioè come se ovviamente la conoscenza scientifica
Non può essere esclusa
Però non può fare diciamo
Da sola in maniera il ruolo ecco secondo tempo cioè cioè affiderà il teste perché ente via CPP in un sistema per mentre tutta la vita del medesimo punto dirigente artificiale che probabilmente sempre che deciderà anche su un compagno di al CIPE a braccia aperte ed altri già a avere perché riconosce lo aperta di storico no perché qui il problema non è del c'è attende giudici costeggia Fitto comune e perché la città cioè tratta poco una una piccole pietà la loro rapido tempesta Cusani per ridurre al minimo l'arbitro da e quindi il rischio di paglia concluso dal punto di vista non c'è dubbio che la scelta non crede
Tale adesso fra ma licenziati circonda scusa gli i giudici devo in maniera trasparente
Schengen è la scelta migliore quando ci sarò cessa e non quanto sono avvertiti dei pericoli sia oscillare tra c'è un dolce vedere scene percorre ma un problema costituiamo che negli Stati Uniti questo problema via provato ad affrontarlo nel la nuova introducendo dei criteri ammissibilità del vetro fruttifica elettrico tali che persona che nel cuore parta sta bene
Lascia un po'esulta
Dai figurano in quel Paese non del tutto per molti stati come è andato dati questi criteri in Italia entrino piano piano potrà Senses in Cassazione
Ok utilizzando dei criteri analoghi in epoche agitando nettamente quelli America per siamo dimostrare in che modo l'URSS motivati al già solo per il dato la prova scientifica
Nell'ordine perché secondo me app può funzionare da un punto di vista tecnico però cinque spesso in qualche maniera stonano
Parcheggio qualcosa che decide impossibili dittature egli eccetera che dice attenzione perché indagare quello che vale come richiesta deve avere uno due tre quattro cinque caratteristiche se non ha queste caratteristiche non va conosce
Sei sei stato chiarissimo Gilberto che ringraziamo grazie per aver sostenuto quest'appello ricordo Perelli ascoltatrice gli ascoltatori di radio radicale abbiamo appena sentito Gilberto Corbellini professore ordinario di Storia della medicina bioetica alla Sapienza di Roma grazie ancora
Grazie a Gilberto Corbellini e noi adesso diamo la parola a Rosario Sorrentino neurologo divulgatore scientifico ben trovato anche a lei
Condurrò politiche vuoi perché occorso ad avere il percorso allora forse nel frazionamento pronto ripropone
Pronto la sentiamo io l'attento
A spartire ciò
Abbiamo un problema tecnico che adesso risolviamo immediatamente tanto comunque ringraziamo il lavoro
E Alessandro tenutaria Carmine Sorvino che sono al di là del vetro ci consentono la realizzazione di questa trasmissione Giovanna Reanda in studio allora vediamo un po'Sorrentino eccoci qua la sentiamo benissimo adesso che ora parco innanzitutto codice etico
Urgente sì sì perfettamente non è nuovo dicendo un supporto Cupellini interprete
Illuminante ottantacinque no vorrei ricollegarmi
Per cui così facciamo loro solo che papà suo interventi possono medico integrarci vediamo dice racconta trema thank you Redipuglia nati tra biologia conoscenze da parte il delitto giurisprudenza dall'altra giustamente diceva faceva riferimento Corbelli negli Stati Uniti ma negli Stati Uniti d'America
E già decollato da parecchi anni quell'anello giustizia quei territori Noemi tenta perché perché perché buttano Wedekind è uno degli argomenti a chi glielo fa osservare che lo stiamo vedendo adesso conta gli acidi è proprio la scarsa conoscenza cultura scientifica
Finché la scienza
Non avanzerà nell'immaginario collettivo come una che hanno gradualmente a una cultura di parte piano piano me lo lasci dire perché vi sono pochi chi occupa una cura istruzione
Tra le istituzioni il che era sempre emettere l'ancella di quel parecchio ma piuttosto nell'altro e allora indicarci nei processi a farla
Sostanzialmente però mi scusi voi gotici padre forse voleva far rilevato vantarsi no io dottor Sorrentino le vorrei chiedere che cosa
No alla mia nella nuova Irene Testa buongiorno Portorico le vorrei chiedere questo che cosa sono da un punto di vista scientifico questi disturbi cioè e perché secondo lei c'è anche così troppo a poca attenzione alla disagio psichiatrico
Ma guardi per una serie di motivi in parte storici in parte anche legati al fatto che come diceva poca correnti di queste pari cretese effervescente
E il paese dove si tende culturalmente annegare e quella che fantasia psichiatriche Stratford e tutte le sue declinazioni
Nonostante organizzazione mondiale quella tenuta ormai da tempo ci dica che e dei prossimi anni
Sarà un po'da prime malattie più diffuse sul piano ideale di magia che collega accettare che stiamo vedendo Cornello cadauno con tutte le nostre intuizioni sulla libertà come noi siamo scoprendo la nostra vita la nostra esistenza che è diventata più fragile più tornerà quello di prima e quindi che tutti noi dovremmo fare contiene con quelli stupidi che prima erano molto meno diffuso di quanto lo sono Roberta ora in quanto a io sto mettiamo parlando di un caso che secondo me eviterebbe una grande attenzione perché per paradigmatico questa scarsa attenzione che ci ha riconosciuti della Valacchia chiudiamo
No lasciato tutto che un'opportunità di abbattere appunto comunque continuava
Il colpito di psicofarmaci qualunque tipo di persona
Sia che si trovi dello Stato detentivo che si provvedesse Aldo scoprono quando la terapia medica farmacologica non può certamente essere utilizzata come una camicia di forza critica ancora come quello per quello che un'importante opportunità per curare una persona che evidentemente replica un delle gravi forme di sofferenza fetale certo la terapia farmacologica va affiancata a una psicoterapia cognitivo comportamentale va affiancata ad una cicoria educazione ecco sembra non non partiamo dalla parte dei pregiudizi di natura strutturale
Il CCD pieno scegliendo così anche a dire che cosa che secondo me è il cuore della questione
Una persona che
Si può entrare che ha commesso il crimine può entrare casse dello Stato
Fatto insolito alcuno stato detentivo prego quale appunto quello del due ho dato identico colore corta preoccupati riduzione della propria libertà ora dottor rappresentare sicura esperienza
Già conclusa sorge contare al Parenti dare anche in una persona sana entrare quanto
Il scompenso psicologico di disturbo bipolare Christoph insolita per cui esoterico riflettiamo su questo aspetto Utoya continuità malattia psichiatrica tolto partendo da questa triste vicenda
Oppure noi lo schermo intorno parlarne più correggere tornare a quei principi dice quali portaparola percorsa
Alla istituti subentrato spetta puntare perché e che non ci ricordiamo una cosa che cercare un organo come tutti gli altri come tutti gli altri si può parlare
Quindi dottor Sorrentino sicuramente non criminalizzare il farmaco siamo d'accordo figuriamoci ma all'interno di un carcere lei ha parlato di psicoterapia psico educazione eccetera
All'interno di un di un carcere siamo ben consapevoli però che tutto questo non c'è per via della carenza di operatori soprattutto e quindi secondo lei è una terapia
Farmacologica può essere sufficiente all'interno di un carcere senza tutto il resto il percorso netto ad hoc assoluto all'interno
Ma ci vogliono e fate voi quello che state facendo promotori di un'iniziativa che topi rimarchevole allora ortopedia poiché l'avete fatto tanto costa a tanti che ci sono ed eticamente corretti
Ma politicamente deboli perché di crescita e poi da realizzare ora
Io dico bisogna investire sui perché ed è una persona che ha compreso un reato
Bisogna dargli anche una seconda possibilità di riprenderci di riabilitarsi empirica promuovere all'interno del carcere
Attraverso l'utilizzo di risorse importanti perché uno Stato etico uno stato civile oggi chiusa a chiave buttala e butta la chiave per perché a oggi preoccupa anche io mi metto nei panni a e anche delle delle famiglie capaci Ida negozio dove in questi crimini commessi quasi un'embolia concrete a uno Stato etico uno Stato etico lo stato civile anche quello che ci consente di darci una seconda possibilità
Quindi promuovere non soltanto una terapia farmacologica tirata
Ragionevole ma anche una psicoterapia anche una terapia occupazionale tardi la possibilità degli strumenti educativi culturali istruzione per crescere
E ripensare a quello che ha commesso perché il percorso che giusto e concreto è un percorso che negatività all'interno del carcere quando poi tu ci vai e rientrai nella società altrimenti non avrei più quegli anticorpi questi strumenti
Che però hanno dato la possibilità i riflettere su quello che ha compiuto e poi un'altra cosa
Il libero arbitrio
Prima Corbellini parlava di
Il
Rapporti tra scienza del diritto partite è proprio sul libero arbitrio che noi dobbiamo riflettere perché il libero arbitrio così come lo hanno affrontato otto la soltanto una tradizione teologica filosofica omaggio alla luce di quello che viene mossa diciamo coperto i liberal Pietro ci appare piuttosto scolorito ci appare più patto un contratto una convenzione sociale per arrivare a quello che centodieci imputabilità e accorgimento di ricco saudita e da parte di diritto attenzione significa coscienti ci dicono
Che non è chiaro Pino liberi di quanto ci immaginiamo di contro la scelta che in quel momento stava compiendo certo qualcuno potrebbe fare la battuta ma allora in questo modo uno potrebbe dire appartare
è stato mio cervello non io prendetevela con lunghi allora sì pacifico nel futuro che ci azzecca sempre di più
Una collaborazione tra Fitto giurisprudenza ed euroscettiche se vogliamo capire non perché la sorte ma per comprendere che cosa fai nostri cervelli in alcuni momenti
Quanto poi di fronte a certi argomenti ma è troppo tardi il ribasso perché ci siamo detti
Metto
Abbiamo allora diamo il tampone intanto ringraziamo il il dottor Sorrentino grazie lei avrà luogo grazie di volere Hassan politico grazie per essere stato nostro ospite
Sempre grazie ai tecnici dall'altra parte del vento allora
Adesso dovremmo tra pochissimo a essere è in grado di collegarci con Carmen Lasorella
E ricordandovi che tra l'altro abbiamo registrato due diciamo due interventi perché hanno non potevano essere
Fisicamente insomma in questo momento disponibili e che quindi Renko a voi possiamo chiamarli no ma ricordiamoci Anagni è contento Giulia che poi c'è qualora vengano Nesi si legge naturale intervenire quando vuoi ha unicamente togliere la parola poiché più autorevoli
A qualche volta incoronò stelle è l'appello
è molto bassa Antonella finisce a supporto dell'associato danni al partito radicale circa l'illegittimità
Nella catena di poter curare i malati psichiatrici in carcere ci tengono in supporto alle considerazioni del Comitato nazionale per la bioetica il quale fornisce nelle raccomandazioni ossia a cinque anni forme umani le tensioni rispetto della dignità delle persone offrendo un trattamento con un portoricani formazione di lavoro nella prospettiva risorsa degli ambiti è l'obiettivo variare per tutelare la salute mentale di tutti i detenuti e le che che sulla base del diritto alla tutela della salute e della parità merito dentro e fuori le mura la cura delle persone affette da grave disturbo mentale
E che andiamo concretamente dovrebbe venire a dire ancora in contesti territoriali previdenziali pure idee e non istituzione detentive
Questo è un popolo che hanno sostenuto anche qua Bellini sono certo ma certo
Grazie a Gela Sorrentino i allora diamo la parola un'altra graditissima graditissimo ritorno a Radio Radicale Carmen Lasorella carne andar trovata
Ben ritrovati tutti voi ogni giorno è un timore grazie grazie Carmen sono Maria Antonietta ci siamo sentiti nella Genova nei giorni scorsi io non conosco diciamo l'andamento del dibattito che qui sono collegata soltanto ora
Comunque ho sentito le ultime parole sicuramente naturalmente il momento del carcere che un momento di esitazione per un crimine e non non c'entra con la salute perché
è evidente che una persona malata è una persona malata al di là di tutto quanto e le malattie che riguardano evidentemente diciamo aspetti oltre che fisici psichici sono sono purtroppo le malattie
Diciamo che più di altre richiedono attenzioni e richiedono cure Mirante
Dove per evidenti ragioni una struttura diciamo come quella penitenziaria non può sicuramente laddove non ci siano le condizioni precise necessari Falcon che queste esigenze e quindi credo che a questo punto di vista il vostro appello non potrà che essere nella direzione giusta
Ecco e si io le piace davvero proprio anche per le scorte Trichet gli ascoltatori di Radio Radicale
Cioè far sapere cioè le motivazioni che ti hanno spinto a sottoscrivere diciamo questo appello che Chiti si è sempre occupata ovviamente
Per la tua Izumo professione ma anche per diciamo la tua inclinazione insomma e umana di briganti ormai le tornò solo premettere che loro avevano
E nel caso specifico io a mia volta sottoscritto per l'appello maniera convinca anche per esperienze dirette esperienze dirette legate non soltanto la nostra realtà italiana purtroppo la realtà di tanti altri Paesi dove invece troppe volte diciamo la spinosa
Diciamo del cioè l'arresto arriva a prescindere insomma ad altre valutazioni da crimini che sono crimini contro la libertà
E quindi come tali non sono considerare per la libertà anzi quindi non sono da considerare di crimini per cui sono dei diritti
Quindi alla fine vita soltanto nelle carceri settanta cose montata nelle carceri in attesa del agli africani per ottanta nelle carceri Adriatico e quindi voglio dire implicito che le realtà troppe poche raccapricciante per quanto ci riguarda un paio di europeo umanitaria
Evidentemente per coloro che presentano per le patologie sui ritenta tanto c'erano etiopici e mi piace raccontare F. Inaudi molto si prevede capisco tante fa
Perché anche i fan
In un'area grande così una trasmissione quotidiana per visite a domicilio per a Conca densa quotidiana che andava sui luoghi diciamo dove dove rincorrevano il problema etico stereotipati e matura quindi sociale e politica
Economica e via discorrendo io andavo sempre con con un ospite che potesse in qualche modo non dare delle risposte ma vedere da vicino quella realtà che farsene l'impegno al prete
Andammo all'officina di avere con Dario Fo
Una giornata stupenda Dario accettò volentieri in quell'invito
Perché sua qualche era molto che referto adempiere vernici in una realtà come quella dei secondi
Io farò il matto era un'espressione ovviamente Nigeria col pertinente io comunque in questa occasione lei caro Netanyahu malato psichico e Bellocchi riaperta aveva una peculiarità ecco perché l'avevamo scelto direttore molto illuminato
Che era posto il problema di comunque non considerare la realtà come un cuoco perde perde ma di considerare quella realtà come comunque e ovunque come ipotesi comunque intervenire nel con dei percorsi che fossero dei percorsi di recupero
Anche che di fronte a dettare sui i diciamocelo critico quindi Ulrich disagio anche proprio patologie importanti ricorrendo alle per replica quindi lui aveva creato per far nel nel certe nota scritta ce l'ha circondata da da quello che era un bel giardino incolto anche molto grande era un piccolo parco e lui aveva messo ricoverati alla
Con loro in questo luogo i testi non solo si occupavano della terra non si occupano degli animali sul quindi c'erano persone che avevano a che fare con Caetano che fare con bobine di cavi sembrava di stare veramente
La teoria i i i momenti non trovammo comunitario che invece diciamo impersonata in quell'occasione il dettaglio dicono che i partiti dei pazienti
Ci troviamo a vivere una realtà che non come ha fatto diciamo quelle pieni di dedicarmi antico invece in cancrena calcistico più io avevo incontrato Cuna tornate costiere straordinario
Dove gli ospiti percependo Gucci gli ospiti ricoverati percependo c'è comunque come delle persone che erano andati non come tante altre commissioni carioca
Il rapporto comunque per esaminare Carpitella ma semplicemente per dividere al tenore poi vedo ci accettarono CIPE Ciro vedere coloro contro il lavoro che facilitano e lo contro io lo lessi negli occhi naturalmente del direttore e provava un'ennesima conferma tanto che non c'è nessuno che non possono essere recuperate e per quanto riguarda il Dario si sia vicino agli altri in una maniera straordinaria come la flessibilità e la centralità che non conosciamo qui vediamo per riconosciuto ecco è quello che ricordo che ne esce è vicina i momenti più niente
Tipo di cui quell'occasione tutto sembrano fuorché dei detenuti anche critico duro che non ho commesso dei crimini offre e etnica destinata vicino alle informazioni e venti questo racconto consapevole naturalmente
Trattandosi di un tema molto serio non capire più evidente la differenza la fa insulti Cina e e soprattutto con una volontà fortemente di andare da solo soluzione per occasionalmente un pattino piccola cosa pagati qualcosa fece bene a tutti quanti quindi io credo che da tutti considerare nelle carceri ordinari in un mondo naturalmente uno in più che non c'è un occhio di riguardo occhio critica e quindi con poi se vuole essere le prerogative che identica attenzione per andare incontro qui queste situazioni sull'occhio ha dovuto mafia veramente qualcosa che conta orti del contare di più i soldati importanti insomma non c'è nessuno che sia un punto
Ecco grazie Carmen davvero per insomma il tuo il tuo sostegno il tuo sotto supporto a questa diciamo questa lotta per trovare diciamo soluzioni che attualmente
Non non ci sono grazie davvero grande buona Pasqua ancora presto e grazie Carmela serrare la battaglia ovvero grazie grazie ora e adesso il momento
Della mamma di Fabrizio Corona la signora Gabriella buongiorno signora Gabriella
Buongiorno buongiorno a tutti ciao Gabriella sono era nel quale Carmela Giulia e allora e Maria Antonietta Farina
Allora Gabriella io ti volevo chiedere questo nei giorni scorsi tu hai
Sì stata diciamo ospite di diverse trasmissioni in tv per portare avanti diciamo la battaglia che riguarda tu figlio ma anche gli altri malati
Psichiatrici detenuti tu questo non lo hai mai escluso nel senso che non è stai facendo una battaglia sono per tuo figlio ma un po'per tutti quelli che vivono la stessa condizione mi ha ha molto colpito anche
In maniera positiva il fatto che la settimana scorsa va ospita da Barbara D'Urso
Che è comunque ti chiedeva di parlare di tuo figlio ma di non parlare della questione giustizia tu con molta grinta devo dire ma con coraggio determinazione hai detto no io devo necessariamente parlare di giustizia perché questo è anche un un problema di giustizia
E quindi ti chiederei di spiegarci perché appunto è anche e soprattutto un problema di giustizia
Perché club per definizione detenuto a che fare con la giustizia e poi parliamo di un detenuto che ha dei problemi psichiatrici gravi ancora di più la giustizia esiste nel fondo della patologia
E inondare etiopi
Sì imbatte soltanto alle leggi ma anche attraverso che le perizie che vengono fatte su questi detenuti e a volte contro quei giudici non ne tengono conto
E mettere in galera soprattutto quando farlo adesso in questo momento di mio figlio si è già raccontata tanta pena
E ancora cioè non è più il caso di rimettere devi mettere con Fabrizio e quelli come lui in carcere ma dargli la possibilità ancora ed essere curati in circolazione alternative al carcere perché sicuramente in carcere ha un aspetto del socializzante questo non procura altro che un aggravamento delle patologie
E comunque questi viaggi detenuto dal filologo da quello che ha commesso il reato più lieve a quello che ha commesso il reato più grave cioè a una patologia psichiatrica deve essere aiutato
Deve essere portato per mano fino a quando lui non esce da quella situazione anche cedere pagare appena
La la Lies inizialmente nel modo più corretto rispetto appunto alla malattia che ha bisogna avere il cuore timidi giudice devono avere cuore devono avere l'archetipo fasi comprendere la Monti cognitive tenuti
Ma quando ti dicono e ti chiedono perché non ha mai in qualche modo frenato tuo figlio perché non lei
Sequestrato il cellulare perché no avete non avete evitato in famiglia di farlo collegare a alle trasmissioni televisive che in qualche modo hanno contribuito diciamo a fari di
Come dire a farlo finire dove dove oggi cioè in carcere perché poi fondamentalmente questa è l'accusa no al fatto che lui ha disatteso le regole
Allora prima di tutto la patologia di Fabrizio consiste però che un'entità attende nel regole perché ha questa personalità borderline
E quindi in cui cercando inconsciamente tutto quello che bene o male lo può punire e a lui è una forma di auto punizione tira autolesionismo
è logico che Dinoi familiari se gli amici derelitti cerchiamo sempre di ricondurlo sulla strada per evitare che abbia poi delle ripercussioni sulla sua detenzione
Ma devo dire la verità di costi grave non è affatto e niente l'ultima volta che è stato messo ai domiciliari da un magistrato giusto per patologia psichiatrica aveva fatto durante appunto all'aggiramento a questo magistrato ma del fiume violazioni di regole eppure e quel magistrato HPV è una patologia
E poi sicuramente non è perché se lo dice la mamma che non andare in televisione e dell'urlo non va in televisione perché è un uomo in quarantasette anni e alla sua volontà
Inoltre l'unità degli aspetti del carattere
Che comunque sono anche dentro la realtà non è il solo fuori da certe realtà punto perché la personalità borderline e sconti
E quando noi alla consapevolezza quelle rare volte che alla consapevolezza Richard venale rispetto a certe cose a certe cose apparteneva otto invece ritiene giuste quelle cose e nessuno gli fa capire che magari forte può creare dei problemi ai magistrati
E comunque io lo difendo adeguamento perché queste trasgressioni sono state sempre nell'ambito del suo lavoro e non si fa questo lavoro qua galvanica che ritirava beduini comporta dei personaggi riparare
Programmi televisivi lo sa fare molto bene nonostante la patologia
E io credo che gli avete intenzione del magistrato che pare essere quello di lasciarvi Palenzona coro perché attraverso il lavoro i malati psichiatrici tutti e detenuti in particolare
Possono recuperare in parte certezze
Essere ed è inserito in una società che gli accenti così come sono o nel loro modo di esistere
Prima di salutarci con essi
Ti volevo fare un'altra domanda tu sai se Fabrizio Corona Fabrizio dal carcere si sta seguendo magari proprio che più farebbe palladiano fattoria dall'avvocato che ci sarebbe stata questa tradizione
E sinceramente poco di quello che lui può fare in carcere perché in tutti questi anni per parlo di quindici anni in cui abbiamo avuto a che fare anche con il carcere
Non mi non mi ha mai detto una sola parola che riguarda la sua detenzione perché è una forma di salvaguardia della mamma perché non vuole umiliarmi perché ciò che la vita in carcere è una brutta edilizia non è d'accordo perché oltre al punto dall'avvocato che si trova in una cella di un metro Penta Acquacalda con un tavolino un nega di plastica è una piccola
Quindi che diciamo è solo nella cella
Quello che no lì sono le opinioni ritocca però ripeto quelle poche volte che ci siamo parlati al telefono non mi attento nulla della sua carcerazione perché è l'unica sempre grande accusatore quasi perché continua abbinarla con una grande
E allora adesso sa facciamone approfittiamo anche per fare un saluto ai detenuti che magari ci ascoltano a Fabrizio Corona che
Appunto magari ci sto ascoltando anche lui quindi grazie Gabriella vigilantes grazie utile grazie allora Pasqua buona Pasqua a tutti unica Biella grazie
Grazie alla mamma di Fabrizio Corona Giuliacci volevi Large qualcosa volevo dire solo una cosa riferì riferendomi a quello che ha detto adesso volava mali Fabrizio e secondo i dati che ci colpisce
Antigone all'apporto delle due mila venti il quarantacinque i punti e non è costantemente presente l'acqua calda e venticinque non garantiscono almeno tre metri quadrati al detenuto quasi diciamo neanche se le condizioni
Mai più basilari in alcuni istituti non vengono garantiti
Volevo leggere un messaggio credo di Asia Argento ma io prima vorrei ricordare che è possibile iscriversi al partito radicale non lo abbiamo fatto ma
Posto lo stoppa c'è
Ti stai scrivendo e
Allora scriviamo insomma che in tanti noiosi che ci ascoltano possano contribuire alle lotte del partito radicale sia con l'iscrizione o donando
Nello possono fare attraverso il sito del partito radicale partito radicale punto it oppure anche chiamando ha un numero di telefono che il tre tre otto ottantotto diciannove tre sette uno ripeto tre tre otto ottantotto diciannove tre sette uno
Allora grazie
Io pentito anche Argento che ovviamente ha aderito all'appello poiché scritto due righe poi vorrà intervenire magari quando si farà modo
Mi ha ITO fabbrica aveva delle patologie nei tempi la lunga detenzione non ha fatto altro che acuire questo disturbo bipolare
E narcisistico della personalità e la depressione maggiore dopo aver visto le immagini del suo arresto i vari tentativi di farci del male lo sciopero della anche un peggioramento detto stato che era additato curate domiciliari sotto la cura specialisti
E venti tre porte le terapie i magistrati hanno il dovere di riesaminare il suo caso e anche quello di tutti gli altri carcerati che so torna gravi patologie psichiatriche
E di trovare soluzioni diverse dalla galera altrimenti c'è una grandissima possibilità che potrebbero portate sulla coscia perché ci il suicidio di questi detenuti
Allora grazie a Giuliana se siete d'accordo abbiamo
Abbiamo un'altra mamma si abbiamo Loretta Rossi Stuart salutiamo
Buongiorno ogni giorno ciao ciao Loretta sono Maria Antonietta grazie davvero pena
Per essere riuscita insomma a stare qui con noi in questa giornata insomma particolare esperite guarda dall'inizio di questa meravigliosa trasmissione molto molto importante grazie ecco
Tuo insomma appartieni diciamo due ad un mondo attenzionato no il mondo ovviamente della no dell'arte essendo insomma un'attrice una ballerina ti sei trovata riesce ovviamente a vivere l'esperienza di tuo figlio di il tuo giovane figlio
Di Giacomo che noi abbiamo voluto nel provvedimento della Corte europea dei diritti dell'uomo che lo ha che lo ha riguardato metterlo inserirlo insieme ad una al provvedimento ultimo del due mila e ventuno perché il provvedimento che riguarda la verità di tuo figlio è del due mila e venti e l'abbiamo proprio ricordato l'anno scorso proprio nella giornata
Di Pasqua nella nella sesta marcia del partito radicale sempre Pasqua l'anno scorso Amnistia per la Repubblica
Eravamo Pasqua cadeva
Nella domenica del del dodici aprile e l'abbiamo sempre fatta Sergianni ovviamente non è una malattia Benozzo ma c'è Radio fognaria marcerà dire fosse liberare e quindi ecco vari la la storia di Giacomo era presente anche l'anno scorso qui sulle frequenze di di radio radicale però
Io dico solo che tuo figlio giovanissimo paziente psichiatrico affetto anche lui da disturbo bipolare che era detenuto ingiustamente in un carcere io però lascerei proprio
Atti e
Dire
La situazione la realtà cruda
Di equity sia venuta a trovare e che poi grazie a un ricorso presentato alla CEDU forse tuo figlio si trova diciamo in una condizione migliore però nasce a te la parola
Finché cioè io vorrei attuare veicolo io come parlarti
Speranza in tutto il quadro molto grave e pesante che giustamente avete avete messo sul tavolo ed io posso per aprire una via c'è perlomeno per mio figlio accertata e a seguire per il secondo ragazzo che con lo studio Saccucci ha ottenuto la scarcerazione per cui lui mio figlio
A sempre un cadeau da seguire ma perlomeno io voglio abbracciare mamma Gabriella perlomeno fuori da lì è fuori da un inferno che che non può che non tocchino peggiorare uno stato già così fragile dimora di un ragazzo di una persona di tutto e di tutti i malati psichici che stanno in un luogo dove e cosa succede vengono semplicemente
Comunque protetto
Walter ma no neanche neanche a a proteggere loro perché perché la scusa con mio figlio era filo teniamo in in isolamento per me perché non si faccia del male Turchia in un isolamento ventotto giorni
Un ragazzo delirante quello che è accaduto a noi quando lui fu arrestato allora io non voglio parlare del passato di tutto ciò che di brutto abbiamo incontrato voglio però a parlare della prospettiva che c'è la rende per per quanto ancora
In un in uno stato di non compiutezza di questa riforma però è tutto ma fuori è tutto un altro mondo mio figlio è lì tranne la terapia controllato una terapia fatta a al su misura per lui
Vengono rispettate le le sue necessità tipo quella di allenarsi voi sapete vi ricordate lui insomma lo sport il pugile il pugilato per lui e è una terapia quindi in uniti fare la sua giornata con gli allenamenti alternate al listino allestito tempistica hotel pezzi chiamate che e seguitissimo
Cioè quindi io invito non so adesso divini uffici toniche i presupposti di mercato di Fabrizio Corona però invito a approfondire la citazione fare ricorso alla CEDU noi abbiamo aperto la strada siamo in attesa che la sentenza proprio già abbiamo il cautelare avvenuta per quella che è la città scarcerazione avvenuta qual è il problema però avviene nasca eccentrico la carcerazione ma non è detto che ci che ha posto nell'arena su questo io voglio battere rinviamo quel terreno disponibili ampliamo la la possibilità dei delle strutture costruiamo né dell'altra e possibilmente Ovo
Posso fare una parentesi visto che lei mio figlio ha problemi legati molto alla dipendenza come tantissimi tantissimi di questi soprattutto giovani malati psichiatrici rafforziamo le comunità a doppia diagnosi quelle tipiche per il tasto tossicodipendenti però visto che hanno problemi psichiatrici non eviteranno da quelle normali da quelle aperte come ha fatto a mio figlio capite
Quindi ci sono degli interventi da fare la direzione c'è però innanzitutto gestire le liste d'attesa aderenti in maniera
Più l'unica più
Perché mio figlio ha rischiato visto che lasciai la la incarcerato ma non c'era posto alla fa ancora anche attori di finire in carcere ed è un girone infernale che non finisce più
Sì davvero la la tua storia ha toccato
Molti anche Piera veramente la giovane ettari tu hai detto bene come magari disturbi della personalità quindi insomma di disturbi proprietà
Da uso di sostanze posta for poi portare e fare entrare in un circolo una una giovane vita come quella di Giacomo quindi grazie davvero che sei stata insomma qui e che insieme
Manteniamo alta l'attenzione cattolica nessun lavoro diciamo quelli sì quelle detenzioni illegali qual era corso ma come era quella di Di Giacomo grazie davvero Aradori ok sua sponda saluto a Giacomo appena riesci Enzo Maiorca ad abbracciare assentirlo grazie grazie mille Maria Teresa e grazie a Loretta Rossi Stuart allora noi adesso vi facciamo ascoltare il il contributo ciò che Anna Maria Bernardini De Pace a registrato non potendo per essere partecipare di persona questa mattina sentiamo l'avvocato Anna Maria Bernardini De Pace
Stiamo rivolgendo al ministro della giustizia che perdonata lentissima e di grande frangetta
No attacca il Pavia che occupata affondati diritti costituzionali e sicuramente non trascurerà
Quello più importante il diritto alla salute e quindi alle cure più appropriate ai carcerati i quali per quanto possano essere sul piano sociale etere il motivo per il quale che nel carcere
Non sintattici a tutti hanno però diritto Kakà tali nasce tra tutto garantito costituzionalmente all'attualità se è vero che circa la metà come ci raccontano soffre di patologie psichiatriche dobbiamo evitarne il PEG chiaramente dobbiamo evitare identiche al collega di noi dobbiamo evitare il principio l'Europa tutte queste Peralta che succede
Una il vecchio nemico umana deve sapere pro e possono tentare papà un'affinità in qualche modo e noi non stiamo facendo niente nuttata non se ne occupa
Un malato psichiatrico non si può operare in carcere in carceri ma anche impiegati vengono sono ridondanti perché non diano fa per cui le inedite Davide perché non ci sia d'incriminazione le vedi travagliata Luca che l Italia paghi vita clinica riqualificati cittadino
Cannon Cinzia discriminazione ci vogliono strutture donne curative ritardate per narrati soprattutto in cui attrici che invece sono un po'è ideologicamente incompatibile poter attentare alla una personalizzata perché corretta all'inquieta la malattia psichiatrica in un luogo di detenzione voglio Mengoni uguali che valgono per tutti
Ecco questo era il contributo dell'avvocato Anna Maria Bernardini De Pace sentiamo sentiamo Claudio Martelli che appunto come già ricordato stato anche ministro della giustizia
Sostengo con grande convinzione l'iniziativa vietata Nicola giustizia al ministro della salute perché intervengono sulla situazione carceraria di tanti tanti tanti afflitti da patologie mentali in generale da patologie questo ormai è una vera e propria epidemia patologiche quelle dico nelle carceri italiane ma dico per poi prelevi colpiscono di più sono quelle appunto mentali o di natura psichiatrica come si preferisce chiamarla
Che sono tra l'altro un combinato di viticoltori Diversity di rapide Crescini tendente suicidati di cui già si conosce che hanno proporzioni molto superiore alla media europea
E e naturalmente abuso di sostanze stupefacenti
Tutte le diverse possibili caratterizzazioni
Ma il fantasma più di un quarto dei nostri detenuti
In questa condizione di enorme difficoltà psichiche
Il mantenermi nella situazione carceraria nonostante vi svolse ante colgo l'occasione per ringraziare del loro lavoro
Le guardie carcerarie
Abbiamo avuto un ottimo rapporto quando ero ministro proprio perché anziché puntare sulla loro funzione corsivo puntato sulla loro professionalità sulla impossibilità di un'evoluzione e dei loro percorsi anche di carriera allegati i indici di professionalità e non ne ha le capacità repressive
Approfittando di di questo legame che si è creato che ho sempre mantenuto con i rappresentanti sindacali vi ringrazio di avere collaborato la raccolta di Carpi
Sulla situazione dei detenuti nelle nostre carceri che insieme con l'avvocato da Antigono ed altre associazioni non governative alla base di questa che è insieme una denuncia e una invocazione una vera e propria vocazione politica ai responsabili della salute sponsor della giustizia
Perché protrarre questo stato è una minaccia non soltanto l'integrità fisica
Di coloro che sono colpiti da queste patologie ma anche generale all'integrità del personale penitenziario degli altri detenuti e persino dei familiari
Io sono convinto che in bilico speranze la vista Cartabia non resteranno indifferenti rispetto a questo vero e proprio grido di dolore grazie
Ecco questo era il contributo di Claudio di Claudio Martelli ringraziamo moltissimo nello stesso campo adesso invece ci colleghiamo Fausto
E siamo riusciti appena Fausto o siamo chiamiamo ha fatto appena bevuto gravidanza colto oltre i destinatari della si guarda ti lascio subito la parola
Grazie ecco perché hai voluto firmare sottoscrivere questo questo appello
Per perché era a dell'atteso non in moto di rabbia
Forse anche nei propri confronti aveva promesso attenzione al fenomeno che nell'appello viene denunciato indagato è la soluzione opposta
E un po'perché francamente questo è è pur sempre il paese di di Franco Basaglia che che ha insegnato tantissimi anni fa che la follia è un aspetto della vicenda umana compare ragione l'altra sera vedevo aveva un un un un filmato dedicato al Teatro patologico
Quindi su cui Dario datori sta facendo un lavoro straordinario varato rischia di essere marcato i conti a allora dove si vede bene
Che queste persone
Ma mentre vengono riscattate dalla propria condizione
Attraverso un'attività creativa e soprattutto attraverso uno scambio dichiarazioni d'amore che poi vengono in mente tutto il lavoro del professor Eugenio Borgna del che che peraltro è stato direttore dell'Ospedale psichiatrico prima del Luca
E credo che chi ha lavorato continuamente su questo valore degli elementi affettivi come elemento di icone per questo vince insensibilità della politica e colpiscono ora non è l'unico campo purtroppo in cui la politica Museo nello Yunnan vi è una una minoritarie un'accessibilità
L'appello dovrebbe scuotere cosciente e pascoli chissà che anche avere una congiuntura diciamo religiose e di fede aiuti a a considerate necessarie
Un'attenzione a nel nel questa condizione e come si si capisce non riguarda soltanto chi è colpito e già moltissimo
Ma anche il complice accerchiati pensi alla brano
La situazione carceraria il personale che vi lavora
E poi complessivamente la società coinvolge la responsabilità di ognuno di noi
Quindi in il nome degli elementi di civiltà introdotti da battaglie politiche e culturali
Perfino perché hanno considerato il malato di mente una persona umana
Necessario di di essere riconosciuto come portatore di diritti
Ed impedire vive di valori ebbe questo appello io credo dovrebbe essere raccolto domani infatti col per chi doveva
Ciao suonava Irene Testa siamo forse ti volevo chiedere una cosa mi ricordava l'altro giorno Maria Antonietta
Coscioni che sono che noi abbiamo ancora un Codice
Rocco del mille novecentotrenta e che quindi molte di queste norme risalgono ancora a cui il Codice insomma sembra strano ma son passati più di novant'anni che è una cosa tu che si è stato anche presidente dalla Camera
Dei deputati cioè come mai anche tu adesso hai parlato di insensibilità politica verso il tema ma anche da un punto di vista legislativo come mai in questi anni è stato così difficile normale ancora non si è trovata la strada guarda io ricordo dopo il sit at che Alberto io comincio a toccare con una proposta di legge in discussione critica che l'indulto
Ma venti virgola io grandicella ricordiamo che se noi guardiamo presidente ordinò a Barrichello il vero dico qualche gocce perché nuove Cipriano diciamo dal segretario del partito interventi o padovano voi lo la frequentazione
Diciamo
Del delle Aule parlamentari senonché elementi dovere io francamente mi ricordo che avevo sconcertato dai discorsi che sentivo stavo assicura che sta autorevolissime figure del otto politica
Di argomentazioni contro Vincenzo avete anche oggi che non si poteva ascoltare non è che ci sono di senso fa è ragionare così come chi tra Roma questo è il primo elemento secondo me tutti gli elementi che ha Remo indica figli il insomma che coi vengano sotto l'ombrello del garantismo ama
Nella società comuni in tutta Italia chiunque nella società civile una resistenza che paradossalmente spesso è rivendicata propri nove nelle volesse in sintonia con culture popolari quando invece in realtà complici competente battaglie radicali dimostrate Banjo mai qui Luca
Il quello blocco Coccaglio nella società poi
Quella vicenda dell'indulto nero in segno macchia quindi la mancina in maniera nettissima quella mia prima risposta è questa liquidità la seconda
La dico in punta di lingua perché faccio fatica di riesumare di nuova generazione di sotto accusa ripudiato il fascismo
Compreso l'antifascismo militante come si diceva
E quindi con un'avversione per tutto toccherà anche soltanto sulla prossima fascismo che più una completa compresi
Insomma appartengono generalmente affaticato per
I guai il regime
Allora complessiva storia di una società di una comunità di un popolo delle giovani
Detto questo quindi noi pensavamo del codice Rocco fosse
Peggiore
Qui codici delle culture politiche che se potessero stare
In realtà abbiamo tutti imparato che non c'è fino al peggio
Perché perché osserva più a e a volte anche spezzoni di culture politiche
Più arretrate del codice Rocco concesso a questa esistenza tra virgolette di origine populista con Guglielmo appena quasi il pubblico
Al al fatto che la produzione
Di capaci composta la conclusione di proposta legislativa succedaneo giuridico pratica malgrado la la diffusissima venisse io l'approvazione che che liste in materia che secondo me ma in due la città eventualmente spiega perché questo sia cubo si è accumulato costruita ma ancora adesso lo e ha dalle segnate da scrivere ancora adesso tutti i giorni albi abita anche pensa una un menisco che
Giustamente viene accreditato per una cultura garantista
è vero che siamo alle prime battute però insomma già quanta fatica sì a qua e quanta e quanta diciamo così l'esistenza
Si si si produce io credo anche anche da parte dei protagonisti di coliche corretto caviale
Cerco la c'è addirittura una pure come si può dire una resistente saranno finite già che è difficile persino a spiegare
Greco è come se e commessi la politica forse a cuore aperto
In un in un manto giustizialista che sebbene son passati molti anni della sua esperienza esplosione continua a Striscia nel
Uguale Ford sanitaria nel cielo della politica istituzionale italiana
No tutto è ricordato giustamente mi pare fosse il due mila e sei se non sbaglio nove virgola l'approvazione dell'indulto che poi che poi cade un governo diciamo pure anche fondamentalmente su
Su questo tema leggi perché si logori ciascuno classico quello passivo quota no esatto c'è luogo e
Diciamo che poi dal due mila e sei qualche anno dopo forse dal due mila e quindici non ricordo precisamente alla data magari Maria Antonietta lo ricorda meglio di me
Però è stata diciamo sono stati chiusi gli ospedali psichiatrici giudiziari in un quel frangente il Presidente della Repubblica allora Giorgio Napolitano ebbe a dire appunto luoghi di estremo allora orrore
Diciamo che quello può essere considerato un piccolo passo avanti da una parte male ma a al contempo non sono state poi create con le strutture che già all'epoca noi come Partito Radicale dicevamo attenzione perché poi si chiudono gli ospedali psichiatrici giudiziari ma a livello territoriale si dovranno creare anche dei luoghi dove ospitare poi queste persone noi oggi stiamo parlando appunto anche di quei danni perché se questi detenuti stanno in carcere in attesa di dove poter andare
Nelle aree se o in altri servizi territoriali e proprio perché poi quella rete in realtà non si è creata adesso tu hai detto bene
Oggi abbiamo un ministro ministro Cartabia cui ha indirizzato poi questo appello insieme a quello alla salute
Che dovrebbe essere appunto non attenta di più alla Costituzione e a quelli che sono i principi sanciti dalla Costituzione questo
Utili a quello della salute è uno di questi per cui la ministra della giustizia anche se per come la vedo io
Cioè se era difficile nel due mila e sei norme riuscire a a far digerire questi temi forse oggi è anche più difficile da un certo punto di vista beh diciamo se andiamo a guardare la fotografia delle maggioranze parlamentari
E quindi possiamo contare su il ministro alla Giustizia e il Presidente della Repubblica in tutto questo perché è pur sempre il garante della Costituzione ma su questi temi mi pare molto timido o è una mia sensazioni no
Credo che sia diciamo linea con il fisionomia di di Presidente della Repubblica che l'attuale presidente pubblica disegnato nel suo mandato quinquennale
Garante di un grande rigore ma di Mustafa poteri anche diciamo così quelli che possono sembra come di ingerenza
Operativa del dibattito politico io penso che su questa materia sarebbe Benedetto
Un intervento dall'alto e insomma no Morgan genera un capisco però in questo caso mi sentirei riso spiega gavetta calato incoerente ma che gli interventi degli altri poi purtroppo spesso vengono riassorbiti stima sono quelli che scuotono tuo prima citati
Intervento del Presidente Napolitano ma io ricordo l'intervento
Di Giovanni Paolo secondo alla
Non è una diciamo così
Quindi se sembrava irresistibile la sua professione verso il riconoscimento diplomatica una cittadinanza impedita nel carcere all'isteria
No e poi e poi però come vedi questa politica questa politica in atto
Ancor più un vizio assurdo
E è quello di ma già Sire come senza di da qualunque anche per la anche quando vengono dalla la
Ma perderà ed eclettico detto prima sarebbe bene che significa oggi però tende ad assorbire che è uno che da una malattia proprio congetture citarli
In carcere code no teso a vicenda clamorosa noi siamo ancora un Paese che può manifestare uno dei pochi a Giulio o no no pochissimo insomma questa questa sì l'abbattimento dei moglie
Dei manicomi veramente o una secondo me più voluminose battaglie di civiltà condotte
Ma anche coi e le strutture che avrebbero dovuto accompagnare per ben più ampia all'accoglienza questa guardrail può ma Point comizio citati sull'altra ai ma ancora sulla carta
Ma quelle che è la stessa cosa escludere del tutto adeguato almeno le più dove innovative progettazioni urbanistiche
Prodotto in Italia si sono rovesciate nel loro contrario perché le strutture circostanti quelli che avrebbero determinato la condizione ambientale gli di Rita di assorbimento dei impegni impediti hanno trasformato quelle grandi intuizioni in cattedra inattese autodistruttive ed e lo stesso meccanismo che ha e e come dire
E e nella politica
La mancanza di una cultura della RAI fuoco ma come processo progressivo come dico la mancanza di una connessione
A dare atto legislativo quando c'è e il processo attraverso il quale questo e implora nelle mai e della società civile diventa il corpo vitale tra Quercia vicino per quella comunità ecco secondo me questa
Questa idea che per esempio è stata molto molto forte nei Mele formatori inglesi i nomi del dell'attenzione del dell'immediato secondo dopoguerra chiamo attorno al governo è riguarda quelle esperienze
Ha molto corte cioè col come sul mento una poi lentamente
Allora l'impressione cerca pienamente i diritti civili anche nei cortei come la felicità
O conta di più l'atto che il processo ecco questo invito a sicurissima
Adesso comunque vorremmo anche l'atto
Grazie grazie Fausto Guardian sociale Raving o grazie alla mia età come Giavazzi gravità grazie ancora presidente grazie alti a voi Cuervo capogruppo vuole
Grazie dov'era
Andiamo Giovanna magari che si può aderire anche all'appello andando sul sito del partito radicale www partito radicale punto it trovate l'appello
Sulla pagina del sito potete sottoscriverlo ma potete anche iscrivervi al partito radicale o chiamare per poterlo fare al tre tre otto ottantotto diciannove lettere sette uno tre tre otto ottantotto diciannove tre sette uno
Allora intanto anche un servizio universale uguagliando Giuliana volevo ricordare che fanno aderendo ancora
Anche mentre parliamo tantissime persone effettivi diciamo che fosse connesso adesso non sono molte le personalità che hanno deciso di sottoscrivere appello tra cui appunto che eroga reticenti Paone Maria De Filippi
Moltissimi avvocati anni altri morti gli avvocati Giovanni Terzi giornalisti
Le persone che abbiamo sentito fino ad ora molti anche molti parlamentari molti personaggi del mondo della scienza tra cui anche il presidente dell'ordine degli psichiatri italiani quindi comunque avendo un grande successo appello
Bene questo è sicuramente come dire qualcosa che ci ci rende molto molto felici tra l'altro punto Irene stava ricordando un attimo fa che per aderire
Lo si può fare al sito così si può aderire proprio sul sito del partito radicale www partito radicale punto it poi potete anche mandare dei messaggi c'è la possibilità di lasciare dei messaggi anche sul sito insomma quindi poi magari
Nei giorni prossimi si possono anche cioè per rendere insomma quindi vediamo un attimo allora abbiamo adesso collegato con noi il dottor Massimo Barra
Con loro Buongiorno medico veramente insomma varranno ci conosciamo da non so da un tempo quasi quasi mi vergogno pure a dirlo perché vuol dire che quindi non non siamo proprio giovanissimi villa ma lei io non ho coprirlo allora Bebel trovata radio radicale allora lei ha aderito a questo appello di una volta ci davamo del tu però insomma sempre poco cioè però quotidiano da porre a lei no che coinvolge dove allora per la l'adesione ovviamente per chi come te ha un'esperienza sicuramente sul campo pluridecennale insomma prima quando abbiamo iniziato la trasmissione abbiamo ricordato
Che in carcere in genere chi ha patologie ovviamente non ci dovrebbe stare ma maggior ragione chi ha patologie di tipo psichiatrico
E di dipendenza
E insomma la tua esperienza significativa e che è stato ricordato no con la richiesta anche con questo appello
Di di aumentare la possibilità di come dire di di trattare queste persone fuori dal carcere grancassa la tessera del partito radicale lo diceva no
Aumentare anche numericamente la possibilità per queste persone di scontare la propria piena in strutture ben differenti da dalla struttura carceraria
Cioè
Noi abbiamo diciamo una delle sezioni di villa Maraini dieci spietata quarantaquattro anni in questi quarantaquattro anni ha incontrato più di quaranta mila persone
Quindi tornare col carcere diciamo c'abbiamo le porte decide di
Vorrei abbiamo una situazione cosiddetti arresti domiciliari che comunque vede tutte le possibilità che una legge offre tifare provvedimenti del giudice alternativi alternati al carcere quindi la materia ci riguarda ci interessa
Possiamo dare un giudizio globale positivo anche se l'impianto al dittatore pratiche ovunque nei corridoi perché gli spazi sui a disposizione delle persone specialmente la notte sono limitati
Dalla necessità di prevedere le corride
E quindi globalmente abbiamo un sacco di gente che sta in atti sarà anche del provvedimento del giudice perché non non capisce perché i provvedimenti della magistratura di sorveglianza arrivano con forti ritardi
Quando uno decide di chiedere l'alternativa al carcere comincia tutta la procedura noi chiediamo l'autorizzazione dopodiché questa autorizzazione deve passare attraverso l'altro deve passare attraverso l'altra interna del carcere
Per arrivare alla magistratura di sorveglianza alla quale non risponde in tempo reale ora io un giorno un tossico specialmente del tempo mattacchioni né muore risorge cambia la sua condizione un sacco di volte per i c'è il rischio che quando va in camera di consiglio la situazione è venuto con me la situazione si è completamente diverso
E al contrario noi a volte terapeutiche avrebbe siamo obbligati a rimandarlo indietro se si comporta male
Ma quando non li facciamo la richiesta poi passano
Passano settimane e settimane e i cui ripeto può succedere di tutto
No è molto interessante quello che ci stai raccontando Massimo perché hai toccato anche due aspetti importanti e Irene Testa che sta parlando da quasi sia la appunto
La difficoltà non è posti all'interno anche delle comunità ma mai hai citato la magistratura di service sorveglianza e quindi anche nella intense no da parte della magistratura di sorveglianza
E quindi secondo te uno dei problemi è anche il fatto che i magistrati di sorveglianza magari prima di nel mettere in carcere persone con questo tipo di patologie forse dovrebbero rivolgersi a quelle strutture che già ci sono c'è questo passaggio carcere e poi eventualmente le strutture RM esso ciò che c'è a disposizione
No è un passaggio che allunga i tempi e che affolla le carceri terre
No non si ponga a livello a livello internazionale alle Nazioni lei diciamo insistendo molto sul concetto di lascia un per flash un che sono due concetti che negli Stati Uniti stanno prendendo piede nel senso di rifiutare il carcere dare degli attentati dei verbali
Prima di entrare in carcere che carcere esce parlo dei grossi romane il carcere patologico e patologie quindi c'è il rischio che l'umanità del carcere tossico esce fuori criminale
Esce fuori ammalato affamata fra insomma da lei imposto Ascierto per fare per fare rete trattamento o per curarla per curare la gente
E quindi
Se le forze di polizia
Fossero autorizzato ed educati ed attrezzata a sciupare il carcere esportare queste persone in luoghi umani
Scafati
Cioè abituati al trattamento dei tossicomani e beh riceverebbe tanto tempo di mela
Anche perché non è che oggi la situazione è seria ideale
è chiaro che noi dobbiamo lavorare in tempo reale sì possiamo lavorare commessi e ministri
Perché dopo mesi sull'articolo sarebbe cambiato certo sono situazioni e molto fluida insomma eh per forza
Anche perché ci sarebbe bisogno di interventi appunto immediati no o comunque Carrà assentassero l'immediatezza se questa se questa arrivano dopo addirittura Giovanni
Se io decido che Voltan male probabilmente sarebbe meglio in galera piuttosto che fuori perché fuori troppo disorientato nel tempo e nello spazio oppure in un luogo
Al riguardo magari al posto della galera come dici tu magari sarebbe una comunità che lo possa accogliere in maniera permanente dobbiamo prevede demagogici perché comunica
Sono strutturate ad avere un loro
Percorso terapeutico
Fiat adatti al percorso magari di una farai adatti attacchi ora io sostengo inoltrata tra alla comunità è più patologico richiesta datata e quindi va trattata in un altro modo Bertoli aveva nei abbiamo la comunità ma abbiamo tante altre nuova ridare intervento nel senso che è l'attuale talento che si deve adeguare come sta cappottino abbracciandomi sarà nella convenienza va be cerca perde un sacco di tempo
Va da uno a dieci si perdono anche i dati dei pazienti siamo le persone poi ne perdi avviamento che il Saronno agisce perché sistema delle comunità entità elaborato che per promuovere la comunità Sensi partita questi paragoni
E bravi buoni quelli che sorreggono queste non non hanno umano e non non bevono queste insidie lo Zorro si drogano possono anche Cascini che ieri va benissimo ma Fini non gliela fa esso quelli che stanno peggio macchine Mura sicura che agitare a essere flessibile allenandosi ringraziamo tantissimo grazie al
Dottor Massimo Barra fondatore di villa Maraini grazie ancora sarà buona Pasqua buon lavoro a adesso abbiamo collegato con noi Giovanni Terzi
Collega Franco Giovanni ben trovato
Ciao ciao Giovanni allora intanto quando ti ho chiesto di aderire a questo appello tu non hai al esitato un secondo e anzi mi hai detto grazie Irene che mi coinvolge sempre in questione si attive
Perché non ha esitato neanche un secondo da quale punto di vista riesci a immedesimarsi o a o h finire quella che è la situazione dei malati psichiatrici all'interno delle carceri
Guardi rene perché tocca un tema che ancora superiore a quello delle carceri tormento è l'oggetto oggi del del della chiacchierata con voi dell'appello ma proprio che riguardano l'attività dell'uomo
Il tema della Dini per l'uomo prima fondamentale Werther per lo Stato civile laico in cui noi ci troviamo sì io non nessun uomo può escludere
Come posso dire al potere troppo giudiziari molto negativo per poco tempo con un altro uomo il comunque deve e Pordenone cura e lo stato delle delle carceri in questo senso è uno settantotto lire
A tariffe dove nessuno in qualche modo vuole investire per cercare di far ritrovare quel diretta a coloro che devono scontare una pena e badate bene comunque la nostra Costituzione perché ci deve essere un paio tragico tricolori e via tipo e andiamo ancora abbiamo gli emarginati nelle del carcere cioè le persone che hanno gravi disturbi
è chiaro poi io ecologici
Questi vanno vanno curati perché comunque vanno seguiti perché comunque non possono essere del tutto abbandonati e gomme sono abbonati come sono andate le cartucce veramente alla certe volte anche operano uno stato arte della primo pilota anche durante la Sardegna
Chiunque comunque capitolina scattare il tema dei carcerati
Demagogicamente una parte della politica vuole in qualche modo far comprendere come quello lungo gli ultimi della società ripartire società comunque interrotto quel fatto con la società che vedeva di non di non commettere diamo commettere reato
Ma il vero Vanoli
Noi invece dobbiamo andare ben oltre per la dignità dell'uomo le persone care cose persone di recuperarle e soprattutto ripete malati psichiatrici
Di non lasciarmi in totale desolazione perché eletto subito immediatamente
Grazie
Giovanni poi insomma so che oggi è una giornata particolare anche per te e quindi hai hai hai da fare mi hanno visto
Sicuramente abbia avremo modo di risentirsi su questi temi anche prossimamente con gran perché offro io compiuti
Che l'unica associazione l'unico gruppo che in qualche modo porta avanti questi quel primi e di meno mette di fronte alla gente comune di far cercare di capire perché mi sono stati mi non popolari per Stella politica perché è molto più semplice vietarono Scandone di buttare via la chiave piuttosto che capire
E per cercare di recuperare ci vuole anche un informazione capaci di ascoltare
In quel proposto discussione virtus grazie grazie a Giovanni canizie grazie per essere stato qui a radio radicale in questa trasmissione del partito radicale adesso lo sai no si Sergio no un attimo un attimo di pazienza grazie Santa D'Alessandro tra teoria Carmine ordinava fame regia Sergio Staino
Ecco scusa insidia il primato abbiamo fatto no voi ipocriti inseparabili sobri
Pur curvo essi infatti sarà sappiamo che sei assenti sei in viaggio in transito per la questione insomma un vaccino e quindi allora Sergio tu sei sempre molto generoso anche perché la questione insomma del del disagio del insomma del delle questioni insomma psichiche sono a tempi molto care io insomma ribadisco anche ringraziando ti perché ha illustrato il il libro matti libertà insomma di di undici anni fa che non ricordo bianco e certo non lo sono io sono a perennemente in debito insomma conteneva anche il partito insomma
Evan leggere non sembrano ormai non è non è Pedron quantità richiede Orsi sono certamente colpì perché seguiti con l'elemento fondamentale
Che cerco ricostruito intorno al dentro una tutto percorso nel mondo generale contribuisca a costruire un mondo allora sensibile attento alla Trucca adesso al basso le sofferenze cioè insomma quel provvedimento orizzontale degli uffici nuove questo sempre qualche come dice il codice no profit ricostruzioni costruisce un mondo in Costa marchio Peck proto-punk ricordato quanto già insomma sono sappiamo per la la la situazione carceraria da questo punto di vista è un indice fondamentale per per la della maturità democrazia nostra insomma sappiamo dell'evento psichico ed dai successi le sofferenze legate alla alla info
Problema sono sono sono sofferenze
Che che poi agiscono sulla sulla se ritengo più giusto accelerare se posso insomma ecco giustiziabili motorista voglia di vendetta nei confronti di chi ha commesso qualcosa
Invito tutto etica della politica buttar via la chiave di capirlo incarcerazione per un importante quella carcere poi va fatta male giallo cambiarlo diventa legge proprio nel tutto questo atteggiamento è un atteggiamento che si trasferisce poi al di fuori delle carceri nella società e nella politica
Il populismo e la prima o ma che viene fuori da questo atteggiamento
Cioè l'incapacità di costruire una democrazia quindici riguarda tutti eccetto che mi riguarda che che chi soffre Intini di una citazione significa niente
Succube ordinata dall'ambiente in cui operiamo giovarsi ci dice tarda curvo in una distruzione di uno Stato sporca
Ecco Sergio nel predetto bene vi è usato due termini molto forti insomma populismo e giustizialismo
E il pensare che insomma sale la realtà te vicino insomma il carcere di Sollicciano insomma tutta questa cioè quanta attenzione ai sempre rivolto a a quest'
Sì luoghi insomma di di reclusione ma mi è venuto in mente quanti anni ci sono voluti abbiamo dovuto aspettare nell'aprile del due mila e diciannove per per una sentenza della Corte costituzionale
Che ha spazzato via all'inspiegabile divergenza di cure tra le persone detenute diciamo che si trova in uno stato di disabilità fisica e quelle che Cicchetti si trova in una condizione di disagio psichico ecco quella sentenza ha equiparato
Dice il il il disagio la la la disabilità proprio perché di legame
Tra cui tra queste due realtà c'è il disagio psichico del carcere
E strettissimo ecco oggi che la giornata insomma Dipasquale abbiamo chiamato Pasqua radicale queste questa iniziativa ecco quella sentenza in qualche modo
Contribuito a far risorgere il diritto della tutela della salute delle persone con problemi di malattia mentale detenute insomma nelle nostre carceri turche
Diciamo che hai ricordato alcuni anni fa un prezioso tuo passaggio insomma personali di bambino insomma irrequieto che ha frequentato un un luogo e che poi a un certo punto ha deciso di usare di usare e di chiedere diciamo un foglio e io che è una matita per potere diciamo scongiurare insomma il tuo nervosismo ecco i giovani la condizione insomma psicologica ecco tutto il Consiglio o comunque che cosa ti senti di dire quando ci troviamo di fronte tra virgolette Ham menti fuori dall'ordinario
Passare fortunatamente apriamo apriamo o una una classe medica in larga misura tra queste cioè forme di sofferenza che no insomma omonimo ce lo sognavamo fino fino ad alcuni decenni fa qui accanto a me CEE cielo Gabriella Carter pulci sentiamola navigatore Stato otto soprattutto malato mentale anche il poeta
Ma pratico venga mai campagna di lire dove dove morto
Invito grazie ferrovia cioè
Non poco
Vorrei puntavano i contadini della scuola ma offerta a parte venivano mandati a lavorare
Ognuno di loro c'è un atteggiamento negativo devono detenuto primi kibbutz disfunzione poco sulle balestre soprattutto quando anche i moderati quando questo ma adesso ne poi veniva aumentarla per il fatto che questo nel complesso verde quelle concrete frittelle
E e e la reazione aderisca a quell'attimo abbagliato a a attuato ottobre niente male forse non va quarto pertanto è comunque lì spesso è servito va bene se lo merita cercò
Ecco perché l'aspetto pista scritto
L'assetto va be io so o pacifica
In certi momenti soprattutto quando inutile qualche di qualche elemento Fiorenza salvo Territorialis sette letteratura scientifica persone che conosci altri sì ho visto ovunque di sofferenza riguarda come soltanto il violento
La prima Obesity gentilmente è questo che il indelebili finisca
Sono occorre un moto d'ambito soprattutto intelligenza per capire che quest'atteggiamento sepoltura volentieri semina per condizionare il tutto alle società costruito questo ci fa la nascita cattiva hanno attribuito naturalmente che dimentica negli elementi lamentare della democrazia insomma questo qualche che peggiorare le tribolazioni un qualunque
Che parli Telecom
Che che richiede sforzo cari condividere certe che oggi e nulla si muove benefica rende che ti rivolgerà intende veste anche anche presso il test
Certo
Grazie davvero a Sergio
Insomma Pera per il tuo contributo e per la tua firma a questo appello grazie davvero e buon viaggio funziona grazie chiude grazie attese
Grazie Sergio Staino adesso ci colleghiamo con Alessandro Cecchi Paone Alessandro ben trovata
Buongiorno tempo un giorno tutti e ovviamente anche buona Pasqua auguri a tutti quanti veramente grazie di cuore allora quando
Inauguri ciao Julie dalla brava bravissima che per facendo tutto questo per l'operazione è merito loro Alessandro
Merito di tutti di tutti comunque tu sei una che c'hai messo come dire il lavoro quotidiano
Bene allora grazie alle tutti noi siamo
No una domanda molto molto banale cosa che ha spinto ad aderire a questo appello ma purché spinto come dire mi è venuto del tutto naturale io proprio quando è scoppiata la barberia quindi più di un anno fa
Segnalare pubblicamente l'ho scritto anche una risoluzione del mio libro sul comico
Quanto era necessario prevedere in anticipo
Le conseguenze
Di quello che stava per cominciare sul piano del dell'equilibrio mentale sul piano della salute mentale sul piano neuropsichiatrico
Avevo anche chiesto insistentemente pubblicamente che nel G dieci se non ci fossero solo virologi ma ci fossero psicologi psichiatri sociologi di massa
Perché ormai acquisizione di tutto il mondo civile che la malattia sia individuale che collettiva non è soltanto un fatto meccanicistico ma o specifico
Di un'area del corpo o di un agente patogeno ma è come dire un problema per l'intero corpo fisico della persona e dell'intero corpo sociale di fronte a una malattia sociale appunto come una pandemia come un'epidemia
Purtroppo l'Italia su questo è molto arretrata sono rimasti solo per quanto bravi virologi
Che non possono avere una visione di insieme infatti hanno fatto enormi errori dal punto di vista delle misure di contenimento di reazione proprio perché non si tratta di combattere solo un virus ma tutto quel sistema
Di reazioni che il corpo individuale di corpo sociale mette in atto di fronte una un attacco così grave agli equilibri consueti
Per poi passare al rientro agli ambienti specifici come quello di cui parliamo oggi dove la dimensione già di per sé non ottimale il di protocolli le dimensioni non rispettati
Creano ancor prima e ancor più gravemente delle conseguenze terribili sul piano della della quotidianità quindi quando l'amica Sorrentino mi ha chiamato come dire ha trovato terreno fertile
Allora grazie grazie ad Alessandro Cecchi Paone grazie davvero ancora continuiamo però continuiamo così diciamo quando insomma non si fa abbiamo qua io ci sono sempre
Grazie ancora ci colleghiamo l'ultimo allenamento con la direttrice della Simona Mazzarelli che anche lei ha una
Come dire a Manama kamikaze sempre c'è sempre nei momenti diciamo quelli sì negativi
Allora Simonetta Giovanna Reanda inquinato Simona ma niente niente anche se non Irene la domanda anche perché
Perché hai scelto di di sottoscrivere questo appello
Allora intanto grazie per il modo anche con quei Giovanna ma introdotto cari amici fratelli siamo per tanti per tanti motivi compagni su queste battaglie noi i leader ci siamo temple perché informare lo sapete
Con insieme a voi lottiamo per addirittura per l'abolizione del carcere
E ci occupiamo da sempre di salute mentale i circa appunto sulla realtà fisica partire come sapete dalla rubrica di Massimo Fagioli ecco l'appello mi sembra importantissimo
Importantissimo perché il problema della malattia mentale in carcere come sappiamo è annoso mai riferito tutta la mattina
Gravissimi si è aggravato molto con con la pandemia perché indubbiamente abbiamo ripeto anche nuovi no delle lettere una particolare incarico a radio radicale e quindi tenuti che di schieravano stato di terrore addirittura come sappiamo delle rivolte di marzo no in cui comunque anche la questione la pandemia non innesco
Che il problema delle misure di contenimento unisce serissime ma dall'altra parte e ne hanno determinato ulteriori ritardi disagi psichici e come è stato detto questa macchina punto centrale e che purtroppo il carcere spesso patrocino
Quindi come si fa a curare una persona affetta da malattia mentale in carcere come dire un ossimoro
Diventa impossibile soprattutto in questa situazione noi di recente delle neanche abbiamo raccolto un poi il nulla la denuncia di alcuni psichiatri e psicologi che lavorano in carcere lo facciamo sempre ma in particolare vorrei ricordare punto d'intervento di Claudia Dario lectio Giampà e Francesca pre padre vecchi sono Giovani chiari lavora in carcere che denunciano questo sistema dissociato loro dicono che ha che credere ecco propone ai Codice Rocco come avete detto questa mattina per cui io ateo che anche una patologia mentale
Ci trova prima dove scontare la pena Point reperire Sibilla Courier ma in questo sistema
Gli operatori non riescono a fare al meglio il proprio lavoro e quindi loro stessi dicono troppo spesso ci si trova a dover somministrare farmaci a cercare mo'
Sistemi per prevenire l'autolesionismo e e il pentagramma più grande e il suicidio
Quindi
Bene le Renzo & che devono essere assolutamente potenziate com'è stato detto mi sembra che razzisti Huerta in precedente perché quello è lo strumento ma dall'altra parte la cosa importantissime Kea dentro o o in tutti i luoghi dove si può
Chi mette al centro un discorso rigoroso di ricerca sulla salute mentale e di cura terrà per la guarigione perché la malattia mentale non è un destino non siamo pieni di Caino nota come dire cioè non è un automatismo ci si ammala Icc può curare purché ci sia una terapia adeguata e e questo per questo il diritto alla salute mentale è un diritto prioritario che non può essere negato
Allora noi ti ringraziamo
Come sempre moltissimo ragazze volete aggiungere qualcosa
Oltre a arringa io Erin grave ringrazio Allah Simona Maggiorelli perché fatto benissimo a ricordare se Massimo Fagioli sebbene insomma anche la stretta insomma collaborazione se passi il termine tra luglio e Marco Pannella
Esproprio sulla questione della Noda il comprendere le persone con il disagio psichico piuttosto che insomma punire ovviamente riferendosi ah no alla realtà carceraria ecco io credo che
Mai come in questo momento insomma le le collaborazioni e le il sostegno per questa per questa battaglia
è fondamentale quindi sa bene insomma che collaboreremo insomma insieme per questa sorta insomma di ma la follia no racconti
Dal dal dal carcere quindi grazie davvero attesi Monai al appresso Giovanna grazie allora dirai a questo punto Sasso essere sanno in chiusura sì questa trasmissione
A si allora tanto davvero sì grazie anche a te Giovanna che sia stata tra queste due ore ma prima di tutto insomma grazie a ai firmatari che hanno sottoscritto questo appello grazie un attimo lo scordi anche a Angelica Russo mando che la consigliera regionale del partito radicale che ha lavorato in queste ore anche proprio con le adesioni da telefonate insomma dietro questi appelli c'è sempre un po'e un grande lavoro anche di di di staff Noemi
Oggi abbiamo affrontato questo tema da diversi punti di vista no abbiamo sentito neurologo lo psichiatra giornalista direttore di villa Maraini eccetera insomma quindi si son toccati diversi aspetti sappiamo che questa battaglia è una battaglia difficile
Però è anche un momento importante questo proprio perché essi ha detto c'è un ministro della Giustizia lo si sente dire ultimamente da tante parti no forse sta diventando anche quasi un mantra che fa anche un po'impressione il fatto che il ministro della giustizia
Ieri è forse uno dei ministri più illuminati che finora abbiamo avuto che conosce il diritto ovviamente essendo stato giudice alla Corte costituzionale che da questo ministro ci si aspetta tanto perché sono veramente tante le attese da parte del mondo dalla giustizia delle
Carceri soprattutto e quindi io spero insomma che ministro alla Giustizia non non deluderà da questo punto di vista ma che ha
Accolga il nostro appello che le verrà anche consegnato in qualche modo direttamente insieme anche a tutte le firme
Perché appunto un appello del partito radicale ma è un appello di tante vite umane che vivono senza diritti all'interno di questi luoghi Buy
Senza diritti e soprattutto lo diceva forse Maria Antonietta in maniera illegale all'interno di questi di questi posti perché poi quanto è legale tenere una persona malata dentro una cella in quelle condizioni anche questo
è da vedere no nel senso che io credo che proprio perché ci sono state anche delle sentenze delle condanne sentenze tra l'altro sin anche da parte di alcuni tribunali italiani dove ci sono stati casi di ragazzi
Con problemi psichiatrici morti all'interno
Delle carceri perché non sono stati sorvegliati perché non dovevamo stare
In quegli ambienti o sentenze dalla Corte europea dei diritti dell'uomo che ci dicono che abbiamo ragione che queste persone non devono stare in carcere quindi proprio per questo questa battaglia insomma cercheremo di condurla fino in fondo affinché comunque quantomeno si abbiano delle risposte per capire che cosa si intende fare che cosa intende fare questo governo su questo tema ricordo infine salutando tutti che
Di iscriversi al partito radicale perché queste lotte hanno bisogno di sostegno naturalmente per essere portate avanti
è possono farlo andando sul sito del partito radicale partito radicale punto it o telefonando al tre tre otto
Ottantotto diciannove tre sette uno quindi grazie a tutti abbiamo altra gioia salutiamo onirico che paese
è stato siamo pazientemente solidarietà che c'ha sempre aspettato diciamo pazientemente c'ha dato questo contributo a parte alla realizzazione diciamo della
Proprio dell'obiettivo dell'appello stesso però anche a questa a questa trasmissione quindi Giulia Sarentino grazie ancora grazie a voi di tutto è apertissimo
Io utilmente una una frase insomma di di Marco Pannella quella in cui ripeto l'indifferenza e l'inerzia sono i nostri nemici che dar corpo all'idea e di giustizia di pace di libertà non basta
Occorre dare il proprio corpo e darlo alla felicità
Alla tolleranza e al dialogo alla gente al diritto alla drammatica pienezza e al rigore della fantasia ragionevole e buona questo Marco Pannella buona Pasqua radicale tutti un saluto
Anche a Maurizio Turco che sappia chi sta ascoltando che poi
Sì insomma ascolteremo poi nel pomeriggio nella conversazione Alle diciassette allora grazie
Ah e alle testa grazie a me tratta Farina Coscioni ancora una volta e così questi non sono mai troppi grazie al mento ai tecnici
Al di là del vetro restando Todari e Carmine Corvino noi proseguiamo con la nostra programmazione il momento della rassegna della stampa araba a cura di Alessia colonnelli