Memento - Iniziativa nonviolenta di Rita Bernardini sull'emergenza Covid 19 nelle carceri

Buongiorno buongiorno a tutti accorsi di nuovo oggi all'otto aprile del due mila e ventuno di nuovo sotto il ministero della giustizia se il memento di oggi che è con Marco Taradash
Buongiorno a tutti apocrifa Marco Taradash cioè conosciute un volto a radio radicale anche perché Fava continua a fare la mia segnate soprattutto è conosciuta è conosciuta la tua voce ma adesso c'è la possibilità anche di
Marco Taradash è stato parlamentare radicale per molte legislature sia al Parlamento italiano che al Parlamento europeo al Parlamento europeo se ricordo bene
Sei stato eletto con una lista anch'imprenditore Dante protezionista contro la criminalità marrone rosa del politico una cosa che apparteneva alle grandi lotte di quell'epoca che sono state
Continuate ma che in Italia ancora non ho avuto successo mentre in altri Paesi cominciano a farsi strada che hanno ancora mille novecentottantanove quindi stiamo parlando più di trent'anni esatto allora cominciamo a dare il numero di telefono adesso tu sei stato candidato non so se fa parte di qualche organismo dirigente e di più Europa ma insomma se è stato candidato con più Europa alle elezioni europee soltanto azione europea e ai anche fondato un'associazione che si chiama centro motore centro motore lo fondata agli albori del
Sono Running Snow di sinistra di destra
Legato ai cinque stelle ai e alla lega Salvini
Dimaio era il centro motore per dire qua il PD e Forza Italia non son capaci di far nulla se non come hanno fatto di sfasciare lo Stato
Insorto il populismo il sopra animismo si sono uniti bisogna creare qualche cosa non tornare al centrismo ma
Avere un motore che al centro farà sovrano Ismael popoli est promuova un'alternativa ancora non ci siamo ancora non ci siamo sentite era una caratteristica che tu hai avuto in tutti gli anni anche con tutte le vicende che sono accadute nella storia radicale hai sempre continuate a prendere la tessera del assolutamente sì
Allora il numero di telefono a cui farà arrivare messaggi è questo messaggio WhatsApp scritti tre quattro otto sei nove sette cinquantasei undici
Ripeto tre quattro otto sei nove sette cinquantasei undici e allora intanto leggi il tuo memento
Allora il memento realtà una frase di Cesare Beccaria che ci aiuterà anche magari nella discussione di oggi
Il fine delle pene non è tormentare affliggere un essere sensibile ma orbitaria continua però noi possiamo partire da questo qualche Reaper ragionare su quello che oggi il carcere in Italia
Che cosa si dovrebbe fare e che cos'è la giustizia in Italia perché un'altra frase Beccaria sequenza il carcere esatto una però frase del Beccaria scritta non so in quale anno tra il mille settecento quand'è nato dodici tredici del mille settecentonovantatré gara il giudice non cerca la verità ma cerca la colpa del prigioniero purtroppo in Italia succede ancora oggi
Anche qui essa è di questi giorni esempio discussione sull'uso dei trojan e dell'abuso che c'è stato fino ad oggi dei trojan per cui
Tu magari l'indagine su una persona per un fatto specifico poi vai a scavare nella vita di questa persona
E cerchi qualche altra caffellatte cerca a strascico famosa pesca a strascico che il sistema delle intercettazioni italiane
Lasciato alla sovranità della magistratura al super poteri della magistratura in realtà rende ciascuno e noi meno libero
E anche Menou efficace nel suo lavoro basti pensare alle intercettazioni che sono state fatte e son venute fuori in questi giorni sui giornali insiste che indagavano sul traffico di esseri umani no
Ma assunto il ruolo delle ONG alzarono favorire il traffico di essere umani allora il giudice magistrato di Marsala
Con l'approvazione naturalmente del giudice che da
Lei e poi via alla cosa ha fatto fatto intercettare una giornalista in particolare che
Molto brava che lavorava nelle sue inchieste giornalistiche anche quando parla con l'avvocato anche quando parlava con l'avvocato ma tanto lei non era indagata e quindi di non non mi sono passeggiare
E e in questo modo anche intercettato molti altri giornalisti fra cui il nostro di radio radicale Sergio Scandurra Bardotti coloro che lavoravano su quello che fossero a favore di una posizione o di un'altra sulle ONG che sono stati sono stati verrà allora
Ed un ambo interrompo perché oggi ci sono delle notizie veramente importanti intanto l'ennesimo suicidio in carcere di chi è questo suicidio è del dirigente Sabatino troppa delle Dipartimento di salute mentale dell'ASL di Pescara che è stato arrestato ieri quindi è morto si è impiccato questa notte
Insieme ad altre due persone insieme altro per due persone avrei fatto lui sì
Nell'ambito di un'inchiesta della procura di Pescara su un appalto riguardante l'affidamento della gestione di residenze psichiatriche extra ospedaliere
E questo è una notizia riportata dai quotidiani locali in centro e il messaggero
Dunque c'è una legge che qualcuno ha voluto chiamare spazza corruttele
Già i nomi che vengono dati alle leggi vincono cioè sono in contrasto con quello che prevede la nostra Costituzione Torresino poteva chiamarla spazzatura pausa Coviello
Mi pare il nostro ministro degli esteri no degli astri osservatori di qualità della giustizia va bene va be'comune era insomma se arrivassero armato si è trasformato in una mazza corrotte
Che i due cose uno al tribunale di Pescara se non sbaglio è quello che ha condannato Ottaviano Del Turco per Sempre però motivi di corruzione a dir la verità non dimostrati sulla base dell'accusa iniziale ma poi
Modificate via via nel corso del processo due
Io da questa persona questo dirigente psichiatrico che fra l'altro l'ometto essere si era anche candidato in Fratelli d'Italia questa persona
è stata arrestata ieri e avrebbe dovuto essere messa sotto custodia particolare come tutti coloro che entrano in carcere ora io non so le ragioni per cui
Hanno voluto metterlo in carcere perché dovrebbe essere l'estrema dovrebbe essere Weiss assolutamente l'estrema ratio
Certo è che si sa benissimo che quando un detenuto entra in carcere se non è abituato a fare a entrare uscite subisce uno choc terribile
Che lo può portare anche a sa ragionare come è avvenuto in questo caso quindi una du doppia segnalazione dei mali della giustizia italiana uno
L'arresto immediato su un processo un procedimento appena iniziato
E due il fatto
Che invece di controllare visivamente ogni secondo della presenza di questa persona in carcere un Sokol poi abbia fatto
A impiccarsi si è comunque lasciata cadere questo per quale bisogna vedere se erano state seguite tutte le procedure perché all'inizio quando uno entra per la prima volta in carcere c'è il colloquio con lo psicologo
Anche per vedere se ci sono segnali
Di una fragilità che può portare ad atti di autolesionismo o addirittura l'auto su pressione bisogna vedere insomma come sono avvenuti fa in ogni caso non doveva avvenire integrare perché doveva esserci un controllo molto più accurato sul detenuto
Bene e così purtroppo abbiamo cominciato a parlare del problema per cui siamo qui
Ieri abbiamo fornito i dati sulla diffusione del Covent in carcere come accade nel paese il carcere poi essendo una comunità chiusa crea mille problemi e sono notevoli i focolai che si stanno diffondendo un po'in tutt'Italia
E in particolare il totale diciamo arriva quasi a mille seicento fra detenuti scherza il personale a mille seicento persone contagiate sappiamo che è morto un detenuto nel disponibile nel carcere di Catanzaro dove c'è un focolaio che interessa oltre settanta detenuti il motivo per cui siamo qui
Che noi chiediamo alla amministrativa ambiente questo caso sperando di avere più ascolto anzi contando di a vere più ascolto di quello che abbiamo avuto con il ministro buona fede pari a zero
E perché intanto in Italia continua ad esserci carceri gravemente sovraffollato
Stamattina avevo notizie per esempio del carcere di Lecce
Che in una situazione abbastanza preoccupante da questo punto di
E poi perché insomma i detenuti in questo oltre anno perché ormai siamo arrivati ad aprile il compito è scoppiato si è saputo a febbraio
In queste questo vuole Dell'Anno Scotland lo scorso sei
Più di un anno insomma Nicole ride ha determinato una situazione veramente di sofferenza grave
Ci sono stati morti in carcere le rivolte insomma sappiamo quello che è successa e la cosa che noi chiediamo
Di intervenire in un modo radicale
Sul sovraffollamento e in particolare proponiamo la misura della liberazione anticipata speciale
E però abbiamo sempre l'idea che un provvedimento di amnistia e di indulto seppure
è praticamente quasi impossibile per le maggioranze richieste però sarebbe quello che è una classe di governo dovrebbe fare allora siamo qui
Per questo e un dialogo con la ministra Cartabia che ha detto delle cose mai ascoltate dai ministri della Giustizia precedente su un senso della pena e possiamo ritornare altrove mentre
Se intanto va detto che il clima politico e anche sulla giustizia è completamente cambiato da quando Draghi è diventato Presidente del Consiglio e Cartabia ministro la giustizia cioè non c'è nessun paragone possibile
Con gli anni precedenti Cartabia sta lavorando
Con grande pazienza e credo anche con grande sagacia per una riforma complessiva della giustizia vera uno a uno cercare di sfrondare l'albero dell'iniquità da tutte le sue foglie
E una di queste una di queste foglie chiaramente anzi altro albero parallelo diciamo
E quello della vita della vita carceraria quindi sicuramente cartaria offrirà il suo ascolto e farà tutto quello nella e nella sua possibilità per migliorare la condizione di vita nelle carceri anche per fare in modo che in carcere non arrivino tutti quelli che oggi invece sono destinati dalle leggi che esistono dall'applicazione delle leggi sono destinati a entrare in carcere quindi io ho molta fiducia nell'amministrazione tuttavia vedo leggo come sta lavorando giorno dopo giorno per appunto curare una riforma che deve arrivare a compimento anche con i voti della lega quindi un lavoro molto complicato anche con i voti dei Cinquestelle lavora ancora più complicato e anche con il voto di un Partito Democratico che riesce ad arrivare sempre a all'ultimo miglio ma poi l'ultimo miglio come certe cavi telefonici non riesce mai a collegarlo alla vedremo quello che che succederà intanto però io credo che anche tu sappia che lo un conto è oggi porre questi problemi di fronte alla messa cartaria un conto era metterli
Tra le braccia accoglienti del ministero buona fede che avrebbe stretto il neonato fino al suo soffocamento no le cose ora vanno diversamente certo la situazione continua a essere quella che tu e descritto il generale figliuolo che ha il compito della logistica di organizzare le vaccinazioni ha detto che e detenuti sono tra le priorità che il suo ufficio persegue che aspetta un particolare Vangi vaccino Johnson & Johnson per fare vaccinazioni
A a tutto il a tutti in in tutte le carceri tutti venuti a tutto il personale quindi il vaccino ancora non è arrivato sappiamo bene come la situazione la vaccinazione in tutta Italia anche perché sta
All'esterno del carrozzella si trascinò uccide l'amica cinque mila lire senza il golpe oggetto che più o meno credo corrisponda
A quello che succede a quelle societaria certamente alle persone più anziane quelli tra i settanta
E gli ottant'anni che oggi sono quelle che muoiono di più quindi è una situazione ancora non raddrizza
Casa rispetta ritardi e ritardi iniziali però nel carcere chiaramente la situazione diventa assai più complessa perché non c'è la possibilità lo abbiamo noi distrarci all'aria aperta e di potere passeggiare per tutto il giorno poi esiste un problema generale dell'ASS
E il modo in cui è stato affrontato alla pandemia in Italia che ha reso il nostro Paese quello con piumoni Talita
E sono le scelte completamente sbagliate della del tinteggiare le regioni sulla base dei conti
Di colori
Che inseguivano la crescita del virus invece di fare quello che altri paesi è stato fatto e che ha ridotto di molto
La mortalità ma purtroppo abbiamo ereditato il ministro della salute dal governo precedente continuiamo con questi errori che esportano
L'Italia deve essere Paese più colpito fra quelli di tutta Europa
E anche del fra tutti i Paesi del mondo in termini di di mortalità il carcere è a rischio più degli altri senti
Però ieri c'è stato presente il pronunciamento dell'agenzia nazionale farmaco su AstraZeneca di Hermann che proviene ma europea è quello europeo sul Astra Zeneca e hanno detto che come pendenti cioè che bisogna somministrare questo vaccino a chi ha più di sessant'anni
Ora
Insomma
Io mi aspettavo che ci fosse dopo questo pronunciamento da parte delle qui sto parlando del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria una indicazione perché nelle carceri si sta facendo si sta procedendo alla diffusione del dell'Astra Zeneca in diverse carceri
E poi ci sono carceri che si assume una responsabilità dice in attesa di indicazioni io sospendo perché la la la maggior parte della popolazione detenuta è formata da persone più giovani
Va bene Lema ha spiegato che quei essa
Nasce da un atteggiamento molto prudenziale che i casi negativi sono pochissimi e che la un vaccino come AstraZeneca produce meno meno situazione problematica a dispetto all'assunzione l'aspirina termini percentuali beh io credo che assolutamente non si debba tenere conto dei rischi in Italia sembra si calca molto sulla questione di Astra Zeneca perché si preferisce non indagare su tutto ciò che c'è di sbagliato nella gestione della pandemia e di questo sono assolutamente convinto fa più rumore e fa Bender magari più giornali
Una notizie del genere Leman un dalla verità assoluta no ma non non ha il compito del lemma i vaccini son cosa recente non sappiamo quello che succederà fra un anno e mezzo offro asse il mese con gli altri vaccini ti mette in una ti mette in guardia rispetto a dei rischi del tutto ipotetici e minimale allora io credo che nelle carceri dovrebbero riprendere subito quelli che oggi hanno già utilizzato utilizzano Astor Zenica fare queste vaccinazioni pre-serie no non è che ogni carcere una Repubblica se dovrebbero aerea ogni regione non è una
Pubblica lei ha sbagliato ed è completamente no no no però scusami Marco tanto più che c'è una amministrazione penitenziaria che purtroppo ha dato delle indicazioni può esperta in siamo al passato quando Chiara Basentini
Ma pure adesso adesso non lo sapevo che era stato dato Andrea un'indicazione fatta un po'come credete no quando Ciara Basentini e si davano delle indicazioni
Che che
Giacché non portavano ad avere un atteggiamento coerente da parte dell'INPS sono stati un po'lasciati inserire adesso cadenze adesso continuano ad essere stato non va bene non va bene come
Sul piano nazionale dovrebbe esserci una autorità responsabile delle decisioni
E il nonno alla frantumazione della responsabilità che c'è oggi così dovrebbe valere anche per il Dipartimento dell'amministrazione
Penitenziaria a maggior ragione dico perché insomma non è che
I vari direttori delle carceri sono stati eletti dal popolo sono state scelte
E sono impiegati dello Stato funzionare di alto livello dello Stato
L'errore anche qui
No che è una signora un messaggio perché che non comprendo bar quello che ti volevo chiedere com'era prendiamo insieme che si no aspetta un attimo appena di volevo chiedere ma sulle proposte e che noi avanziamo da tempo Duse raccordo o no
Ti riferisci amnistia indulto mi riferisco ad amnistia e indulto ma
Per cose più concrete e fattibili e nessuno ne ho liberazione anticipata a fare la doccia o dei dati ad esempio che riguardano
A questo punto non so quanto sia aggiornato il resto sicuramente di avere più aggiornati la son quelli che fornisce il Garante nazionale senza per alle persone private della libertà che ci dice che
All'undici di marzo del due mila ventuno quindi meno di un mese fa
In carcere sta va hanno
Tre mila centosettantacinque
Detenute con una pena inflitta da zero a due anni e l'inno stiamo parlando di pena residua Romanelli pena infiniti anche Antonio abbia commesso dei piccoli reati e che si trova in carcere mentre probabilmente avendo subito appena così leggera non solo dei criminali nati ecco diciamo così qui son tre mila centosettantacinque persone
Pena residua invece sempre da zero a due anni su un tredici mila settecentoquarantadue allora sarebbe molto ragionevole per una parte di questi poi ci sono credo cinque mila ostative perché hanno commesso quelle pene quelle quei reati che in Italia vengono trattati come reati che non consentono la un'uscita prima della esecuzione totale della pena del carcere
Quindi metti che siano tredici mirate o quasi quattordici mila più tre mila ne toglie cinque mila insomma anche settori di quasi dieci mila per frasi più di dieci mila persone dalle carceri Toritto udire una situazione in cui la il carcere diventa conforme almeno alla capienza puoi anche a riprendere l'attività normale virgolette italiana normale della vita della vita carceraria non c'è più il sovraffollamento non c'è più la necessità di chiudere nelle celle per impedire
Ogni attività di rispedire istruzioni della Toro eccetera eccetera e cosa che appunto Beccaria
Nella sua frase che ho citato all'inizio lasciava intendere sono necessarie per la società
Non in particolare per i detenuti ma per la società perché queste persone prima poi torneranno libere alcuni queste servito entri ma
Entro due anni ritorneranno libere diciassette mila persone torneranno fuori è una non le ho mai unità regionale una precisazione che volevo fare spettacolo che torinese però
La nostra proposta di legge quella che abbiamo depositato grazie alla disponibilità di Roberto Giachetti ma poi firmata anche da altri
Propone la liberazione anticipata speciale però senza vendere illusioni del quando sulla visita nella sua vita
La gente perché perché questo anno ci siamo riferiti un po'alla precedente liberazione anticipata speciale
Che
A imposto praticamente al Parlamento di fare un provvedimento deflattivo
Per i trattamenti inumani e degradanti aveva ti garantisco ma credo che tu lo sappia che quest'anno nelle carceri altrove trattamenti inumani e degradanti se solo pensiamo a come vengono fatti isolamenti
All'Osservatorio di abbandono rispetto ai familiari colloqui sospese insomma tutto una serie di cose quindi è anche un gesto tra virgolette riparatorio
Rispetto a alla condizione che hanno vissuto ecco perché non prevediamo esclusioni nel senso che così come la liberazione anticipata normale viene data a tutti tranne che ci siano problemi
Di rapporti disciplinari gravi
Viene data a tutti anche quella speciale debba essere data a tutti senza esclusioni questo è quello che chiediamo
Va bene ci sono anche dei passaggi intermedi e dei tempi intermedi vedremo quello che si che che sia possibile ottenere tenendo presente qual è la maggioranza in questo Parlamento perché non può dimenticare che lega e Cinquestelle
Fanno la maggioranza quindi bene lottare per il risultato ultimo ma anche lavorare per dei risultati intermedi credo
Allora ti leggo quel messaggio che varrà destato quotidiane di Blaise Cendrars
No perché a un certo punto l'ho scritto spiega che questa si chiama Luisa ed è la moglie di un detenuto dice Bollero ma cosa sta dicendo questo uomo
Diceva dove lo ha pescato Barlocco
Ma detto dice e allora io detto spiegati
Mi sono appena svegliata e già questo aspra e appena collegata e sembra che il suo compagno di Ora Daria stia buttando fuori i pensieri senza pensare
Non credo che lei signora Rita lo abbia invitato per dare un'opinione sul lavoro che potrebbe svolgere ancora meno che sta svolgendo la ministra della Giustizia che ha Pavia non è nella sua la sua intenzione nello scopo della passeggiata chiacchierata cioè cosa propone alla ministra e poi da le due ipotesi
Si considera la ministeriale è l'indulto
Fa lavorando per proporre tra e persuadere ad accettare il suo disegno allora va be va la sappiamo tutti e la signora quando si sarà bene svegliato aveva preso il caffè ricorderà che l'amnistia non dipende
Dalla Stresa riprenderò averlo può essere proattiva rischiano di essere sicuramente proattiva la ministra in questo momento lo sta cercando la via Verbum riportare rimettere la giustizia italiana sui binari di una giustizia diciamo di qualità democratica liberale
è un tentativo che sta facendo con i suoi strumenti interferendo
Inserendo si diciamo nell'azione del Parlamento anche la squadra
Che ha ha creato tutto sommato la sostiene in questo momento
E bisognerà vedere se riuscirà a tenere questi risultati ma seguono ricorda i ministri precedenti alcuni dei quali pieni di buona volontà ma incapace di concludere
Le iniziative penso agli Stati generali del carcere e se ricorda il ministro che abbiamo dovuto subire per oltre tre anni ben si renderà conto che avere una presidente della Corte costituzionale
Che all'interno una ex presidente che all'interno della corte ha dato sempre segnali di attenzione alle regole di giustizia e al mondo dal carcere qualche cosa su cui uno deve contare perché se si perde la fiducia
Nella possibilità di cambiare le cose allora se smette anche di fare politica sa
Allora però Brando alle ragioni dell'amnistia perché ne abbiamo parlato in questi giorni no
Va beh sappiamo che il parlamento già dal mille novecentonovanta fasi è Autun mutilato prevedendo per la concessione dell'amnistia e dell'indulto una maggioranza
Difficilissima da raggiungere dei due terzi quanto ultime amnistia che serviva al Partito Comunista per non incappare in reati avendo ricevuto
Milioni miliardi di rubli nel corso degli anni dall'Unione Sovietica dopo di che hanno detto ora basta anch'
Però
Secondo me bisogna sfatare anche alcuni ipocrisia a me piacerebbe parlare con con questi che si dicono ah no alla ministri a Matera è il colpo di spugna eccetera perché in realtà
Loro
Lasciano in un Paese dove c'è l'obbligatorietà dell'azione penale
Lasciano che essi hanno lei procure i pubblici ministeri eccetera decidere perché ciellini nei cinque migliori di procedimenti fra notti ignoti che ci sono pendenti lì ci sono sicuramente milioni di procedimenti
Che non saranno mai celebrati
E allora si lascia a la discrezionalissime alla all'azionario all'arbitrio ma non di chi ha responsabilità politiche rispetta eroe occorrono va bene e e qui abbiamo una classe politica che invece per paura per vita eccetera non vuole assumersi la responsabilità di decidere quali procedimenti
Di decidere lei quali procedimenti far credere nella e quali mandare a processo esatto il Parlamento si auto mutilato nel corso dei decenni di tutto le sue prerogative fondamentali tra cui anche questa
A mutilato i parlamentari del diritto a un giudizio anche politico nei casi in cui fosse necessario con l'abolizione dell'immunità parlamentari che non funzionava perché se ne era fatto abuso ma vedo
Diverso il cerone impegna modificarla in modo tale che su determinati indeterminate situazione fosse possibile anche opporre a una magistratura che come successe poi di fatto avesse avuto l'intenzione non di punire i corrotti ma di punire la politica in quanto tali partito in quanto tale è il parlamento ha fatto questo percorso
Del tempo poi tra Parlamento leggi al Parlamento e anche azione della corte costituzionale di allora dopo la riforma del codice processuale di rito accusatorio ma si è via via azzerata
E la l'intenzione che doveva che avrebbe dovuto portare di quel Codice che avrebbe dovuto portare a una giustizia più rapida e più
E più utile perché un'altra delle cose che avere dice sarebbe cattività che avrei e che posso citare un'altra dei punti fondamentali del e la sua cultura giuridica è che la giustizia
è tanto più giusta e più utile quanto più è ravvicinata la sentenza al momento della commissione del delitto elitaria come si sa le cose vanno in modo completamente opposto per cui vengono puniti per un delitto compiuto molti anni prima delle persone che nel frattempo si sono costruite una vita completamente diverso è che i colpevoli o innocenti
Che fosse soffrano rinviate se sono stati puniti dal processo
Allora questa è un'altra delle cose su cui bisogna intervenire quello che tu dicevi cioè dell'azione penale obbligatoria chiarissimo che se avessi una magistratura se
Fedele alla lettera i principi e della Costituzione e di una moralità giudiziaria non dico personale il Libardo da allora la l'azione penale obbligatoria sarebbe qualche cosa non di credibile ma di non molto dannoso danno invece è diventata cioè è una cosa sbagliatissime
Sbaglia chi sia sia inserito nella costituzione per il timore del controllo fascista che c'era stato del fascismo sulla magistratura ma in questo modo si ammazzata la legalità alle onere anche viene nominata
Penale che noi siamo l'unico Paese sino ha monitorato e c'è Giuseppe professor Giuseppe ritenendo che continua a ripeterci dice quando raccontò questa cosa all'estero dice ma davvero ma come fate nei fatti
Mazzeo con Emma Bonino nel lontano mille novecentonovantuno faccio invece novanta facemmo un'azione hanno Jörg per distribuire delle siringhe era al Periodo ricorderai RAI Lights
Fasce metteva vittime e la causa principale la diffusione del
Lights non era più l'omosessualità come allora si pensava ma era diventato il trasferimento di siringhe sporche di sangue da una persona all'altra
A noi orca era vietata la vendita delle siringhe e ci voleva la prescrizione medica era una cosa che ha favorito immensamente la diffusione dell'AIDS
Andammo davanti al municipio di uno Yorker distribuì modelle siringhe venti venimmo prese e denunciate voltati per qualche ora in una camera di sicurezza poi denunciati rinvio del processo assai mese non mi ricordo
Pochi mesi dopo andiamo in Aula e il procuratore d'accusa dice guardate questi sono parlamentare europeo sono venuti a fare propaganda per le loro idee se noi facciamo il processo li avvantaggia mo'e quindi chiudiamo ritiro l'accusa
Ora
Questo si può comprendere un sistema dove anche il procuratore è eletto ma si può realizzare in termini diversi e con ragionevolezza evidentemente in tutti i paesi europei tranne che in Italia dove
Le scelte dei pm sono sottoposte almeno al giudizio l'opinione pubblica per cui tu sai perché determinati procedimenti vanno avanti e altri gli altri non vanno avanti Kanawa inane Palacios almeno e
Paradossalmente un assist a favore dell'amnistia l'andata dal vivo Millennium nel faccia a faccia che ha fatto fortuna forse senza rendersene conto nel faccia a faccia che ha fatto con Giandomenico Caiazza che ieri è stato che l'altro ieri è stato il più cognomi e cioè
E che cosa ha detto dico diciamo guardate che al Tribunale di Roma e ci sono sessanta mila
Procedimenti intenda mai accettato ma questa ramo prima delle copie da e accertato che e se ne possono fare solo dodici ovunque è chiaro che il l'amnistia
Essenziale
Per una vera riforma e la giustizia perché se no non se ne esce da questo ingorgo è altrettanto chiaro che la ragionevolezza però non è di questo Parlamento
E quindi bisogna lottare perché io immagino un Parlamento futuro invece su queste cose su questo immane lavoro che è stato fatto al partito radicale nel corso di anni e anni finalmente sia disponibile a prendere in considerazione
L'amnistia magari anche a cambiare la legge che la rende praticamente inattuabile comunque quello che tu dici alla è una delle ragioni per cui l'amnistia è necessaria se si vuole
Ripartire da un sistema giudiziario e penale diverso da quello attuale e questa assolutamente necessario perché non funziona perché crea vittime
E indoor lui socializzare i detenuti soprattutto dopo la stretta che già è stata prima del copie da da parte del ministro la giustizia di allora allora altra messaggio che arriva buongiorno cara Rita Bongiorno al suo ospite
Ad oggi ad un anno dall'inizio della pandemia in cui lei e tanti come lei insieme a noi familiari abbiamo parlato di tutto ciò che accade nelle carceri
E sembra di andare contro un muro che non riusciamo ad oltrepassare io chiedo e chiedo
Quanto ancora bisognerà aspettare spetta
Per poter di vedere fare un colloquio con un proprio caro
Con un proprio caro ecco tra zone rosse
Etc noi ancora attendiamo di poter non dico riabbracciare ma almeno di vedere e non in video i nostri cari
Non a tutti è consentito se pensiamo che molti detenuti sono fuori dalle proprie regioni non so se mi sono spiegata Betis è spiegata bene Anna
E purtroppo noi abbiamo migliaia di detenuti che sarà tenuti lontani dalla famiglia
E se bene alcuni colloqui sono ripresi in alcune carceri ma insomma sempre col vetro divisorio con tutte le precauzioni per chi sta lontano e deve attraversare regioni rosse le generazioni eccetera è praticamente impossibile
Allora qui si legano due fenomeni negativi uno e questa suddivisione dell'Italia regioni rosse e arancioni ora siamo a questo
Due il fatto che la scienza da noi è una pratica non non usuale la scienza è fatta anche di numeri di statistiche e ieri è uscita o l'altro ieri è uscita una statistica irlandese che dice una cosa che gli scienziati gli epidemiologi hanno detto per tanto tempo vale a dire che all'aperto il rischio di prendere il covo serie sì alla mascherina se si sta una certa distanza non c'è allora Vergine in situazioni come questa
Non è possibile incontrare i propri cari all'aperto cella cinta Interna c'è la cinta esterna ci sarà una possibilità
Di vederli alla persa io direi che è una richiesta debba essere rifatta
Anche tenendo conto di questi elementi i scientifici
Ormai il molle diciamo diverse grazie purtroppo non tutte hanno l'area verde pensa quella temibile nella allora qui c'è
Problema delle Regione no io devo a bere una certificazione come giornalista per potermi spostare dalla Toscana alla zio come se il mio spostamento fosse un danno per qualcuno Matt
Che cosa cambia se il virus circola in una regione o se circolano un'altra regione teoricamente nulla perché ci sono delle città di confine regionale che ovviamente
E si sentono anche appartenere ad un'altra regione ma si è creata sulla base della
Dell'articolo quinto della Costituzione questa specie di Regno d'Italia suddiviso in venti pezzi per cui ogni dovere
Avuto nominato si governatore onnipresente ragione realtà ritiene di essere il principe del territorio
Questo è profondamente sbagliato e ha creato il fenomeni come quello della diffusione del del virus così potente lombardi potranno farlo
Invece di agire come abbiamo finendo giustamente
A all'inizio Codogno Elvo hanno deciso no
Noi non facciamo il look dando mirato circoscritto durissimo ma brevissimo come è stato a Codogno
Ma lasciamo circolare il virus in tutta la Lombardia la creiamo come fascia rossa ora su questo stanno indagando il pm di Bergamo non so se sia questione penale o questione politica certamente so che è questione politica e dovrebbe essere valutata però c'è un certo una certa corre vita un consenso di fatto della stampa poverini
Non sanno come decidere
E anche avere un'eccessiva prudenza per non dire viltà da parte del ceto politico attuale che questi
Perché questa differenza di azione tra l'Italia e gli altri Paesi non hanno voluto mettere in luce con i risultati che abbiamo
E che colpiscono chi sta fuori dal carcere chi sta dentro al carcere
E colpiscono gli affetti di tutti poi naturalmente i parenti dei detenuti hanno un'esigenza ed è diversa e molto maggiore rispettati magari la moglie o la o il nonno che stanno altro regione potrà vederlo al in tempi ravvicinati di nelle carceri il il problema
è molto diverso allora stanno arrivando altri messaggi che dobbiamo leggere rapidamente allora buongiorno Santa Rita che adesso il mio ospita basterebbe dare i giorni di buona condotta semestralmente anziché da definitivi e già uscirebbero dieci mila detenuti in custodia cautelare
Ambra e un altro problema è che i giorni per trattamenti inumani e degradanti vengono dati da alcuni giudici di sorveglianza da altri no che riguardano la stessa struttura carceraria ma che criterio è guarda su questa ragione perché a me è capitato di persone che stavano nella stessa cella però capita di con magistrati di sorveglianza giudice di sorveglianza di sì
A uno sono stati dati i trattamenti inumani e degradanti all'altro no
è qui presente parla della magistratura ora io credo che i magistrati di sorveglianza siano fra quelli più attenti ai diritti anche dei detenuti per quanto ne capisco
I magistrati in generale
Verbale o ne capisco sei dovrebbero ma forse molti di loro o lo alcuni rom sono sicuramente la sensibilità intanto e le droghe sono stati attaccati quando hanno casa che allora era di molto il loro sì di molti di loro chissà che sono conta toh qua c'è chi magari non ci sta mai non entra mai alle carceri storiche di queste storie però
Gran parte dei loro invece si fanno bene il loro il loro lavoro
La magistratura in generale AM il naso nelle carceri non l'ha mai messo
E oltretutto non è illibata prima si parlava se se no la magistratura è fatta di esseri umani come gli altri
E quindi ci sono di tutti i tipi onesti e disonesti Teia arrivisti invece coscienziosi il libro di Palamara a svelato nero su bianco quello che almeno noi una parte una parte nel mondo politico italiano sapeva benissimo ora abbiamo anche le carte in mano in realtà i giochi di potere molto spesso prevalgono su altre esigenze di giustizia
E che anche questa è una malattia morale e anche mortale della giustizia italiana per il diritto
Allora guarda qui devo rispondere io a questa inanella a questo messaggio WhatsApp farà una dava un ordine abbiamo senza sessi poi si verifica perché
Questo scrive si chiama Peppe
Adesso davvero non vi si riesce più a capire tutti sappiamo quali sono le problematiche reale e tangibile all'interno delle carceri e tutto fatiscente fuorilegge e tipici manda chi dovrebbe essere il garante
Del giusto la giustizia allora dovrebbe pagare anche colui che non si attiene alla legge
Il giudice vi sembra normale o fatte solo chiacchiere ci vogliono fatti non chiacchiere o il fine giustifica i mezzi allora io adesso che sono Santa Rita
Ordigno che subito lo siano scarcerati
Cinquantamila detenute Sabana Costanzo che non si verifica anche sono Santa Rita
Allora
Meno male signora Rita non molle lei avrebbe la maggioranza in Parlamento
Numericamente onomastico se in Italia dobbiamo provarci allora anatomo vuol fare le elezioni va be allora da
Graziella vediamo che cosa si scrive ciao Rita la cosa peggiore e che ci fanno la multa se voglio accampare dei nostri cari cioè se conosciamo fuori dal comune del tempo e succedono anche queste cose le zone rosse
Perché per lo Stato andare a trovare un caro detenute ritenuta una cosa non di necessità
Si può fare Gau cosa per cambiare questa
Versione effettivamente c'ha ragione ragione
Io addirittura io so di alcuni casi che si fanno problemi per la ricezione dei pacchi cioè impacchi vengono rispediti
Al al mittente apparente che come sappiamo ancora dalla scienza il virus non resta che pochi secondi pochi minuti eventualmente su una cosa
Ma in questi meandri cominiciamo più vengono vengono spediti da un posto arrivano con altri nel frattempo non c'è nessuna possibilità
Però assai di fronte alla stupidità della burocrazia molto spesso uno si mette a piangere non altro che piangere non può fare altro che piangere
Allora in generale comunque ti ripeto la situazione che si è creata con il divieto di uscire dalla Regione o dal Comune qualche cosa
Di compatibile e con una vera un vero contrasto alla pandemia e con le libertà civili di questo Paese ecco si diceva ci sono dei
Che bisognerebbe garantire perché se pensiamo no nel carcere
Che dovrebbe essere estrema ratio ma sappiamo tutti che l'Italia non è così però ci sono due cose che sono veramente basilari e importanti i rapporti con la famiglia e quindi i colloqui
E la seconda cosa è anche il pacco
Perché intacco è un modo termini e e stop pensando ne sappiamo che purtroppo ci sono molti detenuti che il pacco non ricevono esaurito questione di povertà o perché magari sono stranieri
Ora dato che stiamo credo avviandosi alla fine vorrei ritornare dandoci ragione ovviamente vorrei tornare alla fine senza appena non deve significare carceri presto Beccaria
Lo diceva indirettamente parlando di bene
L'amministra parta via qualche non se ne dice bene di sebbene e dice che deve servire lo dice con un termine che ora non va più tanto bene Carrie educazione ma alla risocializzazione essi
Del detenuto si parla dipende la ministra Cartabia l'ha detto che pena non è soltanto il carcere quindi io mi aspetto e vedremo poi se saremmo delusi oppure no però per la prima volta possiamo sperare
Che delle intenzioni messe nero su bianco in in discorsi parlamentari dal ministro della Giustizia possano diventare
Per fatti concreti e che si cerchi può nell'appena giusta
Per la persona che condannata
Quanto deve durare eventualmente se necessario il carcere quanto invece deve essere risolto in modo tale che attraversa interventi Risso socializzante le persone tornino
Non avendo aumentata la loro capacità criminale non avendo frequentata come diceva Marco Pannella l'università del crimine
Dentro allora celle ma ritornerò come cittadini che vogliono partecipare allo sviluppo ordinato della Società questa è la scommessa
Che deve far sì che deve porre e apposto niente un ministro della Giustizia alla politica e al Parlamento vedremo se il se il Parlamento la politica e anche l'opinione pubblica devastata da vent'anni
Di demagogia e di talk show riuscirà a capirla questa cosa alloggio di tutti a proposito di demagogia di talk show
Parliamo in conclusione anche di antiproibizionismo e di legalizzazione delle sostanze stupefacenti perché questo inciderebbe molto
Allora è evidente che la legalizzazione di tutte le sostanze io mi son battuto per la legalizzazione di tutte non dico quella lei deve vincere come partito radicale perché allora la mafia era davvero un'organizzazione militarizzata che rischiava contro lo Stato noi siamo allo Stato ma contro lo stato di liquidare innanzitutto
Quelle che erano
Le sue relazioni politiche fare fuori ti stava nella politica per sostituirsi indirettamente alla politica allora la mafia era fatta di eroina fatta di cocaina e bisognava intervenire non abbiamo fatto
Grandi grandi iniziative grandi congressi nazionali internazionali su questo punto naturalmente inascoltati oggi la situazione resta Matteo dispersa ce la 'ndrangheta è diventata il grande trafficante opere perché trafficata ora dispersa in tutti i Paesi d'Europa credo
E credo del mondo e quindi c'è una sensibilità minore anche se poi la gente si stupisce ma com'è che c'è la corruzione
Sulle opere e ci sono i soldi dalla 'ndrangheta o della mafia dove li mettono questi soldi da qualche parte
Vi devo mettere a fare gravano reinvestire devono riapre investire ed è uno stupore incomprensibile poi si calcola decine di miliardi e decine di miliardi di euro di dollari ogni anno
Il profitto su cocaina eroina ma sulla maggioranza
Cioè moltissimi ora un terzo detenuti si dice di solito
è e in carcere per violazione dell'articolo settantatré per violazione articolo settantatré quindi neppure per spaccio
Ma per piccolo spaccio
Esatto perché uno spaccio internazionale grossi quantitativi rientra l'articolo settanta confessato pay per piccolo spaccio queste persone potrebbero fare altro nella loro vita evidentemente
Il intanto la polizia avrebbe finalmente il tempo di dedicarsi al crimine grosso più importante vederne tutte le ramificazioni
E ne sa cosa fanno c'hanno un obbligo burocratico di arrestare un tot numero di persone tutti i giorni e questi lo fanno e dove vanno dove sanno che si vende la marijuana cioè un terzo dei detenuti è straniero le carte italiane di questi credo non so ma il novanta per cento sarà allegato a questo piccolo spaccio anche qui fa parte
Tate della questa cosa che dici tu
Che il più grande svuota carceri chiamiamolo così come lo chiamava lega che c'è stato negli ultimi anni dopo la condanna è stata la sentenza della Corte vetrina di dichiararlo in la legge Fini-Giovanardi che non faceva distinzione fra però interessante e droghe leggere moltissimi che erano stati incarcerati
Cugino di ma guardi ministro uscente nove mila
Allora in questo modo anche soltanto le Calizzani do la cannabis noi aiuteremo le forze
Nell'indagare meglio sui grandi traffici aiuteremo anche la giustizia italiana che non essendo un mercato illegale neanche un
Voi dubbiosi tutto poi si lega perché la legge Fini Bossi che in realtà ha impedito agli emigranti ai migranti agli immigrati di trovare legalmente una via d'ingresso e di lavoro in Italia
A costretto per sopravvivenza moltissima entrare nel circuito illegali anche lì bisognerebbe agire sulla radice del problema anche dell'immigrazione
Ormai siamo arrivati al punto di vincere aspetta che trova il nome Sempre berlina
Siamo arrivati al punto che il ragionevole durata del processo è colpa del detenuto che sta bene in carcere non vuole uscire siamo la culla del diritto all'arresto ma è una polemica nata insomma che si sta bene
Angela
Vengono aveva risonante precedente Governo a razze si salverà ma Travaglio ha continuato a venire carcere luogo più sicuro approvare il periodo sono un associato vedo italiana se
E sono di centro sinistra ovviamente perché ora a cinque stelle sono stati ammessi nella corte del centro sinistra come titolari della sigla anche loro avrà cosa si ci vuol fare che bisogna uscire dagli schermi per capire la realtà italiana perché se ci rifacciamo agli schermi non si capisce nulla
Sì però uno schema a mio avviso può essere efficace che è quello che richiamava Marco Pannella
Ma forse accidente
è quello di attenersi a alla costituzione e alle Convenzioni sovranazionali sui diritti umani e da questo punto di vista è chiaro che dobbiamo avere fiducia anche per le cose che ha detto
La ministra io non voglio dimenticare
Che un suo libro scritto insieme al cardinal Martini
E un'altra storia iniziativa un'altra vita
C'è il rating
E cantanti hanno scritto questo libro si riportano delle frasi del cardinal Martini
è stato vietato a un grande salone fare azioni europeista e stabilire capita da queste cose succedere Italians
Ma con motivazioni che lasciano a bocca aperta perché avrebbe manifestato un senso di superiorità nei confronti degli altri nove usando il coltello ma leggendo evidenziando un libero diciamo rispetto agli altri avrebbe cioè dimostrato la sua pietre eminente abbia quindi
Basiamo tutto sull'ignoranza sulla non possibilità di studiare anche se poi fortunatamente ci sono
Sentenze che vanno nella direzione
Diverso adesso attendiamo quella della Corte costituzionale
Allora Rete sarà anche una domanda interessante dell'ultima posso chiederti una cosa ma violare la Costituzione reato
Se non perché ai bolidi sceglie la violano non vengono condannate
La domanda è bella qui bisogna ebbe rifare tutta la storia della costituzione delle interpretazioni alla Costituzione perché
Gli articoli prescritti dei quelli invece che impongono determinati comportamenti però accerto il ruolo dei radicali è sempre stato queste realtà ricordare che la costruzione è una legge superiore a tutte le leggi e oggi che le leggi e che le norme internazionali e le convenzioni internazionali sono perfino superiore alle leggi italiane vanno integrate con l'Italia si deve adeguare e l'Italia si deve adeguare ultima
Chi è clamorosa
Per cui il Parlamento ha approvato il recepimento di quella direttiva
Sull'articolo ventisette
Nessuna presunzione Imu scemenze descritta già nella prossima assemblea nella Costituzione bisogna aspettare il Parlamento e si è svegliato il fatto è che i garantisti in Parlamento molto spesso sono garantisti però Monopoli cioè qua nodo ci vedo un da tutte e due le parti però soltanto a destra o a sinistra bisogna trovarlo né del trovare quelle invece guardano con due occhi
E che quindi hanno attenzione ai diritti di tutti e non della propria parte queste un lavoro
Purtroppo molto complicato ancora
E magari andremo magari possiamo farle anche un po'ragionare rispetto per esempio alle cose che dicevamo prima sull'amnistia o le cifre che citavi tu
Scusami e io ho fatto un altro calcolo di diritto le condanne che ancora più clamoroso sotto l'anno no cioè che sono oltre tre mila guardiamo le pene residue
Noi abbiamo il sessantatré per cento dei detenuti che hanno appena da scontare inferiore ai quattro anni esatto Chuck e quindi ogni dato quello fino a due che già sono robuste ora si propone sempre alti
Insomma io sono più moderato dei The diciamo
Penso che anche la politica degno onde piccole che in Italia sarebbe passi giganteschi ma anche questo tipo di politica di ottenere un primo risultato che fissi anche un principio di comportamento
Sì è importante però vedremo dipende da tante cose dipende da quanto dura questo governo e questa minestra dipende da come il Parlamento riuscirà a ritrovare dentro di sé la forza della politica che ha dimenticato da quanto tempo dipendente della cultura ahimè
Che è molto scarsa su questi temi che bar rafforzata attraverso l'iniziativa politica non dando derivi dal leggero più frequente ma ricordando il coi fatti i principi è però la strada oggi
è una strada che può consentire meglio di ieri il conseguimento di risultati piccoli medi grandi insomma di cominciare finalmente a ottenere risultati ad esempio se si arrivasse
All'indulto intanto e all'amnistia venisse posta come pietra miliare nel momento in cui una riforme la giustizia più ampia venisse approvata beh già sarebbe qualche cosa
Misurare gli passi ma ebbene ricordare perché viene inserito tutto questo lavoro all'interno di un ambo
Accettazione dello stato di diritto che è stata abbandonata da troppo tempo allora approfitto per dire una cosa perché vediamo anche un po'un
Spieghiamo il cammino che stiamo facendo con queste iniziative io credo non sono sicura al cento per cento ma insomma che sabato prossimo concluderemo queste passeggiate diciamo questo ora dare a questi elementi non e ci sono ancora molte personalità importanti che parteciperanno normalmente grazie a Francesca Mambro faremo questo bookshop dove ci sarà anche la tua partecipazione che consegneremo alla ministra con una lettera con una richiesta di incontro
Sta pensando se accompagnare la richiesta di incontro con una sua propria pale sono tutte cose che poi ragioniamo assieme anche a chi ci segue
Però è chiaro che c'è urgenza di intervento ma perché quando Toussaint che la persona detenuta
Il tuo marito il tuo fratello il tuo compagno sta faccio un esempio nel carcere di Catanzaro dove ci sono settantasei positivi e dunque uno di sessanta anni è morto pochi giorni fa insomma la poi durante e tale fa cui rendere reversibile la necessità di intervento cioè presidente ovvio ma ci sono riforme anche molto semplice
Per esempio proprio sulla liberazione anticipata non quella speciale diciamo quella normale
Cioè molti non escono dal carcere perché il magistrato di sorveglianza non risponde quindi lei semestre i quarantacinque giorni ogni semestre allora lì forse si possono prevedere degli automatismi facce che solo in casi eccezionali possono prevedere il ricorso attualmente né son cose semplici no esatto allora andiamo ad attaccare in questo e poi mi dico che verrà domani
Non hai finito non ho finito di fare l'affissione abusiva a a adottiamo sarta spoglio Ispra ce lo fanno fare a male
Partecipò zona
Insomma in due quindi non è un'associazione
K Falletti dico se così si vede
No a i nostri amici polizza presidenziale che fanno acqua sola volta esce danno proprio il tempo di fare la foto fanno fanno
Lasciamo qua se si
Lo guardi leggera
Ripeto casse memento il fine delle pene non è tormentare affliggere sospetto Agis sola Moioli un essere sensibile c'è una Gissi sola attenzione pennarelli overnight Lello
Un essere sensibile ma e ma è il bando appunto è stato poi lavorato vergogna possono italiano affligge dell'Narendra tessile rifiutando va bene Trane affliggere frequentazione assidua oppure erano anche una fattoria rilegge sarà domani viene chi ascolta ho rievocato sabato prossimo nell'ampiezza avance nella rassegna stampa di un'anima buona iniziando la prima rassegna una prima prima nota del prima parla in questo modo vale a dire mettendo a confronto diverse giornale prima venivano letti
Di uno che parlava anche nella RAI la RAI abbiamo inventato stampe regime Iannuzzi ed io abbiamo inventato un modulo poi risultato quello quello che incendia e ho cominciato non mi ricordo se novembre settantanove gennaio ottanta Congo dal settantanove all'ottantanove tutte le sante mattine svegliando le alle cinque dal lunedì al sabato sera ben precisi voi è cominciata un'altra storia e orari su il sabato
Grazie a Marco Taradash resta per noi il vero e io voglio preannunciarvi che domani avremo cui
Una storia che secondo me è bellissima
Quella di Irene sì sì e Claudia Franca armi allora Claudia Franca Hardy
La moglie di un carabiniere che è stato assassinato dopo un rally tardi da un giovanissimo che era un po'sbronze insomma in una situazione
Vincolare che si chiama mazziniano
Sua madre si chiama in grandissimo stile
Che domani sarà qui purtroppo Claudia non ce la fa venire per problemi familiari ma la storia perché è bella perché la moglie di questo carabiniere
Ha deciso di prendersi cura di chi è recluso in carcere questa mattina
Le ha detto una cosa secondo me bellissima vicendevolmente dice va be'
Salvare gli adolescenti perché lui aveva poco più di diciotto anni quando commise questo progresso e quindi è iniziata questa storia di amicizia fra queste due donne purché dal Bolero dare un percorso una possibilità di salvezza questo detenuti opinione si dovrebbe aprire il capitolo magari non ebbe mai arrivare così della giustizia riparativa che un altro grande importante capitolo sul quindi ci vediamo domani ciao