Memento - Iniziativa nonviolenta di Rita Bernardini sull'emergenza Covid 19 nelle carceri

Buongiorno buongiorno a tutti ciao
Buongiorno qui con Salvatore Ferraro
Che posso definire scrittore musicista saggista insegnante di musica eccetera eccetera affondato un gruppo musicale che è formato da detenuti ex detenuti
Che si chiama presi per caso
Ed è allietato moltissime manifestazioni radicali ricordo l'ultima che abbiamo fatto
E proprio per la miseria di cui continueremo a parlare anche in questo nostro memento
Affondato questo lo voglio ricordare perché è importante insieme ad Irene Testa salutiamo grande salutiamo e a Marco Pannella l'associazione il detenuto ignoto
E praticamente sono i cinquanta tre mila e seicento e non solo come coniugi ordini solo atti
E spesso senza una difesa spesso con diritti maturati che non vengono poi non trova uno sfogo una libertà proprio per conto suo ignoti per quanto sono soli esattamente
Noi cerchiamo di rimanere in contatto con le famiglie avanzando richieste precise alla eletta da due mesi nominata viennese ma paghiamo una
La ministra della giustizia allora iniziamo questo panetto con il memento che decise decidere se permette
Anni fa scrissi i testi e le musiche di un musical sui recidivi si chiamava recidivo recintato
E c'era all'interno di questo musical vede facevamo noi Libra Band presi per caso una sorta di filastrocche cantata incluso
Che diceva così da recidivo la galera e più dura ma se invece che la persona fosse sbagliata la cura
Ponevamo subito il problema
Solido sostanziale storico ormai cronicizzato indefinito
Oggi la privazione della libertà il modello sanzionatorio attraverso la carcerazione la tumulazione carceraria
è un trattamento anzi un accanimento terapeutico assolutamente sbagliato che non porta a nessun effetto se non quello testimoniato dai dati alla mano percorrere a un criterio la recidiva aumenta
E li voglio subito dire
Qualcosa prima del cominciamo hanno Stura
Guadagnata ora d'aria spesso c'è questo adagio anche popolare quindi anche di acquisizione popolare per cui dal carcere si esce peggiorati quando non è proprio così perché il peggioramento alla fine e un'evoluzione degenerativo della propria condizione
Né peggiorato il ladro che prima rubava le borse poi entra dentro le case in verità è una specie di università esattamente ma in verità il carcere trasforma in peggio entri ladruncolo
Ed esci
Grosso trafficante sci colosso Trust grosso rapinatore quindi quello che per alle dinamiche se voi li affrontiamo il parliamo Vergiate tranquillamente senza senza grosse diciamo Peter mentali
è proprio la trasformazione in peggio ed è data unicamente dalle condizioni che crea questa sorta di tumulazione carceraria ecco tu hai scritto anche un libro molto bello che consiglio a tutti non so se si trova un wine generosità sì
Intitolato così la pena visibile
O della fine del della fine del carcere mi veniva nell'abolizione o della fine del carcere
Insomma fondamentalmente è il suggerimento che in qualche modo si è cercato di tradurre in legge con gli stati generali dell'esecuzione penale cioè l'accesso maggiore alle misure alternative delle misure alternative
Per
Consentire un effettivo rientra nella società sì guarda in verità io parto da una premessa carcere non c'è sempre stato anzi il carcere ha un'età e di circa trecento anni non ed è stato un prodotto inizialmente illuminato quando Beccaria comprese che le pratiche violente di scorta mento
Di pena di morte di torture assieme anche le tesi Pietro Verri non potevano portare a diciamo a trasformazioni positiva né del reo mea ovviamente neanche del processo penale che doveva riconoscere il reato aureo
E fu un momento di illuminante evoluzione la il la trasformazione dalle pene corporali alle pene reclusive interno sì perché dobbiamo cominciare a passeggiare
Allora intanto però do anche il numero di telefono a chi ci segue perché io mi auguro che tutti anche dei consigli perché
Ci prova alle persone che ci ascoltano tu hai fatto moltissimo per la popolazione detenuta a volte anche
Negli anni passati cercando di difendere chi stava recluso nelle nostre carceri o il numero di telefono attraverso il quale mandare messaggi Whatsapp quindi scritti
è il tre quattro otto sei nove sette cinquantasei undici oggi il protagonista eh Salvatore Ferraro
Allora cominciamo dicevo offeso non siamo qua Giovannoni parte di parlare igiene parlo poco profondo Paolo Pavoni soprattutto quando sei sollecitano sollecitato allora inventarsi tanta di arrivare ad una nuova idea di sanzione
Alla noia di pena uno degli errori che secondo me stiamo commettendo
Ancora puntare su misure alternative per carità rispetto al carcere fanno un valore molto importante ma non entrare
Nell'idea a quel punto veramente necessario dopo trecento anni di un modello sanzionatorio che sta dimostrando tutte le sue falle nel dimostrata è ormai fuori dalla storia dobbiamo arrivare a una nuova idea di pena perché può esistere una nuova di di può esistere un uomo del sanzione e sarebbe necessario che soprattutto i giuristi cominciassero a lavorare ha un'idea che faccia assolutamente e strutturalmente a meno del carcere
Perché ormai pacifico che questa struttura questi casermoni non hanno più nessun valore battendo di più anche sul piano affettivo perché l'errore di base
La privazione totale della libertà e quello che questa privazione totale questa che appunto carcere significa caro Carrà tumulare questa tumulazione deve e per forza di cose affini fisiologicamente posare
Quando la gente se non identiche la privazione totale della libertà possa essere una risposta giusta al reato
Non sa alcune cose innanzitutto che quando la privazione totale tutti ambiti
Alla mancanza di libertà
Ma non solo e c'è Sempre nell'essere umano una
Tendenza all'abile parziale di condizioni assolutamente in più quell'elemento di più nell'ultimo molto più forte molto disastroso
Che adatti e tinte responsabilizzi perché a quel punto l'impossibilità di fare che ti dà il carcere l'inerzia il degrado la passività
Ti porta una condizione psicologica di totale deresponsabilizzazione Mastrominico interne cosa ritenuti stiamo facendo l'ora d'aria sta usando l'ora d'aria durante l'ora d'aria di ventitré anni fa
Trovare Bibbie venne fuori la famosa frase le paga Mystère baciavano forse ad una frase che girava molto nelle carceri
Davico in euro all'epoca espressi in lire dice ostava crani le costano centoquaranta euro al giorno
Massimo e davano puramente da mo'che avevo smesso debbono ed è un aspetto molto significativo pensare che ogni detenuto corta circa quattro mila e più euro al mese
E e non si possano investire invece questi soldi in un progetto esterno concreto soprattutto poi per quella partito con l'azione che supera il novanta per cento
Che detenuti a cui non è stata riconosciuta una pericolosità sociale
Questo mi sembra assolutamente importante è impensabile
Deve proseguire Gerona Sempre come se tutti i detenuti fossero pericolosi diciamo questo perché anche perché al tappe diciamo ci sono ex pie no ancora pm pubblici ministeri che si sono occupati di
Dovranno tutto
Tutte le situazioni detenzione lo stesso valore borghese esattamente perché diciamo che c'è una guerra in corso ed è la guerra tra ragione contro emozione la ragione oggi direbbe con molta lucidità molte essenzialità che queste galere non hanno più senso
I dati sulla recidiva ci dicono appunto che stiamo restituendo alla società vigente degenerata sul piano sul piano appunto criminale
Sui costi ci dicono che non siamo più in grado di affrontare costi per la gestione di questi risultati dall'altra l'emozione ossia la paura
Che ovviamente nutra la collettività nei confronti di qualsiasi tipo di reato ed è chiaro che in questa questa lotta tra Mazzone ed emozione impari
Perché l'emozione supererà Sempre la ragione tu consente alla lo sa meglio di me che i dati sulle sui benefici anche provvisori dell'OPA rimesso premi sono straordinari nel senso che chi va in permesso premio
E a obbedisce regolarmente alle direttive del provvedimento che hanno ricevuto entro alcuni dei viola però l'afa un casa era reso i giornaletti
Abbiamo quei caso di evasione calcinazione bassi sui giornali di allora sul piano comunicativo
Ecco esporre il no è quello di permessi vengono violati non bisogna dare permessi perché si danno permessi quando invece il permesso premio è una delle prove
Che sembra messo e responsabilizzato il detenuto e soprattutto perché ha tutto da perdere
Un permesso poco può permettere appunto il minimo di ricomposizione dei propri affetti
E dà respiro alla persona ma soprattutto lo responsabilizza anche sul piano normativo
Eh già una dimostrazione di come
Traslare una pena una sanzione nel mondo sociale con le opportune limitazioni quell'importo progressione di libertà porterebbe a risultati assolutamente prudente infine confermare perché tener presente che c'è
Un'attenzione da parte ci sta seguendo perché gli ultimi dati sul collide nelle carceri sono terapia degli studenti e sono oltre ottocento i detenuti positivi ci sono focolai veramente preoccupanti
In diverse carceri italiane
E ed anche gli agenti sono grosso modo agenti e altro personale sono esposti e sono grosso modo delle sole se dimensioni quindi siamo a oltre mille cinquecento contagiati nelle carceri
Già allora comincia a entrare in gioco i diritti umani Charlot a questo punto è nei fatti primo messaggio che ci arriva da a una signora che si chiama Elisabetta Bongiorno Salvatore Ferraro Angioni c'è qualche nuova legge per il carcere
Purtroppo
Posso rispondere situato sa no purtroppo ora la stiamo chiedendo assumiamo chiedendo che venga ridotta sensibilmente la popolazione detenuta proprio in presenza di una pandemia perché le leggi
Che sono state fatte soprattutto nella nelle prime fasi della pandemia sono risultate completamente inutili ma per i dati che ci sono insomma i governi sono evidenti dal ministero
Invece è vero che c'è stato un
Conclusione di circa sette otto mila unità ma questo grazie alla coscienza di alcuni non di tutti i magistrati di sorveglianza insomma allora io proseguo con i messaggi grazie
Allora buongiorno oggi nel reparto medie sicurezza di Catanzaro è morto un signore percorribile Carey conto che e a Catanzaro ci sono più di settanta contagiati
E c'è una persona relativamente giovane aveva sessantadue anni
Che è morta
Volevo precisare che il reparto media sicurezza in questo reparto vivono detenuti nella più totale indecenza
Ogni singola cella ci sono due detenuti le docce sono fuori dalle celle sono fatiscenti
La metratura calpestabile è al di sotto dei tre metri quadri a persona battezzando Zare topi ne fanno da padroni questi sono crimini contro l'umanità detenuta
E questo messaggio ci è arrivata
Non c'è scritto non c'è scritto però insomma da qualche parente
Cordani tenuti a Catanzaro il problema storico polo con UDC
Tutto il mondo carcerario
Regolamentato da un sistema
Normativo molto debolmente coro dei regolamenti
Regolamento il settantacinque con le variazioni che ci sono andato sei perfettamente che dietro la parola emergenza tutto può essere consentito e sul piano giurisdizionali i detenuti godono di pochissime tutele lo dimostra anche la disciplina per esempio dei rapporti anche se tu becchi un rapporto ingiusto
Non hai neanche il tempo per poter in qualche modo fare un ricorso e quindi recuperare i benefici che quel rapporto
Un po'in pratica verrebbe a cancellare e questa è un altro degli argomenti terribilmente forti contro il carcere perché che idea del diritto dà il carcere di detenuti
I dati già allora è bene che lo Stato Ernesto non risparmiare superiore Lenzi non è in grado
Di dare una velina vetratura normativa forti ritardi come lo definirà allo stato Pannella delinquente professore francesi perché perché di fatto è così
Hai una confederazione di gallerie lo abbiamo duecentottantuno dalle mi pare sono duecentotrentanove sono diminuite sono centottanta centottanta sei gallerie
Centottantasei repubbliche diverso
Per cui in quello che è stato perimetrato normativamente ha valore relativo perché sempre assolutamente superabile dalla parola emergenza quindi la persona dire trasferito perché c'era l'emergenza di trasferirlo
Magari non avverte neanche i familiari quella richiesta che il fatto non viene accolta perché c'è l'emergenza in poche parole cioè
Dentro il carcere vive una normativa così debole che al potere di insegnare al detenuto le leggi non servono a niente
Le leggi sono debole le leggi sono un qualcosa di assolutamente superabili in col calando
Al detenuto un'idea
Forte che sembra piagnone nel suo ma è forte qui c'è qualcuno che si stanno indicando cioè l'idea di vendetta
Che è uno degli elementi in qualche modo che crea e quando diciamo tutti creditori
Del debitori del professor Francesco Ceraudo che tra l'altro molto Neri Marcorè che sei mesi narrativa Nencini fase Elisa con una lucidità straniera esistono straordinaria
Come e liti
Dentro il carcere la spoliazione l'ispezione anale al momento dell'ingresso
La battitura sui ferri quotidiana che crea anche danni sul piano del sistema nervoso la gestione dei colloqui famiglia che creano assolutamente una desertificazione dell'affetto io sono stati aboliti perché il papà dello Stato hanno dei fondamenti Spada completa in tabù idem immaginiamo che danno
Queste verità di diritto e anche le perquisizioni locale cosa determina un detenuto un passaggio psicologico profondissimo non è una fesseria profondissimo palco Nunzi con non si percepisce come autore di un reato
Ma di dimagranti insiste
E allora mettiamoci nei panni della vittima del reato
Come di regola davo prima io organizzando i falli cosiddette socialità carceraria socialità quel momento in carcere per cui verso le sette e mezza cui essere invitato in un'altra cella a dividerà condividere la scena
Era invece io lo feci con le famiglie Bobo stabile no no anche tutto il quartiere interquartili poteva inventare accende i fari invitare invece ogni traccia di parlare unicamente di Cavarzere
E ma questa era un espediente oltre che per scroccare la Germania non sempre buone ma anche per beh è un piacere vederti De Rose Garden
E la moda anche per uscire dalla mia dammi un nucleo di di convinzioni sul mondo carcerario e vedere quello che pensavano gli altri è
Tra un'ipocrisia e l'altra perché poi uno non è radicale in quel momento cerca sempre di essere un po'mediano anche tra i familiari diciamo la nostra idea che il carcere possa magari aiutare a capire l'errore che si è commesso
E soprattutto da vittima del reato una persona vorrebbe il pentimento la convinzione un miglioramento
E io potevo solo dire signori di tutto questo non accadrà assolutamente nulla
Perché il problema il la modalità sanzionatoria cioè la tumulazione dentro uno spazio esiguo
Che non ti consentirà nulla se non è ricevere queste sortite vessazioni involontarie che nascono da come è strutturata la pena ti faranno diventa vittima e che poi si apriranno al mondo dentro le galere che come vediamo poi ti porterà ad essere probabilmente in molti casi anche recidivo
Allora altra messaggio ciao Rita
A quando un espressione io li leggo così Ghosn arrivano per ridurre la popolazione carceraria tre punti interrogativi la coscienza parlamentare viene meno altri tre punti interrogativi
Il capo di del non aspetta a fine mese per vedere come si esprimeranno le richieste fatte sostenute dalla ministra Cartabia tre punti esclamativi ed effettivamente
Ha perfettamente ragione assolutamente assolutamente e infatti questa io ti spiego un po'questa iniziativa non violenta ci sono stati periodi lunghi in cui abbiamo portato avanti uno sciopero della fame
Dentro le carceri tu pure l'hai fatto quando c'è stato sono stati migliaia i detenuti e i loro familiari che hanno aderito
C'è stato anche un episodio un po'particolare in un carcere
Si è scoperta perché poi mi hanno mandato
A una disposizione invito a bambino al
Bisognava si dava disposizioni di reperire in tutti i moduli gli arbitri
Lo sciopero della fame
Sciopero della fame diffuso nelle carceri dalla reclusa Rita Bernardini
Cioè ancora non sono stati reclusa anche sarò chiedo per le mie doti di spegnere parlando Cirilli sto allenando facendo l'ora d'aria giusto
E insomma che cosa stiamo facendo qui
Noi chiederemo ma a Brera un incontro con la ministra Cartabia
E io credo
Che
Visti i dati perché se i dati fossero spariti confortante uno può aspettare nell'agenda di solidarietà al di là del corride il fatto che debba essere
Ridotta la popolazione detenuta quello deve essere comunque fatto assolutamente assumiamo Pinhead rosso che sono state fatte delle proposte sì di dare valore alla singola giornata trascorsa in carcere per aumentare poi ingiurioso Riviera generazioni ma io credo che sia il minimo sindacale
E sì anche coerente
Con quello che sta accadendo a livello generale sulla gestione di questo covo invece non sono giorni normali
Noi sappiamo che è una giornata in carcere equivale sul piano dalla percezione del tempo a tre giorni
Dice di una in una giornata fuori il tempo dell'ente scandito lentamente non passa mai in queste condizioni diventa veramente impossibile vive una condizione come quella caciara io credo che sia coerente
Quel tipo di politica che sta fa si sta facendo ora dare valore e importanza
A all'intensità di questi giorni non possono volere un solo giorno o matematicamente i giorni che poi regolamentati con la liberazione anticipata
A questo punto
Non ti so dare adesso come un prospetto matematica di quanto debbano valere ma debbano fare di più queste poco ma sicuro
Udinese quasi si è parlato di di storia eccetera quasi un ristoro a chi chiamiamolo ristoro ma è così Enzo Macchia subiamo benefit gente nasce dall'essere una condizione peggiore della guerra
Come fu fatta durante la sentenza torrenziale Reggiani assolutamente il peggior così come ricordiamo deve essere devono essere pensate anche le professionalità che stanno dentro il carcere che immagino stiano vivendo
Un disagio altrettanto forte che poi cioè cerchiamo di immaginare che cosa succede appena scoppia un focolaio guardarmi sono scoppiati anche al quarantuno bis e quindi checché ne dica Marco Travaglio io voi sarà indiretta che il carcere il luogo più sicuro ha detto per cui gli ex che dovrei chiedere di entrare in chiave né per stare più sicuri
Guardate io mi ricordo quando sto io dentro che ci fu un'epidemia di scabbia
Certo quindi e per debellare guadagna la sicurezza stiamo aprendo alle alle regole come devo dirigere anima gliele malaria dengue sono molto di più allora un altro messaggio qualche novità per il carcere di Ferrara
In Emilia-Romagna no carceri Ferrara
Al momento non mi risulta
Che ci siano popolari però si può mai dire
E quello che è scandaloso
è geniale l'ex doge Giselle e perché ci sono più di cento contagiati
E insomma
Bisognerebbe fare unicamente un terzo della popolazione contagiata
E io non so come decide hanno di muoversi ma lì bisogna cominciare a fare uscire anche perché
Lo ripeto tutti i giorni
Il sessantatré per cento dei detenuti definitivi
Deve scontare una pena inferiore ai quattro anni ed est mentre una cosa che non trova spiegazioni
Il fatto che non ci siano degli automatismi in questo caso
Ma rispetto anche diciamo a delle
Se sei tra virgolette tecnicamente incapace
Di di gestire delle cose netti degli automatismi che ti penalizzano pure sul piano pubblico e però non puoi lasciare le cose come stanno impensabili che Dressi lui di pena così bassi
Debbano trovare subito il peggio ti fanno entrare in carcere con il il residuo pena minimo di qualche mese
Che è una cosa che non che non ha ecco quello che che andrebbe detto non aiuta la collettività tutto questo e stavo ragionando non sulle solite sui soliti mali del carcere tra i quali l'autolesionismo no
Un tempo almeno il trenta per cento della popolazione carceraria
Praticava l'autolesionismo autolesionismo è un linguaggio non è un problema si scoccia diventa un problema psichico ma fondamentalmente il linguaggio il linguaggio di quei detenuti i miei ordini di cui parlavamo prima
Che non hanno possibilità di manifestare le loro esigenze né tramite un avvocato né tramite un referente nel personalmente e allora che fanno si tagliano le braccia si tagliano lo stomaco attirano così Susy loro Fernova Bossi che annunciano la bocca
E attirò su di loro questa attenzione che attraverso questo linguaggio con ingaggio che però non è solo un linguaggio ma è un sintomo evidente anche di una regressione psichica inevitabilmente è un gesto tribale
Curare che essere chi e non restituiranno quando distinguiamo un numero x di popolazione anche con questa con questa
Con questo percorso psichico degradato è questa è uno di quei vani che va assolutamente imputato al modo in cui viene gestita la pena carceraria sagre non ci vediamo da un po'di tempo ma come una cosa che mi ha turbato Mutu
In questi anni
Tra il due mila dieci due mila e venti sì
Quando nei telegiornali
Dicevano
E attenzionato se l'attenzione al carcere perché ci potrebbe essere di Mrs quindi ma sul sul piano del protocollo il primo soggetto che dovrà essere oggetto dell'attenzione investigativa allora
Tra l'altro e queste mi precede il Terlizzi poteva Arrigo questa era la sosta nuovi sistemi
Attenzione che non è che si è riunito organizzato in carcere o ristrutturato in carcere e innato in carcere così come il grandinata tocco trafficante di bionde non e nato in carcere così come dobbiamo fare la Nuova camorra organizzata è nata in carcere quello insistendo su dati diciamo investigative
Dà comunicazione invece non si fonda non non sente il fatto che il carcere è un elemento costruttore di Kim il dal di altissimo livello
Comunicata nei protocolli polizieschi pignorati invece avrebbe Rita Bernardini rompe le palle che ci deve dire che il caso se non funziona e non sui dati ufficiali eppure quindi loro lo sanno lo sanno la comunicano
Però poi alla fine non si sa o comunque non ci sono come dire pro o contro provvedimenti da prendere nei confronti di un sistema e di un modello che ovviamente guarda lo stesso Gherardo Colombo che
Una persona che dopo che ha fatto il magistrato ora si sta occupando anche di di gallerie sino in modo eccellente nove assolutamente eccellente ha detto una cosa o ovvia o bianchi anch'io poi ripreso nel mio libro
Quando tu incarcerati Coletto ti accorgi che il carcere la grande piramide sociale impieghi reagì più significativi
E sopra questa piramide e tu stai giù
Aspettiamo otto
No no cioè insieme a all'autoambulanza non era ancora mai capita ma io so capace di quella del mio passato anche un po'la Roma è aveva già anche un tuo la polizia penitenziaria no no insieme anche
E questa piramide sociale investire in assenza di contatti con altri sistemi qua altri modelli sociali diventa
La tua come la spiegazione
E in qualche modo e tre nell'anche nella nella voglia di scalare questa piramide che per ragioni poi di diverso tipo magari se vuole parliamo
Chi confeziona era un abito da Green
Laureato diciamo
Sì
Io voglio dire
La nostra azione
è rivolta tu
I detenuti per cui per noi nella costituzione non c'è scritto
Fra pochi giorni si pronuncerà alla Corte Costituzionale sulla ergastolo sta dietro non c'è scritto che la Riabilitazione la risocializzazione eccetera
Debba escludere una parte
Nuovi per noi tutto assolutamente a tutti bisogna dare e questa speranza come ha ribadito la Corte europea dei diritti dell'uomo anche perché ed essere e quello che dovrebbe essere il senso della pena
Altrimenti si nona ha una finalità esclusivamente via
Allora buongiorno e Rita e buongiorno al tuo ospite volevo chiederti se si sa qualcosa di più sulla proposta di legge riguardo la liberazione anticipata speciale
No sto detto che essa fissata depositata anzi ne sono c'è più evoluto non più di una per
Diciamo che quella
Secondo me migliore è quella depositata Giachetti perché
Fa partire la liberazione anticipata speciale quindi settantacinque giorni
Dal dicembre del due mila e quindici cioè da quando è stata dichiarata conclusa quella fase
La facciamo Riva fino ai nostri giorni proprio per dare la possibilità a più persone certe cioè di poter uscire ricordiamo che la liberazione anticipata
E speciale viene data solamente a quei detenuti che si siano compiuti
Erano presi rapporto non è di facile
Ma no anche nel mio nostro Veneto vapore significa comportarsi bene
Guarda
Io sono sopra ma
Perché ci sono non dico gli agenti e no non alcuni sindacati
Della polizia penitenziaria che sistematicamente
Il giorno
Fanno uscire la notizia aggredito una legge eccetera
Allora
In un posto come le carceri italiane dove il
Trenta per cento della popolazione detenuta problemi psichiatrici
E dove una percentuale molto più alta
E viene arabo dignità con farmaci perché poi sopportare quella violazione ma
Abito che ci siano anche le
E credo che sia assurdo all'ordine del giorno ci stanno fuori film abbiamo visto una quasi rissa se una Sona hanno lasciato usabili sceglie una bicicletta sul marciapiede è un'altra persona sei arrabbiata Munoz petulante
Business as quindi
Figuriamoci in un ambiente se la speranza agli orari decisa promozione
Certo ma poi di fatto è questo quello che contesto questa diciamo buona condotta di fatto significa essere passivi dentro il carcere cioè non fare nulla non dare fastidio stare buoni ma di fatto non viene non viene richiesto
Nessuna condotta specifica finalizzata a creare qualcosa per quanto poi ci siano qualche carcere che crea dei percorsi creativi siamo
Appunto ricordano il numero delle galere parliamo di tre quattro tra virgolette eccellenze il resto proprio galere
Ente per di più questo diciamo diciamo sul piano teorico espongono questi detenuti anche con piccoli ricatti perché di fatto il rapporto e dietro il sempre dietro l'angolo una qualsiasi richiesta magari fatta con una voce un po'più esasperata
Un minimo di di dire anche di condotta esasperata ma ovviamente non deve sfociare nella violenza e espone il detenuto a provvedimenti li fanno giocare libertà anticipati i permessi roba del genere senza poi come dicevamo
Avere la possibilità sul piano giurisdizionale sul piano la tutela terzi di Natale si difende rete che tutto avviene non spazi ridottissimi giorno una relazione negativa
Allora stata stata che c'è una critica
Non è assolutamente vero l'autolesionismo
Viene assegnato dei detenuti perché ogni richiesta che fanno
Esempio per la salute ci vogliono Mesic esattamente quello che dicevamo e allora scatta il gesto estremo e quindi è causato dalle persone che operano nel carcere
Agenti penitenziari e operatori sanitari qui c'è un'altra grande verità perché gli agenti
Sono
Fanno parte di quel personale i più esposto perché sono gli unici che stanno a contatto con il detenuto quindi detenuto che non sa veramente all'altezza se la prende con la gente eccetera
Anche di fronte a distanze più che giuste tipo
Sto male ho bisogno di essere visitato magari passano giorni prima che ti visitino oppure per fare un esame che dovevi fare da soli novantanove ti fa non può adesso in questo periodo sì ma diciamo che non abbia detto più o meno la stessa cosa cioè l'assenza di voce del dal fatto che la voce non è ascoltata e avere risposte dopo sei sette mesi mi sembra appunto che la voce non sia stato ascoltavano rispetto a quello che dicevi tu io mi ricordo un vecchio dato non so adesso vuole il pollo nuovo che ogni anno ci stavano sessanta specie il di sì e cinque erano agenti penitenziari
Nella ne abbiamo parlato durante questi memento
Tiella
Tra le forze di polizia sono quelli che hanno il più alto numero di sinistri quello inevitabile e la cosa è portato questa esasperazione tutta una promiscuità
Da un concentramento di persone che con una pentola a pressione prima o dopo esploderà sul piano fisico e sul piano psichico noi non conosciamo le storie
Di una di queste persone suicidati magari ce lo degli innocenti che non potevano manifestare le proprie ragioni magari c'era gente che stava male ove gli stessi poliziotti non sappiamo che tensioni
Che avverrà azioni
Ha potuto ricevere per arrivare a questo gesto estremo ma io sono sicurissimo che ragioni uno ragioni quelle grosso involucro quella grosso
Pentolone che oggi pentolone pressioni che il carcere non ha sicuramente aiutato la persona a uscirne
E anche in questo senso mi dispiace che in queste questioni che esso fondamentale sintomatiche
Del fallimento di queste istituzioni a queste questioni non venga dato un minuto su se non quella punto numerico per cui ogni anno vengono pubblicati dei dati che poi noi ognuno interpreta come vuole
Ma invece sono sintomi evidenti di come dopo trecento anni la carriera peraltro fallimentare di questa istituzione debba finire insomma
Vi racconto un episodio purtroppo non c'è
Sì c'era coloro che hanno il potere stia lavorando in questa allora questa la grande tragedia vuole in questi anni ho maturato una cosa mi ero sempre l'uso in passato
Forse per per frequentando troppo tono gentile nell'uso
Dico in senso buono che potesse si potesse arrivare a una trasformazione
è una rivoluzione culturale sulle prime cioè che effettivamente dati alla mano tutto quello che è stato detto essa appunto la lotta fra ragione notazione vince sempre l'emozione si potesse arrivare lamenta una consapevolezza collettiva
Che le cose devono cambiare e che questo pentolone deve essere sostituito da cosa qualcos'altro oggi non lo penso più purtroppo questa rivoluzione di carattere culturale non ci sarà
E allora ci desse un legislatore
Un legislatore che abbia una visione reale come dicevi tu non ci sta
Perché e faccio un esempio
Io vivo al momento non ci sta però stiamo arrivando anche ornamento parco ostinatamente assunto attraversavo il governo ovvero l'unità nazionale vero è vero
Vuol fare scelte coraggiose sogni a fare scelte coraggiose vi faccio un esempio felicissimo su cui non sarà in anche d'accordo ma te lo faccio quando qualcuno fece una legge per abolire i fumatori dai brutali
è una fesseria rispetto al carcere perorare una legge non richiesta da nessuno
E per di più secondo me almeno se in base al mio sentire non accontentava il sentire popolare persino io che non sono un fumatore
Vedevo di buon occhio che si faceva Masi dialettica dentro locale pubblico durante un concerto roba leggera e quindi mi pareva la legge più antipopolare di potesse esisterebbe una legge dal mio punto di vista assoluta vinte pulita che ha migliorato le condizioni di vivibilità ad alcuno dai forza un pochino discriminato i fumatori
è passato subito venir voglia di accendere sedere
E passata c'è allora è passata con coraggio nel suo genere assedi quella è stata
Una non sapendo
Lieto fumo davvero
Regolamentazione assolutamente siamo favorevoli giocare imperiale nella relazione di tuttavia non solo dai mandanti e di più
Però era un qualcosa
Che adiacente a bissare molto Mann era no agli OGM immagino ma depennava sessanta settanta ottant'anni cultura del furbi gru fu io avrei la prendo come un esempio di coraggio o comunque divisione qualcosa di sostanziale
Ovviamente facendo l'esempio che oggi questo serve un legislatore che zitti scaduti mi dica signor si cambia pagina slitterà dovrebbero essere convinti ecco perché noi cerchiamo di ragionare è in questi momenti c'era quella per cui non si fanno più le amministrative e gli indulti
Ma soprattutto l'amnistia
Perché non vanno ai colpi di spugna no eccetera eh
Una
Ipocrisia scelgo ognuno sarà libero di Marco però bambole d'amnistia strisciante y ananas solamente quella delle prescrizioni da quelle sono loro però dalla dell'obbligatorietà dell'azione penale per Giusi svanita l'assassino a Serranova estroso arriverei a valle linea anche lì la lotta fra due due cose
è chiaro che l'obbligatorietà dell'azione per e sulla carta insiste sulla card
La grandissima conquista democratica però sulla carta formale se è come dici tu leviamo l'ipocrisia
I potenziali ci muoviamo con un sano realismo cilindrico
Allora siamo nella direzione Indigo che vi sia che ha delle conseguenze etiche sicché Santissima tu dai un potere che sta
Tally Giselle attore e al governo assoluto medi sceglie di fare una scelta politica dura dai in mano
Alle procure
Diventa un problema serio che è appunto quello quella di gruppo a Roma dedica ogni anno un suo qua mi pare due milioni quanto contusioni dunque ieri e abbiamo proprio ho fornito i dati durante
Il memento con Giandomenico Caiazza due milioni e sessantasei dove viene se c'è ma quelli verso il notti
Quelli che ci hanno un nome e un cognome
Poi ce ne sono un milione otto nei confronti di ignoti ha già capito che spesso creano anche più problema Georgina certe posizioni e quindi assistiamo nella dimensione dei cinque milioni di procedimenti penali pendenti
Allora arriva il messaggio di Valentin Angela specie nella prescrive questi però un abbraccio Salvatore Anania avverrà una volta me tenebra invitanti dell'ex
Vittima di uno dei più grandi errori giudiziari della nostra storia però non siamo qui per parlare di questi graziosamente regolamenti sempre affettuosa
Sempre lucida e le sue analisi e processuale giuridiche sempre
Molto Muzhaqi però tu in carcere ci sia stata sì fu né quanto tempo due anni custodito cautelarmente gli ho fatto ad agevolare ma lo sai quanti sono dal trentadue per cento a quelli che stanno in custodia
Cautelare sempre e che addirittura vengono tenuti in custodia cautelare
Perché si attende magari la sentenza di appello sino molto il punto però è ma cori giorni di liberazione anticipata perché non possono essere e non si è operativa SN e neanche
Quando ci stanno le attività chiamiamole così reti arrivi si faranno solo ai dinamica Valeriano non ma non sino va be il guarda io stesso ho fatto arrabbiare qualche anche qualche radicale nel momento in cui ho distinto le due categorie cioè il carcere pur essendo lo stesso l'oggetto e il soggetto sempre ad alcuni stage grazie un conto e la carcerazione tout-court incontra la custodia cautelare
Ripeto pur avendo lo stesso soggetto perché la custodia cautelare mentre nel carcere attiene a un problema sociale come si riverbera nella società con le conseguenze che abbia evidenziato prima
La custodia cautelare e un terrificante problema processuale certi perché soprattutto a quella innescato al momento dell'arresto e capace e non lo dico io ma l'hanno detto grandi giuristi
Di per invertire lì per del processo perché una cosa è
Perché ti sei arrabbiato con qualche radicale su una cosa perché no perché quando parlavo di carcere
Mi dice no non mi sono andati solo rabbia di qualcuno come dice non parli male di custodia cautelare ah no dico io non ne parlo mai per me è un tema diverso dal carcere trova un problema di amministrazione della del tra stress e della vendita del processo perché ha la custodia cautelare soprattutto buttata lì così subito anche con un po'di di abuso comunque uscendo un po'forzando i i tre elementi che servono
Per giustificare la spesso porta confessioni
Disperate e fasulle a chiamanti meritava correità
Diciamo dettate dall'esigenza di ed annessi confessato quello che non arrivi fa sporco uscivo il giorno dopo quando è stato approvato ammazzato prospettiva di è stato prospettato assunta dagli inquirenti assoluta dagli inquirenti guarda anche tecnicamente tecnicamente gli avvocati ma ha detto Salvatore tutta l'altra avvierà un'accusa poi diventa favoreggiamento inquisiti traguardo accusi
Tu collega domani stai fuori allora ti rendi conto qualche sottile certi questa cosa perché lotti con le condizioni di lucidità della persona che lucidità che difficile s'è trovato per la prima volta essere arrestato messi in isolamento
Roba del genere ecco tutto questo nasce da questa possibilità che viene concessa di un'arte in galera prima di essere processato e tante confessioni fanno dimostrati
Quantità enormi di di casi giudiziari
Finiti poi con la condanna dell'innocente e poi la successiva riabilitazione nascono da questo utilizzo che
Strutturalmente rischia di rimandare il processo nella direzione sbagliata ed in oculare il veleno
Da falsità falsità che vede deriva dalla disperazione da persone debbono uscire di accusare la destra sinistra di conseguenza è stato il compiuta ecco perché io pendenze armenti tengo separate uno è un tema tipicamente sociale
Che investe la sua città tutta l'altro è un tema legata alla verità di un processo che ancora deve però debba essere sei milioni essere nazionale già rimanendo fuori fermo quel soggetto cioè che il soggetto poi
Il medium dalla situazione appunto parla sono in questi giorni
Per mia volontà sto rileggendo Primo levi sommersi e i salvati strillare Israele nel terrificante ecco queste
E c'è la perversione nazista poi puntava anche a creare in quelle zone grigie no assolutamente in carcere eh
Crea assolutamente assolutamente
Soprattutto determinati tipi di carcere creano a questo gioco anche utilitaristico no così
Mette uno contro l'altro
Sicuramente sicuramente un problema
Merito anche che il carcere nel carcere crea è una comunità chiusa poco trasparente
E su quanto
Per quanto qualche passo avanti è stato fatto ma guarda che io carceri lettera io penso Sempre ad Agrigento
A a Vibo Valentia sono impenetrabili per quanto io li abbia resi da che mi ricordo dopo aver visitato Agrigento subito sino ad una denuncia alla Bruni
Che però purtroppo non abbiamo tempi però lì non sai che cosa se stasera cessi costringe facevano le perquisizioni quelle che tu hai ricordato anche quelle Annalen sì
Ma non detenuto e agente ma né in presenza di altri detenuti che portò tutto questo che vedo proprio l'umiliazione a chiedere della volto a portare a casa un sentimento che ciascun detenuto
A poi nei confronti delle istituzioni in generale si sente vittima di uno stato che considera vendicatore e questa è una delle premesse più sbagliate per portare poi in qualche modo un cambiamento in positivo della persona novanta ho ricevuto un ordito da da un detenuto
Un memoriale quando stava in carcere non ho quando stavo lì fuori un memoriale ed era una storia anche sofferta scritta soffre quindi ieri e ritenuto un punto di di dare un punto di riferimento per e raccontava la sua vita che invita era alla guida di uno che aveva il padre che era stato in carcere
Ognuno
E sul piano pedagogico che il padre gli aveva insegnato un solo principio
Quando non hai ragione quando ti trovi a discutere su chi ha ragione c'è solo un modo per capire chi ha prendetevi a pugni chi vince
Il manager farei allora tra l'altro erano diciamo una famiglia di ladri poveri
La la stanza più grande più bella viola riservando motorini rubati
Allora senza retorica che possibilità aveva questa persona di fare un percorso diverso da quello che fa
Diciamo la la la la fidata e dopo quando lui in pratica gli ambienti poi per ragioni familiari si trovano appartenere
Finisce poi dalle
Vecchi trova in galera
Stesse persone che frequentava la fu
E allora qui ma bisogna tu appena visibile anche frequentare Walter Fochesato al tuo unicamente la possibilità
Di praticare degli anni Venti dicono Marisa per esistenza di ambienti diversi da quelli che invece hanno un alto livello di giustificazione del reato per ragioni sociali o per altre ragioni che possibilità di cambiamento ai
Il carcere quindi
Se non quello di condivisione del reato tranne per alcuni reati e come devo dire una continua un continuo scambio di
Di come devo dire di dialoghi sempre che hanno che hanno reazione volessimo simulare la passeggiata la prima cosa che però chiedersi e quanto c'è da fare
Non è che ti mi chiedo cos'hai da costruire domani in modo da realizzare in quanto di quanto ti rimane questa è la prima domanda che si fa
Allora vedi quanto diventa sterile inaridimento anche sul piano lessicale il dialogo detenuto che verrà completamente privato
Della propria libertà ma soprattutto la propria identità culturale e questo permette questo svuotamento culturale DS l'impianto di qualsiasi cosa e il mio cuore carcerarie purtroppo è ancora il liquore del crimine
Tu considera il pavimento poi ieri con Cayard se le sigarette nelle parole che prima del voto teso le sigarette non sono non sono semplicemente in piazza una di piccola dipendenza in carcere immunità
Così come moneta il Valium e merce di scambio potentissime le droghe illegali le do assolutamente allora il ragionamento che io fossi cali delle foibe è una storia c'ha avuto diverse
Qual è il vero problema e che io registro una cosa che la qualità degli interessi di chi sta dentro piano piano si svaluta diventa sempre una qualità nella giornata Simone Inzaghi imitare questo tipo di povertà
Che però io CONSAP interni e terrificante gara marginalizzazione crescente del valore queste captative diventano cose di valore
Vuole l'esito perché quando esce di galera
Vieni comprato con due lire dalle organizzazioni che
Perché ormai il paniere di interessi così basso a livello praticamente è lo Stato che da la mano d'opera esattamente alla clinica come se il carcere ripulire semi qualsiasi positività Nicholls lessi Energia di qualsiasi valore identitario dalla persona per restituire le persone vuote con interessi al minimo storico
Ecco pronti sul mercato ad essere comprati Gabrieli ecco pensiamo a tutto quello che viene fatto
Per esempio sull'affettività
Cioè la mancanza di rapporti di quest'anno si è sentita tantissimo assoluto vive con i figli minori
E i figli minori incolpevoli viene mi vengono vittime nel senso che poi
Devono andare dallo psicologo se c'è lo psicologo che hanno fatto i soggetti interrompo disse che quaranta ogni anno quarantatré mila minori
Sono esposti al rischio Inter generazioni criminalità intergenerazionale giace cominciano a coltivare un'idea diciamo tendente più alla degli Anza che alla positività dirò di più legato a questo problema
Della aridità degli affetti
Ci sono tre questioni anche quello è una cosa che viene vissuta detenuto come una sorta di rivalsa dello Stato sulla sua persona venga spesso i i familiari arrivano al colloquio e dicono no oggi non lo puoi fare
E familiare da Garin provenendo da lontano esattamente magari provano ad abbracciarsi in un gesto che istintivo d'affetto gesto viene richiamato
E c'è questo congelamento sostanzialmente dell'affetto anche questo viene vissuto come una diciamo una piccola cattiveria chiede che si ponga su cui si poteva soprassedere soldi ce ne sono tantissimi Bacci andato anche importante come dicevi tu prima queste persone vengono da lontano
Sugli innocenti prima di tutto spesso subiscono un trattamento di controllo che pari a quello riservato ai detenuti e diceva proprio una serie di Torre Argentina anni fa forse il due mila e cinque lire sei
E scusate quando noi trovare i nostri cari che magari da Vibo Valentia sosta i trasferiti al Novara per arrivarci secondo voi i soldi a chi li chiediamo
Sì penso consolidano il rapporto
Con la radice criminale che ha prodotto il reato ancorché e devo dire che Boccherini si mettono d'accordo sì sì telefonica che si traggano il Piaggio con una macchina che spesso
Cioè ed è capitato anche che gli incidenti sono più facili perché devono incidenti d'auto in questi casi in Calabria per esempio sono più facili perché sono persone che non hanno dormito naso sto anch'esso che sono stanco assoluta
Allora l'ultimo messaggio perché sono le tredici e cinquantanove
Prima non è arrivato messaggio diversa giallo ai primi diceva la memoria si sta esaurendo alta
Allora scrivere scrive scrive aromi però mi ma infatti dal carcere si esce maestri tra le seconde possibilità negate tra la frequentazione degli stessi ambienti tre tiene non si vede o può conoscere altro le cose che tu dicevi se non limitatamente si esce peggiori non per volontà
Ma perché si è stati costretti da uno Stato che non offre alternative quando guarda quando Cabinet
E a me è capitato di avere persone che si rivolgono a me che vorrebbero studiare e non li fanno studiare
Ma porre studiare cosa come c'è bisogno di ogni ambiente c'è bisogno di una relazione c'è bisogno di un'interazione con altri scenari questo deve essere capito il miglioramento io lo posso tenere se vedo altre cose simili vengono date altre possibili però gli stimoli e anche fare attenzione fax tra i leader fatta di simboli e di responsabilità perché a quel punto
La palla nella metà campo mi sono io che decido
Quello che voglio fare ma se non ho nessuna possibilità
Io faccio quello che di norma fa quella percentuale altissima dire cd si mette nel mercato delle piccolo o grande crimine
E e torniamo alla rotazione carcere strada strada il reato
E poi
Teniamo presente che ci sono zone del Paese
Tipo le periferie delle grandi città
Dove si vede che la criminalità dove non ci sono servizi dovere l'abbandono scolastico altri nostri mai lei è più facile assolutamente problema porto aperto e allora e le palle usabilità infatti il messaggio di Romina mai si conclude così altro che il fallimento del malato
Trotta
Però noi diciamo sempre che c'è anche la nostra responsabilità nell'attraverso
Chi occorre fare qualcosa perché questa guarda se ne cambia io sono uscito di galera nel mille novecentonovantanove potevo fregarmi
Ma l'esperienza così devastante sul piano della sensibilità anche al diritto quello del diritto era che irrinunciabile continuare
Capire a diffondere provvedere sul carcere da me ne occupo da ex detenuto fondamentalmente anche se un potente qualche condizioni di diritto
è un'esperienza che deve essere raccontata e io mi sento l'obbligo ancora di lanciare le niente su questo mondo perché è una come dici tu una responsabilità nonno la scansione c'è una volta che il hai provato ove conoscitore per altre ragioni quella realtà con la realtà la degli accordi
E adesso devi attaccare il memento infatti appena gli ha detto vuoi venire al bene
Sto andando all'attacco M ieri un mese di di delinquere a girare a Churchill quando
Le
Saluto qualcuno no lo attacchiamo qua
Poi c'è la nostra Francesca Mambro che ci fa sentire le foto
Così
Stacchiamo quanto
Lo rileggi allora questa è una canzone di ho scritto per i presi per caso per il musical recidivo recita appesi per caso sono una band formata da detenuti alla regia di Adriano da recidivo la galera e più dura ma se invece che la persona fosse sbagliata la cura
Perfetto firmato Salvatore raro eseguirà il caso vende le briglie la band di Rebibbia perfetto adesso non è io torno lì perché
Tutto a posto già ce lo toglie
No abbiamo fatto abbiamo fatto
Arrivederci Secondo è la gallina
Allora devo annunciare nello nemmeno all'indomani prassi domani sarà qui con noi gradinate indovinata
Marco Taradash testardo parlamentare europeo parlamentare ed è uno dei primi di una prova in cella la quando fa il giro sciopero perfetto
E con Marco Taradash
Parleremo anche di sostanze stupefacenti perché Luigi fu eletto in una lista antiproibizionista
Mi pare che il titolo non so se era quella però insomma era vista antiproibizionista contro alla criminalità politica e comune lo so
Allora appuntamento a domani con Marco Taradash
E questi sono gli ultimi giorni del nel mento poi bisogna capire quello che succede quello che succede anche dalla ministro